Тема: Обсуждение политической ситуации в России в прошлом и настоящем
|
| Franck |
| |
Карма: 1659 Известность: 419
|
|
|
Сабж. Updated by Yuuki: сабж куда-то испарился, поэтому вместо него выклаываю ссылку от Георгий А. С., оставленную им в этом посте. СТАТИСТИКА: данные по дореволюционной, Советской и современной России.http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=157577Читайте, сопоставляйте, анализируйте!
|
|
|
|
А почему такое противоставление??? Нельзя, чтоб параллельно и то и это? Это не я начал. пойду взорву к черту Раду, вместе с олигархами-чиновниками Давай, удачи.
|
|
нужны реальные действия. Мне не нравится отмена губернаторских выборов. Что делать? Мне не нравится, что назначенный мэр, установил в транспорте турникеты, большего маразма придумать трудно. Ломать их? Но лучше ли мы будем жить, если оденем трусы, но выбросим уважение к своей стране? Уважать страну я буду не за то, что она такая сильная и с ней на международной арене считаются, а за то, что граждане этой страны живут в достатке, что они защищены и от криминала, и от произвола властей, за то, что они могут свободно выражать свое отношение к действиям власти, за независимый суд, который может защитить попранные права. XIX век. По состоянию на 1913 год 65% населения было безграмотным. Это если о 19 веке говорить.
|
| Пикачу |
| |
Карма: 310 Известность: 528
|
|
|
ни идут по пути наименьшего сопротивления, а путь этот им выложен уже заранее нынешней властью. Но я это не оправдываю. Самим глаза нужно иметь. И мозги в голове. А они просто тупо во всем обвиняют молодежь, что все проблемы от них и что ты батарейка, батарейка в матрице... и неблагодарная скотина (это они так про нас! ) И тут же противоречие. Даже зомбирование: свобода быть никем, свобода быть бандитом или проституткой, свобода самоуничтожения и пр. Цель обосрать само слово "свобода" , чтоб это отличное слово плотно ассоциировалось с тем, что было выше. И снова сделать человека рабом системы. Зачем? Им так выгодней. Они нас такими сделали , а теперь хотят повесить свою вину на нас. Да, мы тоже те еще... и мы виноваты, но далеко не так, как они нам хотят это внушить деньги деньги деньги...они правят людьми, общей массой.. ЗЫ. из спора временно выбиваю, пойду взорву к черту Раду, вместе с олигархами-чиновниками удачи Мне не нравится отмена губернаторских выборов. Что делать? Мне не нравится, что назначенный мэр, установил в транспорте турникеты, большего маразма придумать трудно. Ломать их? полностью согласен... пожизненный губернатор только хуже.... он развалит всё что может, а потом пенсию от правительста будет получать... Уважать страну я буду не за то, что она такая сильная и с ней на международной арене считаются, а за то, что граждане этой страны живут в достатке, что они защищены и от криминала, и от произвола властей, за то, что они могут свободно выражать свое отношение к действиям власти, за независимый суд, который может защитить попранные права. суд - лож 100 000рублей убийство с вас снимут... власти всё можно. криминал-власть.
|
|
Мне не нравится отмена губернаторских выборов. Что делать? Мне не нравится, что назначенный мэр, установил в транспорте турникеты, большего маразма придумать трудно. Ломать их? Ты можешь найти единомышленников. (Я к ним не отношусь). Вместе вы сможете немало (в зависимости от ваших усилий, хоть революцию устраивайте). Вот, например, турникеты просто так поставили? Ты всегда платил за проезд? Сейчас тоже не все платят, но процент платящих значительно выше. Не нравится отмена губернаторских выборов? Ты действительно думаешь, что раньше у тебя была возможность как-то на них влиять? а за то, что граждане этой страны живут в достатке, что они защищены и от криминала, и от произвола властей, за то, что они могут свободно выражать свое отношение к действиям власти, за независимый суд, который может защитить попранные права. И каким образом этому помешает самостоятельная внешняя политика? По состоянию на 1913 год 65% населения было безграмотным. Это если о 19 веке говорить. Я знаю.
|
|
пожизненный губернатор только хуже.... он развалит всё что может А какая разница, один губернатор будет воровать или несколько? Суть одна и та же. Сейчас губернатора назначают. Раньше он с помощью денег представлял себя перед населением в нужном ему свете, подкупал избирательную комиссию. А теперь хоть на бессмысленные выборы деньги не тратятся, экономия....
|
| Пикачу |
| |
Карма: 310 Известность: 528
|
|
|
Сейчас губернатора назначают. Раньше он с помощью денег представлял себя перед населением в нужном ему свете, подкупал избирательную комиссию. А теперь хоть на бессмысленные выборы деньги не тратятся, экономия.... ну... не знаю...нового нашего пока не слышно...а старый... уже в правительство россии ушёл... а так, дача большая в заповеднике, млусь, всё ему доход приносило...а не оч давно его убрали...
|
|
ПикачуДа я не спорю, что по-прежнему губернаторы воруют. Это уже вопрос борьбы с коррупцией. Я лишь хочу сказать, что выборов губернаторов на деле и раньше не было. Побеждал тот, у кого больше денег и кто лгать умеет лучше. А сейчас, по крайней мере, больше смотрят на управленческие способности назначаемого губернатора. З.Ы. Название темы морально устарело, может переименовать или в другую тему перейти?
