Центр рейнджеров "Млечный путь"

Да-да, мы все слышали по зомбоящику вопли нелоученных журналистов и прочих людей с синдромом гуманитроного мышления, что якобы генетически модифицированная картошка (соя, кукуруза, пшеница, гигантская внерина мухловка-убийца) сотворены если не Диаволом, то по крайней мере одним из его менеджеров. Вероятно, кое кто из вас слышал об экспериметах британских ученых, которые держали хомячков на одной ГМ сое, и те сдохли (британские ученые на таком рационе тоже бы сдохли, даже если бы соя была натуральной) - и прочая и прочая и прочая. Де-факто ситуация такова, что на ГМО руки греет одна (1, адын, one, uno) корпорация, а все остальные произвродители зерен, удобрений (ибо ГМО и на песке выжывает), инсектицидов и гербицидов (ГМО и без них не болеет, и пахнет для вредителей неаппетино)  - в общем изрядная часть компаний ждет прихода большого полярного зверька. Отсюда - горы черного пиара.

Для тех, кто на уроках биологии в школе играл в "морской бой" и прочие высокоинтелектуальные игры: генетически модифицированная картошка от обычной отличается лишь двумя вещами: в ней нет белков А, Б, С... (соотвественно "запах, за которым жуки определяют съедобность", "таймер вегетации" и еще какая нибудь врендняя для урожайности фигня) и есть белки 1, 2, 3... (например фермент, уничтожающий вирус фитофторы, гормон для выработки антифриза , увеличивающий моозостойкость, какой-нибудь фитонцид, убивающий лебеду на расстоянии в полметра) - список изменений обычно очень маленький, потому что каждый ипланитрованный/удаленный ген стоит столько, что ты за жизнь не заработаешь, а потому проверить все появившиеся/исчезнувшие ингредиенты на опасность можно за один день.
Относительно того, что люди мутируют. Ну что ж, если вы едите селедку, то у ваших детей будет чешуя, а если говядину - рак. Нет? Так почему вы дкмаете, что если вы едите сою с генами коровы, у вас орастут тентакли щупальца?

Досматриваю 4 сезон Хауса, поэтому думаю, что вариант №6 самое то!

А почему я не могу выбрать больше 3 вариантов ответа?  :cry:
И почему никто не выбрал больше 1 варианта ответа? :cry:
И кто выбрал опцию где ясно написано что без мозга  её не выбрать? Вот это точно конец света!!!! :mol:  :eek:

Что-то я тогооооо...

Мы все умрем!!!1111 (ц)
Причем даже без ГМО :evil:
Хотя, имхо, это самый скучный конец. Можно ведь выбрать что-то повеселей  :rolleyes:

А почему я не могу выбрать больше 3 вариантов ответа?

Потому что гладиолус. Генетически модифицированный, конечно же.

Если в проблему-2000 насчёт сбоя компьютеров все поверили, то...
Разум подсказывает мне, что

Ну что ж, если вы едите селедку, то у ваших детей будет чешуя

это пример верного мышления (я учитываю, что это ирония), и, в общем-то, я тоже так думаю, но критический образ мышления говорит, что нельзя быть до конца ни в чём увереным. "Не все йогурты одинаково полезны". Помидор с генами кролика это уже не тот самый помидор, это уже фактически совершенно новый продукт. Я бы однозначно насчёт полезности и вредности утверждать бы не стал. И поганки, и шампиньоны - грибы. Однако шампиньоны можно есть в принципе даже сырыми (от одного точно ничего не случится), а поганки даже в жареном виде есть никому не посоветуешь. Теоретически, генномодифицированные продукты могут быть и вредными, напрочь этого отметать нельзя.

Не хватает классического "I don't care".

А суть-то в чём? Потроллить со скуки али ещё что?

Помидор с генами кролика это уже не тот самый помидор, это уже фактически совершенно новый продукт.

Ну, фактически генетики, ставляющие ген какбе знают, что именно они вставляют (тем более, что каждый запуск "генетической пушки" влетаетв копеечку). Если в помидору вставили ген кролика, то уже четко знают, что этот ген вырабатывает белок четезаеткин, который в организме человека отлично переваривается. К тому же такое обилие черного пиара заставляетп роизводителей ГМО десять раз проверять - потому как провал сильно ударит по продажам. Самое страшное, что может случиться - это специфическая аллергия на "новые компоненты" в еде, и то, вероятнее всего, лишь у одного человека из сотни тысяч.

Теоретически, генномодифицированные продукты могут быть и вредными, напрочь этого отметать нельзя.

Когда технология упростится, и попадет в руки всяких там китайцев (которые умудряются делать даже вредную одежду и вредные детские игрушки) - очень модет быть.

Вот анти-ГМО статья.
http://www.biosafety.seu.ru/index.php?idp=23&idn=1598


Выдержки:

"Им обещали, что урожай повысится втрое, необходимость в обработке земли гербицидами-пестицидами практически отпадет, а питательная ценность овощей повысится. Оказалось все наоборот."


"Но если б только это! Нескоро фермеры выяснили, что ГМ-растения опыляют обычные, превращая их в трансгенные. И вот сегодня пожинают ГМ-плоды — в Канаде вообще не осталось естественной сои и рапса, все поля засеяны только трансгенами."

"Но и это еще не все. Оказалось, что если фермерское поле “заражено” ГМО, весь урожай принадлежит…
компании-разработчику семян! Только в США “Монсанто” подала иски против 147 фермеров и 39 фермерских хозяйств"

"Фермер, кстати, был не простой, а уникальный — лауреат альтернативной Нобелевской премии, которую дают за вклад в решение глобальных проблем человечества. Перси получил ее за то, что умудрился выиграть суд у транснационального гиганта “Монсанто”"
Я очень долго ржал от абсурдности всего абзаца.
"И вот сегодня пожинают ГМ-плоды — в Канаде вообще не осталось естественной сои и рапса, все поля засеяны только трансгенами."
Капитан Очевидность намекает, что трансгены распространяется по законам генетики - т.е. если опылить обычную пшеницу 100% пыльцой трансгенной, мы полчим гибрид скажем так Aa, вероятнее всего обладающий намного менее проявленными свойствами, чем стопроцентный трансген. Во втором же поколении в зависимости от доминатности "нормальными" будут от 25% до 75% растений. Это, заметьте, если исключить опыление нормальных растений пыльцой нормальный растений.
"Но вдруг вновь обнаружил на своем участке трансгенный рапс."
Интересно, как? Может он в подвале держал генетическую лабораторию?

"Но если б только это! Нескоро фермеры выяснили, что ГМ-растения опыляют обычные, превращая их в трансгенные. И вот сегодня пожинают ГМ-плоды — в Канаде вообще не осталось естественной сои и рапса, все поля засеяны только трансгенами."

