Центр рейнджеров "Млечный путь"

Тусовка => Обо всем => Начало: Sebu1ba от 09.06.2009 22:29:40



Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Sebu1ba от 09.06.2009 22:29:40
подскажите пожалуйста
что обозначают сии знаки   
и еще знак ^

Мне нужно сдавать егэ по информатике. а такие задачки часто попадаются. Просветите меня пожалуйста


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: СурСок от 09.06.2009 22:36:20
и еще знак ^
Картинку загрузить не могу, потому что файлы названные кириллицей не открываются, а знак ^ это возведение в степень. По карйней мере если я правильно помню уроки информатики за 7 класс. :eat:


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Sebu1ba от 09.06.2009 22:38:36
а вот там еще знак такой хитрый есть: типа как обозначение приставки в русском языке. Что он обозначает?


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Sebu1ba от 09.06.2009 22:39:03
щас переименую

переименовал. смотрите


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: СурСок от 09.06.2009 22:39:57
А как у нас приставки обозначаются? Это что-то вроде быквы "г" повернутой на 90 градусов? Или какие новые обозначения ввели?


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Sebu1ba от 09.06.2009 22:42:45
А как у нас приставки обозначаются? Это что-то вроде быкву "г" повернутой на 90 градусов? Или какие новые обозначения ввели?
да


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: СурСок от 09.06.2009 22:43:14
Это логическое отрицание ака инверсия.


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Sebu1ba от 09.06.2009 22:44:04
соответствует логической "не"?


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: СурСок от 09.06.2009 22:44:59
А как у нас приставки обозначаются? Это что-то вроде быкву "г" повернутой на 90 градусов? Или какие новые обозначения ввели?
да
Просто на будущее - давать односложный ответ сразу на два вопроса, значит слегка затруднить всеобщее взаимопонимание, а следовательно и мир во всем мире. :)


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Sebu1ba от 09.06.2009 22:45:09
Это логическое отрицание ака инверсия.
что такое ака инверсия?
если я неправильно выразился извините.

получается:  перевернутая приставка = "не"
^ степень
а перевернутый знак степени? корень?
вот такой -> знак что обозначает?


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: СурСок от 09.06.2009 22:46:03
соответствует логической "не"?
Отрица́ние в логике — унарная операция над суждениями, результатом которой является суждение (в известном смысле) «противоположное» исходному. Обозначается знаком ¬


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: СурСок от 09.06.2009 22:46:35
что такое ака инверсия?
As known as (Также известный как)


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Sebu1ba от 09.06.2009 22:49:23
"->" а это что?


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: СурСок от 09.06.2009 22:51:36
а перевернутый знак степени? корень?
Дизъюнкция.

Вообще, рекомендую ознакомиться: http://ru.wikipedia.org/wiki/Алгебра_логики   (http://ru.wikipedia.org/wiki/Алгебра_логики)
вот такой -> знак что обозначает?
Точно не скажу, но в алгебре это знак следствия.


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Something от 09.06.2009 22:54:46
"->" а это что?
импликация "(http://upload.wikimedia.org/math/8/3/e/83e37b7246fdfcb99b2754210ebeae27.png)" («следовательно») OR_NOT
Это из Вики, к слову.


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Sebu1ba от 09.06.2009 22:56:03
СурСок большое СПСИБО за помощь :respect: :respect: :respect:
с удовольствием повышаю тебе карму :)


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: СурСок от 09.06.2009 22:57:46
СурСок большое СПСИБО за помощь
Приятно было вспомнить младые годы. =) Да и книжка под руокй лежала.

