Тема: Касательно тоталитаризма
|
|
никто из участвовавших тогда в теме не присутствовал при этом событии, и все пользовались доступным материалом. так что не "задвигал", а обсуждал вероятность. Ну вот и относись к моим высказываниям, как к обсуждению вероятности, а не ставь "диагнозы" относительно моего мозга. Ведь и я пользуюсь доступными материалами. это как раз иллюстрация к моему примеру о формате подачи пропагандистской информации: в полуминутном видео 5 секунд непосредственно эпизода, где полтора десятка мутных персонажей с символикой эпатажной партии, рейтинг которой 0,36%, кричат абсолютно бессвязную речёвку, единственными пунктами которой являются рифма и звуковая ассоциация с нацистской германией. Меня мало интересуют проценты. Более важно то, что на это закрывают глаза. и это ты называешь "тенденцией"? Трендом, и не это, а то что, как разъярённые быки кидаетесь на коммунистические символы, при этом не замечая явные проявления фашизма. видимо тебя коробит от удовольствия, иначе как объяснить, что из 100% информации и событий, ты тщательно выбираешь именно эти 0,36%, и смакуешь их до самозабвения? Когда организм начинает заболевать, нужно очень внимательно следить за симптомами. живут "в" государстве украина, а "на" территории украины пребывают. Так я в государстве Украина и не живу, а вот на Родине - Украине живу. надеюсь некоторые временно. Если ты о временщиках в правительстве, то я разделяю твои надежды. Для них такого понятия как Родина не существует, но пока им позволяют пребывать на территории Украины, то они с неё высосут все соки, а чуть шухер - нужные паспорта и запасные аэродромы уже подготовлены. *кстати, если тебе захочется вдруг продолжить, то не напрягайся, ты мне нового ничего не скажешь, да и мне тебе сказать нечего, с такими как ты, всё стало ясно ещё в четырнадцатом году. Странный человек. Не я же с тобой начал общение или ты не заметил? Хотя ты прав, взгляды у нас не совпадают, но своей Родине, я уверен, каждый желает добра. Ладно, напоследок остаётся сказать тебе простые и добрые украинские слова: зітхай та нехай щастить...
|
|
Altruist, то есть ты таки решил напрячься, ладно, тогда и я ещё разок поучаствую... Ну вот и относись к моим высказываниям, как к обсуждению вероятности, от того как я буду относится к твоим высказываниям, никак не изменится их вес, не превышающий пол процента. я пользуюсь доступными материалами. ты пользуешься исключительно материалами из стандартного набора пропагандистских инсинуаций. Меня мало интересуют проценты. это как раз к пункту о диагнозах. неспособность адекватно соразмерять пропорции, жесткая фиксация на иллюзорно малом, навязчивые идеи, при сопутствующем игнорировании всего остального... это очевидные симптомы, а за диагнозом обращайся к профильным специалистам. не замечая явные проявления фашизма. когда в пропорциональном соотношении эти проявления не превышают даже статистической погрешности, это никак нельзя назвать превалирующим явлением. и то, что кремлёвская пропаганда бесконечным повторением раздувает это до мегакосмических масштабов, фактический размер всё равно не изменит. Когда организм начинает заболевать, нужно очень внимательно следить за симптомами. вот и я тебе о том же. твои симптомы очевидны... Так я в государстве Украина и не живу, ну конечно не живёшь, по твоим же словам, ты живёшь в днр... а вот на Родине - Украине живу. не льсти себе, у таких как ты родины не бывает. Если ты о временщиках в правительстве, ну, это только в россии, и подобных сатрапиях, правители уходят с поста только ногами вперёд, а наших управдомов выбирают на определённый отрезок времени, так что, в каком-то смысле они действительно "временщики". это называется "сменяемость власти", и это нормально. Для них такого понятия как Родина не существует, но пока им позволяют пребывать на территории Украины, то они с неё высосут все соки, а чуть шухер - нужные паспорта и запасные аэродромы уже подготовлены. вот-вот, это как раз о российских оккупантах, сепаратистах, коллаборационистах и прочих кремлёвских подпевалах вроде тебя. то я разделяю твои надежды. не стоит, я то как раз был приятно удивлён работой порошенко, и думаю что второй срок на этом посту он вполне заслужил. Не я же с тобой начал общение или ты не заметил? промашку дал, я почти случайно ответил на твои вопросы, а ты давай сразу "общение" раздувать... но своей Родине, я уверен, каждый желает добра. вот потому как ты транслируешь только пропаганду, и исключительно кремлёвского или московского разлива, есть большие сомнения желаешь ли ты ей добра, и вообще, одна ли у нас родина... как говорится: "если для тебя враг не в кремле, а в киеве, то твоё правительство не в киеве, а в кремле." зітхай та нехай щастить...
