Центр рейнджеров "Млечный путь"

Служебная => Обсуждение форума => Начало: Русских Денис от 29.11.2008 10:07:30



Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: Русских Денис от 29.11.2008 10:07:30
Возможно, некоторые ещё не в курсе, что я начал делать альтернативную версию дизайна форума. :)

Ознакомиться с новым оформлением можно пройдя в Профиль - Внешний вид форума - Текущая тема оформления - изменить - NewEG.

Тема пока ещё не завершена, это тестовая версия. (В данный момент лишь главная страница выглядит так, как подобает.) Но уже сейчас можно оценить общий дизайн.

Попробуйте, и, возможно, вам понравится. :)


Название: Дизайн от Русских Дениса
Отправлено: Русских Денис от 29.11.2008 10:08:03
...К сожалению, существует проблема, которая мешает мне продолжить работу над оформлением.

Дело в том, что в процессе работы мне необходимо постоянно вносить изменения в шаблоны - файлы php, отвечающие за оформление.

Однако Gummy Bear наотрез отказался предоставить мне такие же права, как у него, чтобы я мог без помех напрямую работать с шаблонами!

Без доступа к шаблонам я вынужден творить со связанными руками. Cохранять каждую страницу себе на диск, вручную править там ряд ссылок, делая их локальными, а затем вносить изменения параллельно в пробный html-файл и в те копии шаблонов, что выслал мне Gummy Bear на e-mail. То есть, фактически, выполнять всю работу дважды.

Я уже поработал в таком режиме над главной страницей и связанными с ней шаблонами, и могу сказать, что это очень напряжно.

Честно скажу, я надеялся, что когда Gummy Bear убедится в моей способности делать нормальный дизайн, то предоставит мне прямой доступ к шаблонам на сайте.

Главную страницу я оформил на "отлично". Gummy Bear не потребовалось ничего править в моём коде.

Вдобавок я немного поколдовал над шаблоном чата, так что теперь поле для ввода текста нормально растягивается (раньше, как вы помните, все элементы кучковались в левом углу).

Я доказал, что могу работать и ничего не испортить. Но Gummy Bear, как оказалось, это всё по барабану! Он просто принципиально не желает предоставить мне доступ к шаблонам.

То, как мне предлагается работать, напоминает покраску стен в квартире через замочную скважину. Это очень глупо и нерационально. Дважды выполнять одну и ту же работу! Такое впечатление, что Gummy Bear совсем не ценит труд других людей.

Я объяснял ему, что особые полномочия нужны мне только на период работы с дизайном - потом можно снять. Что я не буду соваться в движок или в основное оформление, а буду только тихо-мирно редактировать файлы своей собственной темы. Без толку! Как об стенку горох.

Фантастической упёртости и твердолобости человек. Он даже отказывается сказать, почему так поступает. Написал мне в личку (цитирую): "Объяснять свои решения я тебе не обязан".

Я до крайности оскорблён недоверием ко мне и неуважением к моему труду. Поэтому я остановил работу над оформлением до тех пор, пока мне не будет предоставлен прямой доступ к шаблонам.

Повторяю - особые права мне нужны лишь на период работы с оформлением. Я не покушаюсь на власть и могущество великого Gummy Bear, единоличного владыки форума. Я лишь хочу без помех доделать начатую работу!


Предлагаю пользователям форума, которым понравился мой дизайн, высказаться в мою поддержку.

Если вы согласны с тем, чтобы я временно получил такие же права, как у Gummy Bear, напишите об этом! Отправьте ему личное сообщение (http://srclan.org/forum/index.php?action=pm;sa=send;u=2), скажите, что поддерживаете мою кандидатуру.

Возможно, объединённую волю пользователей форума он не сможет игнорировать. :)


Название: Русских Денис от Дизайна
Отправлено: zavron_lb от 29.11.2008 10:37:00
А предложения по дизайну писать здесь же? (Навеяно названием темы.)


Название: Дизайн от Русских Дениса
Отправлено: Русских Денис от 29.11.2008 10:42:09
zavron_lb

Хм, ты прав, непорядок. :) Сейчас создам отдельную тему для митингов.

UPD: Поступил наоборот: создал отдельную тему (http://srclan.org/forum/index.php?topic=117.0) для жалоб и предложений. :) А то текущая тема уже засветилась как революционная, поэтому может возникнуть лишняя путаница.


Название: Дизайн от Русских Дениса
Отправлено: Карнедж от 29.11.2008 10:43:52
Гамми! Дай Денису пожалуйста доступ к этим шаблонам, зачем человека мучить, если он сам хочет помочь? Надо навстречу пойти, а не всячески мешать.


