Центр рейнджеров "Млечный путь"

Тусовка => Политика => Начало: Алан О-Мэллор от 17.09.2010 20:40:37



Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Алан О-Мэллор от 17.09.2010 20:40:37
Здесь обсуждаем отношения наших стран.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: SPrangER от 20.09.2010 16:29:45
 :rolleyes: Побольше бы таких Светлых Умов "в верхах" находилось, глядишь-давно бы в мире и согласии жили,да разжигаемую вражду забыли...
Лично Я-русский и не имею лично ничего против какой-либо нации.
 :sight: Если и возникают противоречия - так это только против конкретной личности субъекта..,а не против нации. "В любом стаде есть своя паршивая овца ", от которой только гадости всем достаются.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Алан О-Мэллор от 24.09.2010 16:30:30
Несмотря на наличие Союзного государства с Россией (строительство которого Лукашенко усиленно саботирует ещё с 2000-х), скажу, что проблемы у нас очень схожи с Украиной.

Видишь это [Мат удалён. SergR] - так и вспоминаются пляски майдана и крики "ющенко так". Достаточно лишь посмотреть на эти рожи под флагами пособников фашистов (http://media.aplus.by/index.php?newsid=159592 (http://media.aplus.by/index.php?newsid=159592)).

(http://farm3.static.flickr.com/2672/3828769021_67d28d07e2_o.jpg)

(http://minsk.cafebabel.com/public/minsk/article_images/26april2009/Bielorrusia3.jpg)

(http://udf.by/uploads/posts/2009-11/1259149832_nezalezhnast.jpg)

(http://lj.lyrics.by/20060427/IMG_0875_resize.jpg)

А действующая власть РБ... она ничуть не лучше:

http://news.date.bs/politics_180704.html (http://news.date.bs/politics_180704.html)  - приятель "лучшего союзника России, обманутого проклятым олигархическим Кремлём"

http://www.belmy.by/articles/news/good/11520.html (http://www.belmy.by/articles/news/good/11520.html) - воспоминания о ещё одном старом друге.

http://naviny.by/rubrics/politic/2010/08/20/ic_news_112_350971/ (http://naviny.by/rubrics/politic/2010/08/20/ic_news_112_350971/) - ещё один дружок "союзника России"

http://pda.sb.by/post/84868/ (http://pda.sb.by/post/84868/) - благодаря Лукашенко мы состоим в организации "западные шавки".

Грустно всё это, товарищи...  :(


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Алан О-Мэллор от 24.09.2010 21:51:36
Поаккуратнее, пожалуйста, с русским языком, славяно-соратник (здесь очень строгие модераторы!)...  :rolleyes:

Виноват, не смог сдержаться.  :wacko:


Я ещё могу как-то понять нынешнее раздражение кремлёвского тандема своим союзно-коллегою из-за его упорного нежелания признавать Абхазию и Южную Осетию (в опровержение своего же собственного мнения :unwit: по окончании того военного конфликта!), но сам г-н Лукашенко с каждым днём становится всё противоречивее и непонятнее для меня (наверное, не только!)...  :sight:

P.S. Личная неприязнь к Путину или Кудрину - это одно, :shy: но откровенная поддержка морально-урода Саакашвили  :wacko: (жестоко напавшего на "родных" граждан и цинично взорвавшего недавно Памятник Победы!) :o уже ни в какие ворота вообще не лезет (ИМХО!)...  :(

Увы, но в своей политике Лукашенко из года в год всё больше напоминает Кучму, который тоже регулярно клялся в вечной дружбе к России (поддержавшей его на выборах и после), на деле проворачивая делишки с США и готовя страну к НАТО.

В РБ по сути разница между правящей властью и прозападными наци-партиями уже практически стёрлась.  :(


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Nakazaka от 25.09.2010 00:18:25
Если верить данным, которые предоставляет один из моих преподавателей, в Белоруссии складывается тенденция к переходу на российский рубль.  :eat:
 
Хотелось бы спросить у белорусских форумчан: на сколько реально подобное имеет место быть и в чём выражается?  :confused:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: HK-39 от 26.09.2010 18:59:41
Как же меня достали эти эти конфликты.

UPD я не понял, а что эта тема (http://srclan.org/forum/index.php?topic=75.240) устарела?  :confused: :confused: :confused:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Алан О-Мэллор от 30.09.2010 11:51:12
Неплохая статья по поводу выборов в РБ.

http://www.rian.ru/analytics/20100928/280172503.html (http://www.rian.ru/analytics/20100928/280172503.html)


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Алан О-Мэллор от 05.11.2010 01:56:58
http://lenta.ru/news/2010/10/19/status/ (http://lenta.ru/news/2010/10/19/status/) - вот так вот. Какой бы Лукашенко ни был, но своего Ющенку нам точно не надо.

Вообще грустно то, что нормальных кандидатов по сути НЕТ.  :(


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Алан О-Мэллор от 05.11.2010 12:20:20
http://lenta.ru/news/2010/10/19/status/ (http://lenta.ru/news/2010/10/19/status/) - вот так вот. Какой бы Лукашенко ни был, но своего Ющенку нам точно не надо.

Вообще грустно то, что нормальных кандидатов по сути НЕТ.  :(

Моя верная интуиция  :angel: подсказывает мне, славяно-сподвижник, что всесторонние отношения между нашими братскими странами будут неуклонно прогрессировать в будущем  :fly: (независимо от нынешней предосадной грызни между их правителями  :( - всё ещё надеюсь, что чисто временной!)...  :shy: :rolleyes:

Я тоже надеюсь на благополучный исход (в таможенный Союз то, несмотря ни на что, вступили). По поводу конфликта властей есть даже такая странная но интересная версия:

http://nstarikov.ru/blog/5119 (http://nstarikov.ru/blog/5119)

http://nstarikov.ru/blog/5797 (http://nstarikov.ru/blog/5797)

http://nstarikov.ru/blog/5800 (http://nstarikov.ru/blog/5800)


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Yuuki от 31.03.2011 05:11:28
Новое (http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/905/21.html) интервью Лукашенко российским СМИ.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: DisaV от 01.04.2011 21:15:29
Yuuki, спасибо. Батька - великий человек, я им восхищаюсь! :mol: :wise:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Yuuki от 01.04.2011 22:28:37
Yuuki, спасибо. Батька - великий человек, я им восхищаюсь
Пожалуйста! ;) Батька единственный, кто держится... :yes: Жаль, такого нет в России, и на Украине... :(

Вот (http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/906/31.html) продолжение интервью.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Георгий А. С. от 01.04.2011 23:07:52

 Самое интересное - разговоры о климате и рентабельности. Технология, значит, шагнула вперёд, а климат изменился до возможности выращивать кукурузу, лук и твёрдые сорта пшеницы. Берите на заметку.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: DisaV от 02.04.2011 10:33:10
Yuuki, отдельное спасибо за ссылку на источник правдивой объективной информации (zavtra.ru). :yes:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: DisaV от 02.04.2011 15:38:32
Димусик, очередная болтология со стороны нашего "всенародно избранного", пустые общие фразы. А референдум по объединению провести слабО.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Георгий А. С. от 02.04.2011 18:09:11

 "Россия 24", программа "Общий рынок".

 Краткое содержание сюжета:

 Благодаря социальным обязательствам (гособлигации что ли?  :confused:) и сокращению золотовалютных резервов доходы населения Белоруссии превысили её ВВП, в результате чего экономике братской страны грозит девальвация. В качестве временных мер по преодолению неувязки назвали импортозамещение и долларовые займы у России и ЕврАзЭС. Причём условие выдачи займа нашими банкирами - проведение в Беларуси неких "экономических реформ".

 Какой тут референдум, товарищ Икском.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Yuuki от 12.04.2011 18:09:44
Заключительная часть интервью (http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/907/41.html) с Лукашенко. :respect:
Очень приятно осознавать, что у наших братьев сохранился островок социального благополучия в этом безумном океане воровского произвола.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Георгий А. С. от 13.04.2011 23:07:24

 http://www.youtube.com/watch?v=iqAvRj82VIk Первые одиннадцать минут передачи, вышедшей через два с небольшим часа после теракта. Обстановку в Беларуси передают хорошо. Страна взволнована, но не паникует.  :respect:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Алан О-Мэллор от 15.04.2011 00:09:04

 http://www.youtube.com/watch?v=iqAvRj82VIk Первые одиннадцать минут передачи, вышедшей через два с небольшим часа после теракта. Обстановку в Беларуси передают хорошо. Страна взволнована, но не паникует.  :respect:

Ну, Российские граждане тоже молодцом держатся, после аналогичного взрыва в Москве, стоит вспомнить Кавказ и 90-е (на Россию, увы, выпало немало подобных событий).
От минских знакомых слышал, что жуть: оторванные головы, покалеченные дети... Да, событие конечно ужасное.  :(

А наши доморщенные аппазыцыянэры уже успели насочинять кучу версий про злобный план Тёмного Повелителя Лукашенко вместе с "клятыми москалями".
Стыдно, если честно.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Георгий А. С. от 15.04.2011 23:16:21
Ну, Российские граждане тоже молодцом держатся, после аналогичного взрыва в Москве, стоит вспомнить Кавказ и 90-е (на Россию, увы, выпало немало подобных событий).

 У нас пол-СМИ ударялись и ударяются в истерику, остальные пол-СМИ исполняются пафоса и начинают великодержавно вещать голосом Кобзона о величии и стойкости. Ладно бы честно, но даже о грустных и тревожных событиях умудряются говорить и петь с фальшивым пафосом. Белорусское телевидение на фоне нашего смотрится, может, не так ярко, но голоса и эмоции более искренние, ИМХО.

А наши доморщенные аппазыцыянэры уже успели насочинять кучу версий про злобный план Тёмного Повелителя Лукашенко вместе с "клятыми москалями".
Стыдно, если честно.

 Честно. Вижу, что честно. Прижал Батька оппозиционеров, чтобы не буянили, а через полгода - взрыв. Белорусским властям и президенту лично эти теракты не выгодны: народ в Белоруссии дружнее, чем в России, ожесточённой борьбы группировок за власть, как в РФ, не наблюдается (ваша оппозиция - натуральный детсад по сравнению с нашей, хотя и наша как младшеклассники). Или настоящий взрывник-энтузиаст (официальная версия), или иностранная спецоперация с целью создания напряжения в стране или там снижения чьего-то рейтинга.

