Тема: Украино-Российские взаимоотношения
|
| LeX |
| |
Карма: 1295 Известность: 371
|
|
|
Раз уж существует данный раздел, предлагаю данную тему по этому очень щекотливому вопросу. Одну. Ибо хватит уже. Прошу форумчан (с оглядкой на уже завтрашнюю популярность сего форума) соблюдать все писаные и не писаные нормы морали. И быть толерантными друг к другу. А админов и модеров прошу всяческих нарушителей порядка и спокойствия повседневного общения, банить тут же, на месте. И быть жесткими к не допущению холиваров по данной теме. А еще… Мы как бы все Славяне. Да. P.S. Во время споров не забывайте, что кто-то всегда очень рад, когда русские и украинцы начинают ненавидеть друг друга!
|
|
Правильно. Оправдание собственных действий - часть профессии политика, как бы ужасно и неприятно это ни было для теоретиков нас. Минутку, Георгий, ты, кажется, слегка заигрался... Мы тут не играем в политиков, мы рассуждаем об абсолютных понятиях. Если рассматривать мир с позиции независимого наблюдателя, злом будет то, что в итоге приносит больший вред человечеству, а не то, что будет злом для представителей "воинствующих царств".
|
|
Мы тут не играем в политиков, мы рассуждаем об абсолютных понятиях. злом будет то, что в итоге приносит больший вред человечеству Думаю, что ядерная война всех со всеми принесёт человечеству больший вред, чем необъяснимо кровавая зачистка относительно немноголюдной (по плотности населения, в отличие от Туниса) страны. А так как русские не хотят и не умеют работать™, и изменение положения дел в России принесёт человечеству ещё больший вред... то речь идёт уже о том, сможет ли тот или иной режим или система в будущем компенсировать вред человечеству, нанесённый в прошлом.
|
|
Думаю, что ядерная война всех со всеми принесёт человечеству больший вред, чем необъяснимо кровавая зачистка относительно немноголюдной (по плотности населения, в отличие от Туниса) страны. А так как русские не хотят и не умеют работать™, и изменение положения дел в России принесёт человечеству ещё больший вред... то речь идёт уже о том, сможет ли тот или иной режим или система в будущем компенсировать вред человечеству, нанесённый в прошлом. Ты не пробовал поступить в МГИМО?
|
|
У меня был сарказм. У тебя тоже?
P. S. Мне для МГИМО не хватает цепкой памяти. До сих пор никак не запомню, что такое Тридцатилетняя война. Хотя окончание этого события стало причиной появления понятия "новый мировой порядок".
P. P. S. Для личных вопросов прошу-таки писать ЛС.
|
|
Таки кончаем оффтопить и возвращаемся непосредственно к сабжу топика, славяно-братья (ну, для кого-то из вас просто, увы, славяно-соседи, чи шо!)... Предлагаю вашему бесценному вниманию забавную аналитическую заметочку про триединый народ... Украины!
|
|
Националистический проект, который попытались воплотить в жизнь после 1991 года, просто не мог вместить все это. По сути, он оказался не формой для страны, а порцией пургена, просто бурчавшего в ее животе.
Забавное совпадение: когда открыл статью, то сверху страницы висел баннер "Эспумизана": "В животе шум и гам?..." Замечу, что мне не понравились и не нравятся в принципе спекуляции-манипуляции словом "национализм". Национализм - объединяющее определённую группу людей стремление создать государство и/или поддерживать его независимость и самостоятельность в определённом виде. То есть национализм связан с взаимоотношениями группы людей (нации), соотносящей себя с определённым государством. Если национализм выражается не в сепаратизме относительно нашей страны как центра (мы - сторонники СССР - к сожалению, проехали и прохлопали его двадцать лет назад), то искать что-то хорошее или плохое в национализме другой страны (даже исторически родственной) полагается геополитикам и/или военным, а не обывателям вроде нас. Или же мы говорим не о национализме, а о чём-то ещё: империализме, отношении к нашей стране или к противникам нашей страны. Перечисленные мной примеры тем уже не касаются национализма в чистом виде. А когда против национализма в своей стране выступает её гражданин или подданный, такое поведение сильно напоминает измену в миниатюре. Оправданием могло бы быть государственное самоопределение этого человека как гражданина СССР (в нашем случае), не признающего событий 1991 года. Или специфическое/узкое понимание "национализма". Или, наоборот, чёткое понимание им специфического значения "национализма" для аудитории читателей. ИМХО.
