Тема: Украино-Российские взаимоотношения
|
| LeX |
| |
Карма: 1295 Известность: 371
|
|
|
Раз уж существует данный раздел, предлагаю данную тему по этому очень щекотливому вопросу. Одну. Ибо хватит уже. Прошу форумчан (с оглядкой на уже завтрашнюю популярность сего форума) соблюдать все писаные и не писаные нормы морали. И быть толерантными друг к другу. А админов и модеров прошу всяческих нарушителей порядка и спокойствия повседневного общения, банить тут же, на месте. И быть жесткими к не допущению холиваров по данной теме. А еще… Мы как бы все Славяне. Да. P.S. Во время споров не забывайте, что кто-то всегда очень рад, когда русские и украинцы начинают ненавидеть друг друга!
|
| Сергей |
| |
Карма: 997 Известность: 252
|
|
|
С.Т.А.Л.И.Н.Наверное, тебя устраивает строить картину мира на догадках. А я фактов хочу, железных.
|
|
Ты халявы хочешь, железной. Сам думай, если не согласен с умозаключениями. Вон пускай киселёв тебя фактами кормит, он хоть не один, там куча профи из МинПравды, они с радостью за тебя всё подумают и "железобетонные факты" изложат. Халявнее варианта просто нет. Бушь как Димко, всё будет ясно-понятно. Как там в песенке про Остров Дураков пелось... http://www.youtube.com/watch?v=Dhv_sPyxzNs" потом. Почему за якобы пророссийскую Тимошенко всё время так просили европейцы? " Не просят больше. До этого просто не вникали. она же из команды Ющенко, у которого даже жена госдеповский сотрудник.
|
|
Наверное, тебя устраивает строить картину мира на догадках. А я фактов хочу, железных. Да просто забей, Серёж, на этого мечтательно (об "очистительных" реках русской крови посюду!) баттхёртного геббельсёныша, ублюдочно доказывающего вам, что, мол, смачным сжиганием всех "колорадских" украинцев, русских и евреев можно якобы достичь Стабильно Прогрессивной Гармонии Уже Единой Наконец Украины (ну, очередное ж SS-ничтожество сугубо демагогическое ведь - ты ж и сам уже видишь!), в суровый игнор эту пробандерлогскую паскуду русофобскую, друзья мои - ну, не тратьте нервы на уродскую пустышку, пожалуйста...
|
|
Хм, а на Западе, между прочим, далеко не все зомбануты пропутчистскими СМИ и уже начали вовсю анализировать реальные факты творящегося вна Украине неонацистского ада...
|
|
Глупый ты, сам не понимаешь, что реальность создают, формируют, абсолютной объективности в природе принципе нет, на уровне мышления и восприятия и подавно. Наполовину пуст, наполовину полон, а может и полон, прост наполовину водой, наполовину воздухом. А вне этого тривиального метода познания мир намного сложнее устроен. Впрочем, наврядли конкретно ты ваще хоть слово понял, не говоря уже о том, к чему я вообще об этом щас написал.
|
|
Это эуромайдаунные геббельсёныши тупорылые про спасённого (прямо перед освободительной Одесской Хатынью тру-патриотических SS-карателей!) донбасскими антинацистами их же путчистского вертолётчика, друзья мои - ну, а что вы ещё с ВОВ-реваншистских ублюдков-правдолюбов хотели-то...
|
|
Э-э... Чтоб больше не оффтопить здесь, таки перешёл с чисто внутриукраинскими событиями антинацистской ВОВ-2 тамошней в свежесозданный для этого в Политоте спецтопичек...
|
|
Ипл, не тебя имел в виду, а товарища Сталина, у которого явно что-то клинит в головушке - мне кажется, за одно слово "колорады" нужно немедленно выдавать человеку авиабилет во Львов.
Пруфы насчет местности/не местности ультрас привести не могу по понятным причинам - откуда они, единственное, что насторожило, в роликах многие из них говорят на мове, при общей русскоязычности Одессы; ну и пока все опознанные погибшие в доме Профсоюзов - одесситы с украинскими паспортами, а не русские диверсанты. И вообще, о чем можно вести речь, когда животные прыгают радостно вокруг заживо сгоревших людей, орут свои дибильные "слава украине", и радостно орут людям в горящем здании "сдохни", "прыгай" - с радостью и улюлюканьем и иже с ними - роликов, подтверждающих это, полным-полно - это уже не люди, это просто животные. Некоторые в итоге мозг включили (судя по комментам человека, из дома профсоюзов выбравшегося) - какие-то металлические конструкции вытащили под окна, и некоторые выбрались (за что были тут же избиты), но раньше его нужно было включать.
|
|
Латынина высказала мнение: якобы, произошедшее в Одессе устроил Путин.
Спрашиваю тут: есть факты, подтверждающие это? Вот чтобы факты, а? Может, у неё и спросишь? Почему-то все, кто недоволен кем-то на Эхе, приходят сюда и требуют фактов. Разумеется, никаких прямых доказательств нет. Так же как нет доказательств, что майдан был устроен американцами. Хотя по российскому ТВ это постоянно твердят, и у тебя это почему-то не вызывает вопросов. Кто бы ни стоял за действиями любой из группировок на Украине, они не будут палиться настолько, чтобы на следующий день на них нашёлся железобетонный компромат. Всегда остаётся лазейка для ответа "А они сами, мы тут не причём". Исключением является Крым, где всё было сделано демонстративно, поскольку Путин трезво оценил, что риски минимальны. Сейчас же есть риск и неопределённость, так что действовать можно лишь чужими руками. Все рассуждения о том, кто что подтстроил, являются домыслами, и Латынина это так и говорит: "с моей точки зрения". Хотя я тоже склоняюсь к её версии. На неё указывает ответ на вопрос "кому это выгодно?". Кремлю всё произошедшее пришлось очень кстати, как повод для пропаганды и оправдание потенциального ввода войск. Россияне у телевизоров уже сами этого сильно желают, видел вчера на примере своей матери. Конечно, это не означает непосредственной вины российского руководства, потому что если кому-то что-то выгодно, не значит, что это его же рук дело. Вот только украинскому руководству такая ситуация ещё меньше нужна, если они не хотят остаться без страны, также как и Правому сектору сотоварищи портить свою и без того сомнительную репутацию. Но не исключаю, что это была банальная дурость кого-то из них.
|
| Сергей |
| |
Карма: 997 Известность: 252
|
|
|
На неё указывает ответ на вопрос "кому это выгодно?". Кремлю всё произошедшее пришлось очень кстати Конкретнее, чем выгодно? Предположение о вводе войск на сегодня лишь предположение. Предположения мне не интересно обсуждать. Давай факты: чем именно выгодно России наращивать напряжённость в Украине?
|
|
Ипл, не тебя имел в виду, а товарища Сталина, у которого явно что-то клинит в головушке - мне кажется, за одно слово "колорады" нужно немедленно выдавать человеку авиабилет во Львов. Да какой он нахрен "товарищ Сталин", гала-сподвижники - тьфу, всего лишь очередной прозападно-неонацистский маньячно-пропагандон демагогически бездарный (пресловутый мега-бандерлог Менгеле-Джуль хоть реально умный парень был, несмотря на всё своё галицайское русофобство, а это так, ничтожество лузерски баттхёртное!), короче, чёрт бы с ним вообще - пусть ублюдочно радуется "поджаренным бандерлогам" в одиночку, раз местный либерально-СМ столь трогательно поддерживает его альтернативное нашему антинацистскому мировоззрение...
|
|
Ещё лишь парочка (из Адовых Тысяч будущих) тамошне аналогичных нац-отморозков - смотрим и умиляемся, товарищи и господа! Это уже НЕ люди, как хотите - снова явственно пахнуло мразотой 70-летней давности, которую многонациональным антинацистам таки придётся сейчас останавливать по-любому и уж явно понадёжнее, блин, чем сделал тогда хвалёный тов.Джугашвили (настоящий!)...
|
|
Ипл, не тебя имел в виду, а товарища Сталина, у которого явно что-то клинит в головушке - мне кажется, за одно слово "колорады" нужно немедленно выдавать человеку авиабилет во Львов. Мне не нравится это слово, как-то всё смешали в кучу. Есть люди, которые в память о войне носят георгиевские ленточки. Можно рассуждать об уместности, но в мотивах у них ничего плохого нет. И есть те, кто сидят с оружием в Славянске. Две разные категории людей, а их уравнивают словом "колорады" - это неправильно. Просьба: давайте обращаться непосредственно к тому, кому задаём вопрос, ок? единственное, что насторожило, в роликах многие из них говорят на мове, при общей русскоязычности Одессы Так они украинские патриоты и во многих случаях принципиально говорят на мове, даже если идеально знают русский и в быту часто на нём общаются. И вообще, о чем можно вести речь, когда животные прыгают радостно вокруг заживо сгоревших людей, орут свои дибильные "слава украине", и радостно орут людям в горящем здании "сдохни", "прыгай" - с радостью и улюлюканьем и иже с ними - роликов, подтверждающих это, полным-полно - это уже не люди, это просто животные. Это да. Эффект толпы ещё работает - мозг тогда просто отключается. Я не знаю, что это за люди такие, действительно, но вижу, что многие даже замайдановцы серьёзно против таких вещей и соболезнуют жертвам. И в то же время видел, как некоторые россияне радовались, когда на майдане убивали людей, и высказывались с пожеланиями, чтобы их там вообще всех перестреляли как можно скорее. Так что не по политическому признаку тут раздел проходит.
|
|
|
|
На неё указывает ответ на вопрос "кому это выгодно?". Кремлю всё произошедшее пришлось очень кстати Конкретнее, чем выгодно? Предположение о вводе войск на сегодня лишь предположение. Предположения мне не интересно обсуждать.
Давай факты: чем именно выгодно России наращивать напряжённость в Украине?
Сергей, мне неприятно, что ты проигнорировал остальной мой пост, и продолжаешь свою любимую игру "вы приводите доводы, а я их буду по-любому отвергать, потому что инфа не 146%". Участвовать в чужих играх в роли заведомо проигравшей жертвы мне не интересно. Вопрос о чьей-то выгоде не может быть фактом, смотри определение в этого слова в словаре. Так что непонятно, чего ты вообще от меня хочешь. Свои мысли я привёл в том посте, явным образом указав, что это всего лишь предположения, а не истина в последней инстанции. Раз они тебе не интересны, то разговор окончен. А вообще интересно, что некоторые люди постоянно только требуют от других ответа и ни на что сами не отвечают, как будто вера в великого Пу даёт полномочия вести допрос.
|