Тема: Сталинизация vs десталинизация
|
|
|
« : 06.04.2011 01:29:43 » |
|
Вчера на НТВ смотрел передачу "Честный понедельник". Тема передачи была "Десталинизация". В стартовом ролике показали школьников престижной российской школы, которые писали сочинение на тему о Сталине. После сочинения дети высказывали своё мнение на камеру. Подавляющее большинство (16:4) считает Сталина выдающейся политической фигурой со знаком плюс. Мне интересно знать мнение своих российских коллег на эту тему. Что для вас "десталинизация"? Нужна ли она? Если да - то для чего? Если нет - то почему? Для вас десталинизация это: Путь в будущее - 6 (17.1%) Неприятная необходимость - 1 (2.9%) Глупость - 7 (20%) "План Даллеса" - 11 (31.4%) Хитрая и непонятная игра российских элит - 6 (17.1%) Попытка убить в зародыше идею реформирования - 3 (8.6%) Свой вариант - 1 (2.9%) Всего голосов: 35
|
|
Я вижу, уже кто-то проголосовал... Прошу, кроме самой голосовалки, оставлять свои комментарии в теме. ЗЫ. Добавил ещё варианты...
|
| DisaV |
| |
Карма: 520 Известность: 344
|
|
|
Про ветер истории и про мусор давно же было сказано. На наших глазах это происходит. Чем сильнее тужатся "десталинизаторы", тем явственнее обратный эффект. А это - для SergR и ему подобных.
|
|
Даже не знаю, что и ответить. Слишком уж Сталин неоднозначная, разноплановая личность. Да, были репрессии, но ведь было и превращение разушенной войной страны в могущенственную свердержаву, победа в самой кровавой войне в истории Человечества, расцвет науки. В крайности впадать все-таки не надо: с дерьмом эту, без сомнения, великую (что-бы там не говорили) политическую личность не стоит, но и обожествлять его тоже не следует. DisaV, очень интересная, объективная статья. P.S. А люди, равняющие Сталина с Гитлером - совсем уж моральные дегенераты, иначе и не назвать (это все-равно, что сравнивать пчел с муравьями.
|
|
|
|
Есть Сталин и есть сталинизм. Это, употреблю свой любимый просторечный оборот, две разницы. Но лучше выскажусь на другую тему. На тему решения ПАСЕ приравнять сталинизм к нацизму. Недавно писал в одном блоге комментарий на эту тему, но из-за известных событий так и не сумел его отправить. Вот два определения из Википедии. "Сталинизм — политическая система государственного управления и идеология, существовавшие в СССР в период правления И. В. Сталина"."Национал-социализм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — официальная политическая идеология в Третьем рейхе, сочетавшая в себе различные элементы фашизма, расизма и антисемитизма". Во-первых. Сталинская идеология существовала в рамках коммунистической. И что такое по сути эта сталинская идеология? Агитация и мотивация для решения текущих проблем, при том что общее направление развития задавали коммунистические устремления. Догнать и перегнать, не отступить и победить, всё в том же духе, понятное и обоснованное. То "чисто сталинское", что существовало в советской идеологии, отвечало требованию момента и уходило в прошлое с исчезновением одних проблем и появлением других. Во-вторых. Нацистская идеология, напротив, была всеобъемлющей для Рейха. Она задавала общий стиль жизни, и за время своего существования не менялась конкретными людьми принципиально. Нацизм как идеология не привязан к решению краткосрочных задач, и поэтому недалёкие (или, напротив, хитрые и злокозненные) люди могут воспользоваться ей в самых разных обстоятельствах. Ну и с ещё одной стороны сравню: что именно запрещать? Вместе с нацизмом запрещаются не только средства, но и достижение вполне понятной и малоприятной для большинства цели. А запрет на сталинизм равнозначен запрету на принятие решений исходя из потребностей. Смешно. Вывод: сравнение неправомерно. Это что касается резолюции ПАСЕ. Кроме того, из определения следует, что идеологические, политические, экономические решения, принятые при Сталине, но пережившие его, т. е. поддержанные последующими главами СССР и России, к сталинизму не относятся. Вывод: десталинизация не может быть направлена на достижения советской культуры 20-х - 50-х гг., пережившие Сталина, и будет направлена на что-то другое под предлогом борьбы со сталинизмом. Это уже о федотовских прожектах. P. S. Вывод очевиден, но и у меня сейчас капитанское звание. P. P. S. ПАСЕ не является структурой Евросоюза, поэтому к резолюции не надо относиться так серьёзно.
|
| DisaV |
| |
Карма: 520 Известность: 344
|
|
|
А люди, равняющие Сталина с Гитлером - совсем уж моральные дегенераты, иначе и не назвать (это все-равно, что сравнивать пчел с муравьями.
Да, очень точно и образно проведены аналогии... Михаил Веллер, писатель: Любовь как знак протеста. Почему в России многие любят Сталина?
Ох не нравится мне этот Веллер. Стрёмный он какой-то. Историю знает очень смутно, Сталина и Троцкого ставит в один ряд, Дальний Восток предлагает отдать японцам-китайцам, агитирует за Путина и "нашистов"(!!!) По-моему, дурак дураком, но пытается показать из себя шибко умного.
|
|
Даже не знаю, что и ответить. Слишком уж Сталин неоднозначная, разноплановая личность. Да, были репрессии, но ведь было и превращение разушенной войной страны в могущенственную свердержаву, победа в самой кровавой войне в истории Человечества, расцвет науки. В крайности впадать все-таки не надо: с дерьмом эту, без сомнения, великую (что-бы там не говорили) политическую личность не стоит, но и обожествлять его тоже не следует. DisaV, очень интересная, объективная статья. P.S. А люди, равняющие Сталина с Гитлером - совсем уж моральные дегенераты, иначе и не назвать (это все-равно, что сравнивать пчел с муравьями.
Войну выиграл Народ под коммандованием Г.К.Жукова. А Сталин и его приспешники только "мешали" если можно так выразится. Например, в начале Войны Жуков преддагал сдать Киев и бросить войска от столицы на поддержку Крыма. Но Сталин этого не разрешил. Потому что: "Как это отдавать Киев? Нападение на киев равно нападению на Москву." Дословно не помню. А в результате того и Киев профукали и Крым тоже. Не говоря уже о Технике и Людях
|
| DisaV |
| |
Карма: 520 Известность: 344
|
|
|
Вот ещё хорошая статья. йцуйцу, войну выиграл народ под командованием Верховного Главнокомандующего. Но если бы ТЫ был на ЕГО месте, то ты бы Крым удержал, я даже не сомневаюсь... Кстати, поделись знанием - чем был так стратегически важен Крым, что его было необходимо отстоять любой ценой?
|
|
Войну выиграл Народ под коммандованием Г.К.Жукова. Жуков - заслуженный полководец, но он даже не единственный маршал Советского Союза. Ворошилов, Рокоссовский, Будённый, Тимошенко, Баграмян и другие ничем не хуже Жукова и сделали для Победы ничуть не меньше. И, потом, кто-то же командовал и маршалами, кто-то возглавлял Государственный комитет обороны. В общем ты прав. Победу одержал Народ. Но отделять от Народа его предводителей может только очень недалёкий (или опять же хитрый) человек.
|
|
Войну выиграл Народ под коммандованием Г.К.Жукова. Жуков - заслуженный полководец, но он даже не единственный маршал Советского Союза. Ворошилов, Рокоссовский, Будённый, Тимошенко, Баграмян и другие ничем не хуже Жукова и сделали для Победы ничуть не меньше. И, потом, кто-то же командовал и маршалами, кто-то возглавлял Государственный комитет обороны.
В общем ты прав. Победу одержал Народ. Но отделять от Народа его предводителей может только очень недалёкий (или опять же хитрый) человек.
А что предводители. Они не заставляли идти Солдата с одной гранатой на несколько танков. Им было наплевать на то что нету патронов и оружия. Они не заставляли солдат будучи голодным всёравно воевать и побеждать. Им главное что-бы город или село были отвоёваны у врага. А то что ты побывал в плену у немцев и вовсе делало тебя предателем и изменником Родины. Сколько офицеров попадали в Штрафбат из-за того, что не хотели исполнять глупые приказы выше стоящиго коммандования. Но всёравно солдат шёл в бой с криком "за Сталина за Родину". Чем это объяснить. Я не говорю что только Г.К.Жуков выиграл Войну. Те военные тоже. Но главным Стратегом и Тактиком был он. Предводителям главное было что скажет Мир
|
|
Но главным Стратегом и Тактиком был он. Главным стратегом и тактиком был как раз Сталин. А Жуков даже не знал, нафиг его направили на Ржевский выступ. Какой из него главный? Предводителям главное было что скажет Мир Им было главное выпереть гадов с территории Союза, чтобы больше не возвращались. А что скажет "Мир" - дело десятое. Предлагаю перейти в соответствующую тему, если хочешь продолжать дискуссию о Великой Отечественной.
|
|
Войну выиграл Народ под коммандованием Г.К.Жукова. А Сталин и его приспешники только "мешали" если можно так выразится. Например, в начале Войны Жуков преддагал сдать Киев и бросить войска от столицы на поддержку Крыма. Но Сталин этого не разрешил. Потому что: "Как это отдавать Киев? Нападение на киев равно нападению на Москву." Дословно не помню. А в результате того и Киев профукали и Крым тоже. Не говоря уже о Технике и Людях Это неверное (близорукое) суждение. Жуков руководил армиями на разных (сложных) участках фронта именно с подачи Сталина. Без руководящей роли Сталина Жуков не смог бы реализовать свой талант (не все его, кстати, признают) полководца. Проще говоря, без проницательности и справедливости Сталина (Жуков не был льстецом и подпевалой, всегда упрямо отстаивал свою точку зрения) Жукову могли и не доверить серьезных задач (т.к. были и другие выдающиеся командиры: Рокосовский, Тимошенко, Черняховский ...). "Народ", сам по себе (по своей воле), никогда ни чего не выигрывает. В современной социальной психологии отрицается наличие рационального (сознательного) поведения в больших скоплениях людей (толпа). Всегда нужна мощная мобилизационная направляющая сила - лидер, который с помощью своей сверхволи, обаяния, опыта, оргнавыков, выстраивает слаженную систему отношений в государстве. Если лидер грамотно (мудро) создал структуру государства (правовые отношения), значит система (гос-во) сможет противостоять внешней агрессии и внутренним дезорганизующим силам ("пятая колонна"). Сталин был выдающимся лидером самой большой и молодой советской страны. Именно на время его управления гос-вом приходятся славные военные победы, расширение границ союзного гос-ва, повсеместное строительство индустриальных городов, прорывы в научно-техническом развитии, и, что очень актуально сегодня, постоянное увеличение социальных гарантий для всего населения (бесплатное образование, медицина, отдых, жилье.....). Те, кто пытаются заниматься "вульгарным ревизионизмом" отдельных страниц истории ("десталинизация") нашей общей страны, это корыстные лукавые маргиналы ("глобики" по Кургиняну), не связывающие свое будущее с Россией (т.е. их Родина там, где им в данный момент хорошо). Они лишь выполняют "грязные" задачи, поставленные им из-за рубежа, направленные на разрушение государства через очернение (опорочивание) истории, навязывание великой нации комплекса неполноценности (мы не победители, а виноватые перед Западом). То, как Российское общественное мнение сможет противостоять таким провокационным и наглым посягательствам на общую славную историю народов бывшего СССР, будет ярким показателем духовно-нравственного здоровья нации в настоящий момент.
|
|
Десталинизация, придумали тоже.. Вот де-дебилизация стране не помешала бы.
|
|
Кстати да. Ещё когда писал пост в этой теме, мелькнула мысль: применить "сталинизм", воссозданный по диссидентским представлениям, могут только идиоты. Но программу дезидиотизации Федотов не провозгласил. Кто он сам после этого?
|