 Кстати, по "России 24" сообщали,  :wise: что среди подозреваемых  :cudgel: есть женщина. Не хочу никого облыжно обвинять,  :bow: но эту новость так упорно  :wall: повторяли в бегущей строке, :eat: будто намёк на какую-то известную :confused: женщину. От врождённой скудости ума  :unwit: подумал на Юлию Тимошенко.  :shy:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Георгий А. С. от 16.04.2011 18:51:17

 Я не сказал, что уверен. Сообщил, что проскочила в голове ни с того ни с сего догадка, с 99% вероятностью ошибочная.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Алан О-Мэллор от 17.04.2011 19:50:34
Неужели это, и действительно, просто банальные садисты  :wacko: (безо всякой политической подоплёки!) ?!  :eek:

Очень сильно сомневаюсь.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 24.06.2011 22:21:34
Включил вчерась РТР-Спорт  :sight: и вижу, идёт суровый баскетбольный матч "Белоруссия-Россия" :cudgel: - короче, как раз показали крупным планом  :rolleyes: (во время тренерского перерыва) светловолосые открытые лица с пикантными хвостиками кос  :mol: - думаю, ага, это явно наши  :bow: девочки...  :angel:

Выяснилось, что нихрена, блин  :( - это, наоборот,  :p белорусски  :cool: оказалися...  :shy:

P.S. Надеюсь, никого не обидел этот чисто философский  :unwit: экскурс вашего покорного слуги...  :eat:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 18.09.2011 00:37:04


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 19.11.2011 08:56:34
Я чрезвычайно рад, уважаемые белорусские космобратья-союзники, что моё родное руководство (увы, далеко не идеальное,  :shy: хотя позитив-подвижки и наметились вроде!) таки нашло в себе чисто человеческую совесть и глобально значимую ответственность полностью урегулировать все эти предосадные размолвки и разногласия  :unwit: (ведь это, блин, вообще был абсурд полнейший,  :wacko: ИМХО, между исторически столь ближайшими народами, всегда дружно оборонявшими  :cudgel: Большую Страну(с) от очередных наших с вами ворогов-"освободителей, самоотверженно несущих отсталым русичам нестерпимый свет"  :angel: их варварской "цивилизации", основанной на культе неправедных денег, тошнотворного садизма  :o и тупого лицемерия!)...  :sight: :gratters: :eat:

(http://ctv.by/img2/16/moscow-181111_04.jpg)

"Я хотел бы искренне поблагодарить Александра Григорьевича Лукашенко за настойчивую работу по интеграции, очень энергичную работу и в период создания Таможенного союза, когда Александр Григорьевич говорил: «Давайте работать быстрее, мы всё успеем, не волнуйтесь, мы успеем пройти все процедуры». И на самом деле это оказало большое влияние на всех, кто принимал участие в этих сложных переговорах. Кстати, сама идея встречи для подписания соответствующих документов тоже принадлежит Александру Григорьевичу.
Эта встреча очень важная, она полностью оправдала наши ожидания. Мы умеем договариваться, мы умеем слышать друг друга, мы умеем достигать компромиссов. Та интеграция, которой мы занимаемся, – интеграция экономик России, Беларуси, Казахстана – будет успешно развиваться в интересах наших стран и наших народов."(с) Д.А.Медведев

"Наше сегодняшнее образование – это увеличение товарооборота, никто же не спорит, и мы это демонстрируем на практике. Но коль увеличение товарооборота, это значит увеличение выпуска продукции предприятиями. Откуда же товарооборот? Не только за счёт ценового фактора, и за счёт ценового фактора очень трудно сейчас что-то прибавлять. Это всё большие и большие объёмы продукции. Ну а коль большие объёмы продукции, значит, люди получают больше заработную плату, выпуская эту продукцию даже при стабильных ценах. Поэтому это подтверждает, что мы на правильном пути и с точки зрения простых людей...
Мы, наверное, впервые в истории создали нормальный действенный наднациональный орган. Здесь нет никакого ущемления. Любой вопрос может быть выведен на уровень глав государств (нас троих), и только консенсусом мы можем принять то или иное решение!"(с) А.Г.Лукашенко


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 23.11.2011 18:56:29
К своему жгучему стыду, :( узнал вот только совсем-совсем недавно прелюбопытный научно-медицинский факт  :cool: из нашей советской истории:  :sight: оказывается, лишь две республики из 15-ти не получали абсолютно никаких регулярных дотаций  :eek: из общесоюзного бюджета (т.е. фактически щедро изымали часть заработанных доходов из нужд своего собственного населения и благородно отдавали всем другим составным частям... э-э... совдеповской "Тюрьмы Народов"(с)  :scolding: (то бишь, "жестокой и алчной русичской империи"!) :lol: - а теперь угадайте-ка с 3-х раз,  :rolleyes: что это за парочка странных республик таких ?!   :shy: :eat:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Yuuki от 23.11.2011 19:37:46
за парочка странных республик таких ?!
М-ммм, Латвия и Эстония? :sight: Или Таджикистан и Грузия? Может быть, Литва ещё? :unwit: Судя по претензиям к России, эти страны явно субсидировали все остальные республики. Угадал, нет? :)


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 24.11.2011 00:03:34
Жжёшь, гала-дружище...  :D

"По данным на 1990 год, потреблённый ВВП на душу населения в РСФСР составлял 67%  от произведённого, в Белоруссии - 77%. Немалая часть дохода этих двух республик изымалась для  дотаций другим республикам. В результате потреблённый ВВП превосходил  произведённый на Украине в 1,07 раза (это ещё ничего  :rolleyes: - Д.), Молдавии - 1,34, Киргизии - 1,58, Латвии -  1,63, Казахстане - 1,75, Литве - 1,79, Туркмении - 1,88, Азербайджане - в 2,01.  Наибольшими разрывы были в Эстонии - 2,27 раза, Узбекистане - 2,64, Таджикистане  - 2,84, Армении - 3,10 и Грузии - 3,95."(с) (http://www.hrono.ru/statii/2010/vdovin201003.php)  :eek: то бишь, "порабощённые" грузины потребляли в советское время аж в 4 раза больше благ, чем они произвели (абсолютный рекорд Союза!)...  :eat:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Yuuki от 24.11.2011 01:08:53
Какая-то странная зависимость прослеживается - обратная. Чем большими иждивенцами были республики, тем больше они предъявляют претензий теперешней России. :unwit:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 30.11.2011 22:52:27
"По данным на 1990 год, потреблённый ВВП на душу населения в РСФСР составлял 67% от произведённого, в Белоруссии - 77%. Немалая часть дохода этих двух республик изымалась для  дотаций другим республикам."©

Кстати, тут логически вытекает совершенно засыпочный вопросик  ;) (воистину "серпом по яйцам" тем гражданам, кто до сих пор пылко фанатеет по "освободительной демократии" 90-х!), только сейчас (как до жирафа,  :crazy: блин!) дошедший до вашего хвалёного "интуитивного аналитика":  :shy:

А куда ж, начиная с декабря 1991-го, стали деваться-то :sight: вот эти заведомо нехилые 33% :wise: произведённого ВВП России (когда упомянутые дотации другим республикам естественным образом закончились!) ???  :o :cudgel:

P.S. Ну, с братской Белоруссией (+23%!) тут всё предельно ясно, разумеется  :rolleyes: (ведь у них сроду не было у власти, слава Богу, ни Гайдаров, ни Чубайсов,  :cool: ни прочей "жутко заботливой"  :lol: о простом народе предательской дэмо-шпаны,  :no: за бесценок пораздавшей (=преступно!) всю лакомую госсобственность "талантливым" ворам и спекулянтам, повылезшим здесь, словно голодные тараканы крысы!)...  :gratters: :eat:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: SergR от 02.12.2011 14:15:22
А куда ж, начиная с декабря 1991-го, стали деваться-то  вот эти заведомо нехилые 33%  произведённого ВВП России (когда упомянутые дотации другим республикам естественным образом закончились!) ???
А у меня другой вопрос.
Куда же девались те ещё большие 67% до 1992 года, когда в магазинах стало совсем пусто и даже в Москве талоны ввели? Да и до 1985 года (ведь это Горбачёв всё испортил) в магазинах сильно не густо было. :sight:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 02.12.2011 18:02:06
Ну, на это-то уже давным-давно отвечено (http://srclan.org/forum/index.php?topic=3281.msg239386#msg239386), Серёж (причём отнюдь не мною, антилиберастным "фантазёром", а более чем авторитетнейшей миссис М.Тэтчер!), я б только добавил бы ещё к её словам и высокозатратную афганскую войну (а также явно вредительское придерживание высокопоставленными предателями (и дураками!) жизненно важного для народа ширпотреба (о чём заведомо сведущий М.Полторанин в своей книжке сообщил!), в т.ч. из "Закромов Родины", т.е. из стратегического госрезерва мощностью аж в несколько лет сытой жизни всего населения Союза!)...  :sight: :(

Однако у враждебных Яковлевых (пресловутый Горби - просто нарцисс-идиот, ИМХО!) и хитрожопых Гайдаро-Чубайсов был совершенно иной план (антинародно-воровской!), вот почему и полки опустели, и талоны появились, и могучий "дэмо-либеральный" стон по хвалёной западной жрачке по всей Руси раздался (чтоб заранее деморализовать сотни миллионов простолюдинов-трудяг, у которых, несмотря на их чёткую референдумную волю, их великую родную державу хотят отнять (мерзко обосрав все-все её мега-достижения!), а заодно и самую лакомую собственность - без неё "освобождённые" плебеи перебьются, чай, ведь "талантливо-работящим" махинаторам-спекулянтам Абрамовиче-Березовским она го-ораздо нужнее, да и Британо-Испания не вся ещё куплена нашими "благородными спасителями от несправедливого коммунизма"!)...  :mol: :angel:

P.S. Ну, а на мои суровые вопросики из предыдущего поста уже не столь легко ответить, разумеется (ну, может, хоть бы попытается кто-нить из местных фанатов светлейших 90-х!)...  :shy: :p :eat:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: SergR от 05.12.2011 16:46:53
Димусик, правильно ли я тебя понимаю? Всё было хорошо в СССР, а потом пришёл Яковлев и развалил прекрасную страну. А где же были члены ЦК, секретари обкомов, райкомов, горкомов? Ох, что-то тут не то. :sight: Либо вся партвласть стала враждебна, но каким образом? Либо, всё-таки в системе не то, что-то было.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 11.12.2011 14:31:09
Димусик, правильно ли я тебя понимаю? Всё было хорошо в СССР, а потом пришёл Яковлев и развалил прекрасную страну.

(http://newzz.in.ua/uploads/posts/2011-03/thumbs/1301297203_5-cwm-set-full.jpg)

Ну, один этот "скрытый антикоммунист" (по его же собственному признанию, прозвучавшему на телеканале "Совершенно секретно") почти ничего, конечно же, не смог бы с ненавистным Советским Союзом вытворить в целях циничного убийства великого содружества его народов (обеспечившего, наряду с мега-индустриализацией гадкого Сталина, героическую победу в ВОВ и спасение всего человечества от коричневой чумы!)...  :cudgel: :rolleyes:

Однако внешняя помощь (в ликвидации непокорной Раши!) подобным лицемерным подлюгам, искусно прикидывающимся кошерными коммунистами-"реформаторами", была чудовищно громадной, насколько мы уже знаем (см. саморазоблачительные признания Бейкера, Тэтчер, Бжезинского и т.п.)...  :gratters:
 :o

«Наша победа в холодной войне стала возможной только благодаря готовности  миллионов американцев отразить угрозу, исходившую из-за  железного занавеса. Наша победа в холодной войне стала огромным достижением!»© Хитлери Клинтон  :angel: :evil:

(http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44390000/jpg/_44390697_hillary_getty416.jpg)

А где же были члены ЦК, секретари обкомов, райкомов, горкомов?

Да по-разному вообще-то (кто-то тоже подло (типа, высокоидейно, блин!) предал реально единого народа-победителя, кто-то, как, к примеру, Горбачёв, оказался слабовольным и недалёким нарциссом, бездарно просравшим великую державу, кому-то вообще было наплевать на всё, помимо собственного кармана - ну, а часть партийцев пыталась вроде протестовать против разрушительных процессов и прихода "спасительного" ворья, но, увы, безуспешно ввиду наивности и нежелания большой крови!)...  :shy: :(

(http://www.sovrab.ru/images/stories/vladimir/Medal%20Gorbachyov.jpg)

Либо, всё-таки в системе не то, что-то было.

Не понимаю, что эта радостная неолиберальная бравада меняет по сути дела (ведь всё равно совместный с Западом развал Союза, разрезание его суб-народа по-живому и его изощрённое ограбление являются бессрочными тяжкими преступлениями, так что позорно хвалиться такими мега-гнусностями, ИМХО, просто недостойно - ну, если только за гранто-сребренники и медальку "Победы в Холодной Войне" жопу рвать родимым либерастам перед госдеповской Клинтоншей и прочими уродами!)...  :mol: :cool:

P.S. Кстати, "внезапно" приросшие в 90-е к ВВП экс-РСФСР прежне-дотационные 50% ;) (см.выше), судя по крутому обнищанию "не-предпримчивого" :unwit: совко-плебса, скорее всего, именно хитрожопым Березовским и прочим Чубайсинам :no: поушли на их личные нужды - ну, а куда ж ещё-то ???  :sight: :eat:

Ну не нравится тебе, что страна сгнила и рухнула - это твоё право.

