|
Тема: Украино-Российские взаимоотношения
|
 |  LeX |
| |
Карма: 1295 Известность: 371
|
|
|
Раз уж существует данный раздел, предлагаю данную тему по этому очень щекотливому вопросу. Одну. Ибо хватит уже. Прошу форумчан (с оглядкой на уже завтрашнюю популярность сего форума) соблюдать все писаные и не писаные нормы морали. И быть толерантными друг к другу. А админов и модеров прошу всяческих нарушителей порядка и спокойствия повседневного общения, банить тут же, на месте. И быть жесткими к не допущению холиваров по данной теме. А еще… Мы как бы все Славяне. Да. P.S. Во время споров не забывайте, что кто-то всегда очень рад, когда русские и украинцы начинают ненавидеть друг друга!
|
|
|
|
|
|
А купил он многих обещанием евроинтеграции и ассоциации с ЕС. В восточных областях Янукович обещал вступление в таможенный союз, русский язык в качестве государственного и лишение Бандеры и Шухевича звания Героев Украины. Правильно ли я понимаю, что кандидат в Президенты в разных местах обещал разное? Если так, то как можно было при современных СМИ и технологиях этого не заметить? А, если это было известно, то как можно голосовать за такого человека?
Оказывается он ни того ни другого не обещал в официальной программе, а лишь завуалированно написал: "Восстановление дружественных и взаимовыгодных взаимоотношений с РФ и странами СНГ, Обеспечение стратегического партнерства с США, ЕС, странами "Большой двадцатки"." Но люди в большинстве своем официальные программы не читают, а смотрят выступления по ТВ кандидатов, их помощников, политологов. А те в свою очередь могли манипулировать написанными строками и озвучивать в каждом регионе ту информацию, которую люди хотят услышать. Так и выбрали, не разобравшись в истине.
|
|
| DisaV |
| |
Карма: 744 Известность: 420
|
|
|
Судя по тому, что сейчас происходит в России, хотя кто-то может сказать, что из-за санкций, и в Казахстане, тут то санкций никаких нет, рассчитывать на рост в ТС то же не приходится. О блин ещë знаток Казахстана нашëлся.  А что происходит в Казахстане? Ты там был, с людьми общался, видел изменения, произошедшие в стране за последние годы?? Услышал в сми звон про курс тенге, и только лишь из этого делает поспешные выводы... "Усë пропало". Ага, щаз...
|
|
|
Снижая интенсивность обстрелов, ополченцы провоцируют украинских военных. Мдя. По-моему у пресс-офицера штаба АТО Анатолия Стельмаха, что-то с головой.  "Восстановление дружественных и взаимовыгодных взаимоотношений с РФ и странами СНГ,
Обеспечение стратегического партнерства с США, ЕС, странами "Большой двадцатки" Умён. Хорошо сказано. Так что обвинять его в нарушении обещаний не правильно. Правда, как говаривал в своё время Димусик (не цитата, но смысл) усидеть одной задницей на двух стульях затруднительно.
|
|
| DisaV |
| |
Карма: 744 Известность: 420
|
|
|
Так и выбрали, не разобравшись в истине.
А твою юлю что-то не выбрали. Видимо, в ней уже разобрались...
|
|
|
Хотите перемен за счёт разрушения и демонтажа государства, готовьтесь убивать и умирать, все, до одного. А не ныть, какие укропы плохие. Хорошо сказано. Сейчас население и руководство ЛДНР не готово. А информационная политика строится именно на нытье. Привет Минскам. Долго теперь ждать, пока название этой столицы отмоется .
|
|
|
При современных технология вывозить наличку....
Воронежский чиновник в коробки и в мешки из под сахара складывал 100 млн ру.
|
|
|
цифровое бабло палится и "следит". Не все дозрели до биткоина, раз, и биткоин пока ещё очень мало где можно использовать. А деньги нужны здесь и сейчас)
|
|
|
Поэтому распадающиеся империи редко когда не заливаются лютой кровью. Коллега, так с этого и надо было начинать. А то мы все "международное право, суд ООН, ЕСПЧ" и прочая хрень. Если мы говорим не, хотя бы, о подобии закона, а о праве силы, то никаких вопросов. Тогда, впрочем, нечего на Россию пенять за Крым, или, например, за возникшее вдруг в будущем желание оказать прямую военную помощь ЛДНР. Кстати, Украина, пожалуй, на империю не тянет.готовьтесь убивать и умирать, все, до одного Воевать, в основном, не хотят. Осуждать/оправдывать не могу, ибо не знаю еще как сам поступлю в критической ситуации.Добро пожаловать в тюрьму народов, товарищи. Так получилось, что у разных моих знакомых уже с десяток их детей, не желающих воевать, переехали в "тюрьму народов". Что показательно, пока ни один/одна не собираются возвращаться. Один из этих детей (возраст 27, образование высшее, уехал год назад, живет и работает в Сочи) пару месяцев назад приезжал на пару недель по каким-то делам. Пока он часа три играл с нами в теннис (настольный) я долго доставал его разными вопросами. В конце (Святослав - зануда) попросил выразить одним словом отношение молодого украинца к "тюрьме народов" (в которой: диктатура, коррупция, чиновники, низкий уровень жизни, бандиты, зверская полиция и т.д. и т.