из-за которых российский бюджет недополучает порядка $2,5 млрд в год.

Нехилая добавочка, причём не владельцам предприятий, как почему-то решил ты, а госбюджету, следовательно возможность увеличивать з/п бюджетникам, пенсии и прочие соцсправедливые радости, за которые ты так радуешь.

Вступление в ВТО может заметно улучшить ситуацию с поставкой  металлургической продукции

И при чём тут сырьевой сектор? Металл всегда был в обрабатывающем производстве.

Есть опасения, что, кроме газовой и нефтяной трубы, скоро в  России ничего работать не будет.

Только что пишешь про металл, а потом только нефть и газ.

Отечественные инвесторы, задают вопрос, зачем были вложены колоссальные деньги в  то, что завтра, скорее всего, не выдержит конкуренцию.

А я бы им задалл вопрос: Зачем они вкладывали коллосальные деньги в то, что не конкурентноспособно?

Соответственно, завтра, когда субсидии будут снижены,

А вот, что ещё написано в той же статье:
"на ближайшие два года удалось поднять уровень поддержки фермеров до максимального. Если сегодня это $4,4 млрд. в год, в 12-13 году мы можем поднять эту цифру до $9 млрд. в год и только к 2017 году будем обязаны вернуться к сегодняшнему уровню."
Так что поддержка аграриев не снижается, как говоришь ты, а повышается на несколько лет, а потом возвращается к текущему уровню.

Был такой мультик про Олимпиаду-80 - "А баба Яга против!"

А почему это к Сергею? Это скорее к Димусику.

Ух, и ё-моё ж, балин  - а может, всё-таки не надо превращать столь сложную и важную тему в сущий "дурдом на выезде" некий "испорченный телефон",  уважаемые досточтимые мои полит-оппоненты (когда вы приписываете мне чёрте что зачем-то, а потом сами же со своими лукавыми передёргиваниями и бодаетесь  самоотверженно!) ??? 

В этом не вто виновато...
И в этом вто не виновато...
В наших процентах вто не виновато, мы в него ещё не вступали...
В этом вто тоже не виновато...
Поэтому направь свой праведный взор не на вто, где даются равные условия  конкуренции для всех стран...

Где я, чёрт бы драл, хоть бы пальцем трогал вашу любимую ВТО и обвинял бы именно ЕЁ в нынешних бедах наших частных фермеров и госпредприятий ??? 

Вы что, и правда, не видите разницы между одинаковыми условиями, предоставляемыми собственно самой ВТО, и чудовищно различными государственными финансовыми вливаниями в сабж-предприятия внутри РФ (всё бултыхающейся в болоте разрушительных режимов Горбачёва и Ельцина!) и на зажравшемся хитрожопом Западе, что ли (ну, я не знаю даже, о чём тут вообще разговаривать тогда - это ж реально простейшие вещи, вполне доступные и обычным людям даже, без красных вузо-дипломов!)  ?! 

Нехилая добавочка, причём не владельцам предприятий, как почему-то решил ты,

Я так огульно никогда не говорю и не решаю, кстати  (есть, конечно, и приятные исключения в частнособственническом укладе - и таки да, я отнюдь НЕ против Честной частной собственности в НЕстратегических отраслях, разумеется!)... 

а госбюджету, следовательно возможность увеличивать з/п бюджетникам, пенсии и прочие соцсправедливые радости, за которые ты так радуешь.

А какие такие прикольные органы человечьего тела    мешают раТовать за мастхэвную СоцСправделивость родимым дэмо-либералам (ведь там, глядишь, тоже политрейтинг бы возрос - причём, и за МКАД'ом даже, т.е. там, где нету нихрена столичного разнообразия успешных предприятий, искусственно вскармливаемых центром стекания общероссийских налогов!)... 
 

Цитата: Димусик от 16-12-2011, 10:49:59      Есть опасения, что, кроме газовой и нефтяной трубы, скоро в  России ничего работать не будет.

Только что пишешь про металл, а потом только нефть и газ.

Это НЕ я пишу, смею заметить  ("Мопед не мой, я просто запостил объяву"©), выложил эту статью для детального анализа онли, а вовсе не для наездов на меня лично вообще-то (хотя и понимаю, что мои посты - это типа "красной тряпки"  уже, и почти привык, что спорят именно лично со мной, грешнымъ, а не с очевидными фактами из других источников!)... 

Может быть, я в самом деле не в теме. Расскажи мне про  неравенство условий наших и рядового члена вто. Если не будешь  вспоминать своих эльфов и расскажешь кратко и понятно, признаю, что был  не в теме.

    
Так, тебе же подробно рассказали (и про дико разные, блин, проценты госпомощи (и нынешние, и перспективные!) ЕС/РФ-фермерам и т.п.!) - ну, где ж оно, твоё хвалёное не-эльфийское признание-то ??? 

Я не понимаю страхов того, что мы якобы не сможем конкурировать. Эти  страхи либо глупость от незнания, либо сознательное вредительство

Ага, перешёл даже и к "сталинской" риторике  уже, невзирая на явные мега-трудности ваших же "классово верных" частных фермеров (типа, "Чужие трудности меня не пугают!"© ), но хорошо ли это - тебе что, их совсем-совсем не жалко разве ?!  А где же хвалёная классовая солидарность или что - они вам были формально нужны только лишь в целях пирровой победы над коммунизмом, что ли ??? 
 

попав во взрослую среду мальчик наконец научится рассчитывать не на мамину юбку\поддержку государства, а  на свои силы.

С учётом того, что "абсолютно равноправные с нашими"    западные фермеры имеют с родных государств (требуя от них денег    с ножом к горлу!) аж на порядок больше (см.выше!), они не просто держатся за ридных мамок, но и неистово сосут их сиську, будучи уже явно половозрелыми мужланами    (в отличие, кстати, от вынужденно скромных российских фермеров, заведомо попадающих сейчас под западно-протекционистский ценово-удар, если тандемище не вступится бабульками за всех наших частных товаропроизводителей!)... 
 

Что же, ещё Пётр озвучил мою мысль: боярам в думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого была видна.

 


Вот видишь, куда завели тебя столь нелепые аллегории, сугубо формальная логика,  нежелание читать ссылки и прочие страшилко-мантры и восторженно-сказочки псевдолиберального стана  (кончай смешить неадекватными сравнениями, типа вышеприведённого "мальчика с сиськой"  - ну, пожалуйста!)... 

Третий раз  отвечаю (а это уже чересчур, ИМХО) - при нынешнем чудовищном соотношении господдержки (см.выше!) товаропроизводителей России и Запада (причём тамошние - это, по твоей меткой аллегории, "взрослые мужики, жадно сосущие материнскую сиську"! ) наши фермеры ("мальчики, скромно держащиеся за юбку"! ) абсолютно безусловно (совершенно независимо от хорошей ВТО и плохого Димусика!) оказываются (руки-ноги, увы, не спасут!) в несправедливо дискриминационных условиях  т.н. "свободной" рыночной конкуренции и при фактическом ценовом демпинге со стороны хищно-хитрожопого Запада  (крайне заинтересованного в устранении РФ-производителей!) будут вынуждены либо торговать себе в убыток (это нереально, сам понимаешь!), либо просто лузерски свёртывать свою деятельность, бесславно оставляя "местное поле торгового боя" за хвалёными фермерами США/ЕС  (далеко не всегда с лучшей по качеству продукцией - лично я вообще наши продукты предпочитаю, причём далеко не только лишь из голого патриотизма, а чисто по вкусовым качествам даже!)... 

P.S. Выход сейчас у нас, уже вступивших, только один, ИМХО  - абсолютно точно такой же (если не больший!), как на хвалёном Западе, мощнейший протекционизм  родного тандема в отношении лучших отечественных товаропроизводителей  (я б вообще не покупал дешёвого говна зарубежного - а вот с местных фермеров ответно (за поддержку!) стребовать мега-поток качественной продукции народу совсем недурно было бы!)... 

P.P.S. Кстати, США, всё ещё не отменившие позорную свою Поправку Джексона-Веника,  являются с позавчерашнего дня грубыми нарушителями официальных норм ВТО (вот так-то, балин!)... 

А спорили мы каждый о своём, как выясняется  (ты тщетно пытался убедить меня зачем-то, что я саму ВТО якобы обижаю,  а я просто-напросто отвечал тебе (ведь именно ты начал этот спор  - глянь!) на твой сурово-аллегоричный пост про "позорно инфантильных российских мальчиков, испуганно держащихся за мамину юбку" и про "жутко самостоятельных западных мужиков, крепко вцепившихся и неистово сосущих сиську их собственных матерей" !), в общем, конкретные цифры прям дико рулят по ходу  (а наши персональные эмоции глубоко вторичны  тут, разумеется!)... 

Значит не ВТО плохая, а, по твоим словам, господдержка. А плохая понятно почему: потому что основной кусок прибыли от нефти и газа идёт в частные карманы.

Ох, какие совково-тоталитарные  речи гутаришь  (по сути, предаёшь  либерастное дело  нафиг!)... 

В общем-то, правы и те, кто говорит, что надо воспитывать бизнес, и те, кто за государственную поддержку.
Проблема в том, что нужно воспитать целый класс деятельных предпринимателей, которые пришли бы на замену ленивому ворью. Эту задачу никакая ВТО не решит, и вообще она мало повлияет на положение.
Потому что в нынешних условиях любая гос. поддержка воспринимается как халява и официальное разрешение ничего не делать (или делать для галочки). И с другой стороны, понятно, что в условиях "реальной конкуренции" никто не станет ввязываться в эту конкуренцию, а лучше займётся перепродажей чего-нибудь - это больше соответствует идеальной модели развития бизнеса для российских предпринимателей, то есть прибыльного безделья.

Ну, ладно, есть у нас и нормальные, наверное. И кто-то действительно задумается над повышением качества продукции. Но почему-то кажется, что таких мало.

Я так огульно никогда не говорю и не решаю, кстати

Да? А кто писал:

Соответственно, завтра, когда субсидии будут снижены, к  примеру, на треть,

раТовать за мастхэвную СоцСправделивость родимым дэмо-либералам

По той простой причине, что это для тебя она мастхэвная.

Это НЕ я пишу, смею заметить   ("Мопед не мой, я просто запостил объяву"©), выложил эту статью

Я думал, что ты выкладываешь то, что соответствует твоим мыслям, потому у тебя и спрашиваю. А оказывается ты что-то нашёл и не глядя на форум вывалил. Буду иметь ввиду, что то, что ты выкладываешь никакого значения не имеет. Хотя зачем тогда выкладывать?

а лучше займётся перепродажей чего-нибудь - это больше соответствует идеальной модели развития бизнеса для российских предпринимателей, то есть прибыльного безделья.

Считаешь, что торговля не нужная вещь?