Гибриды не дают потомства в большинстве случаев. Сомневаюсь, что соя и рапс из меньшинства.

"Но и это еще не все. Оказалось, что если фермерское поле “заражено” ГМО, весь урожай принадлежит…
компании-разработчику семян! Только в США “Монсанто” подала иски против 147 фермеров и 39 фермерских хозяйств"

Ну тут не ГМО конкретно виновато, а "Монсанто".
Что касается статьи, то там можно все смело делить на два, т.к. размещена она на соответствующем сайте.

А вообще, интересно было бы почитать именно "анти-ГМО статьи" с нормальными аргументами. А то сейчас больно модно желчно высказываться в защиту ГМО. Критика защитников трансгенов про селедку и чешую доверия никакого не внушает, если честно. Я вот не встречал инфы (ну т.е. мне её никто не приподнес на блюдечке), влияют ли гены на вкусовые качества продуктов, скажем.

Сомневаюсь, что бедные фермеры бедствуют от ГМО, скорее наоборот. Впрочем, некоторые уже начинают зарабатывать своё "наоборот" на натуральных продуктах как раз из-за скандала вокруг трансгенов. Шумиха вокруг ГМО — это отличный способ заработать обеим сторонам, как мне кажется.
Сам-то я как-то нейтрально отношусь, мне одинаково нравятся вкусы нитратов с фитонцидами, так и скорпионов с лососями :eat: И вообще, я за качественную синтетику  :yes:

И поганки, и шампиньоны - грибы. Однако шампиньоны можно есть в принципе даже сырыми (от одного точно ничего не случится), а поганки даже в жареном виде есть никому не посоветуешь. Теоретически, генномодифицированные продукты могут быть и вредными, напрочь этого отметать нельзя.

Што  :unwit:

Капитан Очевидность намекает, что трансгены распространяется по законам генетики - т.е. если

Твоя версия Капитана Очевидности оперирует генетикой уровня монаха Менделя. =)

И кстати, не надо со мною спорить. Не путай мои слова и цитаты из статьи. =)

Кстати, а куда подевались тараканы?  :sight: Евроремонты, современные яды, моющие, пища с ГМО, мобильные телефоны... бац - и тараканов, кот. могут пережить даже ядерную войну, в квартирах уже нет. Когда начнут пропадать люди? :lol:
по поводу ГМО...
Есть результаты лабораторных исследований, в кот. одну группу лабораторных животных кормят ГМО, другую неГМО :) У тех, кто употреблял в пищу генетически модифицированные продукты, наблюдается снижение эффективности иммунной системы, увеличение массы тела и печени, уменьшение селезенки и снижению активности некоторых ферментов крови + снижение плодовитости (т.е. аномально высокий уровень бесплодных особей). Некоторые источники утверждают, что из-за употребления ГМОшных продуктов осложняется лечение болезней.
Другие источники говорят, что все нормально.  :wacko: В общем правды не добиться. Так же и с мобильными телефонами.
Была бы возможность - ел бы без ГМО, но увы... я не знаю, что мне продают в магазине.

Евроремонты, современные яды, моющие, пища с ГМО, мобильные телефоны... бац - и тараканов, кот. могут пережить даже ядерную войну, в квартирах уже нет.

Видимо не могут пережить даже ядерную войну. :evil: А тебя отсутствие тараканов огорчает? Ты ещё огорчись, что крыс и мышей в квартирах нету. А ведь раньше водились. :crazy:

А тебя отсутствие тараканов огорчает?

Нет, но наводит на мысль. Кстати, вместо тех тараканов-пруссаков пришли другие, говорят "американские тараканы", гораздо больше предыдущих.

Ты ещё огорчись, что крыс и мышей в квартирах нету. А ведь раньше водились.

Да не огорчаюсь я от самого факта исчезновения тараканов!  С чего это ты решил, что я огорчился, что нет тараканов? :D  Просто интересно - почему они исчезли, что явилось причиной и как эти причины скажутся на людях?

Я огорчаюсь что исчезли мыши  :cry:

Твоя версия Капитана Очевидности оперирует генетикой уровня монаха Менделя. =)

Как ни парадоксально, но ее никто до сих пор не опроверг.

И кстати, не надо со мною спорить.

А никто с тобой и не спорит, жалкий ничтожный человечишка.

Есть результаты лабораторных исследований

При этом как-то упускается, что все (ВСЕ!) исследования, якобы доказывающие вредность ГМО проводились без соблюдения чистоты эксперимента. В общем случае работает фраза: если ученый хочет доказать, что ГМО вреден, она это доказывает - пипл хавает, а о научных методах среднестатистический журналист знает не больше, чем о жизни на Марсе.

Кстати, а куда подевались тараканы?

Всему виной новые системы канализации и вентиляции с противовредительскими сетками + набеги дезинсекторов. Еслт хватит смелости и выносливости спуститься в канализационный колектор - то там ты их найдешь в избытке.

Я огорчаюсь что исчезли мыши

Они не исчкзли. Я позавчера одну убил и съел.

При этом как-то упускается, что все (ВСЕ!) исследования, якобы доказывающие вредность ГМО проводились без соблюдения чистоты эксперимента.

А кто контролировал или определял т.н. "чистоту эксперимента"?

Всему виной новые системы канализации и вентиляции с противовредительскими сетками

про вентиляцию с сетками я понял, но о какой новой системе канализации идет речь?

Они не исчкзли. Я позавчера одну убил и съел.

Зря ты её убил!!! Вдруг она последняя и из-за тебя они исчезли??? :cry: :mad: :(

А кто контролировал или определял т.н. "чистоту эксперимента"?

Никто. В том то и проблемма...

но о какой новой системе канализации идет речь?

имеется ввиду то, что на трубах канализации тоже теперь ложат сетки, т.кюраньше вверх по этим трубам из коллекторов ползли тараканы, клопы, и даже мыши. Теперь могут только клопы, да еще личинки тараканов до 3-й линьки. Впрочем клопы, будучи несоизмеримо хлипче тараканов вымерли в канализациях от смываемой туда бытовой химии.

Лично я, конечно, в первую очередь голосую за вариант
"Растения-мутанты вылезут из горшков, и сожрут нас всех!!!!!111111",
как за самый романтичный. :)

На втором месте у меня
"ГМО может вызывать алергию"
(ибо это действительно так - для некоторого количества людей).

Ну и наконец, нельзя не согласиться, что
"95% насления - идиоты"
 :lol:

Разумеется, вреда от генно-модифицированных продуктов сейчас никакого нет. :)

Однако я бы не стал утверждать, что такое положение сохранится и в будущем. Чем смелее будут эксперименты с геномом, тем непредсказуемее могут оказаться результаты. А производиться такие эксперименты будут далеко не всегда с благородными целями.

Помимо всего прочего, богатые перспективы открываются в плане военного применения ГМО. ;) Один из примеров подобной практики можно найти в книге Гудкайнда "Первое правило волшебника": по стране прокатилась война магов - и в результате все фрукты красного цвета стали смертельно ядовиты... :wacko: Современные манипуляции с геномом открывают богатые возможности для того, чтобы сказку сделать былью. ;)

...Но я всё равно считаю, что генетику надо смело развивать! :fly: Тормоза придумали трусы! Прогресс не должен останавливаться из-за страхов перед будущим!

А если ГМО всё-таки окажутся именно той живой изгородью, об которую с разбегу убьётся человечество... Значит, и поделом ему! :)

имеется ввиду то, что на трубах канализации тоже теперь ложат сетки, т.кюраньше вверх по этим трубам из коллекторов ползли тараканы, клопы, и даже мыши.

Сетки? Разве что там, где вытяжка, не внутри же  :), а смысл?

Разве что там, где вытяжка, не внутри же

Вытяжка в канализации?
Имеются ввиду решетки на соединении канализационных труб с большой магистральной трубой, в которйо обычно вся эта зараза и плодится. Если бы их не было, дезинсекция бы фиг от таракнов помогала, так как на освободившеся "жизненное пространство" из клоаки понавылезли бы новые тарканы, и так ad infinito.

Вытяжка в канализации?

Ну а куда по твоему стояк канализационный выходит? На крышу конечно.

Имеются ввиду решетки на соединении канализационных труб с большой магистральной трубой, в которйо обычно вся эта зараза и плодится.

Какие решетки? Через них что, тараканы не пролезут, а говно пролезет? Чет нестыковка получается  :D

Если бы их не было, дезинсекция бы фиг от таракнов помогала, так как на освободившеся "жизненное пространство" из клоаки понавылезли бы новые тарканы, и так ad infinito.

А как таракан может проплыть под водой и не задохнуться?.. Там же ведь в унитазе водяной затвор. Такое "колено", наполненное водой. У самого выхода к сладкой жизни...
 
Неужели тараканы и клопы плавать умеют? :)

А как таракан может проплыть под водой и не задохнуться?..

Вот так и может. Помимо того, что таракан без воздуха способен жить 15-20 минут (если не двигается - то три часа), он еще и отлично плавает. Хорошо хоть, что летать в полном смысле тараканы не умеют...
Такую живучесть, да пересадить генетической пушкой, скажем, опредленным клопам клопам, которые в Америке колорадских жуков жрут (точнее выпивают заживо), а у нас не приживаются.

Вот так и может. Помимо того, что таракан без воздуха способен жить 15-20 минут (если не двигается - то три часа), он еще и отлично плавает. Хорошо хоть, что летать в полном смысле тараканы не умеют...

О как! Интересно... Век живи, век учись! :)

Ну а клопы? Тоже отлично плавают? :crazy:

Ну а клопы? Тоже отлично плавают?

Постельные - просто не тонут, но в воде особо с течением спорить не могут. А так клопов 50 000 + видов, и многие из них плавают не хуже рыб.

доктор М., так какие решетки, ты не ответил.

Постельные - просто не тонут, но в воде особо с течением спорить не могут.

Ну и как они могут проплыть водяной затвор? :) Им для этого как раз нужно сначала "утонуть", а потом - вынырнуть... ;)

Кстати, про решётки мне тоже было бы интересно узнать. :) Что это за чудо такое, которое тараканов задерживает, а фекалии - пропускает?

Ни разу не видел, чтобы тараканы вылазили из водяного затвора унитаза, или из раковины. Они туда заходят, на водопой, но чтоб вылазили... :sight: Видел как через вентиляцию шныряли, но не через унитаз

Cosmonaut

Наверное, они стеснялись в твоём присутствии... :)

Наверное, они стеснялись в твоём присутствии...

а чего стесняться-то? Тем более тараканам. И из раковины тоже стеснялись? Блин, не думал, что они такой стеснительный народец  :)

Ни разу не видел, чтобы тараканы вылазили из водяного затвора унитаза

И я не видел. И не увижу никогда. Для этого нужен ПНВ, т.к. тараканы, завидев свет в конце тоннеля порядком ссут, и ждут темноты в конце тоннеля. Эволюция не стоит на месте - те тарканы, которые пробовали вылазить из канализации на свету редко дают потомство (тем более, что даже по засраному унитазу вверх выползти трудно, не говоря уже о чистом, где на проползание "последнего рывка" по гладким вериткальным стенкам таракан может потратить пару часов).

И я не видел. И не увижу никогда.

Ты видишь суслика? Нет. И я не вижу. А он есть! (с)
А почему же я видел, как они с вентиляционных решеток вылазили - и бегом тикать? Вместо того, чтоб на свет не вылазить?
ЗЫ. про решетки ты съехал... ну ладно  :)

доктор М.

А мне вот хотелось бы всё же "услышать начальника транспортного цеха", то есть узнать побольше о чудесных сетках, сквозь которые тараканы не пролезают, а фекалии - проходят свободно. ;)

Ты почему-то упорно игнорируешь самую интересную тему... ;)

А мне вот хотелось бы всё же "услышать начальника транспортного цеха", то есть узнать побольше о чудесных сетках, сквозь которые тараканы не пролезают, а фекалии - проходят свободно.

Слушай, я не сантехник. Я знаю, что какие-то противотараканьи заграждения в канализации есть, потому как в свое время прочитал статью о тараканах и как с ними борются, но не инетерсовался об принципе работы (сетки - это мое предположение, по здравому рассуждению признаю его бредовым), знаю что в коллекторах тараканы живут и процветают, и знаю, что в больших городах, где канализацию часто латают, они из унитазов/раковин/ванных не лезут, тогда как в достаточно крупных для большой центральной канализации поселках (но слишком мелких для постоянной поддержки этой канализации в хорошем состоянии)- таки лезут. Если у тебя есть снаряжение - можешь сам прогуляться по клоаке в поисках ответа.
В качестве инетесного факта - щетиенохвостки и вилохвостки (мелкие недонасекомые - первые выглядят как капли 1,5-3 мм в динну с тремя усиками на конце, вторые вообще без микроскопа незаметны) через канализацию умеют путешествовать везде и всегда. Хотя из унитаза они по гладким стенкам вылезти не могут, в ванной раковине попадаются нередко.

http://www.sanpribory.ru/s5.html

Эволюция не стоит на месте - те тарканы, которые пробовали вылазить из канализации на свету редко дают потомство (тем более, что даже по засраному унитазу вверх выползти трудно, не говоря уже о чистом, где на проползание "последнего рывка" по гладким вериткальным стенкам таракан может потратить пару часов)

Прям жалко их стало.
И кстати, они не исчезли. В Москве в сталинских домах бывают, хоть и травят их регулярно.

Эволюционировали, видно. Поняли, что люди их кормят отменной отравой и ушли в подполье. Настанет день, и они отомстят нам своей тараканьей местью.

Слушай, я не сантехник.

Не... можно подумать у нас тут все сантехники. Прям форум сантехников.

Я знаю, что какие-то противотараканьи заграждения в канализации есть,

Интересно же какие! Как можно не пропускать тараканов, а пропускать говно?

Если у тебя есть снаряжение - можешь сам прогуляться по клоаке в поисках ответа.

Нормальный выход - сам толкнул идею, а нам в говно нырять  :)
И вообще - не очень-то верится, что в трубах канализации обычной девятиэтажки водятся тараканы.

Я знаю, что какие-то противотараканьи заграждения в канализации есть

может это (http://www.bagnet.org/news/summaries/ukraine/2009-07-08/21173)  :)

Интересно же какие! Как можно не пропускать тараканов, а пропускать говно?

Ну, сетка - это, конечно, бред. Но теоретически, думаю, такая задача вполне решаема. :)

Я бы предложил установить внутри вертикальных труб нечто вроде этого (вид в продольном разрезе):

|\   /|
|\   /|
|\   /|
|\   /|
|\   /|
|
|.    <-  таракан, ползёт вверх по трубе
 
Насекомые должны подниматься по стенкам трубы, и если встретят на пути несколько рядов стенок, наклонённых в направлении, противоположном их движению... Очень велика вероятность, что они либо сорвутся, форсируя очередную преграду (она должна быть скользкой и больше таракана), либо задолбаются и откажутся от своей затеи. :) При этом фекалии свободно падают по центру.

Впрочем, это чисто умозрительные рассуждения, потому что я вообще ни разу не слышал, чтобы тараканы проникали в городские квартиры из канализации. :) Соответственно, сама проблема кажется мне изрядно надуманной.

Если у тебя есть снаряжение - можешь сам прогуляться по клоаке в поисках ответа.

Одна из самых изящных слышанных мною формулировок, посылающих собеседника в известном направлении... :lol:

Я бы предложил установить внутри вертикальных труб нечто вроде этого (вид в продольном разрезе):

Таким образом ты уменьшаешь диаметр трубы (стандарт 100 ммм, 150 мм), можно конечно увеличить на размер тех стенок, но стандарты же... Да и из-за этих стенок трубы будут чаще забиваться. Стенки должны быть максимально гладкими.

я вообще ни разу не слышал, чтобы тараканы проникали в городские квартиры из канализации.

:bow:

Таким образом ты уменьшаешь диаметр трубы (стандарт 100 ммм, 150 мм), можно конечно увеличить на размер тех стенок, но стандарты же...

Наличие стандартов не означает, что прогресс должен остановиться. :) Можно оформить такой участок трубы как отдельное устройство, и ввести для него свои стандарты. ;)

Наличие стандартов не означает, что прогресс должен остановиться.

Наличие стандартов большей степени как раз для прогресса, а не против  ;)

Можно оформить такой участок трубы как отдельное устройство, и ввести для него свои стандарты.

Возможно и так, но тогда, чтобы исключить возможность засорения, эта труба должна быть большего диаметра. Насколько? (следует обраться в НИИ Канализации и Таракановедения с деловым рац.предложением: провести серию экспериментов с целью определения оптимальных параметров специального противотараканного устройства). Тогда, при проектировании новых многоэтажек, закладывать в проект по канализации часть канализационного стояка  с увеличенным диаметром и такими вот дополнительными стенками. Блин, а это не просто (еще и изготовить нужно) + это приведет к удорожанию работ, а если еще и забиваться будет  :help: И все из-за тараканов, кот. и без этого устройства и так пропали из квартир. :)
А что  :), деньги заработать можно, нужен только человек в правительстве, кот. сможет пролоббировать новые канализационные нормы  :crazy:

Cosmonaut

Для вертикальных участков труб проблема засорения не так актуальна, как для горизонтально расположенных. :) Фекальные массы проваливаются под собственным весом.

Вот на горизонтальных участках - там да, вес наоборот мешает, приводит к накоплению осадков... Но я-то предлагаю свою конструкцию именно для вертикальных труб. :)

А что  :), деньги заработать можно, нужен только человек в правительстве, кот. сможет пролоббировать новые канализационные нормы  :crazy:

Ну, с таким человеком делиться надо будет, загребёт себе 80% прибыли...

Лучше сразу написать открытое обращение к Путину и Медведеву... :lol: Их там уже задёргали со всякой ерундой, типа протестов против коррупции, уроков ОПК, бедственного положения российской науки, и т.д. В то время как истинная угроза - возможное нашествие Тараканов Из Канализации - упорно замалчивается... Должен же кто-то раскрыть глаза нашим правителям!.. :wise:

Пусть направят пару миллиардов из госбюджета, на разработку оптимальных противотараканных заграждений со сверхскользким нанопокрытием для внутренних стенок... :lol: А уж мы освоим эти средства! :yes: Ради благополучия страны - живота своего не пощадим, набивая его чёрной икоркой и другими деликатесами!.. :fly:

Для вертикальных участков труб проблема засорения не так актуальна, как для горизонтально расположенных.  Фекальные массы проваливаются под собственным весом.

Да конечно! Засоряются еще как!  :wise: Иногда даже стены несущие пробивают, чтобы стояк почистить  :lol:

Лучше сразу написать открытое обращение к Путину и Медведеву...

Ок. Ты пиши Путину и Медведеву, а я Ющенко и Тимошенко.
ЗЫ. Блин, мне труднее у наших сейчас выборы. Хотя тема говна сейчас весьма актуальна, может прокатит  :D

А уж мы освоим эти средства!  Ради благополучия страны - живота своего не пощадим, набивая его чёрной икоркой и другими деликатесами!..

а продукты жизнедеятельности направим на опыты в нанотрубу  :D

Да конечно! Засоряются еще как!  :wise: Иногда даже стены несущие пробивают, чтобы стояк почистить  :lol:

Ужас! Это как же надо... м-м... эксплуатировать систему... чтобы она там засорилась?! :lol: Невольно вспоминается выражение "срать кирпичами"...

Ок. Ты пиши Путину и Медведеву, а я Ющенко и Тимошенко.
ЗЫ. Блин, мне труднее у наших сейчас выборы. Хотя тема говна сейчас весьма актуальна, может прокатит  :D

Если что, могу взять тебя здесь в долю. :) Проект ведь будет крупный, с привлечением иностранных специалистов...