Да, мне очень не нравится, что её цинично сгноили и разрушили, лукаво приписав всю свою (и заокеанских кураторов!) подлую подрывную деятельность неким "абсолютно естественным" процессам (хотя для наших супер-толерантных к Америке (но мега-НЕтолерантных к СССР!) либерастов враждебные диверсии Запада - это типа "Божья роса"(с), а там "хоть ссы в глаза"(с)!)... :(

1. Правильно ли я понимаю, что СССР, к середине 80-х, был крепкой страной, с прекрасной экономикой? 2. Если на первый вопрос ответ да, то каким образом кучка предателей смогла сломать крепкую страну? Испротить прекрасную экономику?

Ну и сколько ещё десятков раз мне отвечать на сей пакет вопросов и цитировать исчерпывающую баронессу Маргариту на эту ключевую тему ??? :eek:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: SergR от 12.12.2011 16:54:33
Да по-разному вообще-то (кто-то тоже подло (типа, высокоидейно, блин!) предал реально единого народа-победителя, кто-то, как, к примеру, Горбачёв, оказался слабовольным и недалёким нарциссом, бездарно просравшим великую державу, кому-то вообще было наплевать на всё, помимо собственного кармана -
И это высшие чины партии, которая была руководящей и направляющей. А ты говоришь не сгнило, крепкое было. :wacko:
Не понимаю, что эта радостная неолиберальная бравада меняет по сути дела
По сути дела, эта горькая для тебя правда, говорит о том, что та система, которая была создана (хороша она или плоха вопрос в данном случае другой), прогнила полностью и рухнула и сохранить единую страну ни желания, ни возможности не было.
Кстати,
Да нет, Дим, судя по тому, что в магазинах товар появился, старые 50%, которые вроде должны были в РСФСР оставаться, но столь любимыми тобой коммунистами куда то спускались, на прилавки пошли. :)
Да, мне очень не нравится, что её цинично сгноили и разрушили,
Руководители руководящей и направляющей. Ох не туда они направляли.
Ну и сколько ещё десятков раз мне отвечать на сей пакет вопросов и цитировать исчерпывающую баронессу Маргариту на эту ключевую тему ???
Ты можешь просто ответить да или нет, а не цитировать баронессу? Или у тебя твоей точки зрения в принципе не существует, а есть только различные цитатки?
И судя по тому, что ты не можешь ответить на такой простой вопрос, ты боишься даже себе признаться, что гнилая экономика была в СССР. Ну что ж, это твоё право.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 18.12.2011 11:17:52
И это высшие чины партии, которая была руководящей и направляющей.
Руководители руководящей и направляющей. Ох не туда они направляли.

И что - из-за бездарно-предательских уродов в верхушке КПСС (да, очень жаль, что Сталин не вечен!) нужно было вот с таким развесёлым улюлюканьем спускать в унитаз всю с таким трудом (и многими веками!) собранную единую страну (с его дружным суб-народом!) в унитаз "демократического" раздрая и "капиталистического" разворовывания общенародных богатств (в угоду повылезшим ворюгам Березовским и их госдеповским геополит-кураторам Бжезинским!) ???  :eek:

но столь любимыми тобой коммунистами

"Коммунист коммунисту - рознь"(с)КО, и все эти морально-уродские Яковлевы, Горбачёвы, Ельцины и прочие шоковые Гайдары гораздо более тобой и тебе подобными любимы - скажешь, нет разве ???  :sight:

А беззаветно погибших за тебя и меня ВОВ-коммуняк и прочих там Королёвых-Гагариных я, и действительно, "чудовищно" уважаю и никому не позволю безнаказанно поганить их чистые (особенно, в сравнении с Власовыми-Березовскими!) имена...  :cudgel:

куда то спускались, на прилавки пошли.

Более чем сведущий Полторанин подробно в своей недавней книге описал, как и для чего придерживался ширпотреб (а его дохрена было - в т.ч. и в ГосРезерве!) в конце 80-х и начале 90-х (вплоть до подлого развала Союза и начала воровской приХватизации!), это только ты наивно веришь, что наши Закрома Родины абсолютно пустые стояли (а реально там продуктов и прочих жизненных товаров не менее чем на три года было - на все 290 миллионов советского населения!), так что не надо тут прогайдаровских восторгов (бездушная тварь он (даже либеральный Яблинский с ним ругался тогда из-за людоедской шоковой терапии с гипер-инфляцией в 2600% за 1992 год!), а не спаситель никакой - ну, в аду теперь жарится, без вариантов!)...  :no:

Ты можешь просто ответить да или нет, а не цитировать баронессу?

Ты думаешь, я не понимаю, насколько разоблачительным серпом по псевдолиберальным яйцам все эти объективные данные, приведённые заведомой и весьма влиятельной в то время антикоммунисткой Тэтчер ?!  ;)

Да прекраснейше понимаю, конечно ж (потому и привёл, собственно, чтоб все эти антисоветские страшилко-мантры (на 95% лживые!) в заслуженно дурном свете "цинично" выставить!)...  :evil:

Или у тебя твоей точки зрения в принципе не существует, а есть только различные цитатки?

Айяяй, Сергей - ну никак не ожидал, что ты обвинишь меня в отсутствии моей собственной полит-идеологической позиции, столь многократно и яростно выложенной мной на КР-форумах...  :wise:

Ну, нелепость же ты сказал - согласись ведь!  :rolleyes:

И судя по тому, что ты не можешь ответить на такой простой вопрос, ты боишься даже себе признаться, что гнилая экономика была в СССР.

Я почти всё ещё могу, слава маме и Богу, и поэтому охотно отвечаю на твой простой вопрос ("Куда же девались те ещё большие 67% до 1992 года"©): в громадной, увы, части - на умело спровоцированную Заокеанией афганскую войну (со всесторонней их помощью своим друзьям-бандитам из Талибана/АльКаиды!) и на чрезмерно раздутые (э-э... за конкретными цифрами - уж извини, к Маргарите, плиз, ибо я не спец!) оборонительные дела (вместо чтоб усиленно производить продукты питания и прочую обувь/одежду, на чём воровские предатели (ака дерьмократы-перевёртыши!) и сыграли затем искусно, выгодно для себя разрушив великую страну!)...  :o

Вот потому-то экономика СССР 80-х (более чем успешно выдержавшая чудовищные испытания 30-70-х, включая навязанную Западом "холодную войну"!) и стала "гнилой", собственно (особливо, ежели учесть хитрожопый сговор янок с "демократическими" шейхами Аравии по искусственному и, увы, критическому для нас обрушению мировых цен на нефть, а Рейган просто безнаказанно взвинтил госдолг США (см.график), и вуаля!)...  :cool:

Ну что ж, это твоё право.

Ну, права у нас, и действительно, разные почему-то (лично я из-за недостатка сортов колбасни и прочей жрачки свою единственную (уж извините!) Родину, в которой получил честь родиться и вырасти, говном поливать сроду не собираюсь, и уж, тем более, не стану позорно солидаризироваться с гранерушными восхвалителями местечковых неонацистов и ярыми тамошними борцами с "погаными красными тряпками" - это для меня гораздо более принципиальные расхождения, разумеется, чем пресловутая трилогия Брежнева (кстати, у меня Пушкина и американских фантастов в Совдепии никто не отымал, в отличие от тебя!) и недостаточное количество сортов сыра в магазинах!), тьфу, прямо стыдно даже (и недостойно интеллигента!) всерьёз сравнивать Великую Победу и жрачку (я не про явный голод, разумеется!)...  :shy:

А ты говоришь не сгнило, крепкое было.

Да, при "гадком" Сталине, как ни странно, всё крепкое у нас было (потому-то и ВОВ выиграли у страшной силы врагов (фактически у всей ЗапЕвропы!), и успешно восстановились (победив и голод, и разруху!), и крепкую оборону против "любимых тобой"© западных уродов (с их каннибальскими Дропшотами!) выстроили, и в космос первыми спутник и человека вывели!), так что не надо тут нам про "органическую гниль" советского социализма страшилко-мантры гнать (ибо практически вся реальная гниль - именно на "цивилизованном" Западе с его мега-кризисами спекулятивного перепотребления и кровавыми военными авантюрами под лживыми, но тупыми предлогами!), впрочем, ты ж предпочитаешь всё это "благоразумно" не замечать, конечно же, чтоб сие не мешало ведению пропагандистской кампании тотально-десоветизации (ну что ж, "это твоё право"©, досточтимый Сергей!), уж не обессудь на искреннем суровом слове, пожалуйста (ибо уж не сомневайся больше - у меня реально имеется таки своя-собственная гражданская позиция, пусть не вполне приятная кому-то!)...  :cudgel: :eat:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Георгий А. С. от 18.12.2011 20:33:47
потому-то и ВОВ выиграли у страшной силы врагов (фактически у всей ЗапЕвропы!

 Более того, с 1928 г. государство последовательно и всеми силами оптимизировали для победы в той Войне. Много старой, ещё дореволюционной, грязи неожиданно выплыло на поверхность, но страна всё равно справилась.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 19.12.2011 00:30:57
но страна всё равно справилась

Запутал ты меня, балин  :cry: - а куда ж тогда девать нахрен  :unwit: эту испытанную в инфо-холиварах  :cudgel: неолиберальную супер-мантру  :angel: про то, что "гнилая экономика была в СССР"©,  :evil: а также про явную "противоестественность"  :wacko: соединения в рамках одного геополитического мега-проекта столь разных,  :sight: как у нас, земных народов ?!  :eek:

P.S. А-а, я понял таки  :shy: (гадкий Сталин  :pirate: поставил заградотряды в каждом  :wise: населённом пункте (и на каждом предприятии! ;) ), и вот под дулом миллионов этих коммунякских пулемётов  :o порабощённые советские простолюдины  :unwit: чисто силком и совершили абсолютно чужую им  :scolding: краснотряпочную псевдо-победу! :no: ), я прав, друзья мои ???   :p :eat:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Георгий А. С. от 19.12.2011 01:14:30
а куда ж тогда девать нахрен   эту испытанную в инфо-холиварах   неолиберальную супер-мантру   про то, что "гнилая экономика была в СССР"©

 У наших заокеанских соседей по планете аргумент-то хороший, только читерский. США в отношении экономического роста рванули в середине XIX века с такой скоростью, что Старому Свету оставалось только диву даваться. Смотрел графики развития человечества с 1861 по 2011 г. в юбилейном номере "Вокруг света". 1861 г. - США по показателю чистого национального продукта уже делают и Россию, и европейские страны по отдельности, но по некоторым конкретным "стратегическим" отраслям ещё отстают от всей Европы, например, по выплавке стали в десятки раз. Но к началу прошлого века США по уровню технического развития готовы соперничать едва ли не со всей Европой сразу. И чтобы хоть что-то противопоставить экономике США, Европе и после Первой мировой приходилось объединяться в единый Евросоюз.

 Но, знаете ли, климат у Штатов приличный. Тотальную войну на своей территории в гости ни разу не принимали. Воевали почти всегда далеко от своих сухопутных границ (единственное исключение - войны с Мексикой), а если близко к своим границам, то с относительно несерьёзными противниками. Следовательно, производственные мощности и сельское хозяйство от войн не особо страдали. Вот и троллят весь Старый Свет с переменным успехом, особенно Россию.

