Тусовка > Политика
ВВП версии 2.0 - обоснованны ли нынешние надежды/опасения патриотов/либералов ?!
Димусик:
Цитата: SergR от 20.06.2011 09:30:39>>>>Они безусловно ближе мне, чем коммунисты, но основное разногласие существует. Мне нужна конкуренция в политике, они же её не допускают всеми силами.<<<<
Хм, но ведь те же коммунисты более чем активно за справедливую полит-конкуренцию (от нарушений которой "безусловно близшими"(с) едросами они страдают в числе самых первых!), ах да, они же категорически против "чистых обладателей грязных капиталов"(с) - ну что ж, вот это уже, действительно, достойный повод для принципиального их неприятия... :sight:
P.S. А вообще-то чудовищно нелепо, ребят, когда некий политик, заслуженно пользующийся абсолютной поддержкой своего населения, вдруг лишается права быть снова избранным на прежний пост (ИМХО, нездоровый формализм какой-то, балин!)... :shy:
P.P.S. Э-э... мой верховный тёзка (видимо, полазив ночью по инету и прознав таки про наши жуткие сабж-непонятки!) любезно приоткрыл нам занавес над "величайшей тайной текущего миллениума"... :p :eat:
SergR:
Цитата: Димусик от 21.06.2011 00:17:35>>>>Хм, но ведь те же коммунисты более чем активно за справедливую полит-конкуренцию<<<<Этим они мне близки, за одним маленьким но. КПРФ называет себя правопреемницей КПСС, а за 70 лет правления этой партии никакой конкуренции не было. Да и с теми, кто, как ты часто пишешь, целуют в (ты знаешь куда) гражданина Сталина, мне не по пути.Цитата: Димусик от 21.06.2011 00:17:35>>>>А вообще-то чудовищно нелепо, ребят, когда некий политик, заслуженно пользующийся абсолютной поддержкой своего населения, вдруг лишается права быть снова избранным на прежний пост<<<<Ни в коем случае. Зачем же ему лишаться то. Вопрос в том, насколько заслуженно, и насколько абсолютно. И хотелось бы, чтобы противостояли бы ему не Зюганов, про которого ты сам пишешь, что он недостаточно харизматичен, не Жириновский, за которого странно, что вообще кто-то голосует, поскольку заявления сего господина странны, скажем так, и уж тем более не Богданов, который выскочил, как чёртик из табакерки. И очень бы не хотелось, чтобы до выборов всем было ясно, кто будет президентом, как было при назначении на эту должность Медведева. И никогда я не поверю, в честность выборов, когда в ряде регионов число проголосовавших за одну из кандидатур зашкаливает за 90%, уж извини не бывает такого. А результаты ЕР на Кавказе в 98-99% ничего кроме грустного смеха не вызывают.Цитата: Димусик от 21.06.2011 00:17:35>>>>"величайшей тайной текущего миллениума"...<<<<Вот именно, что только в кавычках. :lol:
Yuuki:
Вот, рекомендую посмотреть по теме.
Георгий А. С.:
SergR, ты говоришь, российской политике нужна конкуренция. Но кто и за что должен конкурировать? Представители каких классов и слоёв населения? Кто и каким образом их должен поддерживать? Ты понимаешь, что монополистическая конкуренция*, или её политический аналог, недопустимы при геополитическом значении России в современном мире? Порвёт на части так, что для восстановления сколь-либо крупных политических образований (из-за низкой плотности населения при больших территориях за Уралом) Америке и Евросоюзу придётся склеивать субъекты федерации за свой счёт. А совершенная конкуренция** остаётся утопией из-за недостаточной политической грамотности "широких народных". Что-то типа политической грамотности пытались возродить как школьный предмет при Ельцине и при раннем Путине (у нас это называлось "Право и политика", 9 класс, 2000-2001 гг.), но сейчас как обстоят дела в школах - не знаю.
*Монополистическая конкуренция (по смыслу - "конкуренция монополистов", не путать с монополией) - конкуренция между производителями разных, уникальных, товаров или услуг, обслуживающих одну и ту же потребность покупателя/клиента. Пример в коммерции - аналоговое и цифровое телевидение или разные стандарты персональных компьютеров. Аналогия в политике - принципиально разные средства решения одних и тех же политических и экономических проблем.
**Совершенная конкуренция - конкуренция между производителями абсолютно равноценных товаров или услуг. Примеры в коммерции - бытовое обслуживание, продовольственные товары первой необходимости. Аналогия в политике - одинаковое понимание конкурирующими партиями как задач, так и средств решения; побеждает сторона, способная показать наилучшие возможности по организации процесса (скорость, контроль, затраты, политический/экономический эффект).
SergR:
Цитата: Георгий А. С. от 21.06.2011 05:31:32>>>>Но кто и за что должен конкурировать?<<<<За что, по моему понятно, за власть и соответственно за расположение населения, чтобы её получить. Кто? Различные политические группы. Хотелось бы без экстремистского толка.Цитата: Георгий А. С. от 21.06.2011 05:31:32>>>>Представители каких классов и слоёв населения?<<<<Всевозможных. Представители крупного бизнеса, мелкого, среднего, наёмных работников, крестьянства. И только когда представители всевозможных слоёв, а это не может быть одна партия, это должны быть разные, будут в госдуме, тогда став именно тем,чем она должна быть: местом для дискуссий, вырабатывая компромиссы, поскольку интересы этих слоёв достаточно различны, возможно создание законов необходимых обществу и контроль над госаппаратом.Цитата: Георгий А. С. от 21.06.2011 05:31:32>>>>Ты понимаешь, что монополистическая конкуренция*, или её политический аналог, недопустимы при геополитическом значении России в современном мире?<<<<Вот несогласен я с тобой категорически. Без такой конкуренции ничего хорошего для населения в стране добиться невозможно. Возможно создать мощное государство, возможно создать мощную военную машину, но обустроить нормальную жизнь невозможно.Цитата: Георгий А. С. от 21.06.2011 05:31:32>>>>Аналогия в политике - одинаковое понимание конкурирующими партиями как задач, так и средств решения;<<<<Вот такого не бывает. Поскольку вся проблема именно в средствах. Все понимают, что с коррупцией надо бороться, но вот способы борьбы различны. В Китае пытаются силовыми методами, в Западной Европе путём конкуренции. Что эффективнее... На мой взгляд второй способ.Цитата: Георгий А. С. от 21.06.2011 05:31:32>>>>Порвёт на части так,<<<<Порвёт или нет, на мой взгляд, зависит не от конкуренции во власти, это вообще на целостность не повлияет, а от того, будет власть создавать Федерацию, которая сможет удерживать столь разнообразные субъекты от разбегания или по-прежнему уповать на "вертикаль", которая пока крепка, конечно, удержит, но, как только ослабнет, а она ослабнет рано или поздно, так субъекты и побегут в разные стороны.
Навигация