Тема: Украино-Российские взаимоотношения
|
| LeX |
| |
Карма: 1295 Известность: 371
|
|
|
Раз уж существует данный раздел, предлагаю данную тему по этому очень щекотливому вопросу. Одну. Ибо хватит уже. Прошу форумчан (с оглядкой на уже завтрашнюю популярность сего форума) соблюдать все писаные и не писаные нормы морали. И быть толерантными друг к другу. А админов и модеров прошу всяческих нарушителей порядка и спокойствия повседневного общения, банить тут же, на месте. И быть жесткими к не допущению холиваров по данной теме. А еще… Мы как бы все Славяне. Да. P.S. Во время споров не забывайте, что кто-то всегда очень рад, когда русские и украинцы начинают ненавидеть друг друга!
|
|
2-3 года назад это было вообще не СМИ, а трибуна. Причем и у нас и у них.
|
|
Вот пример: Украинские СМИ (Униан): 1) Обстрелян кортеж автомобилей Качиньского и Саакашвили - СМИ 2) В Южной Осетии заявляют, что в президентов они не стреляли Российские СМИ (мэйл ру): 1)Качиньский и Саакашвили устроили провокацию А на ленте.ру : 1)Качиньский и Саакашвили рассказали об обстреле
Делаю прогноз. Российские СМИ через некоторое время будут говорить только о провокации. Украинские будут говорить точку зрения России и Грузии. РФ и Грузия - враги. Других вариантов, что провокация в принципе быть не должно. (в Грузии - есссно - провокация со стороны или осетин или РФ) Украина ни с кем не воюет - поэтому будут и так и так говорить. В принципе все логично. И вряд ли это будет предвзятость, каждый отстаивает свои интересны (в реальности - каждый отрабатывает зарплату, кот. ему платят хозяева)
|
|
Ту_Космонавт: Только одно зашёл сказать, космобрат - НЕ спеши, пожалуйста, опрометчиво солидаризироваться и на этом РФ-форуме с человеком типом, который почти полностью одобряет антигуманную теорию и кровавую практику небезызвестного тебе Чупринки, увешанного за "успешную борьбу с безоружными совками" высокими наградами А.Гитлера и "не-мрази" Виктор-Андреича (на ФЕГ тьма-тьмущая неблагодарно-свинских и даже неприкрыто-каннибальских мега-откровений хвалёного г-на Йозефа Менгеле!)...
|
|
на ФЕГ тьма-тьмущая неблагодарно-свинских и даже неприкрыто-каннибальских мега-откровений хвалёного г-на Йозефа Менгеле! Да, да! А еще я менеджер самого Диавола...
|
|
Димусик, я когда-нибудь соберусь и изложу свои "мисли" по поводу бандеровцев, УПА... (но не про СС-Галичину !!!) сейчас просто меня переодически прогоняют с компа... я тут набегами. И этот судя по всему это последний... НЕ спеши, пожалуйста, опрометчиво солидаризироваться и на этом РФ-форуме доктор М. - (кстати вас отделяет только 5 цифр) - имеет весьма хм... радикальные взгляды, которые на данном этапе не способствуют консолидации Украины (громко конечно сказано...). Такие взгляды ведут только к расколу. Политическая толерантность - вот ключ к единству Украины. Но в принципе я привык. Привык к тому, что меня окружают люди с очень полярными точками зрения. От "Россия - главный враг" до "Ураины нет, эта "территория" - неотъемлемая часть России" . Причем моя точка зрения, не устраивает никого. К этому я тоже привык. Но вряд ли кто-то может на нее коренным образом повлиять...
|
|
Приложение. Из высказываний лидеров ОУН-УПА и о них. "Наша власть должна быть страшной” Степан Бандера «Об украинских массах говорить поздно. Мы их плохо воспитали, мало убивали, вешали. Теперь надо думать о том, как сохранить организацию и захватить власть». Из речи Р.Шухевича на собрании ОУН в селе Сороки близ Львова (весна 1944 г.).На ІІІ (февральской 1943 г.) конференции ОУН было решено: «используя фронтовой хаос, провести поголовную чистку вражеских украинскому национализму элементов», в том числе и в собственной среде. Выполняя директиву ОУН - Бандеры, Шухевич отдал приказ: «поспешить с ликвидацией поляков, уничтожить их под корень, чисто польские села сжигать, в смешанных селах убивать лишь поляков... К жидам относиться так, как и к полякам и цыганам: уничтожать беспощадно и никого не жалеть... Беречь врачей, фармацевтов, химиков, медсестер, удерживать их под охраной в полевых госпиталях и следить за их руками... После окончания работы без объявления ликвидировать».В 1944 году, находясь в «немецких застенках» (был временно изолирован с помощью домашнего ареста за строптивое поведение на службе Абверу. – В.П.), Бандера прислал Шухевичу сверхсекретное послание. «Под влиянием большевицкой действительности, — писал вождь ОУН, — менее стойкие элементы (из националистических рядов. — В.П.), безусловно, в абсолютном большинстве перейдут на сторону советов. Они в два раза опаснее для нашей дальнейшей работы и их возможный переход... подорвет престиж ОУН и УПА, а их борьба, на которую они активно пойдут вместе с большевиками против ОУН, исключит любую возможность нашей подпольной работы... А потому необходимо немедленно и как можно более тайно, во имя большого национального дела, ликвидировать вышеупомянутые элементы двумя путями...» Первым путем для С. Бандеры было направление ненадежных подразделений в бой - на неминуемую смерть, вторым - уничтожение «предателей» при участии службы безопасности ОУН. Конкретизируя советы главного руководителя, Шухевич приказал: «...добиваться, чтобы ни одно село не признавало советскую власть. ОУН должны действовать так, чтобы все, кто признает советскую власть, были уничтожены. Не брать на испуг, а физически уничтожать!»Опираясь на реалии первых военных лет, оценивая действия бандеровцев и предусматривая дальнейшее развитие событий, командир стихийной УПА, не зависимой от ОУН, Тарас Бульба-Боровец в 1943 г. писал: «Может ли правдивый революционер-государственник подчиняться руководству партии, которая начинает строение государства с резни национальных меньшинств и бессмысленного сжигания их жилья... При ваших методах отстрела украинцев.., удушения путами наилучших людей... вы не мобилизируете арми (УПА. — В.П.). Что общего с украинской народной революцией имеют бандеровские бесправие, побои, грабежи и убийства, коих мы являемся ежедневными свидетелями? Существовала ли когда-либо на Украине такая революционная организация, от которой собственный народ приходил в ужас хуже, чем от злейшего врага, а ее членов называл не иначе, как «путарями» и «сокирниками» (сокира – топор. – В.П.)? Что общего имеют с освобождением Украины бандеровские попытки теперь подчинить украинские народные массы своей партийной диктатуре и фашистской идеологии, которая противна украинскому народу, против которой воюет весь мир?».(с)
|
|
Я сморю российские новости, и наши новсоти. Субъективно ваши на порядок наглее. Объективно если Российские новсти пустят дезу, то пустят ее по всем каналам, что ккраз наблюдалось во время Грузинского конфликта. Если украинские пустят дезу, то на следющий день каналы-конкуренты начнут обмывать их косточки, чтобы сбить своим конкурентам рейтинг. А все из-за того, что у наших нет монополии на истину, свойственной русСМИ. Наглеют, разве что, ОРТ - в воскресных новостях раздражают перед каждым сюжетом комментарии ведущего в духе "ну вы только посмотрите, какие засранцы". Остальные как-то больше по делу (насколько это возможно в такой ситуации...) Сравнить, к сожалению, не с чем, украинских каналов нету. Если альтернативные, оппозиционные мнения действительно получают широкое освещение на центральных каналах, то это действительно сильно отличается от того, что есть у нас. Но уж больно сомнительно. На западе обычно ярко выраженная пропаганда не охватывает абсолютное большинство СМИ, а только самые массовые (что вовсе не означает её слабость). Там вообще это всё хитрее устроено. В Росии же просто напрямую вдалбливают.
|
|
Кстати как юрист считаю, что звание Героя Украины Р.Шухевичу Ющенко присвоил незаконно. Вот Указ Президента Украины. У К А З ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ
Про присвоєння Р. Шухевичу звання Герой України
За визначний особистий внесок у національно-визвольну боротьбу за свободу і незалежність України та з нагоди 100-річчя від дня народження та 65-ї річниці створення Української повстанської армії п о с т а н о в л я ю:
Присвоїти звання Герой України з удостоєнням ордена Держави ШУХЕВИЧУ Роману Осиповичу - головному командирові Української повстанської армії у 1942-1950 роках, генерал-хорунжому (посмертно).
Президент України В.ЮЩЕНКО
м. Київ, 12 жовтня 2007 року N 965/2007 А вот статья из Закона Украины "О государственных наградах в Украине": Стаття 6. Звання Герой України
Вищим ступенем відзнаки в Україні є звання Герой України.
Звання Герой України присвоюється громадянам України за здійснення визначного геройського вчинку або визначного трудового досягнення. Герою України вручається орден "Золота Зірка" за здійснення визначного геройського вчинку або орден Держави - за визначні трудові досягнення.
Как видим звание Герой Украины присваивается только гражданам Украины, а Шухевич таковым не являлся, т.к. во время совершения им "выдающихся героических поступков", такого государства как Украина не существовало и до признания независимости Украины он не дожил.
|
|
Давай, айболит, давай. Скоро вернешься ты в бан вечный, и не слышно тебя будет и на этом форуме, ибо задрал ты, ничтожество, у которого даже нет повода гордиться своей страной.
|
|
Помнишь, коллега Космонавт, ты давеча просил меня дать тебе неопровержимые ФЕГ-подтверждения тошнотного для всех нормальных людей русофобо-нацизма г-на дМ - ну, вот они, балин, раз уж хвалёный изуверо-фанат и тут решил "Чистое Поле" нам-москалям в рунете поустроить (видимо, от неуёмных злобных переживаний за военно-информационное фиаско его идейно-соратника Михайло-Миколаича!): Димусик: (в теме "Великие Украинцы") Неужели, и правда, "доблестные" фашистские изуверы (местечковые соратники тошнотворного Йозефа Менгеле по "освободительной" борьбе с "неполноценными расами"!) потребны современной Украине больше, чем светлые её гуманисты - великие учёные и литераторы ?! Менгеле: Учитывая что не так давно в Украине сами украинцы чуть не стали "неплноценной расой", а украинский язык - мертвым языком, именно такие герои нам и нужны. Революционеры, бунтари, патриоты. Решительные и жестокие.(с) Ноу-коммент, как говорится...
|
| Штипс |
| |
Карма: 1360 Известность: 411
|
|
|
Цитата: Franck от 24 Ноября 2008, 04:51:52 В восточной Украине к нам хорошо относятся. Да ну? Судя по отчетам социологов там где-то 50/50, а если считать по тем кому до 30-ти, то даже в Севастополе ситуация не в вашу пользу. Живу на Восточно Украине. Не знаю ни одного человека, который бы был против России. Зато многие не любят Ющенко с его проамериканской политикой направленной против России. Только одно зашёл сказать, космобрат - НЕ спеши, пожалуйста, опрометчиво солидаризироваться и на этом РФ-форуме Что значит РФ форуме? Какая разница чей форум? Нет ну если он для граждан России то так и скажите. Я вообще то думал, что форум интернациональный Узнаю ЕГ Опять много буков и холивары
|
| Штипс |
| |
Карма: 1360 Известность: 411
|
|
|
Скоро вернешься ты в бан вечный, и не слышно тебя будет и на этом форуме, ибо задрал ты, ничтожество, у которого даже нет повода гордиться своей страной. ты че? Держи себя в руках.
|
|
Что значит РФ форуме? Какая разница чей форум? Это я к тому только, какой неблагодарной надо быть свиньёй, чтобы прийти на форум вроде бы мирным делом заниматься и мерзко срать на страну, его представляющую (а это ведь, как и ФЕГ, вовсе НЕ русофобо-бандеровский уа-форум, насколько мне известно!)... P.S. Ещё один перл г-на Чупринки, с которым сей герр Менгеле по ходу согласился: «...ОУН має діяти так, щоб усі хто визнав радянську владу, були знищені. Не залякувати, а фізично знищувати! Не потрібно боятися, що люди прокленуть нас за жорстокість. Хай із 40 мільйонів українського населення залишиться половина - нічого страшного у цьому немає...» (с) гауптштурмбанфюрер СС Роман Шухевич, Герой нынешней Украины, заслуженный кавалер двух Железных Крестов (от Адольфа Гитлера), а также орденов «Золота зірка» и «Орден Держави» (от Виктора Ющенко)...
|
| Штипс |
| |
Карма: 1360 Известность: 411
|
|
|
на страну, его представляющую Что-то вроде бы и понятно, но видать ты неправильно написал. По твоему посту кажется буд-то Россия представляет этот форум. (а это ведь, как и ФЕГ, вовсе НЕ русофобо-бандеровский уа-форум, насколько мне известно!)... Насколько мне известно это форум для всех людей с ЕГ. Т.е. в основном для любителей КР (сейчас или в прошлом) владеющих русским языком, независимо от национальности и места проживания.
|
| batollo |
| |
Карма: 200 Известность: 525
|
|
|
Закрыто, ибо задолбало уже.
А будете продолжать - в бан поедете.
|