|
|
с такими как ты, всё стало ясно ещё в четырнадцатом году. Что стало ясно? В любом хоть немного большем области государстве присутствуют сепаратистские тенденции. Пока государство здорово всё нормально, как только оно захирело его разрывает (или разрывают) на клочки и остается столько сколько оно в состоянии удержать. Закон джунглей. Обвинять людей Донбасса конечно можно, как можно обвинять и людей совершивших (и допустивших бездействием) госпереворот в Киеве, но дело в процессах в социуме, а не в конкретных "сепарах".
|
|
Что стало ясно? стало ясно какое место в исторических событиях они для себя определили. Пока государство здорово всё нормально, как только оно захирело его разрывает пульсации в жизни любого государства нормальное явление, особенно на стадии становления, а вот на части его пытаются разорвать алчные и лживые соседи. Закон джунглей для диких варваров закон джунглей может и основа жизни, но цивилизация всё же старается придерживаться международных правил и соглашений. Обвинять людей Донбасса обвинить людей донбасса можно только в легковерии, так как без российского вмешательства всё никогда бы не зашло так далеко. примером тому служит тот факт, что на тех территориях луганской и донецкой областей, где нет оккупационных войск "ихтамнетов", "отпускников", и "добровольцев", продолжается обычная мирная жизнь. госпереворот в Киеве нельзя назвать госпереворотом смену власти произведённую строго согласно законодательству, и признанное всеми странами мира. то, что некоторые представители тогдашнего руководства страны сбежали от ответственности, в том числе и уголовной, не отменило того, что управление государством с парламентско-призедентской формой правления осталось в руках законно избранного на предыдущих выборах правительства. но дело в процессах в социуме, дело в агрессии и нездоровых экспансиональных устремлениях рф. а не в конкретных "сепарах". а "конкретным сепарам" можно посочувствовать лишь в том, что они слишком легко позволили засрать себе мозги кремлёвской пропагандой, да нелепыми сказками о лубочном "величии" давно, конвульсивно и зловонно, разлагающейся империи.
|
|
нельзя назвать госпереворотом смену власти произведённую строго согласно законодательству, В Украинских законах был прописан майдан и всё что произошло в те дни? осталось в руках законно избранного на предыдущих выборах правительства. На Украине избирают правительство?
|
|
В Украинских законах был прописан майдан и всё что произошло в те дни? в украинских законах прописана преемственность власти. На Украине избирают правительство? в украине избирают парламент, который формирует правительство. * SergR, ты невнимательно читаешь, либо намеренно тупишь.
|
|
в украинских законах прописана преемственность власти. Прости не понял. Может быть ты имел ввиду сменяемость власти? Если так, то обычно в них (законах) прописывают и как она сменяется. И почему то меня терзают смутные сомнения, что то, что произошло в Киеве в конце 2013 - начале 2014 годов было прописано в украинских законах. Единственная страна, про которую я слышал, что в её законах написано право на вооружённое восстание, - это США. SergR, ты невнимательно читаешь, Я как раз очень внимательно читаю: управление государством с парламентско-призедентской формой правления осталось в руках законно избранного на предыдущих выборах правительства. Я никак кроме того, что на Украине выбирают правительство понять эту фразу не мог.
|
|
Может быть ты имел ввиду сменяемость власти? нет, именно преемственность: "Конституція України (стаття 112) визначає, що в разі дострокового припинення повноважень Президента України виконання обов'язків Президента України покладається на Голову Верховної Ради України." Я как раз очень внимательно читаю ты не читаешь внимательно, ты внимательно докапываешься к мелочам, игнорируя основную суть.