 А России и Европе по разным причинам (у нас климат и, во всяком случае до Октября, историческая оптимизация под одну основную геополитическую задачу, у европейцев - сильная зависимость от колоний по всему миру) приходилось вертеться. Британская империя боялась соперника с более мощным флотом (таким и стали США в ходе мировых войн, ну и Германия старалась изо всех сил). Дореволюционная Россия недоедала (это, ЕМНИП, пример случая, когда название "народа" монополизирует классовое меньшинство. И "народ"-то как раз не голодал, в отличие от крестьянского большинства населения). Но вывозила зерно на экспорт, потому что не было ни промышленной продукции для экспорта, ни спроса на нефть. СССР со временем решил продовольственную проблему, но тягаться в темпах роста с США - из-за последствий мировых войн - не мог.

 Для наблюдателя, живущего в Союзе, экономический рост был фантастическим. Для послевоенных США, не пострадавших от мировых войн (без учёта союзников), послевоенный СССР (тоже без учёта союзников) был грозным соперником, но всё равно не ровней. Вот штатовские пропагандисты и говорят о "гнилой экономике в СССР". Им хорошо, "они в домике".


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 19.12.2011 01:37:02
Вот штатовские пропагандисты и говорят о "гнилой экономике в СССР"

Да штатовские - хрен бы с ними (но ведь и у нас тут этот абсурдный миф вовсю гуляет, вопреки очевидным историческим фактам!)...  :eek: :cudgel:

P.S. Блин, оффтопим (пора, наверное, вот сюда (http://srclan.org/forum/index.php?topic=3281.msg242394#new) переходить!)...  :shy: :eat:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: SergR от 19.12.2011 16:26:26
И что - из-за бездарно-предательских уродов в верхушке КПСС
Система была такова, что легко допускала попадание таких людей в верхушку и защиты от их действий не имела. Потому, столь любимое тобой, государство рухнуло.
да, очень жаль, что Сталин не вечен!
Если даже считать Сталина святым и что при нём жилось прекрасно, хотя ни первое, ни второе действительности не соответствует, то именно он построил государство, которое могло существовать только с ним во главе, а как ты сам писал он, на мой мой взгляд к счастью, смертен.
Яковлевы, Горбачёвы, Ельцины и прочие шоковые Гайдары гораздо более тобой и тебе подобными любимы - скажешь, нет разве ???
Опускаться до твоего уровня и ругаться я не буду, нравится тебе, ну ругайся, считая это аргументом, на мой взгляд, ругань говорит о слабости позиции. А этих людей я очень уважаю. Они многое сделали для страны, поставили экономику на правильные рельсы. Жаль не всё успели, но, я надеюсь, что это ещё поправимо бескровно.
и прочих там Королёвых-Гагариных я, и действительно, "чудовищно" уважаю и никому не позволю безнаказанно поганить их чистые
А кто их поганил? Ругаешься тут только ты.
это только ты наивно веришь, что наши Закрома Родины абсолютно пустые стояли (а реально там продуктов и прочих жизненных товаров не менее чем на три года было - на все 290 миллионов советского населения!),
Это ты наивно веришь, что всё было хорошо. У нас вечно всё в закромах было, а вот на прилавки почему-то не попадало.
Ты думаешь, я не понимаю, насколько разоблачительным серпом по псевдолиберальным яйцам все эти объективные данные, приведённые заведомой и весьма влиятельной в то время антикоммунисткой Тэтчер ?!
Мне абсолютно всё равно на Тэтчер. Но никак не могу понять, почему ты не можешь ответить на простой вопрос, а выкручиваешься, как будто тебе хвост прищемили? :sight:
Вот потому-то экономика СССР 80-х (более чем успешно выдержавшая чудовищные испытания 30-70-х, включая навязанную Западом "холодную войну"!) и стала "гнилой", собственно (особливо, ежели учесть хитрожопый сговор янок с "демократическими" шейхами Аравии по искусственному и, увы, критическому для нас обрушению мировых цен на нефть, а Рейган просто безнаказанно взвинтил госдолг США (см.график), и вуаля!).
Спасибо. Можешь же, когда захочешь. Но вот ещё какой у меня вопрос в связи с этим возникает. Не столько к тебе, но есть. СССР пыталась одолеть США и наоборот. Почему, если социалистическая плановая экономика была сильнее прогнившей капиталистической это получилось у США, а не наоборот?
всерьёз сравнивать Великую Победу
То есть выиграть войну без создания СССР было бы невозможно?
у меня реально имеется таки своя-собственная гражданская позиция, пусть не вполне приятная кому-то!
Так я очень рад, что у тебя имеется своя-собственная гражданская позиция, я лишь хочу, чтобы ты признавал право других иметь свою. :)
Для наблюдателя, живущего в Союзе, экономический рост был фантастическим.
Союз, выигравший войну и Германия её проигравшая, сравни уровень жизни к 80-му году.  :(


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Георгий А. С. от 25.12.2011 04:40:08
Союз, выигравший войну и Германия её проигравшая, сравни уровень жизни к 80-му году.

Для наблюдателя, живущего в Союзе
"План Маршалла". СССР, сильно пострадавший в Великой Отечественной, восстанавливавшийся после неё сам и по сути соперничавший почти в одиночку со всем остальным миром, от чего была освобождена Западная Германия. Отсутствие у СССР сырьевых колоний, уровень жизни в которых был бы не в счёт.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 25.12.2011 12:28:23
Система была такова, что легко допускала попадание таких людей в верхушку и защиты от их действий не имела. Потому, столь любимое тобой, государство рухнуло.

Это ни разу не было самой главной причиной подлого разрушения нашей с тобой... извини... моей Родины внешними врагами и внутренними предателями/дураками (документальные подтверждения от тогдашних госдеповцев, ядовитых гадин яковлевых и прочих "железных" баронесс  более чем убедительны, ИМХО - см.выше!)...  :sight: :(

Очень жаль, что ты столь непрошибаемо ассоциируешь свою родную страну (ах да, это ж ни разу не так - я и забыл!), столь нелюбимую тобой, почему-то не с её самоотверженным "простым" народом (воином-тружеником, героем-победителем!) и с великими достижениями единой советской державы в разнообразнейших областях (признанными даже враждебным Западом!), а исключительно лишь с её партийной верхушкой и уродской частью НКВДшников (я вполне обоснованно считаю такой неолиберальный (условно говоря!) подход к многогранному Советскому Союзу искусственно ограниченным и явно недостойным тру-интеллектуала, каким ты, безусловно, являешься!), уж сорри за правду-матку, плиз...  :shy: :o

Если даже считать Сталина святым и что при нём жилось прекрасно, хотя ни первое, ни второе действительности не соответствует

Ну, совсем прекрасно житься при нём заведомо не могло по 200%-но объективным причинам (череда социальных революций, братоубийственная гражданская и тяжелейшая Отечественная война, чудовищно трудное послевоенное восстановление, жутко отягощённое хвалёной "холодной войной", сразу же после смерти Рузвельта "успешно" начатой "целкостным" твоим Западом и все остальные мерзости, отсюда вытекающие!), однако уже во второй половине 40-х мы смогли кормить не только самих себя, но и помогать с продовольствием другим странам (вот такое "лузерское убожество гнилой" советской экономики, чтоб ты знал!)...  :evil: :rolleyes:

Опускаться до твоего уровня и ругаться я не буду, нравится тебе, ну ругайся, считая это аргументом, на мой взгляд, ругань говорит о слабости позиции.

Это не ругань, а просто справедливые суровые слова в адрес всячески оправдываемых тобой моральных уродов (как зарубежных, так и типа родимых, отечественных!)...  :shy: :gratters:

Ага, а твоё огульное поношение всего советского нелепым скопом - это уже не ругань, оказывается ?! Орригинально...  :confused: :crazy:

Ну, я хоть неубиенные аргументы по ходу привожу (типа недвусмысленных заяв г-жи Тэтчер, от малоприятных (т.н. неолибералам!) слов которой ты бежишь, как некий персонаж от ладана зачем-то!)...  :eek: :cry:

Идеологическая позиция, для защиты которой используются такого уровня документальные свидетельства, по-любому НЕ может быть слабой (уже по определению!), так что давай не будем тень на плетень тут наводить, пожалуйста...  :mol: :cudgel:

А этих людей я очень уважаю. Они многое сделали для страны, поставили экономику на правильные рельсы.

Это ты про их предательское разрушение единой державы и воровскую приХватизацию, что ли ???  :eek: :o

Вот восторженные твои "правильные рельсы" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%EB%EE%E3%EE%E2%FB%E5_%E0%F3%EA%F6%E8%EE%ED%FB_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8)   :no: - ты что, разве не знал всей этой дерьмократической мерзости (ну, пора ознакомиться наконец тогда или же уважать этих преступников и дальше, несмотря на 200%-е факты!) ???  :fly: :gratters:

«Мы наблюдаем, как агонизирует клептократическая система ельцинской России. Вопиющий пример порочности приватизационной эпохи — пресловутые залоговые аукционы 1995—1997 гг., обеспечившие Ходорковскому его состояние. <…> Покупая у государства активы в ходе такой закулисной сделки и по столь заниженной цене, вы рискуете, что ваши права на новую собственность никогда не будут надежно защищены. Сограждане будут считать вас мошенником, а государство — скорее хранителем активов, чем их подлинным владельцем...»© 2003-й год, старший редактор журнала "Forbes" Пол Хлебников, подло убитый (скорее всего, вот за такую антилиберастную правду!)...  :scolding: :(

Жаль не всё успели

Ага  :evil: (Березовско-Гусинские всю общенародную собственность таки не успели присвоить,  :cry: досадно выжившая  :confused: РФ (восьмая часть суши с 25%  :cudgel: стратегических ресурсов Земли!) до сих пор не развалена  :wall: на кровавые куски, а хронически зажравшаяся Москва с её привилегированной губернией  :shy: (в т.ч. и моя Малая Родина!), увы, не райская Швейцария-2 ещё!)...  :angel: :lol:

но, я надеюсь, что это ещё поправимо бескровно.

Алмазно уверен, что подло обманутый дерьмократами народ уже не допустит возврата в предательско-воровские 90-е (этот отрадный факт и по нынешним столичным митингам уже яснее ясного виден!)...  :gratters: :respect:

Это ты наивно веришь, что всё было хорошо.

 :eek: Не опускайся до прямой неправды, Сергей (я так ни разу нигде не говорил, да и не мог, разумеется!), ну, а то, что в гадкой Совдепии не только лишь одного Брежнева читали, ты и сам прекрасно знал ведь, когда нёс околесицу, что, мол, книжек нормальных тогда абсолютно не было якобы (типа, искусно прятали от тебя весь твой советский период, что ли ?!)...  :confused: :p

Э-э... Хотя, к примеру, "Лолиты" Набокова, и действительно, не припомню что-то в коммунякских библиотеках  :shy: (со стыдом признаЮ сей тоталитарный мега-факт, чудовищно неприятный для истинных нимфетоманов, смогших насладиться преступным траханьем проф.Гумбертом своей осиротевшей малолетней падчерицы лишь, увы, при пупер-толерантных к любым извращенцам дерьмократах!)...   :love: :gratters:

У нас вечно всё в закромах было, а вот на прилавки почему-то не попадало.

