Третьий факт, что беркутовцы и титушки использовали георгиевские ленточки. Но у меня вопрос. Какое они имели на это право? Наличие на них георгиевских ленточек - это всего лишь манипуляция сознанием и мнением определенно настроенных верст населения в Украине и России. Своего рода разметка в стиле "свой-чужой". То есть к геройским гвардейским ленточкам эти, нацепленные на беркутовцах и титушках, а сейчас и на сепаратистах, георгиевские ленточки не имеют вообще ни какого отношения. Поэтому сравнивать героев ВОВ с беркутовцами не корректно. Герои ВОВ боролись с фашистами, порабощающими Европу, а беркут боролся против народа Украины, который требовал от власти придерживаться того курса страны, который поддерживает большинство и к которому Украина стремилась все годы независимости.

Нынешние георгиевские ленточки имеют к тем самым ленточкам такое же отношение, как и нынешний популярный девиз: «Слава Украине! — Героям слава!» к УПА. То есть никакого. Никто ни у кого не спрашивает права на использование ни того, ни другого.
Насчет беркута, то я не понимаю как исполнение своих служебных обязанностей может называться борьбой против народа Украины. У беркута есть приказы, которые они обязаны выполнять, а уж какое у них мнение, против власти или за, это не имеет значения.
Конечно, будь сейчас у власти Ельцин, ни хрена не работая и обвиняя всех кроме себя, я бы тоже может быть вышел камнями покидаться на болотную площадь, но уж точно не в ОМОН, который вообще ни при чем.

Миша Хазин о перспективах.

A если была провокация со стороны майдана, то думаешь нам кто-то сообщит правду? Почему спилили деревья со следами пуль на Институтской?

Я просто фигею, как люди могут судить о событиях, которых лично не видели, а судят об их правдивости из лживых российских новостей. Altruist посмотри эту темку о спиленных деревьях и тебе все станет ясно. Я уже устал давать ссылки на методику Русско-Украинской информационной войны. Я всего-навсего в Гугль скопировал фразу "спилили деревья со следами пуль на Институтской" и уже на первой странице нашел это опровержение. Для того, чтобы не быть подверженным российской пропоганде нужно перестать смотреть российские новости или в мозгу для себя определить, что все это ложь и искать правду из других источников. Плохо, когда украинцы полностью верят россиянам и не верят украинцам. Из этого и рождается недоверие и ненависть украинцев друг к другу.

На сайте Яроша, есть раздел под названием "Путь воина", а в нём подраздел "Специальные знания" - http://banderivets.org.ua/shlyah-voyina.html-0. Как думаешь, зачем он нужен?

Твоя ссылка не работает. А здесь я нашел то, о чем ты пишешь. Я лично не против изучения молодежью боевых искусств, главное чтобы они не применяли свои знания во вред другим людям, как например это делали и делают титушки.

Неужели за Тимошенко будешь голосовать?  А вообще они все хороши. Вот послушай Тягнибока, как делается реальная политика - https://www.youtube.com/watch?v=QInDTROlFPk

Да, буду голосовать за Тимошенко. Для меня лично важно не имя президента, а курс Украины на Евроинтеграцию. И Тимошенко и Порошенко декларируют этот курс. Но Порошенко бизнесмен-олигарх, поэтому я буду голосовать за Тимошенко. На майдане стояли и умирали не за деньги, а за лучшее будущее. В том, что политика "грязная" я даже не сомневаюсь.

Цитата: SHERIFF от 19.04.2014 17:34:32

Договариваться с олигархами нам по любому придется. Нельзя, как в 17-м году всех вешать и расстреливать. Сейчас все-таки другие, более цивилизованные времена.

А кто с ними будет договариваться? Ты, я или Порошенко с Тимошенко?

Договариваться власти, на данный момент - это Турчинов и Яценюк, после выборов президента и ВР - это могут быть другие люди. Очень желательно, чтобы эти люди не были олигархами (не имели бизнеса в Украине), иначе олигархи с олигархами могут договориться совсем не о том, за что стояли и умирали майдановцы.

А кто-то возмутился назначению Коломойских с Тарутами? Или в революционный час можно? Думаешь, они с альтруистических соображений согласились возглавить областные администрации?

Я считаю, что это временные меры. Нужно спасать Украину от агрессии России. Поэтому назначались те люди, которые имеют уважение большого количества жителей в областях. В будущем посада главы областной администрации будет выборной. На местах народу виднее кто достоин на эту посаду и будет выбирать самых достойных.

Да все партии финансируются олигархами. Так они и разбежались рубить сук, на котором сидят. Я же тебе говорю - Юля на Донбассе уже договорилась с Ахметовым роздербанить бизнес Януковича.