п.). Пацан долго думал над формулировкой и, наконец, выдал: "Зажрались". По-моему, показательно, хотя, возможно, зависит от региона проживания. Правильно ли я понимаю, что кандидат в Президенты в разных местах обещал разное? Если так, то как можно было при современных СМИ и технологиях этого не заметить? А, если это было известно, то как можно голосовать за такого человека? В данном случае согласен с коллегой SHERIFFом:Но люди в большинстве своем официальные программы не читают, а смотрят выступления по ТВ кандидатов, их помощников, политологов. А те в свою очередь могли манипулировать написанными строками и озвучивать в каждом регионе ту информацию, которую люди хотят услышать. Так и выбрали, не разобравшись в истине. От себя добавлю, что у восточной части выбора и не было - реальных кандидатов два, один из них (бледная женщина с косой) полностью замазался в перевороте 2004 года.И почему восточные области не обратили на это никакого внимания? Восток традиционно инертнее в политике, чем Запад, за исключением, как мы видим, Донбасса, но для Донбасса он поначалу был как бы "свой" (если не прав, пусть коллеги поправят). Вообще-то, все это увидели, но реально что-то изменить было, мягко скажем, проблематично и какой-либо еще политической силы у Востока просто не было.Судя по тому, что сейчас происходит в России, хотя кто-то может сказать, что из-за санкций, и в Казахстане, тут то санкций никаких нет, рассчитывать на рост в ТС то же не приходится. Коллега SergR, речь идет о 2009 - 2010 годах, когда Янукович это обещал восточным областям и когда о санкциях еще и не думали.При современных технология вывозить наличку.... Уважаемый коллега, позволю себе напомнить, это я цитировал обвинения новой власти в адрес Януковича, которые с серьезными лицами оглашали в эфир даже некоторые общегосударственные каналы (байки укр. "СМИ"). Возможно, цифры поначалу были скромнее, но затем они множились, обрастали подробностями, появлялись люди, видевшие грузовики с ценностями и т.д. и т.п. На мой взгляд, это, скорее, говорит о высоких математических способностях основной массы украинского населения, а также о понимании новой власти скорого открытия "первого конверта".Снижая интенсивность обстрелов, ополченцы провоцируют украинских военных. Мдя. По-моему у пресс-офицера штаба АТО Анатолия Стельмаха, что-то с головой Плюс характеристика интеллекта потребителей этих заявлений и отношение заявителей к интеллекту потребителей.Умён. Хорошо сказано. Так что обвинять его в нарушении обещаний не правильно. Правда, как говаривал в своё время Димусик (не цитата, но смысл) усидеть одной задницей на двух стульях затруднительно. По моему скромному мнению, скорее, хитёр. Был бы умён, понимал бы про задницу и стулья.
|
|
|
Так задумайся, стоит ли вообще оно того, если люди в Славянске отлично себя чувствуют. Это только кажется, что разница есть, но Россия и Украина похожи значительно больше, чем многим этого теперь хочется. Я не вижу глубинных причин для войны в принципе. И вся "русофобия" там является реакцией на непризнание своего права сущестаования со стороны русских И страха перед тем, что вы можете разрушить Украину. До этой войны играли в перетягивания каната, после войны должно появится понимание, что нужно сформировать консенсус и охладить пыл разжигателей конфликта, всяких реконструкторов импортных, агентов, бандитов, алчных подонков и иностранных манипуляторов, не вестись на разводки. Отношение у всех разное, в рф очень сильны сепаратисты в поволжьеи на кавказе. Снимайте розовые очки, Святослав, желающих разорвать в клочья Россию в РФ значительно больше, чем в Украине, у нас своих днр и лнр будет значительно больше, если страна снова окажется в очень сложном положении. Война на кавказе уже прошла, а Татарстан на референдуме высказал твердое За отделенте от рф в своё время, когда тяжелые времена настанут, рф ждет судьба ссср, демонтаж будет продолжаться. Люди там этого хотят. Смотри - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Референдум_о_суверенитете_Татарстана_(1992)Украина по конструкции напоминает Югославию и итог похожий, но кризис в ней не настолько глубок в силу схожести противостоящих сторон. Это одна нация. Там было иначе. И резня была страшная. Под империей я всегда понимаю вот это: "мощное полиэтническое государственное образование, в котором властные полномочия сосредоточены в метрополии, а демократические институты (если они существуют) – либо, по меньшей мере, избирательное право – не распространяются на всю подконтрольную ей территорию." Оба майдана служили ограничению избир права для восточной части. В этом их глобальная суть.
|
|
|
|
|
|
Обобщений 300, дорогой.
|
|
|
Это одна нация. Если Вы, коллега, про Украину, то уже нет. Могла бы, может быть, когда-нибудь состояться. P.S.Противоречивый народ большевики. Один говорит, что в розовых очках, второй, что в черно-белом все видишь... Разберись тут.
|
|
|
Это одна нация. Если Вы, коллега, про Украину, то уже нет. Могла бы, может быть, когда-нибудь состояться.
P.S.Противоречивый народ большевики. Один говорит, что в розовых очках, второй, что в черно-белом все видишь... Разберись тут.
А кто вы? русские? Да Феликс старенький уже, вот и ворчит на молодёжь. Вот как памятник на Лубянку вернут, станет добрым!
|
|
|
А кто вы? русские? А крымчане кто по вашему? Русские или украинцы?
|