Ну, с голодухи всё равно крайне редко тут пухли (особенно, после Великой Победы!), а на вынужденно гипер-затратную оборону разрушенной гитлеровцами страны от "освободительных" американских Дропшотов (против которых ты, видимо, ничего не имеешь!), и действительно, чудовищно много ресурсов уходило (сэксоюзанная Холодная Война Запада фактически отнимала все эти средства у нашего многострадального народа, ну, и, собственно, выбор тогда не особо большой был - либо по-любому не допустить Дропшотов и кушать/одеваться умеренно, либо пустить всё на жрачку/шмотки и вскоре неизбежно подвергнуться знаменитым Гуманитарным Бомбардировкам Империи Добра!)...  :wise: :gratters:

К тому же, г-н Полторанин (я уже писал!) наглядно показал в своих мемуарах, кто и с какой хитрожопой целью гнусно саботировал выдачу тогдашним простолюдинам продуктовых запасов всё ещё богатой (неразграбленной!) Совдепии, гнусно обречённой демократичнейшими госдеповцами и местными их пособниками на смачный убой (слава Богу, НЕ окончательный вроде - ну, если тандем не врёт, конечно!)...  :shy: :help:

Но вот ещё какой у меня вопрос в связи с этим возникает. Не столько к  тебе, но есть. СССР пыталась одолеть США и наоборот.

Люто ненавидимый неолибералами многограннейший СССР (абсурдно приравненный ими к репрессивному аппарату онли почему-то!) и его народ просто пытались хоть как-то выжить во непримиримо враждебной обстановке, искусно организованной верхушкой США и НАТО, которые, и действительно, в отличие от советского руководства, реально пытались уничтожить нашу Родину, как геополитический проект (потому-то и такие каннибальские восторги недо-минетчиц Клинтонш насчёт великой победы просвещённой цивилизации над красным врагом и бахвальское учреждение соответствующей погремушки!)...  :o :no:

Уж не такая их "победа" над нашим народом и сокрушительная вообще-то, свято надеюсь (скорее, пиррова даже, насколько показывает непобедимый (кто-нить сомневается ещё ?!) их долговой супер-кризис и общее загнивание (педерастия, каннибализм и т.д.) "прогрессивнейшей" (в плане зверств и прочих извращений!) западной цивилизации!)...  :wacko: :wall:
 
 
Почему, если социалистическая плановая экономика была сильнее прогнившей  капиталистической это получилось у США, а не наоборот?

Временные успехи заокеанских хищников в 20-м веке были основаны, главным образом, на том, что они, в отличие от почти всех остальных стран, лишь изрядно нажились на чудовищной мировой бойне, сколотив себе затем стаю раболепных шестёрок и грабя "неполноценное" человечество своей грязно-зелёной макулатурой (плата за юзанье валюты и т.д.!), а самое главное, хитрожопыми ТНК, сверхвыгодно влезшими почти во все развивающиеся экономики (а неугодных политлидеров типа Сальвадора Альенде,  Муммара Каддафи и т.п. после подрывной работы ЦРУ просто забивали, как скот, местными уродами и вуаля!)...  :o :(

Мне абсолютно всё равно на Тэтчер. Но никак не могу понять, почему ты не можешь ответить на простой вопрос

Никак не могу понять, почему более чем убедительные её заявы (со статистикой!) перестали быть для тебя достаточным ответом ???  :eek: :lol:

Неужели ты считаешь меня, грешного, более осведомлённым о перипетиях разрушения СССР, чем эта влиятельнейшая великобританская премьерша, знающая буквально всё (вплоть до конкретной цифири!) о том трагическом периоде нашей с тобой... сорри... моей Родины ?!  :unwit: :p

Тем более, что я и сугубо своё видение сабж-вопроса уже не один десяток раз здесь постил (ты со своим специфичным отношением к нашей моей родной стране, ну, никак не мог это пропустить, конечно же!)...  ;) :rolleyes:

а выкручиваешься, как будто тебе хвост прищемили?
Спасибо. Можешь же, когда захочешь.

Но если ты всё же признал (ну наконец-то,  :gratters: блин!), что я таки сумел ответить на твои "неубиенные" вопросы про убогий Союз и божественную Америку, то к чему тогда вот этот явно недостойный выпад про якобы прищемлённый хвост  :confused: (сие заведомо нелогично, ИМХО!) ???  :wacko: :o
 
я лишь хочу, чтобы ты признавал право других иметь свою.

Что значит "признавать"  :sight: - больше не спорить с вами по проблемам "тошнотворно гадкого" СССР и "целкостно-эльфийских" Штатов, что ли ?!  :D :cudgel:

P.S. Кстати, я тоже пылко хочу, чтобы г-да прозападно-неолибералы  :cool: нихрена не узурпировали Право на Высшую Истину  :angel: (и вслед за нами, тоже побольше бы реальными цитатами  :cool: (типа Яковлева/Тэтчер/Клинтонши!) обосновывали свою огульную ненависть ко всему советскому  :wall: и малопонятное любому нормальному человеку оправдывание чудовищных военных преступлений  :no: американских верхушек - не против нас  :sight: покаместь, слава  :respect: Красной и прочей имперской  :p Армии!)...  :help: :eat:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: SergR от 26.12.2011 16:58:53
Очень жаль, что ты столь непрошибаемо ассоциируешь свою родную страну
Видишь ли, в отличие от тебя, я не ассоциирую страну с государством.
Это не ругань,
Ну хорошо - обзывалки. Когда человек понимает слабость своей позиции он начинает обзываться по всякому. :)
Ага, а твоё огульное поношение всего советского нелепым скопом - это уже не ругань, оказывается ?! Орригинально...
И когда и как я обозвал СССР, Сталина, Ленина, Брежнева, других руководителей, организации?
Ну, я хоть неубиенные аргументы по ходу привожу
Неубиенные они лишь для тебя и твоих сторонников. И в большинстве своём нечитаемые в потоке ругани.
Это ты про их предательское разрушение единой державы и воровскую приХватизацию, что ли ???
Нет, про спасение страны, создание нормальной экономики и нормальной политики. Второе загублено твоим любимым.
книжек нормальных тогда абсолютно не было якобы
Не было их  в магазинах, не было. Материалами очередного съезда все полки завалены были, а хороших книг не достать было.
сэксоюзанная Холодная Война Запада фактически отнимала все эти средства у нашего многострадального народа
Почему же у Запада она не отнимала то, а только у нас? :wacko:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Георгий А. С. от 28.12.2011 00:24:58
Второе загублено твоим любимым.

 Если ты про

создание нормальной экономики

, то рецепт "нормальной экономики" прост: заставить всех остальных серьёзных соперников воевать друг против друга и делать деньги на их войне. Если не путаю, так делала формально нейтральная Швеция. А США без вмешательства своих "джи-ай" обойтись не могли, но они мало чем рисковали в силу географического положения.

Видишь ли, в отличие от тебя, я не ассоциирую страну с государством.

 А это странно. Человек с гражданской позицией отличается тем, что ассоциирует и страну, и себя как раз с государством. Насколько знаю.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: SergR от 28.12.2011 14:54:26
Если ты про
Прошу прощения, третье. Просто первое больше образное, а потом конкретика.
то рецепт "нормальной экономики" прост: заставить всех остальных серьёзных соперников воевать друг против друга и делать деньги на их войне.
Ну, если для тебя так нормально.  :(
Человек с гражданской позицией отличается тем, что ассоциирует и страну, и себя как раз с государством.
Я очень люблю свою страну, но ненавижу государство. Не знаю, чьи это слова, но часто с ними согласен. Так мне не нравится советское государство, особенно сталинский, да и ленинский периоды. Да и те, кто делал революцию в 1917 году хотели хорошего для страны, но к государству они относились явно негативно. И нельзя ассоциировать себя с государством, за государством надо следить и требовать, чтобы оно выполняло обязанности, которые общество на него накладывает. Гражданская позиция не в ассоциировании себя с государством, а, как раз наоборот, требованием от государства.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Георгий А. С. от 28.12.2011 21:06:59
Прошу прощения, третье. Просто первое больше образное, а потом конкретика.

 А, нормальная политика? При Сталине как раз была нормальная, а чем дальше в лес, тем ненормальнее она становилась. :D Не удивительно, что ты не застал нормальной политики.

Ну, если для тебя так нормально.

 Сужу о людях не по себе, а по их отношению ко мне. Отсюда и моё представление о "нормальной экономике".

И нельзя ассоциировать себя с государством, за государством надо следить и требовать

Гражданин (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD) — индивид, на политико-правовой основе связанный с определенным государством, что позволяет правоспособному гражданину, по отношению к другим гражданам и обществу (государству), иметь взаимные права, обязанности и, в их рамках, свободы.

 Следовательно, чтобы называть себя гражданином и проводить границу между собой и государством, особенно в современном обществе, надо иметь очень поверхностное представление о смысле понятия "гражданин". ИМХО.

Да и те, кто делал революцию в 1917 году хотели хорошего для страны, но к государству они относились явно негативно.

 1. ИМХО, то государство отжило себя, чему следствием и стала революция. 2. Точнее, две революции. 3. Большевики после Временного правительства не отменили гражданские права и обязанности, значит, к государству относились положительно. 4. Если тебя смущают паспорта и их отсутствие у колхозников, то паспорт стал единственной формой удостоверения личности гражданина ближе к шестидесятым годам, а в годы индустриализации являлся не гарантией гражданских прав, а документом городского жителя.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: SergR от 29.12.2011 13:52:36
При Сталине как раз была нормальная,
Мне жаль, что такую политику ты считаешь нормальной. :(
Гражданин
Википедия, конечно, знает всё, но словарное определение мне нравится больше:
ГРАЖДАНИН (http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/14100) - лицо, принадлежащее на правовой основе к определенному государству. Г. имеет определенную правоспособность, наделен правами, свободами и обременен обязанностями. По своему правовому положению Г. конкретного государства отличаются от иностранных Г. и лиц без гражданства, находящихся на территории этого государства. В частности, только Г. принадлежат политические права и свободы.
Юридический словарь. 2000
Следовательно, чтобы называть себя гражданином и проводить границу между собой и государством, особенно в современном обществе, надо иметь очень поверхностное представление о смысле понятия "гражданин". ИМХО.
На мой взгляд, как раз наоборот.
1. ИМХО, то государство отжило себя, чему следствием и стала революция. 2. Точнее, две революции. 3. Большевики после Временного правительства не отменили гражданские права и обязанности, значит, к государству относились положительно.
Используя один термин для разных понятий легко запутаться. Даже у тебя в п.1 Государство используется, как конкретный строй, а в п.3, как способ управления территорией. И есть ещё третье. под Государством часто понимают аппарат управления. Так вот, ничего не имея против второго, поскольку другого способа не существует, к первому у меня могут быть различные отношения, а уж к третьему так тем более.
Теперь по пунктам:
1. Отжило, не отжило, но отношение было отрицательное.
3. Гражданские права при большевиках? Ты серьёзно?
4. Паспорт являлся привязкой к месту.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Yuuki от 31.12.2011 18:35:23
За что западная демократия не любит белорусский ТОТАЛИТАРИЗМ? (http://ako-polis.livejournal.com/269238.html)


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 31.12.2011 19:00:58
Дико рад, кстати, что этот мега-идиотизм  :sight: с прежним противостоянием нашего и белорусского руководства наконец-то канул в Лету нахрен (ну, туда ему и дорога, балин!)...  :shy: :gratters:

P.S. Ключевая для понимания нынешней ситуации статья А.Г.Лукашенко "О судьбах нашей интеграции" (http://izvestia.ru/news/504081),  :fly: которую враги и предатели нашей великой тысячелетней державы уже успели обозвать "жалкой подпевкой гэбэшному Кремлю"...  :p :cudgel: :eat:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 04.08.2012 17:49:02


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Danila от 04.08.2012 18:39:51
Общага для иолодых специалистов поди :crazy:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Osinkin от 04.08.2012 18:40:54
Ничего себе.Больше похоже на белый дом,для матерей с детьми.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 05.08.2012 18:34:17
Общага для иолодых специалистов поди

Да у нас и там далеко не так,  :( насколько я знаю (надеюсь, временно!)...  :sight: :help:

P.S. Вы можете считать меня предателем, конечно,  :unwit: но я искренне поздравляю Вику Азаренку с её заслуженной бронзой в теннисном турнире Олимпиады  :respect: (да и вообще её красно-зелёный (по цвет советского флага  :wise: БССР!) костюм намного выигрышнее (чисто-белого у Маши Кириленко) смотрелся таки, вынужден это признать!)...  :shy: :gratters:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 06.08.2012 05:17:08
Ничего себе.Больше похоже на белый дом,для матерей с детьми.