|
|
суд - лож 100 000рублей убийство с вас снимут... Фразу не понял совсем. Я говорил о независимом суде, который руководствуется имеющимися доказательствами и законом, насколько это естественно возможно в реальности. Ты можешь найти единомышленников. (Я к ним не отношусь). Вместе вы сможете немало (в зависимости от ваших усилий, хоть революцию устраивайте). Это и будет зависимость власти от общества, о которой я и говорю. Но вначале я высказал недовольство, что и есть критика. Вот, например, турникеты просто так поставили? Ты всегда платил за проезд? Сейчас тоже не все платят, но процент платящих значительно выше. На мой взгляд, мосгортранс не коммерческое предприятие, созданное для получения прибыли, а общественный транспорт, созданный для перевозки пассажиров. Введение турникетов мешает перевозке, поскольку многократно увеличивает время посадки, а у нас транспорт и так не очень регулярно ходит. Я, например, ничего не имею против турникетов на вокзалах и ж/д платформах, поскольку они не мешают движению электропоездов. Не нравится отмена губернаторских выборов? Ты действительно думаешь, что раньше у тебя была возможность как-то на них влиять? Подлоги на выборах, плохо, но при отсутствии оных и подлоги не нужны. Если институт работает не очень хорошо, то надо улучшать его работу, а не уничтожать. И каким образом этому помешает самостоятельная внешняя политика? Она этому не помешает. Но она не главное. Раньше он с помощью денег представлял себя перед населением в нужном ему свете, подкупал избирательную комиссию. Если он подкупал комиссию, то с этим надо бороться. А вот население обманывать можно не очень долго. Единожды соврав, кто ж тебе поверит. Естественно кроме выборов, должны быть разнообразные СМИ, которые, давая различную информацию, позволят людям понимать ктоесть кто. А какая разница, один губернатор будет воровать или несколько? Суть одна и та же. Чем дольше он сидит на своём месте, тем больше он считает, что ему всё позволено. Тот же Лужков был вначале очень неплохим мэром. Но его действия последние годы...
|
|
А сейчас, по крайней мере, больше смотрят на управленческие способности назначаемого губернатора. Ты уверен, что не на преданность назначающему? Название темы морально устарело, может переименовать или в другую тему перейти? Так не всё ли равно, как она называется, пути мыслей бывают очень разнообразны.
|
|
Но вначале я высказал недовольство, что и есть критика. Критика - это когда ты выискиваешь недостатки. Реальные поступки - этот когда ты хотя бы предлагаешь как это исправить. мосгортранс не коммерческое предприятие, созданное для получения прибыли, а общественный транспорт, созданный для перевозки пассажиров. "Вы хотели рынка? Вы его получили!" Бесплатный транспорт - это уже слишком, имхо. Введение турникетов мешает перевозке, поскольку многократно увеличивает время посадки, а у нас транспорт и так не очень регулярно ходит. Предложи более эффективный и удобный способ контроля оплаты поезда. Если институт работает не очень хорошо, то надо улучшать его работу, а не уничтожать. Хех. Допустим, какой-нибудь наркобарон создал целый институт по исследованию новых способов эффективного производства наркотиков. Есть ли смысл улучшать его работу? Или, может, всё-таки уничтожить? Но она не главное. Не главная, но одна необходимых из составляющих. А вот население обманывать можно не очень долго. Отнюдь. Если совсем не наглеть, а воровать сравнительно небольшими порциями, можно весьма долго пробыть у власти. должны быть разнообразные СМИ, которые, давая различную информацию, позволят людям понимать ктоесть кто. СМИ будут давать такую информацию, которую оплатит имеющий деньги. Исключения есть, но очень редки. Чем дольше он сидит на своём месте, тем больше он считает, что ему всё позволено. Проверки соответствующими органами, массовые крики населения... Тот же Лужков был вначале очень неплохим мэром. Но его действия последние годы... Да он и раньше не был идеальным. Всё же, замечу, нам с тобой пока нет необходимости выходить на улицу с плакатами. (Или у тебя есть?)
|
|
Ты уверен, что не на преданность назначающему? Естественно, что назначаемый тобой человек должен следовать твоей политике. Но ты же не будешь ставить себе в помощники полного идиота, ведь этим ты сам себя дискредитируешь. Так не всё ли равно, как она называется, пути мыслей бывают очень разнообразны. Название, честно говоря, для меня оскорбительно. Да и обсуждаем мы не только "позор".
|
| Пикачу |
| |
Карма: 310 Известность: 528
|
|
|
Цитата: SergR от Апреля 15, 2009, 01:18:05 А вот население обманывать можно не очень долго. Отнюдь. Если совсем не наглеть, а воровать сравнительно небольшими порциями, можно весьма долго пробыть у власти. У нас не наглые - воруют всё! Цитата: SergR от Апреля 15, 2009, 01:18:05 должны быть разнообразные СМИ, которые, давая различную информацию, позволят людям понимать ктоесть кто. СМИ будут давать такую информацию, которую оплатит имеющий деньги. Исключения есть, но очень редки. СМИ есть правительство, СМИ есть средство управлением народа, одним из ведущих средством оно является. Чем дольше он сидит на своём месте, тем больше он считает, что ему всё позволено. Проверки соответствующими органами, массовые крики населения... в большинстве бесполезны.
|
|
СМИ есть правительство СМИ - это не всегда правительство. Есть ещё так называемая "свободная пресса", которая зависит не от правительства, а от имеющих достаточно денег неправительственных лиц.
|
| Пикачу |
| |
Карма: 310 Известность: 528
|
|
|
СМИ - это не всегда правительство. Есть ещё так называемая "свободная пресса", которая зависит не от правительства, а от имеющих достаточно денег неправительственных лиц. но всё равно пишется в угоду правительству, иначе бы не выжило, единственное, то что осталось, под не полным контролем, это интернет, где очень трудно вычислить настоящего задумщика.
|