Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
28.03.2024 17:11:01
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
19.06.2023 12:12:17 - Форум ЕГ снова работает.
03.04.2020 10:16:49 - Ведётся подготовка к чемпионату "Механик"
31.05.2019 12:21:10 - ВНИМАНИЕ! ТЕМ КТО ХОЧЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!
30.07.2018 01:30:46 - Флешмоб
24.04.2018 12:06:56 - Адрес Форума.



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Страниц: 1 2 [3] 4
  Печать  
Тема: Звездные войны 7 - Пробуждение Силы (рецензия) + осторожно спойлеры!
Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!"Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Битва титанов""Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "На краю света", а также за участие в первом и последнем чемпионате, проведённом в режиме "железная воля"
"Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Покоритель""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Энерготрон""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Дружеская услуга"
"Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Гайднет""Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Убойный удар""Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Чёрный череп"
"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Восстание машин""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Магнат""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Миротворец"
"Штемпель молниеносного" за знаменитость "Спринтер""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Клептогигантус""Броня Тарона" - почетная переходящая награда за первое место в Рейтинге Чемпионатов!
Offline Stark242
*

боевой истребитель КС 1 класса
Сообщений: 908
Карма: 1196 Известность: 2593

« Ответ #30 : 24.12.2015 20:04:27 »
Blaseroid, благодарю за столь обстоятельное объяснение - сразу виден знаток!  :mol: :wise: Почему то фразы про темных и светлых напомнили Лукьяненко "Дозоры" - не скажу, что фанат - но читал все и не только родные 6 романов, но и совместные произведения с другими авторами, тоже кстати сильные (по-моему уже где-то около 15 романов в общей сложности). Там идея Силы - Сумрака раскрывается очень сильно и разнообразно (по сравнению с ЗВ). Причем фильмы Бикмамбетова - полная фигня по сравнению с книгами. А с серией ЗВ как? Есть вообще серьезные книги, или это все сценарий Лукаса (1-6 конечно)? Не хочу обидеть ЗВ - я вообще не смогу назвать ни одного сильного НФ-фильма (не считая спецэффектов) по сравнению  с сильными НФ-книгами (практически любыми у Стругацких-Головачева-Лукьяненко-Ливадного). Хотя смотрел практически все за последние 30 лет и прочитал более 1000 НФ-книг.Ну и вопрос еще: кто такие ситхи тогда? У Лукьяненко  и Ко  было три силы: светлые, темные и инквизиторы ... p.s. перешел по ссылке (здесь) - на книгу про КР - почитаю на досуге... :eat:
Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!"Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Гайднет""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Мастер Иике-Бааны"
"Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Спецагент""Нанобролитовый шлем" за знаменитость "Пилот болида""Метрический тензор" за знаменитость "Киберманьяк"
"Орден солидарности" за знаменитость "Вождь"Кирка Баркагра за знаменитость "Археолог Гралгара"
Offline Студент
*

Сообщений: 503
Карма: 1793 Известность: 1661

« Ответ #31 : 24.12.2015 20:18:03 »
Насчет силы в саге есть ещё один нюанс. Возможности джедая/ситха зависят от количества мидихлорианов в его крови. Т. е. предопределены от рождения.

А фильм вы еще не поняли.
Он ведь снят по комиксам, да?

Вот для продолжения дискуссии один из обзоров (согласен не со всем). Очень много букв.
24.12.15. Заметка от Кима Терби.

"Борьба зла со злом: «Звездные  войны» как отражение геополитики. Тим Керби, который не любит смотреть  голливудские фильмы, тем не менее, считает эту ленту значимой. Он  рассуждает о том, как этот фильм отражает нашу современную  геополитическую реальность, почему Империя не является аналогом  фашистской Германии, почему в фильмах Лукаса вообще нет борьбы между  Добром и Злом.

Показы нового фильма легендарной  серии «Звездные войны» уже начались. Как человек я к этому событию  совершенно равнодушен, ибо давно не смотрю голливудские фильмы. Но как  аналитик я готов назвать этот фильм самым значимым за последнее  десятилетие.

Ведь, согласитесь: если каждый житель страны  прочитал некую книгу, то книга эта представляет для аналитика особый  интерес. Так и фильм «Звёздные войны». Его посмотрели миллионы (а может,  и миллиарды!) людей — и преимущественно молодых. Для американских  мальчиков сериал «Звёздные войны» — как для российских мультфильм «Трое  из Простоквашино»: его смотрели все. В России я пока не видел, чтобы  люди ночевали в очередях в кассы кинотеатров в надежде посмотреть фильм  первыми. А вот в Америке нашлись люди, которые провели у дверей кинозала  шесть недель, — так важно им было как можно скорее увидеть новый эпизод  этой ленты!