|
|
Скажу сразу, друзья мои - я вовсе не являюсь противником умеренно-просвещённого (=НЕксенофобского) национализма (украинского, русского, американского, израильского, эскимосо-папуасского,... - любого!). Однако, вот чую, ребят, что даже такой "кошерно-канонiческий" национализм, увы, не является полным синонимом настоящего патриотизма (тем более, в таких многонациональных постсоветских республиках, как наши!), здесь нечто более фундаментально объёмное требуется для подлинного (хвалёные общепланетарные финспекуляции и столь же грязные войны - в глубоком отсосе, офкос!) процветания страны и её народа (повторюсь - многонационального!)...
|
|
я вовсе не являюсь противником умеренно-просвещённого (=НЕксенофобского) национализма Но у меня устойчивое чувство, что в русскоязычных СМИ понятие о национализме постоянно искажают, проводя знак равенства между национализмом и ксенофобией, что терминологически неверно. Это лишь чувство, но хотелось бы понять, чем оно вызвано. увы, не является полным синонимом настоящего патриотизма Боюсь, что твоё ощущение связано с тем, что мы с тобой родились в Союзе, части которого к нашему времени стали независимыми государствами. И уже выросли и достигли совершеннолетия славные юноши и девушки, как, например, досточтимый Остап Блендер, родившиеся уже после распада родной для более старших поколений страны. По моему мнению, с этим надо смириться... Но "смириться" для меня не значит "опустить руки". ^_^
|
|
Так точно (кстати, прекрасно понимая все недостатки и нынешнего капстроя в целом, и лично Путина, мои главные надежды всё-таки связаны с будущей его всесторонней реинтеграцией постсоветских республик в равноправную федерацию, намного более могучую и процветающую, чем все они поодиночке, искусно стравливаемые нашими общими недругами во имя их, а не нашей геополитической мега-выгоды!)... Но у меня устойчивое чувство, что в русскоязычных СМИ понятие о национализме постоянно искажают, проводя знак равенства между национализмом и ксенофобией, что терминологически неверно. Ну, это только явно неумные люди путают здоровый национализм ("Я не хуже, я не лучше, я - другой!"(с)) с поганым нацизмом, когда на полном серьёзе призывают "разбивать собачьи головы москалей/жидов/пиндосов и т.п."(с) (но мы-то с вами "незабудку от дерьма"(с)Л.Филатов прекрасно отличаем ведь!)...
|
|
Ну, это только явно неумные люди путают здоровый национализм ("Я не хуже, я не лучше, я - другой!"(с)) с поганым нацизмом А у большинства людей, как малограмотных (по современным меркам), так и у образованных, но в другой области, понимание смысла слов вырабатывается интуитивно*, потому что толковый словарь или хотя бы Википедия ещё не стали такими же обыденными атрибутами, как зубная щётка и расчёска, а основное внимание уделяется профессиональным терминам. Распространённому или общеупотребительному слову в таком случае очень просто переделать смысл со словарного на иной, даже невольно. *по прочитанному/услышанному в художественной литературе или новостных СМИ.
|
|
Э-э... Смысловая разница между "националистом" и "нацистом" примерно такая же, ИМХО, как, к примеру, между "педагогом" и "педофилом" (т.е. учитель вовсе не обязан быть маньяком, трахающим малышню!)...
|
|
Э-э... Смысловая разница между "националистом" и "нацистом" примерно такая же, ИМХО, как, к примеру, между "педагогом" и "педофилом" (т.е. учитель вовсе не обязан быть маньяком, трахающим малышню!)... Тогда почему в наших СМИ порицается национализм даже в отношении Российской Федерации в том виде, в каком она есть сейчас по показателям этнического, религиозного и культурного состава?
|
|
Ну, потому, наверное, что уже выявленное нами кардинальное отличие просвещённого национализма от экстремистского (вся разница в наличии/отсутствии ксенофобии!), увы, не всеми чётко осознаётся покаместь...
|
|
|
|
|