Подробности - вот на этой ЖЖ-страничке (http://zahmuh.livejournal.com/327734.html), друзья мои  ;) (да и последующее обсуждение весьма интересное!)...  :shy: :rolleyes:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: -stl- от 06.08.2012 06:08:31
Подробности - вот на этой ЖЖ-страничке, друзья мои   (да и последующее обсуждение весьма интересное!)...
Странно, что висит портрет президента и на нем ничего не пририсовано. Сразу видно, что дети еще маленькие. :D


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Osinkin от 06.08.2012 06:49:46
Подробности - вот на этой ЖЖ-страничке, друзья мои   (да и последующее обсуждение весьма интересное!)...
Странно, что висит портрет президента и на нем ничего не пририсовано. Сразу видно, что дети еще маленькие. :D
А мальчики лет в 10 активно обрисовывают стены.Сам же таким недавно был.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Ковбой Билл от 06.03.2017 11:09:58
https://news.tut.by/society/534120.html - кто что по сабжу думает и тырыпыры?


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 06.03.2017 11:23:53
Блин, прежде чем делать грамотные оргвыводы по этой интересной заметке, :sight: придётся, скорее всего, сначала хоть бы бегло ознакомиться с тамошней юриспруденцией на предмет выяснения таки, а какой же практический смысл вкладывает Батька+сотоварищи в само понятие "тунеядец"! :rolleyes:

Лично вот мне сей научный термин, явно взятый из социалистических обществ 20-го века, всё же кажется уже не вполне адекватным ;) нынешнему экономическому строю Беларуси (а там вроде как натуральный капитализм все минувшие десятилетия, насколько я в курсе!)... :eat:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Ковбой Билл от 06.03.2017 11:27:27
Вкратце и своими словами: человек, не имевший постоянной работы на протяжении 180 дней, при этом проживавший на своей чудо-Родине. Это наилучшее, что смогла придумать власть в рамках борьбы с безработицей (предприятия развалены, либо работают неполную неделю и на склад (продукция неконкурентоспособная)), в регионах с работой вообще все тухло. С таких, в общем, приняли решение снимать оброк. Ты способен обеспечить жену? Плати за нее оброк. Ты ухаживаешь за инвалидом, но ему исполнилось 18? Плати оброк. Ну и так далее.  :wacko:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 06.03.2017 11:51:34
Ну, коли так обстоит, :eek: то я, естественно, Против заведомо НЕсправедливых поборов :no: "простого" населения, и без того бедствующего, порою :sight: (и вообще моё Негативное отношение к Зажравшимся госчинушам России (Беларуси, Украины и т.д.) общеизвестно :wise: - Гнобить их надо общенародно... но только Избегая по ходу ещё Большего ухудшения :( социально-экономической ситуёвины, а также имеющих, увы, место кровавых Войн :o и вполне возможного из-за них Развала единой прежде страны, :wacko: разумеется, ибо вот это как раз и есть идиотизм :wacko: пресловутый!), вы уж звиняйте за природную мою пылкую откровенность, гала-коллеги... :shy:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Ковбой Билл от 06.03.2017 11:54:41
Просто кто-то (не будем показывать пальцем) заигрался в фараона местного пошиба. Строевым шагом ведет страну в КНДР - и это в центре Европы. Нефтегазовую ситуевину прокомментируешь?  :eat:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 06.03.2017 14:05:57
Чуть позже :shy: (просто не владею пока достаточной для оргвыводов :sight: информацией по хвалёным углеводородам!)...  :eat:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 08.04.2017 20:06:32
В общем, искренне и не по-стариковски :shy: пылко желаю обоим сабжевым "презо-дихтаторам" ;) и всегда вот так своевременно (ну, хм, :sight: почти!) и успешно разруливать любые досадные недоразумения :confused: между союзными государствами Беларуси и России :fly: (а иначе пропагандистски-наглядно :p огребут по-самое-не-балуйся(с) :evil: даже и от, хм, покаместь доброжелательно :rolleyes: к ним, в целом, настроенного меня, :cudgel: шоб больше не смели, блин, позорно засирать :scolding: своими недокапиталистическими дрязгами :wacko: (и социально-несправедливыми :o внутренне-законами всякими дурацкими!) :no: извечную и неразрывную дружбу (а порою, и любовь, :love: в самом хорошем смысле этого слова!) "простых" людей :gratters: тысячелетнего народа :wise: исторической Руси!)... :respect:

(https://pbs.twimg.com/media/C8XMX_xWAAAZDfX.jpg)


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 07.08.2020 11:30:15
В общем, искренне и не по-стариковски :shy: пылко желаю обоим сабжевым "презо-дихтаторам" ;) и всегда вот так своевременно (ну, хм, :sight: почти!) и успешно разруливать любые досадные недоразумения :confused: между союзными государствами Беларуси и России :fly: (а иначе пропагандистски-наглядно :p огребут по-самое-не-балуйся(с) :evil: даже и от, хм, покаместь доброжелательно :rolleyes: к ним, в целом, настроенного меня... :cudgel:

Я уж даже и не помню, что за картинка была в предыдущем (и, надеюсь, вполне пророческом сейчас посте!), однако весьма странноватое, мягко говоря, поведение АГЛ  :wacko:  привело покаместь лишь к вот таким (ещё пару недель назад казавшимся немыслимыми!) изменениям в отношении к нему простых россиян  :cudgel:   (соцопрос проводится ни разу не пропутинским изданием "Коммерсантъ" (https://www.kommersant.ru/poll/result/1710),  :wise:  если что!), ну, посмотрим, что будет по окончании послезавтрашних выборов президента РБ  :eat:  (думаю, что Лукашенко всё же не решится реально, а не на словах, перейти пресловутые "красные линии"  :wall:   в отношениях с РФ, которые более чем ясны абсолютно всем сейчас!)...  :sight:

(http://ipic.su/img/img7/fs/PrezikRB.1596788984.png)


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 09.08.2020 12:54:23
"Сегодня утром после голосования на избирательном участке А.Г.Лукашенко рассказал собравшимся журналистам о недавнем телефонном разговоре с Владимиром Путиным и ответил на вопрос, как будут строиться отношения с Россией после выборов.  :sight:

(http://www.irates.am/images/CS7UAFZ6RGQenBiMS7PwnmKf9p.jpg)

«Строиться отношения будут нормально. Вы это, наверное, из сухого сообщения пресс-служб заметили. Да, я упрекнул Россию, что они перешли с братских на партнёрские отношения. Но чётко было заявлено президентом России: "Мы будем строить с вами братские отношения. А то, что происходит, Александр Григорьевич, давайте разберёмся детально. Я вам пришлю информацию, которой мы обладаем на сегодняшний день".  :shy:

На следующий день я получил от президента РФ письмо, по-моему, на пяти страницах. С изложением всех фактов. И сейчас наш Следственный комитет рассматривает эти факты. Что касается перспективы, если кто-то ждёт, что у нас абсолютно испортились отношения с Россией — заблуждаетесь!» — цитирует Лукашенко «Пул Первого»" (первоисточник этой важной новости (https://naviny.by/2020) - однако почему-то перестал отзываться!)...  :eat:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Willis от 09.08.2020 13:44:02
Надеюсь, что предвыборная горячка скоро пройдёт и будут нормальные отношения между нашими странами. :rolleyes:  Ведь всю эту историю с "вагнеровцами" можно же было разрешить по закрытым каналам по линии министерства обороны (или др.), но нет же, нужны политические очки для АГЛ, своеобразные торги за них при переговорах. Украина ещё мелькнула как третья сторона...



Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 10.08.2020 01:07:44
Избирательные штабы Тихановской и Лукашенко заявили, что по данным их exit-poll у каждого  ;)  из подопечных кандидатов... по 80% с лишним...  :sight:  :lol::fly::lol:  :eat:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Willis от 10.08.2020 11:23:38
По предварительным итогам Александр Лукашенко набирает на выборах президента Белоруссии 80,23%, за Светлану Тихановскую проголосовали 574 тыс. человек, или 9,9%, против всех – 6,02%, сообщила глава Центральной избирательной комиссии республики Лидия Ермошина. :)


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 10.08.2020 15:15:14
(https://i.ytimg.com/vi/HrDnWI2S40c/maxresdefault.jpg)

(https://www.racyja.com/wp-content/uploads/2019/12/IMG_20191221_134232937_HDR-1024x768.jpg)



(https://i.ytimg.com/vi/cbRBz8sy-m0/maxresdefault.jpg)

Хм, сдаётся мне,  :sight:  шо влажные грёзы профессиАнальных гидно-революционеров, мечтавших  :wall:  об ещё одном позорном "слизняке Януковоще", таки обломалися, хайли-лайкли(с)!  :shy:

Кроме того, становится понятным, зачем хитропопый Лукашенко до сих пор держит у себя пресловутых "33-х богатырей"  :wise:  - чую, шо планирует эффективно заюзать их в своей столице против их же лютых вражин, временно недобитых на "восточном фронте Новоб$ндерии" реально славными героями антинацистского Донбасса,  :respect:  благо опыт успешной борьбы с неошухевичскими карателями-террористами у этих ребят заведомо имеется,  :cudgel:  судя по истошному вою хвалёного "Миротворца"...   :eat:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 14.08.2020 04:25:17
Довольно интересные наблюдения по взаимоотношениям трёх славянских республик экс-СССР, с которыми я, увы, вынужден согласиться (при всех наивных надеждах безнадёжного оптимиста на лучшее!)...  :shy:

"...Кстати, ещё на примере Украины отмечалось наличие в голове «свидомого украинца» двух параллельных систем. Первая — правильная, идеологическая: Украина идёт в Европу, «Майдан» — это величайшая победа, а трудности — временные. И одновременно люди оборудованы второй, параллельной системой мышления, никак не связанной с первой, которая позволяет им как-то выжить в жутких условиях «постмайдана», вплоть до подработки во «вражеской России». В отличие от эпохи социализма, они искренне верят в европейские ценности (официальная идеология). А реальная жизнь, где надо выживать, — это отдельно.   :wacko:

Поэтому миллионы украинских гастарбайтеров, зарабатывающие в России, никак не влияли на картину мира на Украине. Ждать, что они сопоставят одно с другим, бесполезно. Бить их фактами — тоже бесполезно. Увы. У них голова не работает на сопоставление. Они этого не умеют. Идеологическая картинка в готовом виде загружается в их мудрые головы из украинских СМИ, и дискутировать тут бесполезно. Реальность на эту картинку или влияет очень слабо, или никак не влияет. Жалеть их тоже бессмысленно.

Но наиболее ярко и выпукло эта тенденция проявила себя в случае с братской Беларусью. Ошибкой большинства российских наблюдателей является очевидная для них мысль, что белорусы (русскоязычные и безвизовые в Россию) сами всё увидят и сами сделают правильные выводы. И просто посмеются над «тупой антироссийской пропагандой». Но как-то это не сильно у них получилось. Вернее, совсем никак не получилось. Мы очень по-разному составляем картинку окружающего мира, то есть российский подход «основываться на фактах и использовать логику» как-то мало кому интересен.

