Раз уж существует данный раздел, предлагаю данную тему по этому очень щекотливому вопросу.
Одну. Ибо хватит уже.

Прошу форумчан (с оглядкой на уже завтрашнюю популярность сего форума) соблюдать все писаные и не писаные нормы морали. И быть толерантными друг к другу.

А админов и  модеров прошу всяческих нарушителей порядка и спокойствия повседневного общения, банить тут же, на месте. И быть жесткими к не допущению холиваров по данной теме.

А еще… Мы как бы все Славяне. Да.

P.S. Во время споров не забывайте, что кто-то всегда очень рад, когда русские и украинцы начинают ненавидеть друг друга!

Непонятно   . Если Вы не знаете соотношения, то как можете утверждать, что их только часть. А, может, эта часть равна 100%? Тогда это целое. Или, наоборот, 0. Примерно с такими же основаниями я могу утверждать: "Какая-то часть игроков в КР2 не являются маньяками-садистами. Но только часть".

Жаль, что сравнение не является доводом или доказательством) Но что же тебе непонятно в моих словах? Я утверждаю, что не все русские, которые воюют на Донбассе - добровольцы. Процентное соотношение мне неизвестно. С таким же успехом я мог бы требовать от тебя доказательств, что все 100% - добровольцы)) Пример не добровольцев: офицеры ГРУ Ерофеев и Александров, или ты сторонник идеи, что это наглые лжецы-милиционеры ЛНР, которых СБУ пытками заставила наговаривать на Россию? Еще тот майор, который недавно заблудился, Владимир Старков.
Небольшой оффтоп, пока не забыл: забавно, что фраза "идеальный мир" у тебя ассоциируется с Западом)))

Действительно, хорошие ребята с четким моральным кодексом в голове подносят снаряды, заряжают орудия и стреляют по мирным кварталам.

Ну да, ведь других родов войск нет - все только и делают, что стреляют по кварталам... У меня знакомый есть, который с Горловки уехал - он забавные истории рассказывал, в которых не всегда ВСУ обстреливало мирные кварталы. Но я не хочу об этом спорить, потому что это глупо - я, который там не был и ничего не видел, буду спорить с тобой, который тоже там не был и не видел, о том, какая из воюющих сторон больше обстреляла мирных, а какая меньше. Или, по твоему, снаряды ложатся исключительно на города под контролем ополчения? А что было с Дебальцево, когда его брали? Сартану вчера обстреляли. Так что же, будем мериться, кто больше или меньше убил и скалечил, как будто это делает их лучше? Потери среди мирного населения есть. Если кто-то делает это умышленно - он конченный ублюдок. И когда я говорю об идейных нормальных ребятах, я говорю об обеих сторонах конфликта - ты же в ответ мне рассказываешь то, чем кормят нас и так с утра до ночи: в России истории о карателях-нелюдях, в Украине - о сепарах-террористах. Вот так и будут мочить друг друга, по очереди мстя за погибших товарищей, а заодно приумножая их, погибших, количество. Так зачем же опошлять все до банальных черно-белых цветов, как будто это поможет решить проблему...

Если серьезно, то возможно это звучит цинично и не миролюбиво, но хотел бы чтобы ВСУ отошли (или были отброшены) за границы Донецкой и Луганской областей. Когда-то я путешествовал чуть-чуть автостопом по Украине и заметил, что между областями есть некий урбанистический вакуум. Говоря проще, там мало больших городов и особо непокому будет стрелять из пушек. Увы, в более оптимистичные варианты развития событий, я просто не верю. Долго думал, но нет, не могу согласится с возвращением восставших районов в Украину за прекращение обстрелов (суть минсков).

Я не уверен, что население тех городов, которые под контролем Украины, сейчас захочет оказаться по "ту сторону". Хотя может, не знаю.

Сартану вчера обстреляли.

https://www.youtube.com/watch?v=pqMXU7-nbGY

Действительно, то, что мирные кварталы обстреливают не всегда, очень забавно, не просто забавно, а прямо ржака. Я со своей, видимо ущербной, логикой не могу понять, что убийца вроде как не убийца, если он это делает не всегда

Ну вот как с тобой говорить, если ты просто придираешься к словам вместо того, чтобы воспринимать мысль, которая за ними стоит? Ты ведь прекрасно понял, о чем я говорил - но вместо этого опять эти придирки к формулировке(

1.Кто его начал. 2.На чьей земле конфликт происходит.

1. Ребята, захватившие с оружием гос.учреждения и военные части.2. На Украине.Ты же ответишь, что это Донбасс и начали те, кто привел войска в ответ на такие захваты. При том и первая формулировка правдива, и вторая тоже вроде бы похожа на правду. Поэтому я и говорю, что все сложнее, чем черное и белое.

Действительно, называть убийцу убийцей это опошлять все до черно-белых цветов, он же убивает не каждый день. А если он еще и, например, бездомных собак подкармливает, то вообще свой парень, почти пример для подражания.

Это война - там все убивают. Все, Карл! 

Никто не желает признать права на существование иной точки зрения

Позволю себе процитировать Р.Хайнлайна "Чужак в чужой стране".

Во взгляде Джубала мелькнуло сожаление.
      — Девочка, никого он не уличил. Даже Кавендиш не смог… так он, по крайней мере, говорит. Ты же знаешь, как ведут себя Беспристрастные.
      — Ну… нет, не знаю. Я никогда с ними не сталкивалась.
      — Вот как? Энн!
      Энн стояла на доске трамплина. Она повернула голову. Джубал крикнул:
      — Тот дом на холме… ты видишь, в какой цвет он покрашен?
      Энн сперва поглядела, потом ответила:
      — С этой стороны он белый.
      Джубал повернулся к Джил.
      — Видала? Энн и в голову не пришло, что другие стены тоже должны быть белыми. Вся королевская рать не в силах заставить ее чего-нибудь предположить… если только она не обойдет вокруг дома и не убедится лично… да и то она не будет уверена, что он остался белым после ее ухода.

А если добавить глубинную боязнь признания собственных ошибок, то становится понятным - почему многие люди спорят до хрипоты, даже когда сами начинают чувствовать шаткость своей позиции. Всего навсего, этим они подкрепляют своё убеждение.

Вы спорите впустую. Война должна быть закончена, вопреки желающим её продолжать.
Вас используют для разборок третьи лица, на секунду задумайтесь об этом, что всё "ваше" представление о происходящем смоделированы и имплементированы уже вашей волей через манипуляции вашими убеждениями, это конструкт, а не реальность. Обе "стороны" - буйные сумасшедшие, которых уверенно толкают глубже в жерло психоза "войны".
Больше здесь ничего нет, вообще.

С.Т.А.Л.И.Н. согласен - вообще не люблю споров, увлекся чет((

А вот прогноз на счет того, что будет если все останется как есть. Жирным выделено мной. Эмоциональные места убрал. Жуть.