Название: Дизайн от Русских Дениса
Отправлено: Altruist от 29.11.2008 10:47:00
Наверно правильным было бы сначала услышать самого Gummy Bear по поводу его не желания предоставить доступ к шаблонам.
 
 


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: Русских Денис от 29.11.2008 10:56:52
Наверно правильным было бы сначала услышать самого Gummy Bear по поводу его не желания предоставить доступ к шаблонам.

Он отказывается даже разговаривать на эту тему. :) В том-то всё и дело.


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: Altruist от 29.11.2008 11:16:47
Он отказывается даже разговаривать на эту тему.

Жаль. :(


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: Delphinium от 29.11.2008 11:20:15
Жаль. :(
Всё норм. Большинство поступило бы так же. И у Дэна все скоро пройдет... ))


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: Русских Денис от 29.11.2008 11:39:07
Всё норм. Большинство поступило бы так же. И у Дэна все скоро пройдет... ))


Ты плохо меня знаешь. :) Я лучше оставлю дизайн незавершённым и уйду с этого форума, чем позволю собой помыкать.


Сейчас Gummy Bear предлагает мне действовать, как в известном анекдоте:

- Возьми лом и подмети плац!
- Товарищ старшина, а может, лучше веником? Ведь и быстрее будет, и лучше...
- Мне не надо быстрее и лучше! Мне надо, чтобы ты задолбался!

Я так с собой поступать не позволю. :) Не имеет Gummy Bear никакого права указывать мне подобным образом.


Мне уже вообще до крайности надоела вся эта история. Вчера я весь вечер уламывал Gummy Bear через личные сообщения, но так ничего и не добился. Зато нервов потратил кучу.

Сейчас меня удерживает здесь лишь чувство долга - раз уж взялся за работу, значит, надо её доделать. Не люблю оставлять незавершённые дела.

Но с каждым часом всё сильнее становится искушение просто бросить всё и уйти. :)


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: Alexan от 29.11.2008 12:10:39
Поддерживаю! Дизайн получается дюже симпатичный! Давайте общими усилиями заспамим сообщениями уважаемому администратору всю личку.


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: Русских Денис от 29.11.2008 12:19:26
Alexan, большое спасибо! :)

Карнедж, благодарю! Я был уверен, что ты меня поддержишь. :)


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: Delphinium от 29.11.2008 12:19:57
Ты плохо меня знаешь. :) Я лучше оставлю дизайн незавершённым и уйду с этого форума, чем позволю собой помыкать.
Дэн, я вообще тебя не знаю. )) Но, считаю, что у меня не плохие связи с разумом. Вот он мне и подсказывает, что ты чуточку торопишься.

Торопишься и вместо веника, получаешь лом.

Понимаешь разницу?


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: Русских Денис от 29.11.2008 12:48:33
Delphinium

Я очень даже НЕ тороплюсь. :) Я сначала вообще просто сохранил к себе на диск index.html и те шаблоны css, что он вытянул с сайта. (Любой может сделать это.)

У Gummy Bear я на этом этапе вообще ничего не просил, о шаблонах даже не заикался.

Обошёлся только редактированием CSS-файлов, доступных любому желающему.

Затем я показал Gummy Bear получившийся результат, вот такой:
http://img175.imageshack.us/img175/3010/scr1ro5.png (http://img175.imageshack.us/img175/3010/scr1ro5.png)

И объяснил, что это максимум, чего можно выжать из CSS. Что вид форума мог бы быть гораздо лучше, если бы я мог править не только стили, но и html-код. :) После чего попросил доступ к шаблонам.

Gummy Bear сказал, что доступ к шаблонам на сайте мне не даст - вдруг я что-нибудь порушу. Но может выслать мне копии шаблонов темы по умолчанию, чтобы я их отредактировал, а он затем вставит их на форум.

Ну что ж, решил я, Gummy Bear и впрямь имеет право для начала убедиться, что я способен создавать нормальный код.

Я сохранил к себе на компьютер главную страницу форума, вручную исправил там ряд ссылок на локальные, и затем вносил изменения параллельно в пробный index.html и в шаблоны. То есть дважды последовательно и добросовестно выполнял одну и ту же работу. Не труд, а издевательство какое-то над самим собой.

Несколько дней - и дело сделано. Я показываю Gummy Bear уже совсем другую картинку:
http://img148.imageshack.us/img148/9476/scr1sl0.png (http://img148.imageshack.us/img148/9476/scr1sl0.png)

Высылаю ему файлы. Он, как и договаривались, создаёт альтернативную тему NewEG, вставляет туда мои шаблоны. Всё подходит идеально. Обновлённый чат великолепен. Править ничего не приходится. Никаких претензий, прицепиться просто не к чему. Всё работает отлично.

И я прошу: ну теперь-то наконец выдай мне прямой доступ к шаблонам, чтобы я мог поработать по-человечески. :)

Вопрос: неужели это называется "торопиться"? Я продемонстрировал, что могу работать и ничего не испортить! Я никуда не торопился, и сделал качественное оформление. И лишь затем завёл разговор о расширении полномочий.

А в ответ получил кукиш. И я так думаю, что начни я эту беседу даже через месяц-другой, всё было бы точно так же. 

Проблема не во мне, а в Gummy Bear. Он слишком крепко держится за свои уникальные возможности, и ни с кем не хочет их делить, даже на время.


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: AlexN от 29.11.2008 12:54:34
Какой-то шантаж получается - "Дайте админ права, иначе доделывать не буду".  :sight: Зачем тогда было браться? Подозрительно..
К подобному отношусь отрицательно. ИМХО.


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: Русских Денис от 29.11.2008 12:58:06
Какой-то шантаж получается - "Дайте админ права, иначе доделывать не буду".  :sight: Зачем тогда было браться?
К подобному отношусь отрицательно. ИМХО.

Это не шантаж, а забастовка. :) Имею право, как трудящийся.

Или ты и рабочему скажешь: "Чего тогда нанимался на это предприятие?"

Мне права нужны всего на пару недель, и исключительно для дела... Какой тут, нафиг, шантаж?


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: AlexN от 29.11.2008 13:02:32
а забастовка.
А тут все добровольно, какой работодатель, какой трудящийся? Сначала добровольно и бескорыстно соглашаться помочь, начинать дело, а потом начинать бастовать и ставить ультиматум как-то неправильно, я так думаю.
Больше ничего добавить не могу.


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: >Alba Ater< от 29.11.2008 13:05:57
Русских Денис, я понимаю позицию Gummy Bear и поэтому против выдачи тебе прав админа.
Сразу хочу предостеречь следующий момент: я осознаю, что высказывая данную позицию, я рискую нарваться на такие ответы, как "Что, лизнул?" или "Ага, прихвостень Гамми Бира", что, впрочем, неминуемо. На это могу ответить только тем, что я был за назначение тебя супермодером, несмотря на отличное от моего мнение Виктора. Так что и тут только моё мнение, и больше ничего.
На месте Гамми я бы тоже не стал давать такие права. Последующий ультиматум с твоей стороны (причём сразу же после отказа) вовсе не повышает твои шансы, а только наоборот. Прежде чем высказывать ультиматум и высылать всем пользователям ЛС, настраивая всех против Гамми, мол он такой нехороший, ставит меня в неудобное положение, надо было сто раз подумать. Ничего ты этим не добъёшься в любом случае.


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: >Alba Ater< от 29.11.2008 13:08:30
Вообще, если не хочешь делать, не делай. Я лучше подожду Миксера. Я думаю, он со временем сделает свой дизайн, кроме того, у него и навыки соответсвующие всё-таки повыше.


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: Русских Денис от 29.11.2008 13:23:15
А тут все добровольно, какой работодатель, какой трудящийся?

Вот именно. :) Мне даже денег не платят за эту работу.

Поэтому я прошу хотя бы относиться ко мне по-человечески, и не заставлять выполнять лишнюю, совершенно ненужную работу.

Я взялся делать дизайн на чистом энтузиазме, а Gummy Bear ведёт себя так, как будто платит мне деньги, и поэтому имеет право диктовать какие-то условия. Раз так, то пусть получает забастовку.

Сразу хочу предостеречь следующий момент: я осознаю, что высказывая данную позицию, я рискую нарваться на такие ответы, как "Что, лизнул?" или "Ага, прихвостень Гамми Бира", что, впрочем, неминуемо.

С какой стати? :) Я никогда так не выражаюсь. "Лизнул", скажешь тоже. :) Это слишком грубо, я предпочитаю оскорблять тоньше. :)



P.S.  Никого не тяну за уши на баррикады. Любой может просто проигнорить мою просьбу, и ничего не делать. Если совесть позволяет. :)

"Бойся равнодушных — они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существуют на земле предательство  и убийство"...


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: >Alba Ater< от 29.11.2008 13:25:32
"Бойся равнодушных — они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существуют на земле предательство и убийство"...
Я вроде бы на ЕГ как-то раз просил меня не провоцировать. Не делай этого и здесь, пожалуйста.


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: zavron_lb от 29.11.2008 13:28:03
А тут все добровольно, какой работодатель, какой трудящийся?
Разве было сказано "раб и хозяин"? У рабочего и работодателя добровольные отношения.

Вообще, если не хочешь делать, не делай.
По-моему, вопроса насчёт желания не стоит. Только удобство.

Сначала добровольно и бескорыстно соглашаться помочь
Добровольность и бескорыстность никуда не делась: права просятся исключительно для работы и исключительно на время её выполнения.

Ничего плохого в выдаче не вижу на данный момент. Если есть проблемы, было бы логично их озвучить.

(А вот методы я не разделяю. И тема, и ЛСки — всё-таки перебор, по-моему.)


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: Русских Денис от 29.11.2008 13:31:14
Вообще, если не хочешь делать, не делай.

Я очень хочу его доделать! Но если я сдамся, и продолжу работу, это будет означать, что Gummy Bear сумел навязать мне свою волю.

Я лучше подожду Миксера. Я думаю, он со временем сделает свой дизайн, кроме того, у него и навыки соответсвующие всё-таки повыше.

Заранее ему сочувствую. :) Ведь он столкнётся с теми же проблемами, что и я.

А если он вдобавок окажется терпеливее меня, то ему придётся испить всю чашу до дна, не морщась. (Я-то лишь пригубил - и уже начал плеваться.)


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: Русских Денис от 29.11.2008 13:34:40
(А вот методы я не разделяю. И тема, и ЛСки — всё-таки перебор, по-моему.)

В самый раз. :) Мы с Gummy Bear находимся в заведомо неравном положении, поэтому я должен использовать все оружие, какое имеется.


Название: Re: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: Alexan от 29.11.2008 13:57:24
На мой взгляд, раз Gummy Bear не дает Денису админские права, то на это есть какие-то причины. Я думаю разрешатся если и не все, то большинство проблем, если он эти причины обнародует и объяснит почему так и не иначе.
Ведь когда люди понимают причины, тогда у них и не возникает повода для предъявления завышенных требований, а следственно проведения подобных митингов.
Просто администрации необходимо войти в контакт с населением. :)
Я уже больше года являюсь единственным администратором на одном игровом сайте и, уж поверьте, знаю о чем говорю. :) Просто не надо запираться от пользователей! :)


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: ru_ND от 29.11.2008 14:06:31
Гамми Бир жадина, жадина, жадина - говядина!  :p :p :p


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: Русских Денис от 29.11.2008 14:54:17
На мой взгляд, раз Gummy Bear не дает Денису админские права, то на это есть какие-то причины. Я думаю разрешатся если и не все, то большинство проблем, если он эти причины обнародует и объяснит почему так и не иначе.

 Я его много раз просил объяснить... Ни в какую. :)

Похоже, он и сам толком не понимает. Просто не хочет открывать доступ, и всё.
 


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: Nobody от 29.11.2008 16:13:07
Денис, вместо своей революционной деятельности мог бы уже установить Денвер и СМФ на него, на это уходит никак не больше часа.
Тестирование дизайна для крупного ресурса должно происходить на машине дизайнера, благо все средства для этого есть в свободном доступе. Только когда тема полностью готова, она заливается на сервер. А если дизайнер требует себе особых полномочий или каких иных плюшек, его справедливо посылают на 3 буквы, потому что не его это дело.
Не волнуйся, помимо тебя есть люди, которые обладают необходимыми навыками. Тот же Миксер сейчас занимается, я тоже могу, после того как разгребу дела в универе. Так что твой ультиматум только смех вызывает.  :D Не можешь - не делай, обойдёмся.

ЗЫ. А я же говорил, что оранжевый РД - это отнюдь не к скуке :)


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: Русских Денис от 29.11.2008 22:27:37
Ладно, я идиот, признаю. :)

Как ни крути, а выходит, что это как раз я чересчур оборзел. (Впрочем, это нормальное для меня состояние. ;))

Дурацкая забастовка отменяется. Приношу всем свои извинения.


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: ru_ND от 29.11.2008 22:43:46
/me требует продолжения банкета!


Название: Дизайн от Русских Дениса: митинг в поддержку автора!
Отправлено: zavron_lb от 30.11.2008 11:16:43
Тему можно закрывать как исчерпавшуюся, очевидно же.