Беларусь — очень интересный пример торжества идеологии в вакууме, идеологии, с реалиями вообще никак не связанной. Вся белорусская экономика завязана на Россию, а вся белорусская идеология на идею того, что главная ценность — независимость (от России!), а главный враг — империя. Самое смешное, что в Беларуси почему-то никто не обращает внимания на некоторое «маленькое» противоречие, заложенное в саму базу существования белорусского общества и государства. А потому что у них (как и на Украине!) существуют две вполне отдельные системы «мышления». Идеологическая и практическая. И между собой они никак не связаны. Нам это понять достаточно сложно, но белорусы и украинцы активно пытаются зарабатывать на стране, к которой особо тёплых чувств не питают, никаких угрызений совести при этом не испытывая. Бизнес отдельно, дружба отдельно, как-то так. Для них это вполне естественно. А люди уже совсем другие.

Для нас попытки Белоруссии получать в громадных объёмах дешёвую нефть из России и кормить солярой, полученной из этой нефти, бандеровцев, выглядят дико и аморально, но это для нас. У них уже другая мораль и другая логика. Они не такие, как мы. Это надо понять. С их точки зрения Россия поставляет нефть дешевле, потому что «она должна и ей это самой очень выгодно», а вот нефтепродукты, полученные из нефти, — это уже полная собственность Беларуси, которая ни перед кем за их поставки отчитываться не должна. И поставлять бензин в РФ согласно межправительственным соглашениям тоже не должна, потому что «это невыгодно».

То есть как раз понять мы друг друга не можем по причине того, что, хоть и говорим по-русски, но понимаем окружающую нас реальность очень по-разному. Примерно так же невозможен адекватный диалог дарвиниста и креациониста (или монархиста и сталиниста). Они только поругаются. Слишком разные исходные концепции. Беларусь как бы избрала «очень свою» концепцию, им внутри неё достаточно удобно, но с российской она не стыкуется практически никак. Сферические в вакууме «социалистические идеалисты-бессребреники», которые желают безбедно жить за счёт «бандитских олигархов-яхтовладельцев». А идеология такая. Идеология, как уже было сказано, — готовая программа для мозгов, осмысления себя не предусматривающая.

Согласитесь, РБ получала от РФ 24 миллиона тонн дешёвой нефти. По ценам ниже рыночных. От Польши она не получала ничего, кроме угроз. Результат: Польша — Эльдорадо и образец для подражания (преклонения), Россия — главный объект страха и ненависти в Полесье. Ну да, а мы и так очень сильно должны союзнику, и нам самим это очень выгодно. То есть у них (в Восточной Европе) идеология может существовать вообще полностью отдельно от реальности. И люди в это верят, а потом пытаются выжить на руинах.

А потому что-то предлагать белорусам или украинцам в экономическом смысле абсолютно бессмысленно. Все плюшки будут съедены, но никакой благодарности мы от них не дождёмся. Согласно их волшебной идеологии, эти самые плюшки им просто положены за сам факт их существования на этой планете.

Одни и те же белорусы искренне возмущены «аннексией Крыма» и отсутствием поставок углеводородов в желаемых ими объёмах по желаемым ими ценам. И там, и там возмущение абсолютно искреннее, никакой фальши тут нет — это два уровня мышления, между собой никак не связанных. Идеал белорусского общественного сознания — каждый белорус утром получает конверт с долларами от Путина в рамках братской интеграции, а вечером в ярости рвёт его портрет на площади в ходе борьбы с путинской ползучей агрессией..."(с)  :lol:  Олег Егоров, 05.08.2020 (https://topwar.ru/173790-belarus-i-ukrainaparadoksy-ideologii.html) (жёстко, но, к сожалению, справедливо автором статьи подмечено!)  :sight:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Finn=BY= от 15.08.2020 11:11:12
Димусик
был лучшего мнения о тебе
комментировать ничего не буду,просто оставлю ссылку
https://news.tut.by/society/696689.html (https://news.tut.by/society/696689.html)


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 15.08.2020 17:43:40
Ну, значит, и я был лучшего мнения о тебе, считая реально союзническим косморейнджером - впрочем, мне уже всё равно, вот правда (поэтому вполне целесообразен бессрочный взаимоигнор во избежание межличностных холисрачей, абсолютно не нужных и так на ладан дышащему МП, а для политических жалоб и "высокоидейных" доносов на меня есть альтернативный форум с соответствующими "вечно-юными" "демократическо"-чинушами!)... {ноу-смайлс}

(http://ipic.su/img/img7/fs/VernuliNashih.1597501555.png)

P.S. Тем не менее, суровые, но справедливые вопросы и к "типа-вагнеровским наивно-работничкам",  :sight:  и к военно-КГБ'шной верхушке РБ,  :no:  дебильно поверившей на слово "мега-спецам" укронацистского режима, всё ещё остаются, разумеется...  :cudgel:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 16.08.2020 11:12:47
Хм, вам что, космобратья и просто гала-коллеги - про реально мирные массовые протесты в Республике Беларусь нужно, что ли?  :shy:   Их есть у меня(с)одесское...  :rolleyes:

"Хватит молчать! Терпение белорусов кончилось - объявлена беспрецедентная акция!  :wise:

Простые белорусы устали терпеть "мирные" беспорядки прозападного меньшинства населения и преступное провоцирование местными и понаехавшими экстремистами (подло поощряемыми "никуда не вмешивающимся" Западом во главе с Украиной, Польшей и США) белорусских силовиков на вынужденно жёсткую ответку (иногда чрезмерную, вынужден с горечью признать - Д!), и поэтому в полдень 16-го августа в Минске начнётся беспрецедентная массовая акция. На площади Независимости соберутся те, кто поддерживает государственный курс на максимальное союзничество с братской Россией и не хочет самоубийственного раскола в стране по украинскому "эталону".  :wacko:

Сегодня в Минске запланирована очередная массовая акция, но на этот раз в поддержку победившего на выборах Александра Лукашенко. Сторонники действующего главы государства планируют собраться у Дома правительства, чтобы дать свой ответ агрессивным противникам власти, все эти дни разжигавшим протестные настроения в стране и фактически провоцируя гражданскую войну между сторонниками и противниками нынешней власти.  :(

Организатором Митинга Солидарности стала организация "Белая Русь". На её странице в Facebook появился пост, призывающий всех, "кому дорога Родина, кто против раздела страны на два противоборствующих лагеря", прервать молчание и громко поддержать нынешнюю власть.  :sight:

Организаторы подчёркивают, что митинг будет исключительно мирным. "С нами - вся конструктивная Беларусь!" - заявляют они."(c)   :respect:

(http://srclan.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=2625.0;attach=18806;image)


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: SergR от 17.08.2020 11:15:44
Димусик, у меня браузер безумно ругался на адрес твоей картинки, поэтому перезалил её.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 17.08.2020 18:59:23
Спасибо, SergR,  :respect:  однако не понимаю, почему так произошло  :sight:  (у меня резидентно DrWeb со свежайшими базами,  :rolleyes:  но даже не мяукнул!)...  :shy:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: SergR от 18.08.2020 13:25:53
Фух, нашёл. Ругался не на ту картинку, а на другой пост, в котором у тебя вроде как три картинки, а ещё одна такой ссылкой дана [img width=489]http://ross-bel.ru.ytway.top/thumb/2/0i0FHZhW5Xm7WfS7sWg8bw/r/d/e9646587_7e32_4246_970d_36e56e9149bf_cx0_cy11_cw85_w1200_r1_s.jpg[/img] и гугл мне говорил, что сайт http://ross-bel.ru.ytway.top/ фишинговый.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 18.08.2020 14:20:30
Хм, поискал про этот сайт, и выяснилось, что это "сайт общественных организаций российских соотечественников в Республике  Беларусь «Вместе с Россией» ross-bel.ru, владельцем домена которого является посольство России в Беларуси..."   :shy:

Ну, и чисто для пропагандистского баланса предлагаю всем сабжевым заинтересантам сугубо оппозиционный сайт Naviny.by (https://naviny.by/), который, по крайней мере, вроде бы НЕ публикует заведомо дебильные антироссийские фэйки (к примеру, про "сотни минчан, погибших от лап озверелой русни" и т.п.), в отличие от "инфо-побратимов", хотя бы пытаясь выглядеть более или менее объективным в данной, весьма непростой обстановке...   :sight:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: SergR от 18.08.2020 15:27:18
ross-bel.ru, владельцем домена которого является посольство России в Беларуси..."
Это так. А вот сайт http://ross-bel.ru.ytway.top гугл считает сильно небезопасным.   Это два разных сайта. :wise:
(http://ross-bel.ru/thumb/2/0i0FHZhW5Xm7WfS7sWg8bw/r/d/e9646587_7e32_4246_970d_36e56e9149bf_cx0_cy11_cw85_w1200_r1_s.jpg)

Вот и картинка с правильным сайтом открылась, а то в том твоём посту я её не видел.
Так что, на всякий случай проверь куда ты ходишь, чтобы случайно заразу какую не подцепить.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 18.08.2020 16:18:55
XXX.ytway.top - это просто отображение содержимого сайта через один из анонимайзеров, когда сайт, к примеру, запрещён нашими родимо-церберами, а почитать его хочется  :shy:  (ОК, Сергей, раз так, то поищу какой-нить другой анонимайзер для этого - видимо, я на ross-bel.ru  незаметно для себя перешёл с какого-нить запретного укро-портала, который у меня не открывался из-за блокировки его в РФ!)...  :sight:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: SergR от 19.08.2020 11:14:17
XXX.ytway.top - это просто отображение содержимого сайта через один из анонимайзеров,
Вот похоже гуглу этот анонимайзер категорически не нравится.
Любой сайт с продолжением ytway.top вызывает красный экран о поддельном сайте.
ОК, Сергей, раз так, то поищу какой-нить другой анонимайзер для этого
Очень рекомендую VPN Psifon (https://s3.amazonaws.com/psiphon/web/bzrm-l1u2-t63p/ru/index.html).


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 20.08.2020 21:04:32
Ага, спасибо, Сергей!  :respect:
Тем временем, зрада за зрадой  :wall:  буквально нескончаемой чередой:  :gratters:

(https://cdni.rt.com/russian/images/2020.08/article/5f3eafa1ae5ac9729b187ff7.JPG)

"Президент Франции Эммануэль Макрон в ходе совместной пресс-конференции с канцлером ФРГ Ангелой Меркель заявил, что в Евросоюзе не хотели бы повторения украинского сценария событий в Белоруссии...  :confused:
 
«Необходимо избежать повторения того, что произошло на Украине», — цитирует его ТАСС."(с) (https://russian.rt.com/world/news/775760-makron-belorussiya-ukraina)  :sight:
 
Хм, а сей экс-побратимский гетьганьбово-зрадник  :cudgel:  в курсе вообще, что это был нихрена не олигархическо-неонацистский госпереворот,  :wacko:  фактически разрушивший некогда почти спокойную и относительно благополучную страну,  :o  а совсем-совсем наоборот - принесшая ей цээуропское процветание "великая революция общенародной гидности и свидомой незалежности",  :angel:  наконец-то покончившая с всевластием местечковой олигархии,  :cool:  цинично обиравшей простолюдинов, и супер-успешно объединившая будущую мега-державу Европы на основе единого для всего её населения  :wise:  пантеона исторических героев и памятных дат славных перемог?  :scolding:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 05.09.2020 08:52:40
Хм, какое удивительно бездарное отчаянно-брехло, однако... :lol:  Между прочим, я вовсе не утверждаю, уважаемые коллеги, что прямо вся нынешняя оппозиция, увы, довольно мутному АГЛ - поголовно якобы такие же русофобские ублюдки, как и, к примеру, новобандэрские и неовласовские недобитки, вконец сейчас оборзевшие, однако вот вам весьма познавательная статья "Нацистский коллаборационизм на оккупированных землях Белоруссии (https://zen.yandex.ru/media/broadcasts_dmitry_litvin/nacistskii-kollaboracionizm-na-okkupirovannyh-zemliah-belorussii-5df812cf5ba2b500adc465e3)" с чудовищно суровыми фактами на эту тему, против которых любые заведомо-клеветнические быдляцко-высеры абсолютно бессильны, к счастью...  :)