        Где доказательства? То, что против Тимошенко идет широкомасштабная антиагитация - это очевидно. Ее всегда олигархи душили. И первый раз ее подставляли ведя против нее сахарные, бензиновые и другие войны (в том числе и Порошенком), и во второй раз, когда она боролась с "РосУкрэнерго" за прозрачные поставки газа в Украину и Путин и Ющенко и Порошенко, не говоря уже об Ахметове боролись против нее и постоянно ее подставляли. А потом Янукович по сфальсифицированным обвинениям посадил.
        Я буду судить по себе. Я пришел на ХАЭС в 1997 году. Тогда в энергетической отрасли расчет за электроэнергию велся по тысячам счетов и проследить эти все счета было просто не возможно. Деньги разворовывались очень сильно. Много расчетов было натурпродуктами. У меня была зарплата 70 долларов. Задержка выплаты зарплаты была 5-6 месяцев. Жить было вообще не за что. У меня семья: жена и 1,5 годичная дочь. Жена не работала. Жить в Нетешине было негде. Дома не здавались, малосемейки не освобождались. Мне приходилось снимать квартиру. Немного помогали родители, в основном продуктами: картошка, мука и т. д. Мы практически ни чего не покупали, хлеб жена пекла в духовке. Все деньги, что платили на станции мне приходилось отдавать за съем квартиры. Были даже случаи, когда муки не было и не за что было купить хлеба. И это у работника Атомной станции.
       После того, как Юля стала вице-премьером по тепло-энергетическому комплексу, она сделала все расчеты за электроэнергию прозрачными и по единому счету, а также убрала натуррасчет в энергетике. И сразу после этого жизнь наладилась: за несколько месяцев вернули долги по зарплате и с тех пор зарплата выплачивается месяц в месяц. В это же время и во время первого премьерства Тимошенко, начала расти и моя зарплата. Буквально за год-полтора она выросла в 3-5 раз. А говорили, что статки Ахметова за этот период уменьшились (информация не проверенная). При премьерстве Януковича рост зарплаты практически прекратился, он был лишь на уровень инфляции. Во время второго премьерства Тимошенко моя зарплата выросла еще где-то в 2-2,5 раза. Было время, когда моя зарплата была более 800 долларов. После того, как президентом стал Янукович, а премьером Азаров зарплата в гривневом эквиваленте увеличивалась на 10-15% в год, а в реальности практически не увеличивалась, а сейчас вообще стала 500 долларов.
На протяжении всей своей карьеры Тимошенко боролась с олигархами и поддерживала жизнь простых людей на нормальном уровне (сужу по своей зарплате).

И тем не менее какие-то марши они постоянно проводят, где обязательно звучит "Москалей на ножи". Последний был вчера в Киеве. Видео без труда найдёшь.

Во-первых я не отрицаю того, что правые радикалы в Украине есть, потому, что они есть. Во вторых поддержка у правых радикалов в Украине не большая, порядка 2-5%. Практически нет в интернете роликов, где было бы шествие тысяч радикалов. Как правило это десятки-сотни человек. А на счет кричалок, то здесь красиво объясняется и значение слова "москаль" и кричалок типа "Москалей на ножи".

У нас представлено и всё украинское ТВ. Есть возможность сравнить. Факты очень часто искажаются всем ТВ, и украинскими и российским. Нужно общаться с простыми людьми и узнавать их мнение. Я познакомился на этом форуме с человеком с Кировограда. Мы уже с ним подружились, каждый день созваниваемся, несмотря на то, что взгляды на происходящие события очень часто не совпадают. Но это никак общению не мешает. Надеюсь здравый смысл на Украине возобладает и кровь проливаться больше не будет.

Все успокоится лишь после того, когда захватчики уйдут с нашей земли. Когда перестанут убивать украинских патриотов, татар, украинцев, пытать их и топить со вспоротыми животами, короче когда фашисты уйдут с нашей территории.

Надеюсь, хватит здравомыслия не начать. Хотя от России мало что зависит.

Думаю, не будет никакой войны. Если не считать того, что сейчас приструнят мужичков с автоматами в Славянске.
Если сравнивать с Крымом, то там вроде и население было не против вхождения в состав России, перебрасывать войска не надо, там и так военные были. Да и справились крымчане, можно сказать, своими силами. Тем более власти не особо-то и старались там держать контроль.
То ли дело сейчас Донбасс, там уже украинские войска собрались, да и Украина тут уже будет защищать свою территорию. Ни о каком вводе войск со стороны России не может быть и речи. Я вот боюсь как бы Путя вдруг не решил бы, что Донбасс нужно отжимать (ибо это все-таки Донбасс), но вероятность этого мизерная. Надеюсь, они понимают, что тут уже как с Крымом не обойдется.

Но Порошенко бизнесмен-олигарх, поэтому я буду голосовать за Тимошенко

Я особо не следил за ситуацией, но почему-то всегда думал, что у нее и так денег завались. А насчет президенства, ну не верю я, что человек, сидевший (судя по фото, лежавший) в тюрьме 3 года, будет президентом. Порошенко может быть, потому что других кандидатов нет.

Это будет "вынужденное" решение. У президента просто не останется другого выбора...

Все так оправдываются, тот же Буш с Ираком. Это не показатель вообще ничего.

Я вот боюсь как бы Путя вдруг не решил бы, что Донбасс нужно отжимать

Я уже не уверен в разумности его решений после Крыма. Присоединив Крым, мы потеряли гораздо больше, чем приобрели. Конкретнее, потеряем в будущем от отсечения России от мировых денежных потоков.

Поскольку Путин один раз серьёзно ошибся и не признал ошибку, вполне логично ожидать от него повторения подобных ошибок.