|
|
визначає, що в разі дострокового припинення повноважень Президента України виконання обов'язків Президента України покладається на Голову Верховної Ради України. Я не очень хорошо разбираюсь в ваших законах, но в Конституции (на русском языке) написано: Статья 108. Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного Президента Украины. Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае: отставки; невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья; смещения с поста в порядке импичмента; смерти. Всё что смог найти: Верховная рада приняла постановление, в котором заявила, что Янукович «неконституционным образом самоустранился от осуществления конституционных полномочий» и не выполняет свои обязанности, а также назначила досрочные президентские выборы на 25 мая 2014 года. Если я правильно понимаю, то это Постановление не было импичментом и судя по статье 111 Конституции никак им быть не могло., сам Янукович в отставку не подавал, не болел, не умер. На мой взгляд подобное смещение не соответствует 108 статье Конституции.
|
|
но в Конституции с вопросом почему янукович не стал дожидаться конституционных вариантов развития ситуации, и фактически отказался от выполнения своих полномочий, тебе лучше спросить у него лично. тем более что укрывается от правосудия он именно у вас. в своё время он озвучил это так: "ани хатели миня люстриравать!!!" Верховная рада приняла постановление в ситуации когда президент решил самоустраниться не предусмотренным конституцией, по причине отсутствия прецедентов, способом, имеющая на это право, как легитимный законодательный орган, верховная рада приняла соответствующее постановление. законность этих процедур признана всем международным сообществом. за исключением кремлёвской пропаганды.
|
|
пульсации в жизни любого государства нормальное явление, особенно на стадии становления, а вот на части его пытаются разорвать алчные и лживые соседи. Соседи? Во множественном числе? Кто кроме РФ у Вас еще "алчные и лживые"? для диких варваров закон джунглей может и основа жизни, но цивилизация всё же старается придерживаться международных правил и соглашений. Всемирная история тому пример... обвинить людей донбасса можно только в легковерии, так как без российского вмешательства всё никогда бы не зашло так далеко. примером тому служит тот факт, что на тех территориях луганской и донецкой областей, где нет оккупационных войск "ихтамнетов", "отпускников", и "добровольцев", продолжается обычная мирная жизнь. Так же можно обвинить майданщиков в легковерии, так как без вмешательства США и Европы всё никогда бы не зашло так далеко. По обе стороны линии соприкосновения продолжается обычная мирная жизнь. Кроме как в непосредственной близости от нее. а "конкретным сепарам" можно посочувствовать лишь в том, что они слишком легко позволили засрать себе мозги кремлёвской пропагандой, да нелепыми сказками о лубочном "величии" давно, конвульсивно и зловонно, разлагающейся империи. Штампы, штампы, штампы. Я правильно понял, что майдан и, э... "конституционная смена правительства" это целиком внутренняя инициатива украинского народа, а дипломаты США, Германии и прочие, там просто случайно рядом стояли. А вот провозглашение той же ДНР это всё по указке извне и местные тут не при чем.
|
|
Что во всей этой теме самое забавное, так это то, что сама Украина (будучи Украинской ССР) в 1991 примерно так же откололась от СССР, как сейчас откалываются куски от самой Украины. Но реакция на этот и тот момент прямо-таки противоположная. Правда тогда СССР помогли из-за океана расколоться, а сейчас уже от Украины кусочки не без помощи бывшего остова СССР отщипывают.
