|
Тема: Обсуждение политической ситуации в России в прошлом и настоящем
|
|
|  Franck |
| |
Карма: 1360 Известность: 304
|
|
|
Сабж. Updated by Yuuki: сабж куда-то испарился, поэтому вместо него выклаываю ссылку от Георгий А. С., оставленную им в этом посте. СТАТИСТИКА: данные по дореволюционной, Советской и современной России.http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=157577Читайте, сопоставляйте, анализируйте! 
|
|
|
Гы. Вспомнился старый СМ, где царил примерно такой дух: всякие общественные порицания, наказания за плохое поведение, затыкание ртов и т.п. Семнадцатилетние подростки таким образом воспитывали других подростков. Сама по себе бредовая деятельность, но по сути это была политическая структура, а не только надзорная, поэтому туда все рвались.
Вот что особенно интересно теперь, спустя шесть лет, это принципы мышления тогдашних модераторов. Я сейчас слушаю любого члена Едра и по-человечески его понимаю, потому что это те же самые слова и те же самые действия. Может быть, и мышление схожее? Плюс стопицот миллионов.  Сам давно уже над этим думаю. Тоже ведь страдал этой фигнёй... Как молоды мы были, как искренне гнобили...
|
|
|
Может, окромя межличностных срачей, и какое-нить отвлечённое от них сабж-дело обсудим таки ?!  Слежу сегодня за этим волево-цирковым заседанием ГосДумы (наверное, до утра продлится!) и никак не могу понять, зачем такой всей из себя мирной оппозиции на своих митингах люди с закрытыми лицами (масками, шарфами и т.п.) ?!  Напоминаю, что в самых развитых западных странах за одно только появление таких (даже без бросаний чего-либо!) безо всяких сантиментов год тюрьмы дают (а в тоталитарной Рашке ещё ждать надо, когда такие деятели раскочегарятся основательно и нашвыряются/надерутся всласть!)... 
|
|
|
Вы тоже тогда оставляйте, пожалуйста (когда несёте свой опровергнутый белоленточными же наблюдателями бред про -15% голосов ВВП на президентских выборах) Все эти высказывания я подкреплял аргументацией. И ещё разок перечитай о чем там речь была. А в ваших предположениях никакой аргументации нет! Я считаю, что злобной травлей и хитрожопым свержением избранного президента усиленно занимается явное меньшинство белоленточных А я считаю наоборот. Поэтому любое оскорбление мирного протеста принимаю на свой счет. Я вообще не понимаю откуда может внезапно появиться большое число агрессивных протестующих? Выходило до декабря 2011 года пара сотен человек на митинги. В декабре вышли несколько десятков тысяч и вдруг они все стали агрессивными? С чего бы это? А то, что несколько мирно протестующих человек присоединились к нашистким провокаторам в кидании камнями, так это несдержанность и эффект толпы. Это конечно наказывать надо. Но остальные то чем агрессивны? Тем что присев начали акт гражданского неповиновения? Почитал, открыл - всё, по сути, сводится к одному-единственному: "ненасильственно свергнуть избранного плохими россиянами президента" Ну вот зачем такую отсебятину пороть? Эмоции покоя не дают? "Ну тогда и сами не нойте, когда Вас экстремистским предателем называют." Не вижу оскорбления. Хамство вижу, оскорбления нет. А если нет, то почему же рьяно провоцируете здесь именно такие Сугубо Межличностные Срачи Потому что вы постоянно переводите вопрос в мое личное поле. Нет, это он соврал, что того типа репрессировали ТОЛЬКО ЛИШЬ за попытку чихнуть якобы А ты соврал, что за содержание плакатов... зачем такой всей из себя мирной оппозиции на своих митингах люди с закрытыми лицами (масками, шарфами и т.п.) Они внесли поправку убирающую этот пункт? Или опять твоя отсебятина?
|
|
|
Вот что особенно интересно теперь, спустя шесть лет, это принципы мышления тогдашних модераторов. Я сейчас слушаю любого члена Едра и по-человечески его понимаю, потому что это те же самые слова и те же самые действия. Может быть, и мышление схожее? Нам тогда тоже казалось, что мы тут трудимся и бьемся в поту, а форумчане вечно ноют и недовольствуют без причины. Глядите-ка, какое забавно-запоздалое проявление показной псевдосовестливости.  "Не сумел, не устоял, не имел, не состоял. Не был, не был, не был, не был, Даже рядом не стоял. Оправдаю, отслужу, Отстрадаю, отсижу" (с) Замкнутость, бюрократизм, кумовство, вручение друг другу медалек по договоренности - и при этом искреннее ощущение, гордость, что ты работаешь на благо форума. Ну прям миниатюрная копия партии власти, которая тогда вообще не была в информационных трендах, всем еще пофиг было. И непонятно, как же так получилось. Эко тебя занесло.  Ну так не будь ханжой, не рисуйся понапрасну. Пойди и напиши в СМ, что, дескать, не согласен с "тоталитарным прошлым", царившим на ЕГ и МП, и в знак всеобъемлющего протеста (всего и вся), подхваченного на Болотной/Сахарова, готов отказаться от своих "незаслуженных" субъективных наград.