с удовольствием повышаю тебе карму
А там были такие симпатичные нули и единички... Ну ничего, я переживу. =)


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Sebu1ba от 09.06.2009 23:03:02
все. я понял!
^ конъюнкция = логическое "и" в экселе (это я точно знаю)
перевернутая ^  дизъюнкция =  логическое "или" в экселе
перевернутая г отритцание = логическое отритцание "не" в екселе


а то мне когда-то рассказывали: "Алгебра Буля":
одна формула занимает целую книгу машинописного текста
Теперь буду знать :) :)


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: СурСок от 09.06.2009 23:05:04
^ конъюнкция = логическое "и" в экселе (это я точно знаю)
Кстати, легко перепутать (что я и сделал), потому что (http://upload.wikimedia.org/math/9/c/a/9cae4437756a15b8e44ec23e07fb1f65.png) вовсе не то же самое, что и ^.


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Sebu1ba от 09.06.2009 23:11:08
аха.  то-то у меня в демо версиях егэ по этим заданиям одни минусы.

Я вот в демоверсии решил 16 задач из 32 во основном из начала списка.
это на тройку вытягивает?

и еще я не понял как надо отвечать на задания с? текстом или односложным ответом?


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Sebu1ba от 09.06.2009 23:12:21
^ конъюнкция = логическое "и" в экселе (это я точно знаю)
Кстати, легко перепутать (что я и сделал), потому что (http://upload.wikimedia.org/math/9/c/a/9cae4437756a15b8e44ec23e07fb1f65.png) вовсе не то же самое, что и ^.

я так конъюнкцию за неумением обозначил степенью. теперь я точно знаю в них разницу


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: СурСок от 09.06.2009 23:25:47
аха.  то-то у меня в демо версиях егэ по этим заданиям одни минусы.

Я вот в демоверсии решил 16 задач из 32 во основном из начала списка.
это на тройку вытягивает?

и еще я не понял как надо отвечать на задания с? текстом или односложным ответом?
Оставляю эти вопросы тем, кто сдавал ЕГЭ. Если тебе сильно повезет, то придет Крамер, сдавший его на 99 баллов. :)
Я сам в позапрошлом году на шару сдавал тест по информатике из 20 вопросов на заочку, с конкурсом меньше человека на место. :crazy:


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Падшая шэдова от 09.06.2009 23:40:23
А я на 80 сдал. :(

В общем, были шансы сдать на сотку, но в одном задании я просто ступил (где-то в B). А в другом меня просто проверяющие не поняли (C4, задание на игровое дерево).


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: СурСок от 09.06.2009 23:41:30
Деф, ты б ответил на вопросы человеку... :)


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Падшая шэдова от 09.06.2009 23:57:39
Эм... Ну, "текстом". Ибо нарисовать дерево, поясняя, почему ты рисуешь его именно так, и написать две программы для меня лично односложным ответом не представляется возможным...  А тебе (вопрос всем)? :)


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: batollo от 10.06.2009 00:05:06
По поводу операций. Вот что нам говорит официальное вступление к тесту ЕГЭ (пишется на обложке теста):

(http://www.rosbalt.ru/eg/img/inf0.png)


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: batollo от 10.06.2009 00:11:44
и еще я не понял как надо отвечать на задания с? текстом или односложным ответом?
Я сдавал три года назад, и к тому же я был с бодуна, но мне сдавать его снова через месяц и я тут попытался освежить свою память:
Насчет дерева ничего не помню, но что-то такое смутно припоминаю. Возможно и было, но оно было простым как три рубля. Ответ должен быть подробно развернут. Чем подробнее - тем лучше. Времени навалом, так что лучше не лениться.
Два других вопроса в части С были на составление программы. Программу можно написать на Pascal, QBASIC, алгоритмическом языке (что это - я толком не знаю, не учил, и даже не видел никогда, но если поискать в сети - должно стать яснее, а если кратко, то это некий универсальный язык программирования понятный и доступный для "чтения" любому, кто знает хоть один или былее языков программирования) или на С. Я тогда писал на QBASIC. В этом году буду на Pascal, но выбор остается за экзаменуемым.
Кстати, упор в заданиях в мое время делался на работу с массивами, так что эту тему стоит подтянуть. Также встречались задания на работу со строками.

А вообще сам ЕГЭ по информатики не сложный, если уж я смог сдать его на 4 (баллы не помню, мне вообще пофиг было, я его от нечего делать сдавал) будучи с похмелья и даже догнавшись банкой пива перед частью С в туалете (можно невозбранно проносить шпоры, раз уж пиво не заметили).


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Падшая шэдова от 10.06.2009 02:00:07
можно невозбранно проносить шпоры, раз уж пиво не заметили
Это в этих ваших Питерах. У нас за этим очень строго того...

Задания по написанию программы выполняются на Паскале, QBasic'е или Лого (этот язык называется Лого!). В списке разрешённых языков C нет. Экзаменуемый может, конечно, писать на C, PHP, Pearl'е, но тольно на свой страх и риск.

Кстати, упор в заданиях в мое время делался на работу с массивами, так что эту тему стоит подтянуть. Также встречались задания на работу со строками.
Там даже строки как таковые не надо знать. Я решил задание простым посимвольным чтением и обработкой на лету. Надо знать массивы, его сортировку, поиск по нему; аспекты работы с вещественными числами; аспекты работы с целыми; стандартные типы Паскаля (в частности char может прригодится). Ну и чтение и вывод. Даже не из файла, а просто.


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Sebu1ba от 10.06.2009 19:40:52
А я на 80 сдал. :(

В общем, были шансы сдать на сотку, но в одном задании я просто ступил (где-то в B). А в другом меня просто проверяющие не поняли (C4, задание на игровое дерево).


про дерево я не знаю. и заморачиваться не буду, ибо задача у меня стоит не такая глобальная.

Если ты сдавал ЕГЖ по информатике скажи
Есть ли там компьютер у каждого экзаменуемого? (подозреваю что есть)
Какая ось стоит? (подозреваю что виндовс или линукс)
Можно ли пользоваться экселем?
Можно ли пользоваться встроенным калькулятором для перевода чисел в различные системы счисления?

FLash

то что аVb не равносильно a/\b это я понимаю,
а вот почему ("не"а)\/b равносильно а→b я не могу понять. объясни плиз


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Падшая шэдова от 10.06.2009 20:10:14
Есть ли там компьютер у каждого экзаменуемого?
Нет. В твоём распоряжении твоя голова и листок бумаги.

а вот почему ("не"а)\/b равносильно а→b
Смотри алгебру логики. И теоремы разные...


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Sebu1ba от 10.06.2009 20:44:20
Есть ли там компьютер у каждого экзаменуемого?
Нет. В твоём распоряжении твоя голова и листок бумаги.

а вот почему ("не"а)\/b равносильно а→b
Смотри алгебру логики. И теоремы разные...
это не ответ


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Something от 10.06.2009 22:31:01
это не ответ
А что ты хотел услышать? Просто вопрос сродни: "почему 2 в кубе равносильно 2*2*2?"
Потому что такие правила.


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Падшая шэдова от 10.06.2009 22:57:00
Пруфлинк. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Импликация#.D0.9A.D0.BB.D0.B0.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D0.BA.D0.B0)


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Sebu1ba от 10.06.2009 23:08:50
это не ответ
А что ты хотел услышать? Просто вопрос сродни: "почему 2 в кубе равносильно 2*2*2?"
Потому что такие правила.
Хорошо жить человеку который знает алгебру логики! :)

Дэфенс спасиб, в твоей ссылке понятно раписано


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: geckman от 11.06.2009 10:02:39
А вообще, кто-нить знает линк на толковый и понятный учебник булевой алгебры? :confused:


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Sebu1ba от 11.06.2009 15:02:32
Я не знаю. Вот вчера купил репертитор ЕГЭ по информатике. Грызу теперь Булеву алгебру.и протчую протчую)
на самом деле не так уж и сложно. только надо все аксиомы и теоремы записать. их не так уж и много для того чтобы сдать егэ. у мення получилось 20 десятка формул, и пока что 2 таблицы истинности конъюнкции и дезъюнкции. пока что вроде тесты контрольные норм пишу. Если кому интересно могу скатать на сканер и jpg файлы закинуть на форум. Что сам понял расскажу, а чего не знаю того не знаю :)

собственно говоря начав изучать алгебру логики и Булеву алгебру, я хотя-бы смутно представляю работу логических чипов в компьютере


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Женя от 11.06.2009 16:34:06
А как дела с частью C обстоят?


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Sebu1ba от 11.06.2009 17:40:57
Зы, пока никак, и наврено я ее решать особо не буду, хотя в принципе если экзаменаторы примут ответ на экселе то кое что я смогу решить. Ексель я более менее знаю по работе


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Падшая шэдова от 11.06.2009 19:25:41
Я же сказал, компьютеров не жди даже. Всё делается на бумаге.


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Sebu1ba от 11.06.2009 20:08:11
Я понял что на бумаге.  просто задачи которые там даются я могу решить только в экселе.  ну и решение расписать соответственно только в экселе


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Женя от 11.06.2009 21:15:44
Учи паскаль.


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Nobody от 12.06.2009 11:47:02
А вообще, кто-нить знает линк на толковый и понятный учебник булевой алгебры?
В.И. Игошин "Математическая логика и теория алгоритмов" (http://ifolder.ru/8582879)
Могу ещё методичку (http://www.lib.vsu.ru/elib/texts/method/vsu/oct03042.pdf) с нашей кафедры дать, там всё доступным языком написано (школьникам понятно будет), и примеры хорошие есть.


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Sebu1ba от 12.06.2009 14:05:33
Учи паскаль.
нафик оно мне нада? :eek:


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Женя от 12.06.2009 14:17:06
Тогда вопрос: а для чего тебе понадобилось сдавать ЕГЭ по информатике?  :unwit:


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: geckman от 12.06.2009 14:41:52
В.И. Игошин "Математическая логика и теория алгоритмов" Могу ещё методичку с нашей кафедры дать, там всё доступным языком написано (школьникам понятно будет), и примеры хорошие есть.
Nobody, спасибо большое, респект тебе. :) :respect:
Давно хотел разобраться в этой чудо-науке.
Будем учить.


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Падшая шэдова от 12.06.2009 16:10:18
Тогда вопрос: а для чего тебе понадобилось сдавать ЕГЭ по информатике?
+1. И скажи мне друг, не знающий алгебры логики, ты планируешь поступить в элитный технический ВУЗ..?

И вообще. Не хочешь учить Pascal, учи C++. Может даже больше пригодится.


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: SergR от 12.06.2009 16:53:26
просто задачи которые там даются я могу решить только в экселе.
В Экселе? :sight: Если его формулами, то это не совсем программирование, а, если пишешь макросы, то это уже всё таки Visual Basik.


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Nobody от 12.06.2009 17:08:43
iplinir, спасибо большое
пожалуйста =)

Учи паскаль.

И вообще. Не хочешь учить Pascal, учи C++. Может даже больше пригодится.
Лучше бы посоветовали научиться программированию как таковому ))


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Sebu1ba от 12.06.2009 17:12:18
Тогда вопрос: а для чего тебе понадобилось сдавать ЕГЭ по информатике?  :unwit:

Я сдаю не за себя)


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Sebu1ba от 12.06.2009 17:14:03
Тогда вопрос: а для чего тебе понадобилось сдавать ЕГЭ по информатике?
+1. И скажи мне друг, не знающий алгебры логики, ты планируешь поступить в элитный технический ВУЗ..?

И вообще. Не хочешь учить Pascal, учи C++. Может даже больше пригодится.

Если это вопрос ко мне, то у меня уже есть 2 высших образования, собственно Всю жизнь я прожил без Паскаля наверно и дальше проживу. Хотя если жизнь заставит может и придется осваивать)))
 но пока особой необходимости нет


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Женя от 12.06.2009 17:57:24
Тогда я ничего не понимаю. Можно подробнее, не говорите загадками.


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Падшая шэдова от 12.06.2009 19:55:25
Если это вопрос ко мне, то у меня уже есть 2 высших образования
Теперь всё прояснилось. С этого надо было начинать.
Студентам технических вузов сейчас необходимо знать программирование. Во всех вузах. Пусть даже знать на низком уровне. Моя мать закончила вуз лет этак -дцать назад. Тоже технический. И программирование знала лишь на бумаге. В этом вся разница между нами и вами. Если выжил вез программирования вуз, то и всю оставшуюся жизнь можно прожить. Опять-таки поставлю в пример мою мать - занимается системами безопаснасти, программ не нишет ни грамма.

Прошу прощения за свои выходки. Просто видно гуманитария, который непонятно зачем пошёл на ЕГЭ по информатике.


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: batollo от 12.06.2009 21:31:33
Не за себя? А как можно сдавать ЕГЭ за кого-то?

Как вообще можно сдавать ЕГЭ в 31 (если в профиле правда написана)? Кто туда пустит?


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: СурСок от 12.06.2009 21:55:30
Как вообще можно сдавать ЕГЭ в 31 (если в профиле правда написана)? Кто туда пустит?
А кто не пустит? В июле ЕГЭ могут сдавать все желающие поступать в ВУЗ.


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Sebu1ba от 13.06.2009 01:34:18
Не за себя? А как можно сдавать ЕГЭ за кого-то?

Как вообще можно сдавать ЕГЭ в 31 (если в профиле правда написана)? Кто туда пустит?

Я же писал что сдавал за заочника. Ему уже за четвертак. Так что с возрастом более менее норм.

Так и сдаешь. Берешь чужой паспорт и прешся с наглой рожей на экзамен.
Как будто никто об этом способе не знает :unwit: :unwit:

Дело в том что сейчас какаято фигня вышла. Все должны иметь полное среднее образование. И людей старше 20, и даже 25 не так уж и мало.


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Падшая шэдова от 13.06.2009 02:39:31
Так и сдаешь. Берешь чужой паспорт и прешся с наглой рожей на экзамен.
Как будто никто об этом способе не знает
А с фотографией что делать будете? "Я был пьяный, поэтому по-другому выгляжу"?


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Something от 13.06.2009 03:02:17
Я был пьяный, поэтому по-другому выгляжу
Я от сейчас себя в паспорте не узнаю. :unwit: Хотя... Может побриться надо. :confused:


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: СурСок от 13.06.2009 06:40:56
Я в 14 лет выглядел на 12, поэтому сейчас вообще не похож на свою фотографию =)


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: Sebu1ba от 13.06.2009 09:15:30
Так и сдаешь. Берешь чужой паспорт и прешся с наглой рожей на экзамен.
Как будто никто об этом способе не знает
А с фотографией что делать будете? "Я был пьяный, поэтому по-другому выгляжу"?

На фейс у нас есть небольшое сходство. Так что проблем не было. Например на русском вообще паспорта не проверяли, а на математике хоть и проверяли да докопаться не смогли


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: batollo от 13.06.2009 20:52:55
В июле ЕГЭ могут сдавать все желающие поступать в ВУЗ.
А, ну насчет заочного не знаю.
Я думал речь о дневном, на котором можно учиться только до какого-то там возраста.
Почему-то решил, что через это и ЕГЭ можно сдавать только до какого-то возраста.
 


Название: ЕГЭ по информатике
Отправлено: SergR от 14.06.2009 12:08:37
Я думал речь о дневном, на котором можно учиться только до какого-то там возраста.
Сейчас, конечно, не уверен, дома базы нет, завтра надо будет проверить. Но, насколько помню, никаких ограничений по возрасту для получения ВО нет.