Ведь это не просто сериал о приключениях астронавтов на других планетах.

 Это культурный феномен! Все знают Дарта Вейдера, и очень немногие — Эрнеста Хемингуэя.

Так что вполне очевидно, кто из них важнее для понимания американской культуры.

Более  того, эти фильмы поднимают большие геополитические проблемы: революция,  империализм, война, экономика… Благодаря сериалу в головах молодых  людей оформляются первые мысли на эти темы. И, хотя в ленте, как  кажется, показана борьба Добра против Зла, мир в ней изображается отнюдь  не однозначно.

Если бы это был малобюджетный фильм,  демонстрирующий какие-то маргинальные взгляды, я бы о нём не писал. Но  этот сериал стал мировым феноменом — и его следует проанализировать.
Революция без последствий

Самый  первый фильм сериала, «Новая надежда» (A New Hope, 1977), я посмотрел в  весьма юном возрасте, когда мой разум был ещё дальше от совершенства,  чем сейчас. Но и тогда мне показались странными последние кадры этой  ленты.

Уничтожив супероружие и флагман Империи «Звезда смерти»,  герои фильма получают награды в огромном зале — и все радуются.  (Напомню: режиссёр Джордж Лукас не надеялся, что сможет достать деньги  на продолжение, поэтому в 1977-ом году хеппи-энд должен был стать  финалом всей этой истории). Они как бы празднуют начало революции —  начало конца Империи.

Вот только что тут праздновать?! Если  огромная империя рухнет, то всем будет очень плохо. В фильме показана  Галактика, в которой есть такие далёкие и бедные планеты, как Татуин,  жители которой пережили революцию и страдают от дефицита товаров. Более  того, на этой планете процветают мощные криминальные элементы — как  Джабба Хатт, — которые, пользуясь разгулом анархии в Империи, сумели  отхватить большие куски пирога и создать свои маленькие криминальные  княжества. Они просто грабили всех при отсутствии сильной имперской  власти.

Может быть, Империя — это действительно зло, но она  поддерживает какой-то порядок и регулирует экономику. В нашем реальном  мире революционные годы для некоторых тоже стали весьма прибыльными… Вот  только для народа они всегда самые трудные.

Ох, простите! Я  забыл, с кем разговариваю!.. Вы и без меня это знаете… Ведь вы,  россияне, сами пережили крах империи и на себе ощутили все последствия  «перемен» (а молодые могут спросить у мамы, как это было). Но для  лидеров революции начало войны — праздник. Они же не будут умирать в  снегах планеты Хота… Для них самое главное сделано: режим рухнул,  революция началась — а всё остальное не важно.

Вот здесь в фильме проявляется та дурацкая наивность, которую СМИ демонстрируют после каждой «цветной революции».

  Компартия окочурилась — ура, теперь всё будет хорошо! Каддафи мёртв —  ура, теперь всё будет хорошо! Оранжевые победили на выборах — ура,  теперь всё будет хорошо! Саддама Хусейна казнили — ура, теперь всё будет  хорошо! «Майдан» сработал — ура, теперь всё будет хорошо… второй раз!

Все  эти события в трактовке СМИ выглядели точно как финал того самого,  первого фильма «Звездных войн»! Жестокая и несправедливая власть  рухнула, все улыбаются, всё будет хорошо — и не будет никаких негативных  последствий! Всё, выключаем камеры! Дальше не надо смотреть: поверьте  нам, ВСЕМ СТАЛО ЛУЧШЕ! И ТОЧКА!

Одним словом, этот фильм  заставляет всех поверить, что революция — это нечто лёгкое, простое и  прекрасное — без всяких трагедий, жертв и лишений. А сегодня мы видим  украинскую интерпретацию хеппи-энда первого фильма «Звездных войн».  Явные совпадения, правда?
Кто тут злой?

Я только что рассказал  о конце первого фильма знаменитой киносаги. Но следует сказать, что его  начало знатоки считают просто гениальным. Сразу после текста,  объясняющего вкратце происходящее на экране, мы видим, как маленький  космический корабль отлетает от корпуса громадного корабля, который едва  помещается в кадре. Это сразу даёт понять, кто тут силён, а кто слаб,  кто агрессор, а кто жертва, кто зол, а кто добр.

Но мне кажется,  что Империя в «Звёздных войнах» на самом деле вовсе не является  воплощением зла. Это не фашистская Германия — это обычное государство.  Более того, с точки зрения морали апологеты Империи не сильно отличаются  от повстанцев.

В начале ленты войска Империи штурмуют маленький  корабль и берут в плен всех оставшихся в живых и саму принцессу. Но  сразу возникает вопрос: почему солдаты жестокой Империи не уничтожили  всех на месте (они же предатели!), а вежливо попросили поднять руки и  отпустили? И ещё один момент. Если принцесса похитила секретные  материалы и хотела раскрыть государственную тайну, то почему её не  пытали — тут же, на месте? Менталитет Империи Зла выражала бы фраза: «Мы  будем отрезать вам по одному пальцу, пока не получим полную  информацию!» А ей сказали что-то типа: «Теперь вы в плену, давайте  попозже всё обсудим. А пока выпьем чаю…»

Когда стало ясно, что  Дарт Вейдер — не последний джедай и что Люк — единственный, кто может  разрушить Империю, её вооружённые силы должны были сделать всё, чтобы  его уничтожить. Но они этого не сделали… Если бы вы были главой  государства и были уверены, что есть только ОДИН ЧЕЛОВЕК, который готов  вас свергнуть и вполне может это сделать, как бы вы поступили?

Когда  герои прятались в Облачном городе (Cloud City), имперские войска начали  его прочёсывать. А почему они не нанесли по этому городу ядерный удар?  Могущественная Империя могла бы легко уничтожить единственного пророка  революции — но они блокировали город, организовали поиски… И не стали  убивать других людей. Как вы думаете: Гитлер остановился бы перед  бомбардировкой одного из немецких городов, чтобы удержать власть?

Фанаты  «Звёздных войн» могут упрекнуть меня: я не сказал, что такая  толерантность Империи Зла была на самом деле тонким расчётом. Император  хотел предложить Люку стать союзником. Но это же абсурд! У Империи Зла  не может быть никаких «давай сотрудничать». Не забудьте, предложение  Люку было вполне искреннее — это были не пустые слова.

Во второй  серии, которая вышла на экраны в 1999 году, нам показали жизнь в  Республике, которую разрушили основатели Империи. Мы смогли увидеть  события, происходившие, когда у власти была Светлая сторона силы (то  есть ДО начала первого фильма). И оценить то государственное устройство,  за которое боролись повстанцы в первых трёх фильмах.

Но в этой  старой доброй республике Энакин Скайуокер (будущий Дарт Вейдер) и его  мама, Шми, живут в РАБСТВЕ. И в фильме ясно сказано, что по законам  Республики хозяин имеет право убить их, если захочет. Более того, фильм  показывает, что в стране процветает жестокий, кровавый спорт и свободно  действуют контрабандисты и пираты. Одним словом, если мы непредвзято  посмотрим на происходящее на экране, то поймём, что Республика и Империя  мало чем отличаются друг от друга и что жизнь 95% населения практически  не изменилась со сменой власти. И хуже всего, что всех этих добрых  джедаев в белых одеждах совершенно не возмущало существующее в стране  рабство. Их это вообще не беспокоило! Такие добрые рыцари… Самым главным  для них было — сохранить свою власть в стране.
Арийская космическая раса

В  первых фильмах казалось, что, станешь ты джедаем или нет, — это вопрос  силы воли. Но во второй серии стало ясно, что это зависит от количества  мидихлорианов. Иными словами — от генетики. То есть, если в ваших жилах  не течёт голубая кровь, то вы человек второго сорта, вы нам совершенно  не интересны… Создатели фильма убеждают зрителей, что люди с правильной  генетикой, то есть с генетикой джедая, имеют право управлять всеми  остальными. Какие прекрасные идеи для юной аудитории, правда?
Единственный эпизод, позволяющий назвать Империю фашистской

Признаю,  в сериале есть один момент, когда Империя демонстрирует свою жестокость  и выступает как Империя Зла. Это эпизод, когда уничтожается целая  планета, которая может стать угрозой режиму. Вот это по-гитлеровски! Но  только не будем забывать, что флагман Империи «Звезда Смерти», который  уничтожили повстанцы, был размером с маленькую луну. И республиканцы  совершенно не расстраивались, что миллионы людей, находящихся там,  погибли. А ведь повстанцы и джедаи — представители Светлой стороны силы —  должны быть ДОБРЫМИ. Они должны отдавать себе отчёт, что убийство  такого множества людей нельзя рассматривать как подвиг — это аморально!  Но они абсолютно безжалостно убивают всех, кто представляет для них  опасность. И при этом вовсе не испытывают мук совести — они улыбаются,  убивая их.

Светлая сторона силы в фильме ведёт себя точно так же,  как в нынешней реальности действует Запад. Сегодня западные политики  готовы разбомбить весь мир ради соблюдения прав человека и принципов  демократии. «Мы не убиваем, а боремся против зла, потому что мы ДОБРЫЕ.  Мы улыбаемся и не носим этой ужасной имперской униформы — вы же видите,  мы ДОБРЫЕ! Моя сабля светится голубым, а не кроваво-красным светом,  чтобы вы знали — я ДОБРЫЙ!»

Светлая сторона абсолютно уверена,  что она добрая. И даже не замечает, что действует практически так же,  как Тёмная сторона. Вот только Тёмная сторона честно признаётся, что  борется за власть…
Влияние ЦРУ

Вот сейчас вы, наверно,  думаете: у автора, похоже, есть секретный документ, из которого следует,  что это ЦРУ написало сценарий «Звёздных войн». И его цель — заложить в  сознание западных людей определённый алгоритм, оправдать идею  превосходства западной цивилизации и необходимость новой холодной войны.  Или просто окончательно оглупить аудиторию.

Нет, ребята, таких  документов нет… Это вопрос не конспирологии, а менталитета создателя  сериала — Джорджа Лукаса. Он хотел снять фильм в духе чёрно-белого  приключенческого кино, а создал знаковую ленту, отражающую западный  менталитет. «Мы просто добрые! А если вы думаете и выглядите не так, как  мы, то вы — злые!». Это типичный слепой патриотизм, сформированный  эпохой холодной войны: «Я ничего не знаю о коммунизме. У меня нет  никакой информации об СССР. Но я уверен, что все они злые: у них танки  ездят по Красной площади!»

 Этот сериал убеждает западное  сообщество: нам нет необходимости доказывать свою доброту: вы все просто  должны поверить, что мы добрые! Так вела себя на брифингах и Джен  Псаки: «Мы — добрые, а вы — злые!» Есть улыбка — есть и доброта, и всё!

Этот  рассказ о Галактической Империи, которая раньше была Галактической  Республикой, очень напоминает историю Римской империи, которая тоже  сначала была республикой. Может быть, для некоторых в сенате идея  республики очень важна. И пропонентов необходимости диктаторства в  военных мундирах они считают абсолютным злом. Но давайте признаем  очевидное! Жители Рима не почувствовали существенных изменений со сменой  системы: гладиаторы всё так же погибали, рабы работали, а варвары  уничтожались в непрерывных войнах…

Лично меня Лукас не смог  убедить, что в его фильмах сталкиваются разные идеологии, что в них  показана борьба Добра и Зла. Я в этой киносаге вижу лишь отражение  обычных геополитических амбиций. В сегодняшней борьбе политических элит  гибнет огромное число ни в чём не повинных людей. И при этом им  объясняют, что для них же стараются, для их лучшей жизни… чтобы  установить правильную государственную систему…

Хотя разницы, по большому счёту, нет!."
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Радужная Сееликка"  за неиссякаемый творческий дух и энтузиазм при создании своих творений на форуме МП.
Offline Тайр
*

Сообщений: 281
Карма: 390 Известность: 216

« Ответ #32 : 24.12.2015 20:58:25 »
Конечно Сила и ее проявление в живоп существе, предопределены. А иначе что ж выходит? Кого ни ковырни потенциальный джедай? Тогда где баланс? Да и смысла никакого. Ценность Силы и личностей с силой просто обесцениваются. Потому и должен быть регулятор. Впрочем и в реальной жизни не всем дано все. Так, что тема верно отображает расстановку сил. Избранных единицы. Так было всегда.
Подарочная "Янтарная шпилька" за качественное проведение и организацию конкурсов "Вострый Глаз".Награда "Урановый млеко" за убедительную победу в Конкурсе Анимированных Модных Аватаров (КАМА)."Треугольник Лоори-Фан" за победу в номинации "Лучшее задание по доставке груза" в конкурсе заданий для КР2
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за создание трех правительственных заданий для патча КР!"Урановый Млеко" - За первое место в конкурсе на создание персональной веб-странички на тематику КР "Визитная Карточка Рейнджера"
"Красный пантеон" - за предложения, способствующие развитию форума, а также за работу на посту администратора.Почетный Орден "Звезда Свободы" III-й степени за создание 3 правительственных заданий для "КР2: Перезагрузка"Значок "Грязный кaмикадзе" за почётное третье место в четвёртом конкурсе "Вострый глаз".
Урановый млеко. За 1-е место в конкурсе на лучший космический тюнинг авто из NFS:U"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
Offline Nobody
*