|
|
Соседи? Во множественном числе? "сосед", это если бы там был только путин, а так, вас там таких довольно много. Всемирная история тому пример опыт всемирной истории учит что для развития нужно удалятся от варварства, а не погружаться в него. Так же можно обвинить майданщиков то есть ты признаешь что о событиях на майдане в 2013-14 годах не имеешь ни малейшего представления, кроме как из кремлёвской пропаганды. По обе стороны линии соприкосновения продолжается обычная мирная жизнь. а так же признаёшь что абсолютно не имеешь понятия о происходящем на территории ордло. Штампы, штампы, штампы. ты можешь назвать это какими-то другими словами, или убедительно доказать что это не так? Я правильно понял мне это без разницы. московитам, потомственным холопам и крепостным, никогда не понять что такое свободное волеизъявление, вы всегда будете думать что поднять народ на протест можно только за деньги и (или) по "велению хозяев". и местные тут не при чем "при чём" там только те местные, которые гордятся таким "великим подвигом" как взятие штурмом магазина "метро". а бурятские "шахтёры" на танках "из военторга", гиркины, гиви, моторолы, псковские десантники-отпускники, и заблудившиеся грушники рф, никакие не местные. примерно так же откололась от СССР нет, не так же. украина была одной из 15 республик составлявших союз, со своим правительством и конституцией, а вовсе не частью унитарного государства, и при развале отделилась согласно взаимной договорённости с соблюдением всех протоколов. как сейчас откалываются куски от самой Украины. от украины сейчас не "откалываться" кусочки, а оккупируются захватчиками. тогда СССР помогли из-за океана расколоться единственное чем "заокеан" "помог" развалу ссср, это, (после агрессии кремля в афганистане), перестал ему помогать, отлучив от плюшек цивилизации, и тот благополучно сам себя за 10 лет развалил. ru_ND, и ты всё ещё будешь утверждать что чем-то отличаешься от прочей российской ваты?
|
|
"сосед", это если бы там был только путин, а так, вас там таких довольно много. Не понял ответ. Кроме РФ у Украины есть "алчные и лживые" страны соседи? опыт всемирной истории учит что для развития нужно удалятся от варварства, а не погружаться в него. Опыт всемирной истории учит, что для развития нужно очень сильное государство способное защитится от постоянных внутренних и внешних угроз. Иначе либо развал либо под кем-то. то есть ты признаешь что о событиях на майдане в 2013-14 годах не имеешь ни малейшего представления, кроме как из кремлёвской пропаганды Из стримов, из личного общения с участниками. А как еще если я там не был физически. а так же признаёшь что абсолютно не имеешь понятия о происходящем на территории ордло. А вот тут я проживаю. мне это без разницы. московитам, потомственным холопам и крепостным, никогда не понять что такое свободное волеизъявление, вы всегда будете думать что поднять народ на протест можно только за деньги и (или) по "велению хозяев". Провозглашение ДНР это свободное волеизъявление? "при чём" там только те местные, которые гордятся таким "великим подвигом" как взятие штурмом магазина "метро". а бурятские "шахтёры" на танках "из военторга", гиркины, гиви, моторолы, псковские десантники-отпускники, и заблудившиеся грушники рф, никакие не местные. Это штампы. Ихтамнеты не играли в начале решающей роли, они появились позже. То что здесь происходило в общем можно охарактеризовать как "местные восстали против центра" имея в виду сценарий "как в Крыму". Затем приехало некоторое количество народа очень разного, но они составили малую часть. Затем этот процесс стабилизировали (вот тут возможно помогли бурятские "шахтёры"), оседлали, взяли под контроль и получилось то, что получилось. Большинство приезжих, местные, как только более менее окрепли (не без помощи), поблагодарив публично, выпроводили чуть ли не на пинках. Количество оскорблений в Ваших постах отбивает охоту к дальнейшей дискуссии. Без эмоций никак?
|
| Koveras |
| |
Карма: 135 Известность: 341
|
|
|
Мне вот интересно, почему все те украинцы, которые были против майдана и ассоциации в ЕС, и за федерализацию, те, кто сейчас в Крыму, и ДНР с ЛНР в глазах ура-патриотов Украины резко перестают быть украинцами? Любой человек с паспортом Украины, который поддерживал это - куплен Кремлём? И что с ними делать, если Украина таки вернёт контроль над теми территориями, казнить, выслать из страны? Почему-то из слов таких патриотов выходит, что только те украинцы правильные, которые за единение с западом, а если нет, то значит можно их спокойно сжигать, казнить, лишать гражданства и высылать из страны. Это, конечно, очень демократично и по-западному. Правда в этой теме я таких призывов не видел, интересно, уважаемый Касик разделяет эти взгляды?
|