|
|
|
RobobrainЭх, Робо. Ничего-то ты не знаешь и знать не хочешь. Но мнение о каждом имеешь и судить ох уж как горазд. Наверное, надо тебе быть верховным судьей. 
|
|
|
Эх, Робо. Ничего-то ты не знаешь и знать не хочешь. Так таки ничего и не знаю? В самом деле? Повторю и для тебя: "Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали!" (с) Наверное, надо тебе быть верховным судьей. Ну, спасибо за высокое доверие. Хотя, обязанности именно верховного судьи мне как-то не особо интересны. Взрослые и честные люди, знаешь ли, сначалу думают об обязанностях, а уж потом о правах. Подводя итог, скажу, что на МП в разделе "Политика" сформировалось 2 непримиримых лагеря: - первые, яркие индивидуалисты, выступают за неограниченные свободы личности, напрочь забывая об обязанностях к обществу и государству, в котором выросли и живут. - вторые, сторонники сильного и независимого российского государства, в котором соблюдаются права и свободы граждан, необходимые для реализации всестороннего развития, осуществляется справедливое распределение материальных благ. На мой взгляд, среди здравомыслящих форумчан, участников политических дискуссий, нет в чистом виде как сторонников анархии или аранжевых революций, агентов госдепа США, так и прокремлёвских поклонников, членов ЕдРа. Так что незачем вам, уважаемые ветераны-любители КР-саги, дальше продолжать пытаться обличать друг друга, регулярно переходя на личности. Вашу бы энергию, да в мирных целях - на развитие игровой активности на форуме (чемпионаты, конкуры, новые соревнования  )! А то складывается ощущение, что вектор движения/развития форума безвозвратно утерян, а оставшиеся ветераны ЕГ/МП включили функцию взаимной аннигиляции по любому поводу и, как следствие, самоуничтожения.
|
|
|
А у вас молоко убежало! © Перегрев жёсткого диска чреват.  Делайте паузы на обработку и дефрагментацию 
|
|
|
Все эти высказывания я подкреплял аргументацией. А в ваших предположениях никакой аргументации нет! "Аргументация", приведённая в пользу -15%, поистине смехотворна и заведомо противоречит выводам белоленточной комиссии Пархоменко (даже он, люто ненавидя ВВП, признал таки, что больше 50% по-любому было!)... Ну, а мои Реальные ссылки на заявы агрессивных антипутинцев, конечно же, не являются аргументацией (что ж - это вполне логично при зашоренности!)... Поэтому любое оскорбление мирного протеста принимаю на свой счет. Я оскорбляю именно не-мирный протест - продолжайте защищать его и дальше на здоровье... А то, что несколько мирно протестующих человек присоединились к нашистким провокаторам в кидании камнями, так это несдержанность и эффект толпы. Где доказательства, что это были нашистские провокаторы, а не агрессивная часть протестных антипутинцев ??? "Или опять твоя отсебятина?"(с)ГБ Цитата: Димусик от Сегодня в 09:51:14 Почитал, открыл - всё, по сути, сводится к одному-единственному: "ненасильственно свергнуть избранного плохими россиянами президента"
Ну вот зачем такую отсебятину пороть? Угу, расскажите нам, наивным, сказочку, как белопушистые радикалы якобы НЕ хотят свержения избранного президента, а просто "конструктивно выступают против всего плохого и за всё хорошее"(c)... Потому что вы постоянно переводите вопрос в мое личное поле. Ссылку на мой якобы "перевод", вызвавший такое Ваше хамство... А ты соврал, что за содержание плакатов... Я опроверг враньё, что этого типа было не за что хватать, кроме целкостного чиха (а про содержание плакатов - это правда!)... И после этого Вы продолжите утверждать нам, что никто из протестующих якобы не желает свержения/гибели Путина ??? Они внесли поправку убирающую этот пункт? Да (и не только - сотни абсурдных поправок были заранее спланированной акцией!), странно, что белоленточники вообще не потребовали для бросающих камни "масок" путёвок в Египет и талонов на усиленное питание (я дико поражён бескорыстным благородством загнобленных в жопу Гудковых (опухших с голодухи!) и кроваво запытанных штандартефюрером(с)VSS Пономарёвых!)... Или опять твоя отсебятина? "Хоть ссы в глаза - всё Божья роса!"(с)... 
|
|
|
история как любая наука должна заниматься поисками объективной истины (стремиться, ставить целью), товарищ не рассматривает в принципе. То есть стандартный прием - исключить реальную альтернативу и поставить вместо нее заведомо неприемлемый вариант. Вместо выбора "стремление к объективности или произвольная субъективная трактовка" нам предлагают выбор "произвольная субъективная трактовка хорошими людьми или плохими людьми". начнем с того, что история таки да, не наука) не больше, чем астрология на основе сомнительной фактологии строятся не менее сомнительные трактовки даже по поводу совсем недавних событий в маскве, в 93 году, идет множество споров - хотя есть просто миллионы живых свидетелей но каждый видит свое и говорит о своем а другой каждый слышит то, что ему ближе и не хочет знать ничего, о чем знать не хочет откуда тут взяться объективности? люди же в большинстве своем глупые, ленивые, эмоционально неустойчивые и легко внушаемые существа как я или как ты)
|
|
|
"Аргументация", приведённая в пользу -15%, поистине смехотворна и заведомо противоречит выводам белоленточной комиссии Пархоменко (даже он, люто ненавидя ВВП, признал таки, что больше 50% по-любому было!)... Результат Путина 63,75%. Твой любимый Пархоменко дал 50%, значит допускает что фальсификации были до 13,75%. Так уж смехотворны мои 15%? Я оскорбляю именно не-мирный протест - продолжайте защищать его и дальше на здоровье... Ты оскорбляешь именно мирный протест. Просто в твоем вымышленном мире не существует другого протеста кроме агрессивного. Где доказательства, что это были нашистские провокаторы, а не агрессивная часть протестных антипутинцев ??? Где доказательство обратного? http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/06/03/988303.htmlhttp://d-lindele.livejournal.com/137005.htmlНи один из людей в масках не был задержан полицией. Угу, расскажите нам, наивным, сказочку, как белопушистые радикалы якобы НЕ хотят свержения избранного президента, а просто "конструктивно выступают против всего плохого и за всё хорошее"(c)... Расскажите наивным сказочку про оранжевую угрозу. Особенно про тот момент, что кремль тесно сотрудничает с госдепом и нато. Я опроверг враньё, что этого типа было не за что хватать, кроме целкостного чиха (а про содержание плакатов - это правда!)... Вы опровергли, а потом соврали. И содержание плакатов и плевок не стоят 15 суток. И после этого Вы продолжите утверждать нам, что никто из протестующих якобы не желает свержения/гибели Путина ??? Вы будете продолжать врать? Я где-то говорил что протестующие этого не желают? Да (и не только - сотни абсурдных поправок были заранее спланированной акцией!), странно, что белоленточники вообще не потребовали для бросающих камни "масок" путёвок в Египет и талонов на усиленное питание (я дико поражён бескорыстным благородством загнобленных в жопу Гудковых (опухших с голодухи!) и кроваво запытанных штандартефюрером(с)VSS Пономарёвых!)... Вы снова врете. Поправки касались в основном сумм штрафов и отдельных формулировок. По поводу масок, всем однозначно понятно, что их носят провокаторы(не важно чьи), а они никому не нужны.
|
|
|
Robobrain, да, ничего. Ты в первый же день пребывания в разделе успел по косвенным признакам поделить всех присутствующих на группы и расписать, кто враг народа, а кто хороший и честный человек. Действительно, зачем знать, что они там вообще думают? Зачем знать, что происходило раньше, о чем эти люди говорили на МП и на ЕГ протяжении девяти лет? Всё и так очевидно же. начнем с того, что история таки да, не наука) не больше, чем астрология
на основе сомнительной фактологии строятся не менее сомнительные трактовки Не следует вдаваться в крайности. Наука называется так не потому, что она прямо здесь и сейчас дает какое-то абсолютное знание и ответы на все вопросы. Это всегда поиск, тут важно именно устремление. Понимаешь, если не стремиться к истине, тогда история превратится просто в набор легенд. И потом не удивляйтесь, что вместо истории детям будут преподавать адаптированную версию Властелина Колец. Ведь она не обязана ничему соответствовать, значит, ее можно полностью сочинить. Все ограничения снимаются. Наши сов. ком. патриоты очень довольны, потому что увидели в министре такого же советского человека, который как бы за наших и против либерастов - а значит, он по умолчанию добрый и честный. Хотя его подход сам по себе порочный, именно потому что открывает неограниченный простор для лжи и фантазии.
|
|
|
Ты в первый же день пребывания в разделе успел по косвенным признакам поделить всех присутствующих на группы и расписать, кто враг народа, а кто хороший и честный человек. Просто он д’Артаньян...
|
|
|
Просто он д’Артаньян... Вах, как узнал?
|
|
|
Пусть теперь попробует где-нить в Америке или Израиле публично развернуть плакаты с неподтверждёнными обвинениями высших тамошних лиц, а также портреты Обамы (Нетаньяху) с проставленным их текущим годом смерти (посмотрим, как в эталонно демократических державах с таким типом поступят!)... К сожалению, на сайте Московского районного суда г. Чебоксары Чувашской Республики решение по этому делу не опубликовано  , но все СМИ утверждают, что судили не за то, что ты перечислил. возымел наглость столь гнусно оскорблять меня и моих единомышленников погаными нацистскими сравнениями, явно высосанными из какого-то пальца ??? Врачу, исцелися сам. И перестань оскорблять людей, чьи мысли тебе не нравятся, может и твоих единомышленников из ЕдРа, в том числе и бывшего (Путина же уже сняли с должности председателя партии?) руководителя сей ВЕЛИКОЙ ПАРТИИ оскорблять меньше будут. Сам врешь! Спасибо за постановление суда. Димусик, там ни слова ни про плакат, ни про даты. Ты что-то опять напридумывал. не просил меня переименовываться На самом деле просил. Но поскольку СМ бурно возмутился этой просьбе, то она была снята. органы не хватают кого попало, Конечно не кого попало, а только тех, кто высказывет недовольство ВЕЛИКИМ ПРАВИТЕЛЕМ. гадкого полкана Это ты о ком? Если о Путине, то он только подполковника получил, да и то по выслуге. КР-форума Дим, это давно уже не КР-форум. Нет, это он соврал, что того типа репрессировали ТОЛЬКО ЛИШЬ за попытку чихнуть якобы Дим, прочитай постановление суда.  В нём о твоих фотках ни одного слова.  в частности, некоей Бакушинской Она вообще решила закрыть свой журнал от комментариев, кроме тех, кто ей близок. Ругани не хочет. запрещаешь мне обсуждать на МП-форуме "посторонних личностей", что ли ??? Во-первых он запретить не может. А во-вторых, лично мне очень бы хотелось именно обсуждений, а не обзывательств. Запрещать тут никто никому не может, если что. Что совсем не никто не может, тут ты не прав. зачем такой всей из себя мирной оппозиции на своих митингах люди с закрытыми лицами (масками, шарфами и т.п.) ?! А именно это не устраивает тех, кто против этого закона или всё таки что-то другое?
|
|
|
тогда история превратится просто в набор легенд. И потом не удивляйтесь, что вместо истории детям будут преподавать адаптированную версию Властелина Колец. ну, в общем то, как бы, это уже произошло результаты всяческих опросов среди школоты публикуют нередко, вполне себе фэнтези в головах уже давно история сегодня - это не только и не столько учебники, сколько голливуд и коммерческие книжные серии Ведь она не обязана ничему соответствовать, значит, ее можно полностью сочинить. Все ограничения снимаются. а вот тут ты глубоко заблуждаешься (?) обязана целиком и полностью, тотально обслуживается концепт "бабло побеждает зло" и это нормально в целом, историки же тоже люди, а не сферы в вакууме именно это йа и пытаюсь тебе донести, хотя оно очевидно люди они тоже люди увидели в министре такого же советского человека да ладно? советского? в мединском? тебе какие-то странные сов.ком. патриоты попались)) честных там не может быть по определению вспоминаем пелевинское про три кольца оцепления с пулеметами вокруг политической сцены Конечно не кого попало, а только тех, кто высказывет недовольство ВЕЛИКИМ ПРАВИТЕЛЕМ. ты дурак или притворяешься? не отвечай, это риторический вопрос, ответ мне известен органы, да будет тебе известно, работают с нарушителями общественного порядка разной степени тяжести и если бы они с ними не работали, или вдруг завтра перестали бы этим заниматься, то уже послезавтра ты бы лежал на асфальте, смешно подергивая ножками и забавно пытаясь затолкать выпущенные свободными людьми внутренности внутрь, покорнейше прошу прощения за тавтологию великий (?) правитель (?)? хватит уже онанировать на пожилого малопривлекательного персонажа то есть вкусы, канешна, у каждого свои но есть же порносайты всякие, как минимум
|