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1773286/pub_5df812cf5ba2b500adc465e3_5df813c806cc4600b0c12576/scale_2400)

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1246934/pub_5df812cf5ba2b500adc465e3_5df8130bfc69ab00ac21707c/scale_2400)

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1585197/pub_5df812cf5ba2b500adc465e3_5df8158798930900b68cd2f8/scale_2400)

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1917356/pub_5df812cf5ba2b500adc465e3_5df81487bc251400ac97c540/scale_1200)

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/175411/pub_5df812cf5ba2b500adc465e3_5df815ada3f6e400ae11703f/scale_1200)

(https://www.russiapost.su/wp-content/uploads/2020/08/7-13-768x576.jpg)


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 09.09.2020 20:42:00
(https://www.dialog.ua/images/news/main_video_widget/b799b0cb3465f5133ce9d27a07b2abc8.jpg)

"Среди белорусских майданщиков нет ни одного настоящего лидера, способного возглавить протесты – об этом в эфире телеканала «Украина 24» заявил скандально известный киевский журналист Дмитрий Гордон:  :cool:

«Никакого лидера у белорусской оппозиции нет. Когда я вижу Светлану Тихановскую, сидящую, как мумия, перед экраном и читающую с какого-то экрана текст, я понимаю, что это стыдно. Я понимаю, что она победила, наверняка, на выборах, я всё это понимаю. Но когда такой фальшак мне подсовывают, когда она сидит вот так и растерянно что-то читает, мне это не нравится.  :(

Я не знаю, может быть, это нравится белорусам – мне это не нравится. Я понимаю, что она не политик, я понимаю, что она сказала «Стану президентом и через полгода назначу выборы». Но я не знаю, кто ей водит. Она явно несамостоятельный человек. Это не лидер, это не Прометей, поэтому Тихановская – нет.   :eek:

Дальше – Цепкало, муж и жена Цепкало, ну их не видно. Я вам скажу честно, я с ними встретился в Киеве, у меня была с ними встреча – и с Вероникой Цепкало, и с самим Цепкало мы поговорили, посидели – ну не горят глаза. Знаете, что такое горят глаза? Юлия Тимошенко времен «оранжевой революции». Вот это горят глаза, это я понимаю. А там глаза не горят. Юлия Тимошенко в тюрьму пошла, потому что была политиком до мозга костей. Понимала, что пойдёт в тюрьму, и пошла туда…», – заявил Гордон.

Не является лидером, по мнению Гордона, и член так называемого "координационного совета" Мария Колесникова – более того, он объявил её агентом влияния Москвы.  :sight:

«Значит, Колесникова – но почему её не задерживали всё время, кто мне ответит на этот вопрос? Я задаю вопрос туда, в воздух – она спокойно ходит на митинги, она возглавляет типа оппозицию, она выступает против – её не задерживают. Она руководила штабом Бабарико. Бабарико сидит…

Но Бабарико кто? Бабарико – руководитель в течение, по-моему, 16 лет российского «Газпрома» в Белоруссии. Если мне кто-то скажет, что он не является человеком Москвы, я с этим категорически не соглашусь. Не может руководитель «Газпрома» в стране быть не человеком Москвы. Значит, Бабарико – человек Москвы, Колесникова – руководитель штаба Бабарико, которую никто не задерживает всё это время.   :confused:

(https://www.politnavigator.net/wp-content/uploads/2020/09/1201_459_pn_10_343623w514613461461.jpg)

А тут вдруг её берут, якобы похищают, это всё рассказывают, весь мир – похитили, потом хотят выкинуть из Белоруссии, но она рвёт паспорт, и её не выкидывают. У меня есть устойчивое ощущение, я могу быть неправ, что сегодня Россия делает из Колесниковой, которая является креатурой России, лидера массовых протестов в Белоруссии...»,  :wacko:  – сказал журналист..."(c)  :gratters:  а вот и подтверждающее видео, чтобы никаких сомнений ни у кого не возникало... (https://www.politnavigator.net/v-kieve-belorusskuyu-kolesnikovu-obyavili-agentom-moskvy.html)  :sleep:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Nobody от 11.09.2020 06:36:23
Не понимаю, какие претензии к Тихановской. Она же изначально в политику не собиралась, до того, как мужа не зарегистрировали? А теперь её критикуют за отсутствие лидерских навыков. Так и неудивительно.


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 11.09.2020 06:56:06
Хм,  :shy:  я вовсе не собираюсь защищать частное мнение откровенно странноватого тёзки Гордона  :sight:  об этой экс-домохозяйке (которую многие уже называют "Гуайдиха",  :cool:  чисто по аналогии!), однако, находясь в "исторически братских белорусам" Литве и Польше  :wise:  (угу, помним!), она явно упивается своим нынешним положением  :angel:  "законного руководителя Беларуси в изгнании"...  :gratters:
 
(https://cs12.pikabu.ru/post_img/2020/09/11/0/og_og_1599772620219060296.jpg)

(https://bykvu.com/ru/kd_image_generate/374496.jpg)

(https://cdn1.img.sputniknews.lt/images/07e4/09/09/13089680.jpg)


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 12.09.2020 12:45:21
Однако, если кто-то вдруг подумает,  :sight:  что я целиком якобы на стороне достаточно, хм, противоречивого и, увы, туповатого Лукашенко, то это абсолютно не так  :wise:  (и в этом его излишне, порою, верноподданнические чинуши могли не раз убедиться уже  :cudgel:  - уж извините за столь суровый мой щебестанский лит-стиль,  :shy:  ибо я всегда стараюсь быть объективным и справедливым, несмотря на общеизвестную свою идейно-принципиальность и природную сверх-эмоциональность вашего по-юношески неугомонного гала-ветерана!)...  :rolleyes:
 
(http://ipic.su/img/img7/fs/GashuRezhimRB.1599903042.png) (http://ipic.su/img/img7/fs/GashuRezhimRB.1599903042.png)


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 19.09.2020 20:33:06
ИМХО, явно поспешили "высокоидейно" расчехлиться, дебилы (теперь-то их точно просоветско-русофильское большинство населения Белоруссии с чистой совестью нейтрализует в случае нахрапистого путча по украинскому "эталону" - причём люди даже и без силовиков вконец оборзевших майдаунов и понаехавших побратимов-б$ндерлогов в ридный их Ад шустро переправят!), мдя уж, зашкварились теперь уже по-полной прозападнички русофобские, ибо для всех нормальных белорусов память о ВОВ абсолютно священна (а впрочем, очень даже полезно для будущего РБ, что позиции сторон совершенно полностью проясняются сейчас, безо всяких там лукавых недомолвок и нелепой брехни про "многовекторность" внешней политики гуайдихинского КС и прочих там "правительств в изгнании", хех!)...  :gratters:

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/920263/pub_5f58e17155f5fd69c0cf0eb6_5f58e2b1254de314362be4b0/scale_2400)

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1056701/pub_5c3b42da5f42c400a9ffd098_5c3b4a4a11006c00aae0d6e6/scale_1200)

(https://bb.lv/engine/client/content/articles_block_image/medium/1597741709239a6382a0d747a618fd73aed1afb52afb7.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/172684/18771686.126/0_9a56e_38cc36f0_XL.jpg)

(http://ross-bel.ru/thumb/2/0i0FHZhW5Xm7WfS7sWg8bw/r/d/e9646587_7e32_4246_970d_36e56e9149bf_cx0_cy11_cw85_w1200_r1_s.jpg)

Хм, ну такое прямо дежавю сильнейшее, балин (но если "Украина - не Россия"(Кучма), то заведомо антибандеровская, в целом, Белоруссия - уж точно не Украина, а пусть и мутноватый Лукашенко - ни разу не слизняк Януковощ, и чем скорее вкрай обнаглевший Запад сие поймёт, тем будет лучше для него же самого, ИМХО!)...  :sight:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 19.09.2020 22:29:50
Тем временем, "Альтернативная платформа подсчета голосов на выборах президента Беларуси "Голос" вместе с платформой "Зубр" и инициативой "Честные люди" представила итоговый отчёт о выборах президента Республики Беларусь. Эти оппозиционные Платформы обработали протоколы 1310 избирательных участков Беларуси, что составляет 22,7% от общего количества участков (всего их 5767). Данные протоколы отображают результаты голосования 1,8 млн. человек, а всего в стране проголосовало 5,8 млн... Бла-бла-бла..." подробнее на сайте Дмитро Г. вот здесь (https://gordonua.com/news/worldnews/avtory-platformy-podscheta-golosov-zayavili-chto-lukashenko-ne-mog-nabrat-80-1514548.html)  :gratters:

Короче, в сухом остатке у них вышла вот такая охрененно шокирующая цифирь  :eek:  (т.о. даже при заведомо антилукашенковско-предвзятом типа-анализе хвалёная "никуда не вмешивающимся" Западом "легитимно-президентша" получила... почти в 2,5(!) раза меньше голосов белорусских избирателей, чем "3%-ный" АГЛ, и во второй тур нифига не прошла при абсолютно любом раскладе, ну а истинная процентовка, чую, где-нибудь посередине между "натянувшими админо-ресурс" тупо-ретивыми РБ-чинушами (типа нашей едросни!) и сенсационно ставящими жирный крест на столь скоропостижно и неумно объявленной западными торопыгами "победе" пани Тихановской оппозиционными пересчётчиками!)...  :lol:

(https://gordonua.com/img/forall/users/875/87531/screenshot_61.jpg)

Слушайте,  :unwit:  а тёзка Гордон точно на СБУ пашет, а не на ФСБ, КГБ или ГРУ?  :sight:  :scolding:  :p  :shy:  :eat:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 01.10.2020 06:45:56
(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1582174/pub_5f7397a728bb441afd737d2b_5f739904cdcd496427d5de10/scale_1200)

Очередная "зрадоперемога",  :wall:  поток которых не иссякает, а даже наоборот (ну, извините  :shy:  - но зато веселуха жеж!)...  :respect:  :sight:  :gratters:


Название: Российско-белорусские отношения
Отправлено: Димусик от 03.10.2020 22:57:07
Э-э... Из чисто гуманных соображений и в честь текущего уикэнда помещаю здесь сугубо сабжевую хот-ньюс  :wise:  в уже, так сказать, "касиковско-финновском" духе  :angel:  (шоб уж прямо совсем не пожгли себя  :sight:  священным гневом из-за коварно организованного жестоким мной  :shy:  непрерывного мега-потока  :scolding:  супер-зрадоперемог их полит-побратимов!), ну, и впредь постараюсь примерно таким же макаром их тонкие идейные чувства хоть иногда беречь,  ;)  всячески отвлекая дико расстроенных экс-космобратьев  :cry:  от реальных фактов и психологически успокаивающе уводя своих отчаянных критиков  :wall:  в мир, хм, весьма специфических их грёз...  :eat:
 
(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/3956291/pub_5f78ba698d3ae5589ba5405b_5f78bac1952c3b370ef9f150/scale_2400)

"2-го октября 2020-го года находящейся (-муся?) в Вильнюсе с официальным визитом Президенту Республики Беларусь Светлане Тихановской (она же - Святлана Георгіеўна Ціханоўская (Піліпчук)) торжественно вручили почётную грамоту с поздравлениями о вступлении в столь же высокую должность от Президента Боливарианской Республики Венесуэлы Хуана Гуайдо..."(с)  :gratters:   эх, что только не сделаешь, чтобы унять захлестнувшую чат "субстанцию" - короче, сей "единственно-правильный" текст я сам сочинил, если что (робко надеюсь, шо г-ну К. он уже понравится наконец!)...  :rolleyes: