Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
27.04.2024 11:09:08
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
19.06.2023 12:12:17 - Форум ЕГ снова работает.
03.04.2020 10:16:49 - Ведётся подготовка к чемпионату "Механик"
31.05.2019 12:21:10 - ВНИМАНИЕ! ТЕМ КТО ХОЧЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!
30.07.2018 01:30:46 - Флешмоб
24.04.2018 12:06:56 - Адрес Форума.



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Страниц: [1] 2 3 4
  Печать  
Тема: Российская Империя - стремное прошлое или светлое будущее?
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline HK-39
*

Пастафарианство или смерть!
Сообщений: 937
Карма: 586 Известность: 357

« : 12.12.2011 14:38:42 »
Все больше замечаю, что потихоньку растет популярность идея национал-монархистов возродить дореволюционную Империю.
Количество Ч-Ж-Б флагов прямо растет на глазах. Русские марши становятся все более масштабными. Кто-то молиться перед изображением Николая II. А лозунг "За веру, Царя, Отечество" чуть ли не самый главный в жизни человека. Может действительно такой поворот событий возможен? Кто что думает?



З.Ы. Нынче я не имею политических предпочтений. Так что голосить что я сам монархист не надо...
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6457
Карма: 872 Известность: 1219

« Ответ #1 : 12.12.2011 16:21:37 »
Все больше замечаю, что потихоньку растет популярность идея национал-монархистов возродить дореволюционную Империю.
А в императоры кого?
Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!"Радужная Сееликка"  за неиссякаемый творческий дух и энтузиазм при создании своих творений на форуме МП."Янтарная шпилька" — переходящая награда за третье место в творческом рейтинге.
Offline йцуйцу
*

Сообщений: 663
Карма: 590 Известность: 1361

« Ответ #2 : 12.12.2011 16:45:08 »
Как кого? Вот напйдётся некий человечек, который громче всех будет кричать: "Долой правительство!" НАрод посмотрит так, посмотрит. Бандюки посмотрят так, посмотрят и выберут его. Вторым "для продвижения" своих идей. А первым? Ну кто-то должен взять борозды правления толпой
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline HK-39
*

Пастафарианство или смерть!
Сообщений: 937
Карма: 586 Известность: 357

« Ответ #3 : 12.12.2011 16:49:11 »
Цитата: HK-39 от 13.12.2011 01:38:42 Все больше замечаю, что потихоньку растет популярность идея национал-монархистов возродить дореволюционную Империю. А в императоры кого?
Можете впаять "Романовых"...

З.Ы. 888 пост :lol:
"Тройной ореон" за почётное второе место в стихотворном конкурсе "Романтика космоса - 2""Орден Дзухаллага" за лучший дебют на чемпионате "Квестомания""Орден Быка" за почётное третье место в чемпионате "Расхититель Гробниц"
"Орден Быка" за третье место в чемпионате по КР2 "Вторжение"."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!Почётный "Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Красная машина".
Почетный "Орден Единения" за блестящую организацию и проведение творческих конкурсов и викторин."Орден быка" за третье место в чемпионате "Зов судьбы"."Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!
"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2011 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)"Медаль Элитной Охраны" — за выдающиеся заслуги перед форумом!"Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!
"Карта мира" — переходящая награда за первое место в рейтинге знатоков."Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2013 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)
"Символ Творца" — переходящая награда за первое место в творческом рейтинге
Offline Yuuki
*

Pokryschkin ist in der Luft!
Сообщений: 7109
Карма: 1265 Известность: 5251

« Ответ #4 : 12.12.2011 22:54:25 »
Российская Империя, как и Советская империя, всегда были идеократическими государствами. Только общая идея может быть тем скелетом, который способен удержать Империю от распада на группки национальных государств. Советский Союз распался именно по этой причине - сначала идея стала туманной перспективой, потом идею подменили эклектичным субстратом, в котором было намешано понемногу из коммунизма, социализма и капитализма. В итоге не получилось ни того, ни другого, ни третьего. А когда из тела вынимают скелет, оно рассыпается. Горбачёв и ко лишь произвели контрольный выстрел в голову, растоптав оставшийся скелет идеологии - того клея, который скреплял все нации в единое целое. Вы думаете, зачем нужна десталинизация и десоветизация? Вы думаете, кого-то реально волнует Сталин? :D Просто начало происходить чудо - растоптанный скелет стал понемногу самовосстанавливаться. Поэтому и начали возрождать монархический тренд в противовес красному проекту. Чтобы эти два тренда компенсировали друг друга. Натравив одних патриотов на других, добиться того, чтобы оба проекта себя обескровили, в то время, пока третья сила будет снимать с этого процесса сливки.
Лично моё мнение - монархический проект - это утопия. Ну какая нахрен монархия в 21-м веке? :wall: Ценрализация власти - это одно, а монархия - это уже анахронизм, к тому же позволяющий подсунуть России какого-нибудь заокеанского упыря, типа Майкла Кентского, единственным достоинством которого будет кровное родство с Николаем II. И ещё неизвестно, будет ли он выгодно отличаться от того же Путина... И в чьих интересах он будет править? К тому же монархия опиралась на правящий класс аристократов. На кого она сейчас может опереться? Где найти аристократию? Набрать из нуворишей последних 20-ти лет? Так чем тогда эта монархия будет отличаться от сегодняшней клептократии? :sight: А если царь будет опираться на другой класс, то на какой? :sight: На класс нациоанальных промышленников? :sight: Так этого класса нет и в помине. Чтобы строить классический капитализм - нужно время. Нужно опять давать народу лет пять, чтобы честным образом смогли появиться на свет новые честные предприниматели, которые не будут воровать, и действовать во благо страны, а не заокеанских банков. Да и где гарантии, что у страны есть эти пять лет? :sight:
И ещё - те, кто кричит "за Веру, царя и Отечество" - вам всем хочется закрепить социальное неравенство в конституционном порядке? :wall: Вам нравится работать на дядю? На кой сдался России царь? Убей, не понимаю! :( А Вера - это двигатель чего? Двигатель национальной идеи, развития?.. Я сам верующий, и веру на поругание давать никому не хочу, но я просто должен понять, какую функцию возложат на веру в новом проекте? Раньше, при царе, вера и была тем скелетом, объединявшим Россию. Москва - Третий Рим - вот тот клей, что цементировал фундамент Российской империи. Вы действительно считаете, что сегодняшнюю Россию, а также страны бывшего Союза можно склеить этим клеем? :eek: Этим девизом можно только поссорить отдельные нации, ввергнув их в ещё большее противостояние!

Если же говорить о восстановлении красного проекта, нужно понимать, что восстанавливать Советский Союз в том виде, в каком он был - идиотизм, похлеще монархии. Нельзя реанимировать труп. Нужно родить нового ребёнка и заложить в него то лучшее, что было в Союзе, исправив ошибки, которые в итоге и привели к его распаду. Во-первых, нужна объединяющая идея, способная спаять различные нации в единое целое. Нужно предложить проект, способный удовлетворить и имперцев белого толка, и имперцев красного толка. Но для этого нации необходим диалог и круглый стол - телевизионные передачи с участием обеих сторон, массовое обсуждение, и в итоге - референдум. Нельзя этот вопрос решать тайком, не спросясь, не разъяснив позиций. Иначе это приведёт к баррикадам, раздраю и, естественно, к распаду той России, которая есть сейчас. Вот по этому лезвию бритвы нам и нужно пройти без войн, склок и междоусобиц.
Политика же сиюминутного прагматизма, которая царствовала в последнее время, не просто отвратительна для русского человека, но и губительна для империи.
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6457
Карма: 872 Известность: 1219

« Ответ #5 : 13.12.2011 09:59:25 »
Yuuki:yes: :respect:
Offline Сергей
*

Сообщений: 1836
Карма: 535 Известность: 245

« Ответ #6 : 13.12.2011 14:34:55 »
Да, Андрей, неплохо написал.

Хотя и отдаёт теоретическими умствованиями, так как:
Нельзя этот вопрос решать тайком
А его кто-то решает? Кто?
Нужно родить нового ребёнка и заложить в него то лучшее
А это кто-то делает?


"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline HK-39
*

Пастафарианство или смерть!
Сообщений: 937
Карма: 586 Известность: 357

« Ответ #7 : 13.12.2011 14:49:49 »
Цитата: Yuuki от Сегодня в 08:54:25 Нужно родить нового ребёнка и заложить в него то лучшее А это кто-то делает?
Никто...
Ну какая нахрен монархия в 21-м веке?
Пока ещё есть монархические государства...
Этим девизом можно только поссорить отдельные нации, ввергнув их в ещё большее противостояние!


Это Украина...
"Тройной ореон" за почётное второе место в стихотворном конкурсе "Романтика космоса - 2""Орден Дзухаллага" за лучший дебют на чемпионате "Квестомания""Орден Быка" за почётное третье место в чемпионате "Расхититель Гробниц"
"Орден Быка" за третье место в чемпионате по КР2 "Вторжение"."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!Почётный "Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Красная машина".
Почетный "Орден Единения" за блестящую организацию и проведение творческих конкурсов и викторин."Орден быка" за третье место в чемпионате "Зов судьбы"."Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!
"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2011 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)"Медаль Элитной Охраны" — за выдающиеся заслуги перед форумом!"Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!
"Карта мира" — переходящая награда за первое место в рейтинге знатоков."Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2013 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)
"Символ Творца" — переходящая награда за первое место в творческом рейтинге
Offline Yuuki
*

Pokryschkin ist in der Luft!
Сообщений: 7109
Карма: 1265 Известность: 5251

« Ответ #8 : 13.12.2011 18:15:47 »
А это кто-то делает?
Да. Кургинян, например. :yes:

Пока ещё есть монархические государства...
Во-первых, монархи - это скорее дань традиции, чем реально управляющий орган власти, во-вторых, в этих государствах есть потомственная аристократия, а также класс относительно честных (т.е. происхождение их капитала можно отследить и за это их нельзя посадить в тюрьму) промышленников/предпренимателей/хозяйственников etc., на которые монарх (если он наделён каким-то правом руления страной) должен опираться. Наш капитализм строился совсем по-другому. Вместо построения классической модели, когда людям дают время на честное разрастание капитала, страну дали приватизировать ворью - то ли в надежде, что их внуки станут честными (слова Чубайса), то ли в надежде построить криминальное царство, которым будет легко управлять в пользу третьих стран, выкачивая национальное богатство по трубопроводу "Сибирь - Кремль - Wall Street". Лично мне кажется, что из ворья честных капиталистов никогда не вырастет, тем более, если дядя Сэм держит их за яйца контролирует их капитал, хранящийся в США.

Это Украина...
На Украине это, скорее, тяга к объединению с Россией, чем реальное желание вернуть монарха. Уверен, если предложить людям реальный объединяющий проект на идеократической основе, то о монархии забудут на следующий день. Просто кроме монархии и красного проекта людям не предлагают ничего взамен. Поэтому они и ищут символы в своей истории, под которыми можно объединяться. Вот в чём парадокс ситуации.
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline HK-39
*

Пастафарианство или смерть!
Сообщений: 937
Карма: 586 Известность: 357

« Ответ #9 : 13.12.2011 18:21:50 »
Кургинян, например.
  :no:
Просто кроме монархии и красного проекта людям не предлагают ничего взамен.
Я сомневаюсь, что кто-то предложит.
то о монархии забудут на следующий день.
За монархией ещё кое-что стоит. Попробуй догадаться что  :) 
"Тройной ореон" за почётное второе место в стихотворном конкурсе "Романтика космоса - 2""Орден Дзухаллага" за лучший дебют на чемпионате "Квестомания""Орден Быка" за почётное третье место в чемпионате "Расхититель Гробниц"
"Орден Быка" за третье место в чемпионате по КР2 "Вторжение"."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!Почётный "Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Красная машина".
Почетный "Орден Единения" за блестящую организацию и проведение творческих конкурсов и викторин."Орден быка" за третье место в чемпионате "Зов судьбы"."Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!
"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2011 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)"Медаль Элитной Охраны" — за выдающиеся заслуги перед форумом!"Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!
"Карта мира" — переходящая награда за первое место в рейтинге знатоков."Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2013 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)
"Символ Творца" — переходящая награда за первое место в творческом рейтинге
Offline Yuuki
*

Pokryschkin ist in der Luft!
Сообщений: 7109
Карма: 1265 Известность: 5251

« Ответ #10 : 13.12.2011 18:38:34 »
:no:
А ты хоть что-то о нём знаешь? :) Или просто не нравится внешний вид? :lol:

Я сомневаюсь, что кто-то предложит.
Я тебе уже сказал, что у Кургиняна есть такой проект. Если интересно - смотри его передачи "Суть времени". Там всё подробно расписано. Правда, чтобы ознакомиться с его позицией понадобится несколько месяцев на изучение.

За монархией ещё кое-что стоит. Попробуй догадаться что
М-ммм, дай догадаюсь...за ней стоят интересы Wall-street? :sight: Угадал? :)

Возьми за правило - не мямлить, а выкладывать свою точку зрения в наиболее полном виде, чтобы не возникало дополнительных вопросов. А играть в "угадай мелодию" будешь со своими друзьями! ;)
Offline Сергей
*

Сообщений: 1836
Карма: 535 Известность: 245

« Ответ #11 : 13.12.2011 18:56:41 »
Да. Кургинян, например. :yes:
Я спрашивал о строителях новой идеи и устройства страны. Кургинян скорее теоретик, а не строитель. Он ведь не участвует в политике? Не говоря уже о том, что он не имеет реальной власти.

"Тройной ореон" за почётное второе место в стихотворном конкурсе "Романтика космоса - 2""Орден Дзухаллага" за лучший дебют на чемпионате "Квестомания""Орден Быка" за почётное третье место в чемпионате "Расхититель Гробниц"
"Орден Быка" за третье место в чемпионате по КР2 "Вторжение"."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!Почётный "Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Красная машина".
Почетный "Орден Единения" за блестящую организацию и проведение творческих конкурсов и викторин."Орден быка" за третье место в чемпионате "Зов судьбы"."Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!
"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2011 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)"Медаль Элитной Охраны" — за выдающиеся заслуги перед форумом!"Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!
"Карта мира" — переходящая награда за первое место в рейтинге знатоков."Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2013 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)
"Символ Творца" — переходящая награда за первое место в творческом рейтинге
Offline Yuuki
*

Pokryschkin ist in der Luft!
Сообщений: 7109
Карма: 1265 Известность: 5251

« Ответ #12 : 13.12.2011 19:08:36 »
Кургинян скорее теоретик, а не строитель.
Ну и? :sight: Любое строительство начинается с плана. Когда готов план, начинаешь искать строителей, а не наоборот.

Он ведь не участвует в политике?
Что значит не участвует? Реальной власти у него, естественно, нет, но его аналитикой пользуются реальные политики. Поэтому нельзя сказать, что он не участвует в политике.
Offline Сергей
*

Сообщений: 1836
Карма: 535 Известность: 245

« Ответ #13 : 13.12.2011 19:21:28 »
Ну и? :sight: Любое строительство начинается с плана. Когда готов план, начинаешь искать строителей, а не наоборот.
Так мы же о России говорим.
Наши 'строители' уже десять лет строители. И за этот срок стало прекрасно видно, что строят они не то, что ты описывал. И место своё они уступать не планируют.

Вот поэтому я и сказал, что никто описанную тобой задумку не воплощает. Значит, она приятная теория, не более.
"Тройной ореон" за почётное второе место в стихотворном конкурсе "Романтика космоса - 2""Орден Дзухаллага" за лучший дебют на чемпионате "Квестомания""Орден Быка" за почётное третье место в чемпионате "Расхититель Гробниц"
"Орден Быка" за третье место в чемпионате по КР2 "Вторжение"."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!Почётный "Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Красная машина".
Почетный "Орден Единения" за блестящую организацию и проведение творческих конкурсов и викторин."Орден быка" за третье место в чемпионате "Зов судьбы"."Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!
"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2011 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)"Медаль Элитной Охраны" — за выдающиеся заслуги перед форумом!"Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!
"Карта мира" — переходящая награда за первое место в рейтинге знатоков."Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2013 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)
"Символ Творца" — переходящая награда за первое место в творческом рейтинге
Offline Yuuki
*

Pokryschkin ist in der Luft!
Сообщений: 7109
Карма: 1265 Известность: 5251

« Ответ #14 : 13.12.2011 20:11:46 »
Так мы же о России говорим.
Я думал о Занзибаре... :unwit:

Наши 'строители' уже десять лет строители.
Почему десять-то? :confused: Двадцать - как минимум!

И за этот срок стало прекрасно видно, что строят они не то, что ты описывал. И место своё они уступать не планируют.
Уступать, может, и не планируют, но история обычно не спрашивает людей, чего бы они хотели, она развивается по своим законам. И эти законы подводят нас к точке бифуркации - либо развал государства, либо строительство нового государства по новым лекалам. В этой ситуации теперешние власть предержащие должны либо сами возглавить этот процесс, либо свалить на запасные аэродромы, либо стать жертвой ситуации. В последнем варианте существует много опций на выбор - быть где-нибудь задушенным шарфом, застреленным в спальне, отравленным в Гааге, растерзанным толпой с последующей демонстрацией тела в супермаркете. В общем, если у Путина нет запасного аэродрома и если он не склонен к суициду, то он вполне может повернуть штурвал в другую сторону. Если всё же у него есть такой аэродром, либо если у Питна нет желания бороться за жизнь, а значит - и за страну, то всё может обернуться крахом государства.
Впрочем, даже в случае полной потери государственного управления, есть последний шанс - на чудо в лице какой-нибудь силы, которая в последний миг сможет захватить, а главное - удержать власть. Но это самый сложный и самый опасный для граждан страны вариант. Но когда ничего другого не остаётся, то и он - за счастье.
Страниц: [1] 2 3 4
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 0.138 секунд. Запросов: 62.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС