|
Тема: Украино-Российские взаимоотношения
|
 |  LeX |
| |
Карма: 1295 Известность: 371
|
|
|
Раз уж существует данный раздел, предлагаю данную тему по этому очень щекотливому вопросу. Одну. Ибо хватит уже. Прошу форумчан (с оглядкой на уже завтрашнюю популярность сего форума) соблюдать все писаные и не писаные нормы морали. И быть толерантными друг к другу. А админов и модеров прошу всяческих нарушителей порядка и спокойствия повседневного общения, банить тут же, на месте. И быть жесткими к не допущению холиваров по данной теме. А еще… Мы как бы все Славяне. Да. P.S. Во время споров не забывайте, что кто-то всегда очень рад, когда русские и украинцы начинают ненавидеть друг друга!
|
|
|
Не было такого. Оба моих деда в войну побывали в плену - один, сбежав, воевал с польсики пратизанами, а другой му не повезло, и он попал к нашим. Иу ж поверь, от отлично помнил то, как его "для проверки благонадежности" понали с толпой таких же как он "потенциальных предателей" с палками (правда обструганными в форме винтовки, и покрашщенными под "металл ствола" ) на немецкие пулеметы. "Гениальность" плана заключалсть в том, что немецкие пулеметные гнезда, рассстреливая мишени обнаруживали себя, и их тут же накрывали минометным огнем. Выжило в той "проверке" человек пять из пятидесяти, и те лишь потому что их накрыло трупами товарищей.
|
|
|
Ту_Ол: А никто из антинацистско-здравомыслящей гуманно-интеллигенции вовсе и НЕ отрицает, кстати - "родных" перегибов (а иногда и откровенного преступного уродства!) в то страшное ожесточённое время было явно предостаточно (увы-увы!), однако я свято надеюсь-таки, ребят, что этими ехидными ссылками на заградотряды вы всё же НЕ желаете опорочить нашу великую победу над нацизмом и его местечковыми прихлебателями (общую для русских, украинцев, белорусов, татар, евреев и т.п.), а также всю армию антигитлеровских освободителей Европы в целом (ну, а "высокоидейные" мега-садюги, кто бы они ни были (псевдокоммунисты Львы Мехлисы или псевдопатриоты Романы Шухевичи!), тут сроду не в счёт, разумеется - их места сугубо в аду, естественно, кто бы что ни пел тут про их легендарно-ложную бело-пушистость и "справедливую борьбу за супер-интересы родной нации"!)...   ..."тру-гуманист" может (и должен!) ходить по колено в крови, лишь бы за правое дело. Вот она - долгожданно-объективная дМ-оценка фанатично-обожаемого им Тру-Эсэсовца Р.Шухевича и ему подобных неонацистских тварей, столь обласканных сейчас "шибко-умеренной" верховной властью Украины и буквально осатаневшими в своём тошнотном ВОВ-реваншизме г-дами менгелоидами...  
|
| Сергей |
| |
Карма: 1167 Известность: 286
|
|
|
однако я свято надеюсь-таки, ребят, что этими ехидными ссылками на заградотряды вы всё же НЕ желаете опорочить нашу великую победу над нацизмом и его местечковыми прихлебателями Опорочить не желал, ясное дело. Но вот ссылки - они не "ехидные". Они - воспоминания фронтовиков. Не стоит рисовать в воображении идеальную и чистую войну. Я считаю, наши деды заслужили, чтобы о них помнили правду, какая бы эта правда ни была.
|
|
|
Ахриневенно ОБЪЕКТИВНАЯ ситатья...
Особенно меня впечалиоа нейтральность и незаангажирванность журналиста, и то, с каким мужеством (вы только посмотрите на его бандитскую рожу Я б на месте этого мужественного украинского журналиста из Луганска не поленился таки, разыскал "столь доброго земляка" и с чистой совестью набил бы ему морду, основательно понизив по ходу её лицемерную благообразность (за маньячное преклонение этого типа не только перед "образцовыми" живодёрами Менгеле и Шухевичем, но и перед "учёным"-ксенофобом Ломброзо с его дурацкой и откровенно-нацистской мега-теорией "заведомо неполноценных недочеловеков с нетру-физиями"!)...
|
|
|
А этот Мехлис до сих пор покоится в Кремлевской стене... что этими ехидными ссылками на заградотряды че ж ехидные... такова история ВОВ. Только что с братом двоюродным по аське тер - то, что я про деда говорил - так он есссно и ему тоже рассказывал. Заградотряды были. Дед это знал, да и урки бывшие в его отряде (кот. попали прям даже не знаю как, но были точно) - тоже это знали. Никто назад и не думал бежать. Ладно, мож и прадва хорош старикам косточки перемывать...
|
|
|
Не стоит рисовать в воображении идеальную и чистую войну. Я считаю, наши деды заслужили, чтобы о них помнили правду, какая бы эта правда ни была. И что,  самый конечный вывод-то какой тут тогда  (если мехлисо-заградотряды реально были, помимо всего прочего!)  - нам теперь дважды орденоносных (Гитлеро-Ющенковских!  ) ВОВ-"героев" Чупринок  тоже в священно-анус страстно целовать,  что ли, вслед за "йозефо-менгелевской инет-реинкарнацией",  уже вконец доставшей игро-форумы своей люто-антироссийской злобой  и желчно-клеветническими "300-летними" предъявами к нынешней России  ???
|
  | AlexN |
| |
Карма: 5 Известность: 634
|
|
|
И что, самый конечный вывод-то какой тут тогда А нет вывода, как оказывается. Со дна ил поднимать разве что.  уже вконец доставшей игро-форумы своей люто-антироссийской злобой и желчно-клеветническими "300-летними" предъявами к нынешней России ??? Это только нас с тобой достало, а остальные, судя по всему, считают подобные излияния "свободными от эмоций и логически верными"
|
|
|
Вот вам, справедливости ради, и про явного морально-урода Льва Мехлиса, которого абсолютно недаром обзывали Инквизитором Красной Армии: "Константин Симонов писал: «Я был на Керченском полуострове в 1942 г. Мне ясна причина позорнейшего поражения. Полное недоверие командующим армией и фронтом, самодурство и дикий произвол Мехлиса, человека неграмотного в военном деле... Запретил рыть окопы, чтобы не подрывать наступательного духа солдат. Выдвинул тяжелую артиллерию и штабы армии на самую передовую. Три армии стояли на фронте 16 километров, дивизия занимала по фронту 600-700 м, нигде и никогда потом я не видел такой насыщенности войсками. И все это смешалось в кровавую кашу, было сброшено в море, погибло только потому, что фронтом командовал безумец...»" (Симонов К. Уроки истории и долг писателя //Наука и жизнь. 1987. № 6). P.S. Тем горше и без того тяжёлая ВОВ-судьба многих миллионов наших солдат и офицеров, что, помимо отмороженно-высокоидейных нац-живодёров Гитлеров и Шухевичей, советским тру-освободителям Европы жестоко доставалося по ходу и от "своих же родных" псевдо-патриотов Мехлисов (но тем и священнее наша всеобщая Победа над нацистами всех мастей, в т.ч. и над т.н. "славянобратскими"!)...
|
|
|
Забавные статьи (Димусику не читать!): Роман Шухевич (и ни слова об автивно мусолемом димкой "Гитлеро-награждении"... какое к черту награждене для того, кто увел у фашистов два первокласно подготовленных батаельона со всем вооружением, и использовал их против них же) Нахтигаль (Документы прилагаются)
|
|
|
 Смерть москальским оккупантам !!! Слава Героям Украины !!!
P.S. Баллада карательного батальона "Нахтигаль":   Под колёса ложится равнина,
Ничего в этой жизни не жаль.
И все шляхи твои, Украина,
Их ведут в батальон «Нахтигаль»!
Эх, дорожка шальная степная
Средь сгоревших кустов и жнивья!
Нахтигаль - это птица ночная,
Так германцы зовут соловья.
Гайдамацкое рыжее солнце.
Сила правит - не хлипкий закон.
Самых крепких, отчаянных хлопцев
Ждёт к себе тот лихой батальон.
Как они погуляли богато
На пути беспощадном своём!
Как врывались в притихшие хаты
И сжигали младенцев живьём!!
Но за всё наступает расплата.
Захлебнулись в невинной крови
Красномордые дюжие каты -
Вурдалаки, а не соловьи!
Кол осиновый - пули чекистов,
Бесполезно пощады просить.
Суетится, встречая, нечистый,
И Господь их не в силах простить...(c)
Доблестные Легионеры Славного Батальона «Нахтигаль» настигли-таки беспомощного старика-еврея, Львов-1941 (из фолианта W.Poliszczuk. Dowody zbrodni OUN i UPA, Toronto, 2000)... P.P.S. Из Постановления Второго Великого сбора ОУН от апреля 1941 г.: «17. Жиди в СССР є найвідданішою підпорою пануючого большевицького режиму та авангардом московського імперіялізму в Україні. Протижидівські настрої українських мас використовує московсько-большевицький уряд, щоб відвернути їхню увагу від дійсного спричинника лиха і щоб у час зриву спрямувати їх на погроми жидів. Організація Українських Націоналістів поборює жидів як підпору московського большевицького режиму, освідомлюючи рівночасно народні маси, що Москва - це головний ворог». (с)
|
|
|
Забавные статьи...:
Роман Шухевич "В ходе Операции Барбаросса батальон «Нахтигаль» под командованием Шухевича вместе с немецкими войсками принял участие во вторжении на территорию Украины, действуя в составе полка «Бранденбург». В ночь с 29 на 30 июня 1941 батальон первым вошёл во Львов, где, по некоторым сведениям, легионеры приняли участие в массовой карательной акции в отношении населения города — уничтожении по заранее составленным спискам польской, еврейской и украинской интеллигенции (см., в частности, Резня львовских профессоров), советских и партийных работников, обычных людей, сочувствовавших советской власти, членов их семей." Весьма забавно...  сами бывшие легионеры, укрывшиеся после войны в США, в ходе слушаний в Конгрессе в 1954 году утверждали, что «Нахтигаль» был выведен немецким командованием из города 7 июля 1941 года и не имел отношения к уничтожению евреев и польской интеллигенции Львова в ночь с 29 на 30 июня 1941 года.
Да уж. конечно сами утверждают. в общем - для меня это не новость. Шухевич - типичный боевик, не считающий человечские жизни ради своих целей. Бандера - и тот лучше его. ЗЫ. щас подробненько пару док-тов прочитаю.
|
|
|
Протижидівські настрої українських мас використовує московсько-большевицький уряд ворог України - жид и лях. Так испокон веков было. Их все время "резали" . Это наша история. А резня в Умани (Гонта с компанией)??? Как это ни прискорбно. „За шмат гнилої ковбаси
У вас хоч матір попроси,
То оддасте.
Раби, подножки, грязь Москви,
Варшавське сміття – ваші пани,
Ясновельможнії гетьмани.
Чого ж ви чванитеся, ви!
Сини сердешної Украйни!
Що добре ходите в ярмі,
Ще лучче, як батьки ходили?”
„На гвалт України
Орли налетіли; вони рознесуть
Ляхам, жидам кару;
за кров і пожари
Пекло гайдамаки ляхам оддадуть”
„Ой, не п'ється горілочка,
Не п'ються й меди.
Не будете шинкувати,
Прокляті жиди.
Ой не п'ється теє пиво,
А я буду пить.
Не дам же я вражим ляхам
В Україні жить.
Ходім, батьки-отамани,
У Фастов в неділю
Та надінем вражим ляхам
Кошуленьку білу.
Ні, не білу, а червону...
Ходім, погуляєм
Та в пригоді свого батька
Старого згадаєм.
Прийди з того Межигор'я
Наш славний Палію,
Подивися, що той Швачка
У Фастові діє!
Добре діє!
У Фастові,
У славному місті.
Покотилось ляхів, жидів
Не сто і не двісті.
Покотилось. А майдани
Кров почервонила.
А оранди з костьолами
Мов свічки, згоріли.
В самім замку невеличку
Церковку святую
Не спалено. Отам Швачка
Співа алілуя.”
Шевченко
|
|
|
в общем - для меня это не новость. Шухевич - типичный боевик, не считающий человечские жизни ради своих целей. Бандера - и тот лучше его. Уж да, антинацисто-сподвижник - поскольку всё на свете относительно(с), то пресловутый Степан Бандера явно поморальнее Романа Шухевича будет, как ни крути (но наш хвалёный "медик специального назначения"(с) именно этого Кровавого Тру-Эсэсовца с его Славным Нахтигалем  вовсю тут рекламирует (вопреки РФ-законам!)  - а потом ещё тщится доказать, блин, что якобы не позорный неонацист всего навсего лишь!)... Добавлено: Протижидівські настрої українських мас використовує московсько-большевицький уряд ворог України - жид и лях. Так испокон веков было.
Но не оставляет-таки светлая надежда, что ты тоже активно против антисемитизма, русофобии и прочего нацизма/ксенофобии... 
|
|
|
Но не оставляет-таки светлая надежда, что ты тоже активно против антисемитизма, русофобии и прочего нацизма/ксенофобии.. Я ж добавил Как это ни прискорбно. Само собой. Время сейчас поменялось. Я вообще за толерантость. (хоть мне чет кажется, что благодаря ей славяне через пару сотен лет исчезнут, ассимилируют так сказать) Человек имеет право на жизнь абсолютно независимо от его расы-национальности и политубеждений (до тех пор пока он соблюдает законы страны в которой живет!)
|
|
|
Я ж добавил Как это ни прискорбно. ОК  (я в этом, собственно, и не сомневался!)... P.S. Спасибо, что тоже недвусмысленно осудил неонацистско-тошнотворную форумо-рекламку этого типа (теперь с ним уже окончательно всё предельно ясно стало - причём практически всем тут, наверное!)... Добавлено: Я вообще за толерантость.
(хоть мне чет кажется, что благодаря ей славяне через пару сотен лет исчезнут, ассимилируют так сказать)
Если братья-славяне под маньячным инфо-напором таких вот нео-шухевичей станут безмозгло собачиться друг с другом (вплоть до военного противостояния, как давеча в Грузии - см.КоновалюкаВоВторник!  ), то они вымрут, ИМХО, на-амного раньше даже, чем мы себе представляем сейчас (а толерантность, да, мега-рулит, естественно - только не в отношении таких убеждённо-враждебных полит-деятелей, разумеется!)...
|