Сообщений: 625
Карма: 1556 Известность: 579

« Ответ #33 : 25.12.2015 03:38:04 »
Пройдусь по тем же пунктам, что и Ковбой Билл, заодно прокомментирую некоторые моменты.

Для начала стоит сказать, что перед режиссером и командой стояла действительно сложная задача: достойно продолжить культовую серию, не разочаровав фанатов, но и не слишком паразитируя на предыдущих частях. Задумайтесь: это действительно очень сложно. Они не могли привнести слишком много нового, потому что тогда бы получились не "те самые" ЗВ, а какой-то другой фильм, снятый по мотивам вселенной. С другой стороны, историю все же необходимо развивать, вводить новых персонажей и постепенно наращивать их влияние, а не акцентировать все внимание на старичках. На мой взгляд, этот баланс удалось соблюсти, и в целом работа выполнена достойно. В грязь лицом не ударили.

1. Первый орден. Верно подмечено, что о сути и происхождении этого врага нам ничего не говорят, а вместо этого предлагают просто принять, что это какие-то плохие ребята. Будем надеяться, об этом будет больше сказано в продолжении. Авторы вообще не стали утруждать нас подробными объяснениями чего-либо, и, надо признать, эта тактика оправдывает себя. Все-таки смысл 7го эпизода для зрителя скорее в "Аааа, смотри, это же Лея!", а не в детально проработанном сюжете, который бы, возможно, слишком отвлекал на себя внимание. По поводу
концепция ЗВ попросту немыслима без второй - абстрактной, плохой - стороны конфликта
Да, все так и есть. ЗВ - сказка о добре и зле, между которыми всегда существовала четкая грань. Конечно, тем из нас, кто смотрел предыдущие фильмы в детском возрасте, уже трудно воспринимать столь примитивную картину мира. Поэтому отдельно спасибо авторам за то, что они не попытались все усложнить, внести неоднозначность и окрасить в полутона. Не надо портить хорошую сказку.

2. Кайло Рен. Перед просмотром я слышал несколько отзывов о неудачном выборе актера на роль злодея. В результате это стало для меня главной интригой фильма: кто же там, под маской? И надо признать, подобные комментаторы оказались неправы. Дело в том, что Кайло Рен - всего лишь wannabe злодей. И именно для этой роли не-злодея актер если не идеально, то как минимум хорошо подходит. Согласитесь, было бы странно, если бы психованного и неуверенного в себе молодого человека играл какой-нибудь Том Харди. Согласен с Тайром, что нестандартность этого персонажа - хорошая находка сценаристов. Интересно посмотреть, как дальше будет развиваться его история (чего, увы, нельзя сказать о других).

3. Старкиллер. Прошел фоновой картинкой, так что даже сказать нечего. Ни мыслей, ни эмоций по этому поводу нет. Наверное, это как раз то место, где стоило бы придумать что-то новое.

4. Убийство Хана Соло. Хан Соло мелькал в эпизоде довольно часто (примерно в миллион раз чаще, чем Люк), видимо, как раз потому, что сначала решили расстаться именно с ним (а расставаться со всеми старичками когда-нибудь придется). Мне кажется, именно такой был замысел создателей. По крайней мере нам дали вдоволь насмотреться на Форда. Если бы он появился один раз и сразу умер, это вызвало бы вопросы. А так - жалко, но разумно.

5. Сноук. Все ждал, когда он взмахнет палочкой и крикнет "Авада кедавра!", но не случилось. Честно говоря, тот генерал с гитлеровскими замашками выгладит куда интереснее и колоритнее, чем главный злодей. Увеличение размера только усугубляет проблему: персонаж вообще не из этого мира.

6 Кто кому кем.
Слишком поспешно раскрываются карты, но и тянуть интригу с участием старых персонажей на протяжении нескольких эпизодов не стоило бы. Так что ок.

7. Атмосфера. Не посрамили. Эпизод 7 куда ближе по атмосфере к классической трилогии, чем эпизоды 1-3. Политические интриги и клоунада Джа-Джа Бинкса - это вообще не отсюда. В оригинальных ЗВ все было просто, как три копейки, но душевно. Здесь так же. Мне нравится. Для всего остального есть другие фильмы и сериалы.

Теперь новенькие герои.

8. Рей. Нечего выдающегося, но в целом хороша. Как персонаж, так и актерская игра. Я смотрел фильм в оригинальной озвучке, и британский акцент актрисы поначалу вызывал дикий диссонанс с суровостью пустынной планеты. Если закрыть глаза, легко получается представить ее на чаепитии в окружении аристократов, но никак не в полудиких условиях Джакку.

9. Финн. Ну, норм. Может быть, если бы нам подробнее раскрыли его душевные метания, мог бы получиться более интересный герой. Пока что неубедителен и может быть легко заменен на кого угодно.

10. По Дамерон. Что? Кто? Не, не слышал.

11. Логические нестыковки. Если отмести в сторону все эмоции и окинуть фильм суровым критическим взглядом, то возникнет огромная масса вопросов. Один из обсуждаемых в этой теме: использование светового меча Финном. Для начала уясним, что сам меч - обычное орудие, и использовать его может каждый. НО в той же "Новой надежде" показано, что искусство владения световым мечом заключается не столько в фехтовании, сколько в использовании Силы как "шестого чувства". Учитывая это, Финн, даже будучи великолепным фехтовальщиком, не имел не малейшего шанса против кого-то, кто владеет навыками управления Силой. Если пойти дальше, то сам факт их боя на мечах вообще глуп: Кайло мог просто придушить противника, не прикасаясь к нему. Тот же не умеет сопротивляться! Но стоит ли об этом задумываться, заведомо смотря сказку? Такие вещи откладываются в сознании, но, к счастью, не достигают критического значения, поэтому не сильно влияют на восприятие.
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Радужная Сееликка"  за неиссякаемый творческий дух и энтузиазм при создании своих творений на форуме МП.
Offline Blaseroid
*

Старый добрый (и не очень) рейнджер
Сообщений: 372
Карма: 412 Известность: 328

« Ответ #34 : 25.12.2015 09:57:59 »
Он ведь снят по комиксам, да?

Ни разу нет. Это вы, батенька, с Бэтмэном или Мстителями какими перепутали. Идея ЗВ изначально была задумана Лукасом как сценарий к фильму и сценарием (многократно переписанным) и развивалась. Комиксы по ЗВ появились уже потом, после выхода как минимум первого фильма.

Согласитесь, было бы странно, если бы психованного и неуверенного в себе молодого человека играл какой-нибудь Том Харди.

А ну как Хьюго Уивинг?)))) А ведь он рассматривался на эту роль. Но опять же, здесь нет эпичного злодея, которые ему всегда более чем удаются (вспомним хотя бы великого Агента Смита). Актера на роль Рена подобрали в тему, типичный неуравновешенный гламуристый подросток, которому не пришлись по вкусу наставления учителя/папочки и он решил самостоятельно стать крутым, чтоб потом прокричать всему миру, мол видали какой я такой-разэтакий, и без вас обошелся. А вот не прокатило.
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Online SergR
*

Сообщений: 6455
Карма: 1437 Известность: 1369

« Ответ #35 : 25.12.2015 10:28:12 »
И по сути джедаи это монахи(шки). Собственно потому у них нет личной жизни.
А дети откуда?
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Радужная Сееликка"  за неиссякаемый творческий дух и энтузиазм при создании своих творений на форуме МП.
Offline Тайр
*

Сообщений: 281
Карма: 390 Известность: 216

« Ответ #36 : 25.12.2015 12:43:41 »
Nobody Спасибо за твой обзор и мнения по фильму!!! К слову для остальных - прочтите главную мысль "Но стоит ли об этом задумываться, заведомо смотря сказку?" ... вот тут браво!! Надо просто воспринимать этот фильм не как строгую научную-фантастику (иначе надо ругать еще самого Лукаса за звуки в космосе)... а как просто сказку, где всегда есть Добро и Зло. А если раздел сказки не для вас, то как вам не сними "Звездные войны" всегда будете недовольны. ЭТО для НЕдовольных )))) адресовано!

SergR Грешат окоянные!  :crazy: вот дети и случаются ))) Впрочем, обратно таки ж, без этого не было бы продолжения рода, не было бы темы ))) так, что в данном случае грех как бы просто необходимость!

Студент скрытый текст прочел, но автор текста к сожалению ищет не тех тараканов, и не там ищет. Не могу сказать, что он совершенно глуп и заблуждается (автор текста), но все же немного перегибает палку не в ту сторону. "Звездные войны" это конечно извечный конфликт интересов, но не в коем случае он не является основой фильма. На мой взгляд (а мой взгляд не обязан совпадать с вашим или чьим-то еще) в "Звездных войнах" главное все же это постоянный выбор между Светом и Тьмой. Собственно то, что происходит и в нашей жизни повседневной. Каждый миг!!! Мы постоянно перед выбором. Сделать так или иначе. И фильм вообщем-то заставляет задуматься. Он способен учить. Ну а его политическая составляющая (которая очень хорошо раскрыта в 1-3 эпизодах) конечно есть, но она лишь часть фильма. Так же как и фехтование на мечах. Так же как и телекинез (использование Силы). Так же как и юмор. Так же как и квест (дух приключений). Так же как и огромный мир этой вселенной с его разными персонажами. Так же как и технологии. Лукасу удалось собрать воедино слишком много разного, и каждый зритель способен найти что-то такое, что ему ближе по пониманию и имено это делает данный фильм таким притягательным. Он практически для всех. От политиков до детишек. И все живет в одной вселенной. Под Светом и Тьмой. Так, что я бы не стал выделять политику в фильме, как основной посыл. Равно как и махание мечами. В первичной трилогии (старой) мечами махались откровенно мало за всю трилогию. И уровень махания откровенно рос от серии к серии, равно как и технический прогресс кинематографа. Но тем и ценны были поединки на световых мечах. Своей необычностью. А сейчас когда на домашнем компьютере любой может вытянуть пучок энергии в виде меча из света да еще и любого цвета, конечно сама технология уже воспринимается не как чудо. Зритель ждет махача. А он уместен лишь по сюжету. Ибо он не главное. Важен. Но не главное. )))

кстати..

Вспомнился такой случай. В далекие 80е годы смотрел Эпизод 6 - Возвращение Джедая в классическом видеосалоне, по обычному телевизору с тем самым переводом Гаврилова. В те времена в рекламных "афишах" ;))) видеосалонов, обычно писали жанр фильма. Ужасы, Боевик, Фантастика, Эротика и т.п. Разумеется "Звездные войны" попали под разряд фантастики. В зале сидели люди преимущественно моего возраста 12-18 лет. И когда была показана завязка эпизода во дворце Джабы Хата, с ее страшилками, многие перешептывались "это фантастика или ужасы?"... т.е. многие малыши (а мы тогда были исключительно малышами) ждали то, что было заявлено, и не нам не всегда хватало терпения и понимания, понять, что это сюжетная часть и она не "ужасы", она даже не "фантастика", и не "боевик", а она "звездные войны"... ))))

Так же прекрасно помню, как я со своим школьным другом ухохатывался в кинотеатре при просмотре "Новой надежды" от фразы "ясно одно, все мы здесь здорово похудеем..." ;))) т.е. мне лично фильм с самого начала воспринялся именно как нечто сказочно-прикольное с элементами юмора. И таким наверно фильм уже останется для меня навсегда. Но это мое восприятие. Подчеркиваю. Для современного поколения могут быть совсем другие эмоции при просмотре фильма. Не факт, что такие же.
Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!"Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Гайднет""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Мастер Иике-Бааны"
"Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Спецагент""Нанобролитовый шлем" за знаменитость "Пилот болида""Метрический тензор" за знаменитость "Киберманьяк"
"Орден солидарности" за знаменитость "Вождь"Кирка Баркагра за знаменитость "Археолог Гралгара"
Offline Студент
*

Сообщений: 503
Карма: 1793 Известность: 1661

« Ответ #37 : 25.12.2015 15:00:46 »
Тайр, во многом согласен. Вы достойно отразили мои нападки на фильм. И после вашего поста я слегка задумался и понял для себя вот что. То с чем я подсознательно не мог согласится в фильме, а теперь определился. Вот это:
На мой взгляд (а мой взгляд не обязан совпадать с вашим или чьим-то еще) в "Звездных войнах" главное все же это постоянный выбор между Светом и Тьмой. Собственно то, что происходит и в нашей жизни повседневной. Каждый миг!!! Мы постоянно перед выбором. Сделать так или иначе. И фильм вообщем-то заставляет задуматься. Он способен учить.

Всё верно... Но. Не могу принять то на чем строится весь сюжет - переход между светлой/темной стороной сюда-туда-обратно. Определился (со светлой стороной разумеется) и вперед! Че ты мечешься. Не, я понимаю, что начиная с IV века внутренний мир героев уже не статичен, а меняется. Но не могу представить товарища Сухова например или там неуловимых мстителей, или героев военных фильмов меняющих сторону по нескольку раз. В нашей кинематографии показана эта борьба "каждый миг", но более тонко. Герой борется и побеждает в этой борьбе, не ломается. Хотя некоторым, чтобы дошло, может и нужны такие гротески как "зарубил учителя". Причем сначала хорошего, потом и плохого. Учишь их учишь, а они потом тебя пополам...
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Радужная Сееликка"  за неиссякаемый творческий дух и энтузиазм при создании своих творений на форуме МП.
Offline Blaseroid
*

Старый добрый (и не очень) рейнджер
Сообщений: 372
Карма: 412 Известность: 328

« Ответ #38 : 25.12.2015 15:14:40 »
А дети откуда?



А у них и нет детей. Дети-ученики в храме - это дети, которых джедаи еще во младенчестве определяют как способных к владению Силой (по уровню мидихлорианов в крови, как вы понимаете) и забирают в храм на обучение. Единственное исключение - это Энакин.
С одной стороны другие джедаи тоже не совсем безгрешны. Насчет детей опять таки не скажу, но не встречалось нигде такого, а вот насчет грешить - некоторые еще как грешили, мастера Кит Фисто и Аайла Секура например вполне так себе баловались лубовью.
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Online SergR
*

Сообщений: 6455
Карма: 1437 Известность: 1369

« Ответ #39 : 25.12.2015 15:44:07 »
А у них и нет детей.
Да? Мне что изменяет память? Люк был сыном Дарта Вейдера, а он был джедаем. :sight:
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Радужная Сееликка"  за неиссякаемый творческий дух и энтузиазм при создании своих творений на форуме МП.
Offline Тайр
*

Сообщений: 281
Карма: 390 Известность: 216

« Ответ #40 : 25.12.2015 15:45:26 »
Студент, я вполне понимаю, что творчество не может восприниматься поголовно всеми одинакого. На то оно и творчество. И в этом фильме используется один подход, а в других фильмах другой. И это нормально. Иначе бы все должны были бы быть счастливы как роботы или зомби. А так у каждого свои вопросы, и это нормальный ход. А что до темы метания между тьмой и светом туда и обратно, так в жизни так тоже бывает и очень часто. Тут соврал, тут бвбушке помог дорогу перейти. Согрешил и Искупил вину. По сути ничего нового. Обрамление лишь сказочное, а фильм жизненный.
Что до фильмов пропаганды, то это отдельная тема. Может создадите? Обсудим. Но точно к 7му эпизоду это отношение не имеет.

SergR так Энакин согрешил же против устава Ордена Джедаев. А иначе бы не было б детей и внуков
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Online SergR
*

Сообщений: 6455
Карма: 1437 Известность: 1369

« Ответ #41 : 25.12.2015 16:09:50 »
SergR так Энакин согрешил же против устава Ордена Джедаев.
Я не про Устав, я про реальность.  :D
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Радужная Сееликка"  за неиссякаемый творческий дух и энтузиазм при создании своих творений на форуме МП.
Offline Blaseroid
*

Старый добрый (и не очень) рейнджер
Сообщений: 372
Карма: 412 Известность: 328

« Ответ #42 : 25.12.2015 22:58:09 »
Да? Мне что изменяет память? Люк был сыном Дарта Вейдера, а он был джедаем. :sight:


Я же говорю - Энакин был единственным исключением из общего. Для справки - Энакин Скайуокер и есть Дарт Вейдер.
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Online SergR
*

Сообщений: 6455
Карма: 1437 Известность: 1369

« Ответ #43 : 26.12.2015 08:50:56 »
Для справки - Энакин Скайуокер и есть Дарт Вейдер.
Я надеюсь, что не для меня. ;)
Offline Bralore
*

Сообщений: 10
Карма: 138 Известность: 69

« Ответ #44 : 28.01.2016 11:52:15 »
Я ожидал фильм хуже, и очень доволен фильмом)))
Страниц: 1 2 [3] 4
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 0.117 секунд. Запросов: 71.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС