Тема: Смена системы начисления р.о. участникам, за конкурсы: Обсуждение
|
|
Как многие помнят, перед своим развалом КК голосовала по принятию новой системы начисления очков участникам конкурса. Предлагаю довести это дело ко конца. Если кто не помнит в чем заключается предложенная система, то вот кратко:Вместо того, чтобы выставлять КМС для всего конкурса в целом, соответствующая комиссия выделяет некоторое количество очков участнику, занявшему первое место. Вычисление же очков остальных участников происходит по следующей формуле: р.о.n = р.о.max * (рез.n) / (рез.max)р.о.max - очки, выделенные для первого места р.о.n - очки для n-ого места рез.max - результат первого места рез.n - результат n-ого места Х - минимально допустимый результат, ниже которого очки не начисляются.
Наглядный пример сравнения нынешней и новой системЧто нужно решить:1. Вводить ли новую систему? 2. Нужны ли в ней изменения? 3. Количество и принцип выставления очков победителю. 4. Пересчитать ли все проходившие конкурсы по новой системе.** - прошу в этом вопросе не основываться на том, что пересчет долгий и никто за это не возьмется. В крайнем случае - я возьмусь. Думаю, СМ не откажет в выдаче мне прав на соревнования, на пару дней.Очень прошу всех участников КТК, КпВ и КпИЧ проявить активность в обсуждении. Также прошу не разводить в теме флейм, а модераторов - приглядывать за ней и не допускать ненужного оффтопа.
|
|
Тема клон. Оригинал http://srclan.org/forum/index.php?topic=2389.0
Отлично, это тоже почитаю сейчас. Но тему пожалуйста не закрывать.
Либо все посты из нее перенести в ту тему, конечно, и там продолжить.
|
|
Я думаю будет справедливо, если в конкурсе футбольных прогнозистов, где я сейчас лидирую, если в итоге меня опередят 4 человека на 1-2 балла - я совершенно справедливо получу на 55 очков меньше, ведь я буду не 1ый, не 2ой, не 3ий, не 4ый, а всего-лишь пятый. Это совсем не справедливо. Разница в одно-два очка в принципе не может равняться разнице в 55 р.о. Эта система для того и создавалась, чтобы в викторинах оценивать реальные знания, а не итоговое место. В конкурсах прогнозистов ситуация практически идентична викторинам, в отличие от турниров с фиксированным количеством очков за место, для которых действительно нужна своя объективная система.
|
|
Я думаю будет справедливо, если в конкурсе футбольных прогнозистов, где я сейчас лидирую, если в итоге меня опередят 4 человека на 1-2 балла - я совершенно справедливо получу на 55 очков меньше, ведь я буду не 1ый, не 2ой, не 3ий, не 4ый, а всего-лишь пятый. Это совсем не справедливо. Разница в одно-два очка в принципе не может равняться разнице в 55 р.о. Эта система для того и создавалась, чтобы в викторинах оценивать реальные знания, а не итоговое место. В конкурсах прогнозистов ситуация практически идентична викторинам, в отличие от турниров с фиксированным количеством очков за место, для которых действительно нужна своя объективная система.
30 GOTO 20
|
|
Либо все посты из нее перенести в ту тему, конечно, и там продолжить. А самому объединить лень было? А теперь по делу. Очень хорошо разница систем видна в викторинах и ТК, но и ИЧ, где очки начисляются и по ним места распределяются та же ситуация. Викторина. Занявший первое место ответил на 100 вопросов, получил 100 очков, второе - 99, третье - 2. Предположим КМС поставили 3. Как справедливее начислить р.о. По местам: 1 - 150 2 - 120 3 - 102 Или по новой системе: 1 - 150 2 - 148 3 - 3 ? С ТК возможна похожая ситуация. Две работы хороши, практически равнозначны, третья же намного хуже.
|
|
А самому объединить лень было?
Боялся что-то поломать, спасибо.
Так я уже писал, справедливее по местам. Но это лично мое мнение.
А то что ИЧ получают меньше при одинаковом КМС уж точно несправедливо.
С чемпионатами по КР-2, как смотрю, ситуация аналогичная.
Надо усиленно покурить предыдущие обсуждения мне и понять почему это приняли.
|
|
В принципе, я согласен с Дюком. Несмотря на то, что я по прогнозам Ф1 за 2 и 3 место как раз получаю соответсвующий профит и вроде бы должен воспринимать это как наезд на меня и желание отнять у меня очки))) Первое место должно давать более ощутимую разницу в выигрыше. Как и 2 от 3-его и 3-е от 4-ого.
|
|
Даже принимая во внимание старания людей...
... Хотя вот в конкурсе футбольных прогнозистов, например, уже идет позиционная борьба... Т.е. я почти уверен, что мы плотной группой дойдем до последнего тура.
И допустим даже дать этой плотной группе кучу очков, хотя как я уже говорил, не считаю это правильным.
Я как бы больше акцентирую на Рейтинг Гильдий.
Вот почему бы, например, не взять эти 2433 р.о. (F1) и учитывать в рейтинге только первые 1068... или точнее даже 1095 (+9+9+9) для 23 участников? А самим участникам хоть более 9000 поставить, если все 22 останут на 1-2-3 балла...
Или допустим пример, полученный по ЛС.
3 участника: 1 - 150 р.о. (молодец!) 2 - 148 р.о (молодец, но немножко отстал ) 3 - 3 р.о. (никакущий результат )
Учитываются все очки, т.к. меньше чем 150+120+102
Или 10 участников: 1 - 150 р.о. 2 - 148 р.о 3 - 142 р.о. 4 - 140 р.о. 5 - 135 р.о. 6 - 130 р.о. 7 - 129 р.о. 8 - 127 р.о. 9 - 111 р.о. 10 - 100 р.о.
Все постарались(1312 р.о.), все получают очки и заслуженные звания,
но в рейтинг только 150+120+102+90+78+69+60+54+48+42 = 813 очков, т.е. первые 5 мест и 98 очков игрока, занявшего 6 место(либо если их вдруг несколько c одинаковыми результатами, то по 49/32... очков), т.к. количество р.о. избыточно по отношению к другому конкурсу с 10 участниками и таким же КМС, но где распределено 813 очков.
А иначе получается, что КМС первого конкурса не 3, а 4.841
т.е.
1 - 150 р.о. (150 себе, 150 очков гильдии и команде) 2 - 148 р.о (148 себе, 148 очков гильдии и команде) 3 - 142 р.о. (142 себе, 142 очков гильдии и команде) 4 - 140 р.о. (140 себе, 140 очков гильдии и команде) 5 - 135 р.о. (135 себе, 135 очков гильдии и команде) 6 - 130 р.о. (130 себе, 98 очков гильдии и команде) 7 - 129 р.о. (129 себе, 0 очков гильдии и команде) 8 - 127 р.о. (127 себе, 0 очков гильдии и команде) 9 - 111 р.о. (111 себе, 0 очков гильдии и команде) 10 - 100 р.о. (100 себе, 0 очков гильдии и команде)
либо даже так: 3 / 4.841 = поправочный коэффициент 0.619 и допустим берем целую часть:
1 - 150 р.о. (150 себе, 92 очка гильдии и команде) 2 - 148 р.о (148 себе, 91 очко гильдии и команде) 3 - 142 р.о. (142 себе, 87 очков гильдии и команде) 4 - 140 р.о. (140 себе, 86 очков гильдии и команде) 5 - 135 р.о. (135 себе, 83 очка гильдии и команде) 6 - 130 р.о. (130 себе, 80 очков гильдии и команде) 7 - 129 р.о. (129 себе, 79 очков гильдии и команде) 8 - 127 р.о. (127 себе, 78 очков гильдии и команде) 9 - 111 р.о. (111 себе, 68 очков гильдии и команде) 10 - 100 р.о. (100 себе, 61 очко гильдии и команде)
Либо тоже самое с округлением, выйдет немного иначе.
_____ Только в соревнованиях надо для этого отделить собственно очки в рейтинг от очков себе, а то, насколько я понял, сейчас "Очки в рейтинг" идут как себе, так и гильдии.
Скажем, заменить колонку для кланов(или в нее что-то начислялось?) на гильдии, а первую оставить только для очков себе.
Соответственно и старые рейтинги не пострадают(конечно, продублировать все уже прошедшее в новую колонку), просто тогда будет рейтинг гильдий и команд по-новому.
Но это так, просто мои думы, я приглашаю всех участвовать в обсуждении.
|
|
Duke, забавная схема, а не за.. мучаешься расчитывать?
|
|
А чего тут мучаться, даже на Бейсике можно программу написать.
Добавил туда ещё расчетов.
|
| Марсель |
| |
Карма: 760 Известность: 1527
|
|
|
А чего тут мучаться, даже на Бейсике можно программу написать.
Добавил туда ещё расчетов.
А говоришь "не могу написать программу БР " - это посложнее будет, но идея все равно сыроватая. Поправочный коэффициент лучше округлить сразу, а не конечный результат - так будет честнее, а то 2 результата - 45,49 и 45,51. А в результате 45 и 46. Обидно выйдет. Так что в коэффициенте округлять лучше=)
|
|
А говоришь "не могу написать программу БР " - это посложнее будет, но идея все равно сыроватая. Поправочный коэффициент лучше округлить сразу, а не конечный результат - так будет честнее, а то 2 результата - 45,49 и 45,51. А в результате 45 и 46. Обидно выйдет. Так что в коэффициенте округлять лучше=)
Ну потому что я пока совсем начинаю только программить. Да и налегать мне надо на C++, а не на Делфи.
А это реализовать проще, чем переписать и отладить программу БР. Хоть на делфи, хоть на си. Я уж не говорю что это прям тут(в окне для админов, где они начисляют очки) можно написать.
Но в случае необходимости, даже я напишу. Вернее я её напишу чтобы потренироваться даже.
|
|
У меня много мыслей. В чемпионатах по КР2 самая справедливая и честная система начисления очков. Да, результаты могут быть очень близкими, но участник если и проиграл 1 очко победителю, то он второй и получал очки уже за второе место, но не намного меньше, чем у победителя. К чему это я. Для ВСЕХ викторин, для ВСЕХ конкурсов, КРОМЕ (Ф1, Футбол, только эти два) - должна действовать именно эта система - фиксированная, как в чемпионатах по КР2. Почему? Совсем мало викторин, где участник не пользуется поисковиком для нахождения ответа, поэтому давать почти одинаковое кол-во очков будет не совсем правильно. Какое место занял - столько и очков. 1 место - 50 очков * Коэфф. 2 место - 40 * К 3 место - 35 * К 4 место - 30 * К, и так далее Что касаемо творческих конкурсов, тут ещё проще. С конкурсами на Ф1 и Футболом сложнее. Ф1 и футбол - это уже лотерея, где по ходу сезона участники по 10 раз за этап меняют сови позиции. На эти два конкурса, я считаю, нужно смотреть с другой стороны и начислять кол-во в зависимости от итогового результата. То, что человек может поучаствовать несколько раз за сезон, занять по итогам, скажем, 15 место и получить 20 очков неправильно по отношению к тому, кто пришёл 14-ым, получил 24 очка, но участвовал во всех этапах чемпионата и стал 14-ым по воле случая.
|
|
С конкурсами на Ф1 и Футболом сложнее. Ф1 и футбол - это уже лотерея, где по ходу сезона участники по 10 раз за этап меняют сови позиции. На эти два конкурса, я считаю, нужно смотреть с другой стороны и начислять кол-во в зависимости от итогового результата. Полностью согласен, для викторин и других соревнований пожалуйста, система, которую предложил Duke, справедлива. Но не для Ф1 и Футбола. В этих конкурсах, да и в любых масштабных конкурсах прогнозов, которые проводятся на протяжении не недели и даже не месяца, а года, должна остаться нынешняя система, потому что она очень объективно расставляет р.о. в зависимости от результата, а не от итогового места. В любом случае, участник, занявший более низкое место, получит меньше р.о.
|
| tomclon |
| |
Карма: 644 Известность: 1360
|
|
|
А меня ваша спортивная местовая система не устраивает, почему затратив одинаковые с другими усилия я получу меньше р.о.?
|
| Марсель |
| |
Карма: 760 Известность: 1527
|
|
|
А меня ваша спортивная местовая система не устраивает, почему затратив одинаковые с другими усилия я получу меньше р.о.?
Усилия все затрачивают одинаковые и в тех же боях роботов, и частично в ЛТРМ и стихконах. Дело не в усилиях - а в результате. Если результат нулевой - то и усилия все напрасны. Особенно это касается Ф1 и футбольных прогнозистов.
|