а продукты жизнедеятельности направим на опыты в нанотрубу  :D

Правильно мыслишь! :yes:

ТимСан

Отлично, возглавишь проектный отдел. :yes:

Если что, могу взять тебя здесь в долю.  Проект ведь будет крупный, с привлечением иностранных специалистов...

Скорее я тебя в долю возьму  :D у нас выборы, поэтому говнопроекты в цене  :D

Отлично, возглавишь проектный отдел.

Назовем его должность так(по простому) - начальник креативного отдела  :)

Не пойду. Вы мне зарплату как всегда задержите. Я создам конкурирующую фирму и буду заниматься промышленным шпионажем.

ТимСан

Судя по размаху твоей фантазии, это нам придётся заниматься промышленным шпионажем. :)

Кстати, предварительный чертёж ты уже неосмотрительно выставил на всеобщее обозрение... Аккуратнее надо быть со столь важными разработками! ;)

*кушая ириски, смотрит на все это безобразие...

Аккуратнее надо быть со столь важными разработками! ;)

Любой стартап нуждается в наглядной инновации. Теперь-то все знают, что мы круче всех. Будущее антитараканьих стояков за нами!

Не пойду. Вы мне зарплату как всегда задержите.

Мы не то что задержим, мы ее вообще выдаватьне будем. Но выдадим винтовку. Или ружье. На твой выбор.

Будущее антитараканьих стояков за нами!

предлагаю идею Начальника Креативного Отдела использовать как слоган:
Концерн "Drain & Cockroaches" - Будущее антитараканьих стояков за нами!

Ууу, как получилось, что разговор уже не о генетически модифицированных людях продуктах, а о канализации?

Ууу, как получилось, что разговор уже не о генетически модифицированных людях продуктах, а о канализации?

Чем констатировать факты, взял бы и перевел его обратно.

гетически модефицированые продукты по всем пораметрам за ведомо превосходят обычные что по этическим сображенниям делает их совершено не пригодными, для большинства, ведь, интелект таких продуктов, равен или больши интелекта чем 95% населения  :wise:

мала тово! они еще выше быстрее и сельнее большинства людей!

Ууу, как получилось, что разговор уже не о генетически модифицированных людях продуктах, а о канализации?

Так ведь это же, так или иначе, будущее всех генно-модифицированных продуктов. ;)

гетически модефицированые продукты по всем пораметрам за ведомо превосходят обычные что по этическим сображенниям делает их совершено не пригодными, для большинства, ведь, интелект таких продуктов, равен или больши интелекта чем 95% населения  :wise:

О да, они захватят мир! :fly:

Проголосовал за: Мы все умрем!!!1111, но те которые
кушают мясные генетически модифицированные продукты -
умрут раньше. :wise:

основная и единственная опасность ГМ - люди, контролирующие процесс
но, как водится, найти что-то опаснее человеческой жадности и глупости затруднительно
потенциально в теме скрыт реальный голодомор мирового масштаба

О да, они захватят мир! :fly:

чисто технически - вполне возможная перспектива
скажем так, половина пути к мировому господству пройдена

потенциально в теме скрыт реальный голодомор мирового масштаба

Потенциально в теме скрыты все казни египетские, мор и глад, и нашествие плотоядной саранчи, кое я уже давно предрекаю. :fly:

ГМО - генетически модифицированные организмы - это ведь совсем не обязательно еда. ;) Какие-нибудь химеры, выведенные военными, наоборот людьми питаться смогут. ;)

Представьте себе ГМО в виде классического Чужого из фильма, на службе у американской армии. :lol: Помимо колоссального деморализующего эффекта, это ещё и чрезвычайно эффективная боевая единица.

Ну и конечно, когда-нибудь эти симпатичные создания обязательно выйдут из-под контроля. ;) Даже молоко на плите выходит из-под контроля, что уж говорить о новых улучшенных видах живых существ.

(http://dpk.com.ua/files/u2881/salad_medium-thumb.jpg)

...Но развивать науку всё равно надо, несмотря ни на что! :) Никакие страхи не должны мешать прогрессу!

Помимо колоссального деморализующего эффекта, это ещё и чрезвычайно эффективная боевая единица.

В ближнем бою, в зданиях, зачистках, но не на открытой местности... а так - чрезвычайно эффективная боевая "единица" - баллистическая ракета с боеголовкой, в кот. размещен атомный заряд  :evil:

Даже молоко на плите выходит из-под контроля, что уж говорить о новых улучшенных видах живых существ.

Неудачный пример, молоко выливается на плиту как раз потому, что за ним нет контроля, а не потому, что оно выходит из-под контроля  ;)

Неудачный пример, молоко выливается на плиту как раз потому, что за ним нет контроля, а не потому, что оно выходит из-под контроля

Это ты так думаешь. А я сам видел эти желтоватые глазенки полные ненависти и ярости. Они смотрели на меня из кастрюли и как бы говорили: "вот придет время, и ты у меня попляшешь!"

А я сам видел эти желтоватые глазенки полные ненависти и ярости. Они смотрели на меня из кастрюли и как бы говорили: "вот придет время, и ты у меня попляшешь!"

Не видел, хотя вполне возможно, что хозяева "желтоватых глазенок, полных ненависти и ярости" просто стирают эту инфу из моей памяти?  :horror:

В ближнем бою, в зданиях, зачистках, но не на открытой местности... а так - чрезвычайно эффективная боевая "единица" - баллистическая ракета с боеголовкой, в кот. размещен атомный заряд :evil:

 Ну так, ясное дело, что у каждого оружия - свой спектр применения. :)
 
 Вот, скажем, уже сейчас есть такие бункеры, которым не страшна даже термоядерная бомбардировка. И, по закону подлости, как раз там находится всё самое интересное... Поэтому запустить туда Чужого - самое милое дело. ;)
 
 Что же касается открытых местностей, они тоже бывают разные... В густой траве у Чужих есть хорошие шансы устроить фильм ужасов пехоте противника. ;) В лесу, даже очень реденьком - тем более! Так что эти твари могут быть полезны не только в городах.
 
 Ну а ядерные бомбы - это очень грубое оружие, уничтожающее не только врагов, но и здания, технику... Никаких тебе трофеев. :) К тому же, радиационное заражение территории... В общем, крайне непрактично.
 
 Атомное оружие годится только для радикального ведения обороны, но никак не для завоеваний.
 
 В перспективе биологическое оружие гораздо эффективнее. Людей скушает плотоядная саранча, а вся инфраструктура останется целёхонькой. Только обглоданные скелеты вымести - и хоть сейчас въезжай и живи! Выгода налицо. :)
 
 

Неудачный пример, молоко выливается на плиту как раз потому, что за ним нет контроля, а не потому, что оно выходит из-под контроля ;)

 Пример вполне удачный. :) Люди всегда пребывают в уверенности, что контролируют ситуацию... До тех пор, пока не заметят, что молоко выкипело на плиту. ;)
 
 Контроль - это такая штука, что частенько он как бы и есть, а в то же время его и нет.
 
 Вот приедет специальная комиссия на генетический завод. Потаскают её немножко по цехам и лабораториям для приличия... А затем - торжественный банкет и всё, что полагается в таких случаях... ;) И чем вкуснее угощения, тем лучше отзывы.
 
 Видимость контроля - она для всех участников гораздо полезнее и приятнее контроля реального. :) Во всяком случае, до тех пор, пока гром не грянет.
 
 Если же что-то идёт не так, то частенько чиновники предпочитают до последнего замалчивать ситуацию, и не предпринимать никаких мер, как будто ничего и не происходит. В идеале - дотянуть до того, чтобы спихнуть всю ответственность на своих преемников.
 
 А вот и реальный пример (http://monk.com.ua/article.php/kievskij-Chernobil-32-foto-video):
 
 Разбитый градусник - это есть очень нехорошо, об этом знает каждый, некоторые даже в таких случаях вызывают МЧС, для очистки помещения от крохотного блестящего шарика весом в один грамм. А всё дело в том, что ртуть является одним из самых токсических веществ в природе - её пары, не имеющие никакого запаха не выводятся из организма, и вызывают в нём необратимые процессы. Не буду вдаватся в подробности, ибо я не специалист. Лучше почитать здесь.
 
 А теперь представьте себе, что в столице европейского (пока только географически) государства, в нескольких сотнях метров от многолюдной станции метро, рынка, и совсем рядом с популярными торговыми центрами, офисами.... Уже больше десяти лет отражается солнце в таком количестве ртути, из которого можно было бы наделать градусников для всех жителей нашей многострадальной планеты.

...

И самое главное что на территории завода, практически в десятке метров от этого цеха - работают люди. Нет, не ликвидаторы, а обычные белые воротнички в офисах, которые раньше ни о чём и не догадывались. Здесь же, на территории завода много складов с разными товарами. Например на склад канцтоваров, сейчас, перед первым сентября очень часто заглядывают мамочки с маленькими детьми...
 
Вы ещё верите в возможность какого-то контроля? :)
 
 
 
 

Это ты так думаешь. А я сам видел эти желтоватые глазенки полные ненависти и ярости. Они смотрели на меня из кастрюли и как бы говорили: "вот придет время, и ты у меня попляшешь!"

 Точняк. :) Однажды молоко отомстит за все издевательства!..
 

Вот, скажем, уже сейчас есть такие бункеры, которым не страшна даже термоядерная бомбардировка. И, по закону подлости, как раз там находится всё самое интересное... Поэтому запустить туда Чужого - самое милое дело.

Вряд ли бы он там имел успех, защита там наверняка мощная

В густой траве у Чужих есть хорошие шансы устроить фильм ужасов пехоте противника.

При хорошей огневой поддержке - мало.

Люди всегда пребывают в уверенности, что контролируют ситуацию... До тех пор, пока не заметят, что молоко выкипело на плиту.

Уверенность в контроле и непосредственно контроль - две разные вещи.

Атомное оружие годится только для радикального ведения обороны, но никак не для завоеваний.

Обороны?  :D Как оборонятся-то?  :D Или лучшая оборона - это атака?
Ядерное оружие предназначено для поражения военной (и не только) инфраструктуры противника и его же ядерного оружия.
А радиация - то не так страшно :evil: , главная сила - ударная волна

Вряд ли бы он там имел успех, защита там наверняка мощная

Снаружи. А если бить изнутри? Проникнут пару монстров в вентиляцию и выжрут всех по одному. :eat:

При хорошей огневой поддержке - мало.

Какая разница, сколько есть оружия, если не видишь мишень? ;)

Проникнут пару монстров в вентиляцию и выжрут всех по одному.

Ну это в американских боевиках в вентиляции хоть верхом на коне скачи

Какая разница, сколько есть оружия, если не видишь мишень?

А разве чужой невидим?  :sight: Мне помнится, что он просто очень быстро передвигался и внезапно появлялся

Обороны?  :D Как оборонятся-то?  :D Или лучшая оборона - это атака?

Если забросать противника бомбами, то что же достанется победившим? Радиоактивная пустыня?
Лучше приберечь их на случай, когда уже не будет чего терять.
 

Ну это в американских боевиках в вентиляции хоть верхом на коне скачи

Ну это для примера. Можно и другие пути поискать, если захотеть.

А разве чужой невидим?

А разве в густой траве хорошая видимость?

Если забросать противника бомбами, то что же достанется победившим? Радиоактивная пустыня? Лучше приберечь их на случай, когда уже не будет чего терять.

но ведь не всю территорию бреют атомными бомбами, останутся и другие объекты, зато противник будет поражен, деморализован, сломлен... блин, о чем это я, я же мирный человек  :D

А разве в густой траве хорошая видимость?

Ну если в ней лежать, то плохая, а если передвигаться короткими перебежками при огневой поддержке товарищей с флангов, то можно и замочить чужого, кот. страшен в основном в закрытом пространстве космического корабля.
Хотя помню был фильм: "Чужой против хищника", там они сражались друг с другом не только в закрытых помещениях... но чужой безоружен (хоть и весьма опасен). В конце концов, можно призвать на помощь вертушки и палить по чужим из них  :evil:

Ну если в ней лежать, то плохая,

Ну, думаю имелась ввиду довольно высокая трава, хотя бы по пояс - как раз примерный рост чужого.

но чужой безоружен

Зато какая у него пассивная защита. :)

но ведь не всю территорию бреют атомными бомбами, останутся и другие объекты,

и тучи радиации. :o

зато противник будет поражен, деморализован, сломлен...

Несметные полчища чудовищ деморализуют не хуже. :horror:

Несметные полчища чудовищ деморализуют не хуже. :horror:

Вот-вот. :)

Вряд ли бы он там имел успех, защита там наверняка мощная

Тут уже сказали про вентиляцию. :)

Также очень неплох вариант, когда один небольшой комарик проникает в бункер, кусает нескольких спящих - и вуаля, к утру из их тел выходят кровожадные монстры. :yes: Которые тоже принимаются кусать и откладывать личинки.

При хорошей огневой поддержке - мало.

Ну-ну. :) Патроны - они, знаешь ли, сами по себе не размножаются... В отличие от Чужих. ;)

Уверенность в контроле и непосредственно контроль - две разные вещи.

Это если смотреть со стороны. :) А если находиться внутри системы, то никакой разницы ты не почувствуешь. ;)

Никогда нельзя сказать наверняка, действительно ли ты контролируешь ситуацию, или тебе только так кажется... Вот когда она выходит из-под контроля - тогда вопрос сразу проясняется, но становится уже поздно... ;)

Или лучшая оборона - это атака?

А ты только сейчас узнал, что нападение - лучший способ защиты? :)

Ядерное оружие предназначено для поражения военной (и не только) инфраструктуры противника и его же ядерного оружия.

Вот я и говорю - незачем громить инфраструктуру, когда можно уничтожить только людей. ;) А здания и технику затем использовать для своих нужд.

А радиация - то не так страшно :evil: , главная сила - ударная волна

Я вёл речь не о непосредственном эффекте от взрыва бомбы, а о его долговременных последствиях... ;) На радиоактивной территории ещё долго ничего толком делать нельзя.

В конце концов, можно призвать на помощь вертушки и палить по чужим из них  :evil:

А ты не зацикливайся на Чужих. ;) Они, возможно, будут ещё самыми безобидными из тварюшек.

Можно на помощь Чужим подогнать каких-нибудь летающих тварей, ещё более кошмарных и опасных. ;) Облепят твои вертушки, забрызгают пилотов кислотой...

Зато какая у него пассивная защита.

ага, для стали напряг, но ведь кислота появляется, когда его ранят. Так что в поле его кислота не страшна  :p

и тучи радиации.

Самая высокая радиация в кратере от бомбы:  в район эпицентра дозоры прибыли через 40 минут после взрыва. Они установили, что уровень радиации в этом районе через час после взрыва составил 50 Р/ч, в зонах радиусом до 300 м - 25 Р/ч, 500 м - 0.5 Р/ч, 850 м - 0.1 Р/ч. (с) Но есть еще радиацонная пыль, разносимая ветром... тут все не так просто.
Кстати, допустимая доза по нормам особого периода не должна превышать: при однократном облучении (в течение четырех суток) не более 50 Р; при многократном: в течение месяца – 100 Р, квартала – 200 Р и года – 300 Р.

Также очень неплох вариант, когда один небольшой комарик проникает в бункер, кусает нескольких спящих - и вуаля, к утру из их тел выходят кровожадные монстры.  Которые тоже принимаются кусать и откладывать личинки.

Тут я даже спориь не буду, аж самому страшно  :horror:

Патроны - они, знаешь ли, сами по себе не размножаются... В отличие от Чужих.

Патронами могут обеспечить, а вот насколько быстро размножаются чужие? Им еще в коконах повалятся некот. время нужно

Вот когда она выходит из-под контроля - тогда вопрос сразу проясняется, но становится уже поздно...

Ты путаешь молоко и какую-то другую ситуацию. В случае с молоком - оно по большей части сбегает как раз по причине отсутствия контроля, а не по причине выхода ситуации из-под контроля.
Например, человек смотрит за молоком, в самый нужный момент - хлоп, сломался вентиль, крутит, крутит - фиг, молоко сбежало, значит ситуация вышла из-под контроля. А если человек вместо того, чтобы следить за молоком, пошел смотреть футбол... то он просто перестал контролировать ситуацию.

Можно на помощь Чужим подогнать каких-нибудь летающих тварей, ещё более кошмарных и опасных.  Облепят твои вертушки, забрызгают пилотов кислотой...

А они друг с другом терки устраивать не будут? А то доминаторы тоже друг с другом воюют  :D

Правда нужно с этим быть по осторожнее, а то выведем новых Тиранидов, а они устроят нам тиранидоформинг и начнут наводить ужас на всю галактику. :horror:

Тут я даже спориь не буду, аж самому страшно  :horror:

А ведь мы имеем все шансы дожить до такого будущего. :fly:

Патронами могут обеспечить, а вот насколько быстро размножаются чужие? Им еще в коконах повалятся некот. время нужно

Посчитай сам, какое количество боеприпасов будет уходить в день, если учесть, что твари будут атаковать без страха и усталости, днём и ночью, без перерывов и ослабления напора, постоянно давить на линию обороны.

Боеприпасы ещё подвозить нужно, а это затруднительно, когда на транспорты постоянно нападают кошмарные летающие тварюги. ;)

Предположим, на одну тварь нужно несколько автоматных рожков. :) Ты отстреливаешь монстру две конечности, прошиваешь пузо очередью, прицельно лупишь в голову - а тело всё равно продолжает ползти к тебе, подтягиваясь уцелевшей когтистой лапой, хрипя и булькая кислотой. ;) Из разорванного брюха сыплются мелкие юркие каракатицы, которые тоже ползут в твою сторону, и гораздо шустрее... Их поджариванием занимается прикрывающий тебя огнемётчик, но тут его за плечи хватает какая-то новая тварь - и рывком уносит в небеса...

А если человек вместо того, чтобы следить за молоком, пошел смотреть футбол...

Два человека разговаривают, стоя возле плиты. Формально они присматривают за молоком, время от времени поглядывают в ту сторону. Но при этом каждый уверен, что другой обязательно заметит, если молоко начнёт выкипать... ;) Не могут же они вместе упустить этот момент!

В результате у семи нянек дитя без глазу. ;)

А они друг с другом терки устраивать не будут? А то доминаторы тоже друг с другом воюют  :D

Пока командование противника их контролирует - точно не будут. :) А дальше - зависит от их индивидуальных особенностей.

Если они изначально спроектированы как симбиотические виды, помогают друг другу загонять добычу, то резона ссориться им нет.

А ведь мы имеем все шансы дожить до такого будущего.

Мы? Я вряд ли. Я ведь не Дункан Маклауд. Не успею.
Надеюсь.

Посчитай сам, какое количество боеприпасов будет уходить в день, если учесть, что твари будут атаковать без страха и усталости, днём и ночью, без перерывов и ослабления напора, постоянно давить на линию обороны.

посчитай, сколько тварей нужно создать, чтобы обеспечить такой напор! Прям как в "Звездном десанте"  ;) Патроны реально дешевле, чем такое биооружие.

Ты отстреливаешь монстру две конечности, прошиваешь пузо очередью, прицельно лупишь в голову - а тело всё равно продолжает ползти к тебе, подтягиваясь уцелевшей когтистой лапой, хрипя и булькая кислотой.  Из разорванного брюха сыплются мелкие юркие каракатицы, которые тоже ползут в твою сторону, и гораздо шустрее... Их поджариванием занимается прикрывающий тебя огнемётчик, но тут его за плечи хватает какая-то новая тварь - и рывком уносит в небеса...

А в начале был простой и безобидный чужой, а ты его постоянно модернизируешь, так нечестно!  :)

Два человека разговаривают, стоя возле плиты.

Э не! Так нечестно  :), ты зачем сюда второго человека "привел"?  :D

Если они изначально спроектированы как симбиотические виды, помогают друг другу загонять добычу, то резона ссориться им нет.

Я постоянно усложняю задачу, а ты постоянно усложняешь ее реализацию  :)

Правда нужно с этим быть по осторожнее, а то выведем новых Тиранидов, а они устроят нам тиранидоформинг и начнут наводить ужас на всю галактику. :horror:
 

 В общем-то, любые пути дальнейшего развития науки в перспективе ведут к уничтожению человечества. :)
 
 Люди уже давно играют с такими силами, которые намного превосходят человеческие возможности. Человек не может считать быстрее компьютера, бежать быстрее поезда, черпать как экскаватор, взбивать со скоростью миксера. Однако он управляет всеми этими машинами, намного превосходящими его по физическим возможностям. :) Но это верно лишь до тех пор, пока у них не появится собственный разум.
 
 Стоит нашим инструментам научиться думать по-настоящему - и у человека не останется никаких преимуществ перед ними. :) Большинство людей слабы не только физически, но и умственно. Человечество обречено.
 
 Остаются лишь варианты, что именно нас уничтожит: искусственный интеллект, генетические мутанты, масштабные физические эксперименты?.. Или всё сразу? :)
 
 Лично я очень рад, что родился в столь интересные времена. Перед нашими глазами разворачивается история в концентрированном виде!.. За один год в мире происходит больше изменений, чем за сотни лет в прошлом! Мы все несёмся в набирающей скорость тарантайке, по крайне извилистому пути, и никто не знает, что будет за поворотом... От этого захватывает дух!
 

Патроны реально дешевле, чем такое биооружие.

Патроны не умеют производить себе подобных. ;)

Не успею.
Надеюсь.

А я надеюсь, что успею. Интересно все-таки. :eat:

а ты его постоянно модернизируешь, так нечестно!

А как же иначе? Если бы СССР не работал постоянно над новыми моделями танков, самолетов и пр., не видали бы мы победы.

Мы все несёмся в набирающей скорость тарантайке, по крайне извилистому пути, и никто не знает, что будет за поворотом... От этого захватывает дух!

Вполне солидарен. Но хотелось бы родится чуть по-позже, дабы был шанс увидеть технологическую сингулярность (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C).
Хотя... Главное дожить до загрузки сознания и переселится в робота. :)

Человек не может считать быстрее компьютера, бежать быстрее поезда, черпать как экскаватор, взбивать со скоростью миксера. Однако он управляет всеми этими машинами, намного превосходящими его по физическим возможностям

Добавлю: не только управляет, но и создает их!

Патроны не умеют производить себе подобных.

Для производства себе подобных необходимы определенные условия, под час гораздо сложнее, чем наладить производство патронов

А как же иначе? Если бы СССР не работал постоянно над новыми моделями танков, самолетов и пр., не видали бы мы победы.

Нет, погодь! Ведь начался весь сыр-бор из-за чужих и их суперэффективности, я попытался добавить немного дегтя, чтобы показать их слабые стороны. Если бы этот чужой обладал такими мегавозможностями в начале нашей дискуссии ,я б даже и не спорил.

Мы? Я вряд ли. Я ведь не Дункан Маклауд. Не успею. Надеюсь.

И зря. :) Прогресс набирает обороты с каждым годом. Лет через 20-30 люди уже будут очень свободно обращаться с геномом. А через 40-50 - научатся проектировать любые живые организмы с нуля. В этом им очень поможет компьютерное моделирование, которое позволит учитывать происходящие в организмах процессы на всех уровнях, вплоть до молекулярного.
 
Таким образом, появление описанных мною организмов году этак в 2070 - вполне реально. :) Полагаю, ты имеешь все шансы дожить до этого времени. Особенно если лет через 20-30 научатся омолаживать организм. ;)
 
Сейчас ты не Дункан Маклауд, но кто знает, кем ты станешь лет через сорок?.. ;)
 
Если не погибнешь - думаю, до Чужих доживёшь обязательно! Будь оптимистом! :)
 

посчитай, сколько тварей нужно создать, чтобы обеспечить такой напор! Прям как в "Звездном десанте" ;) Патроны реально дешевле, чем такое биооружие.

Зато данное оружие - на самообеспечении. :) И способно к самовоспроизводству.
 
Дорогой является лишь разработка. А производство такого оружия вообще ничего не стоит, потому что монстры эти весьма неприхотливы, не требуют никакого ухода, сами добывают себе еду и размножаются.
 
Тварей нужно не так уж и много. Главным образом потому, что их напор просто невозможно сдерживать долгое время. :) Если отправлять их в бой понемногу, то, конечно, так и миллион особей положить можно, так ничего и не добившись. Но реально они двинутся сразу большими группами, и остановить их всех будет просто нереально. Пока ты разбираешься с передним рядом, задние уже прыгают через голову передних прямо тебе за спину... :) И начинается потеха! 
 

А в начале был простой и безобидный чужой, а ты его постоянно модернизируешь, так нечестно! :)

Так война же. Привыкай к гонке вооружений. :)
 

Э не! Так нечестно :), ты зачем сюда второго человека "привел"? :D

Потому что это и есть полная модель той ситуации, о которой я говорю. :) Не будет какой-то одной надзирающей силы. Проконтролировать генетические модификации будут стремиться все. А это значит, что реального контроля не будет ни у кого. Семь нянек и дитя.
 
Пока различные группировки в человеческом обществе будут заняты друг другом, выясняя, кому следить за "ребёнком", тот десять раз утопает и влезет в какие-нибудь неприятности. :)

Сейчас ты не Дункан Маклауд, но кто знает, кем ты станешь лет через сорок?.

Знаю. Холмиком. Или пеплом. Или выжившим из ума стариком (не дай-то Бог, "не дай мне Бог сойти с ума, уж лучше посох и сума" (с) )

Пока ты разбираешься с передним рядом, задние уже прыгают через голову передних прямо тебе за спину...

"Звездный десант"  :D А как будет контролировать таких тварей сторона, кот. их применяет в бою? Это оружие как раз и может выйти из-под контроля и уничтожить и врагов своего создателя, и своего создателя. Аки Франкенштейн.

Так война же. Привыкай к гонке вооружений.

:

Если бы этот чужой обладал такими мегавозможностями в начале нашей дискуссии ,я б даже и не спорил.

Потому что это и есть полная модель той ситуации, о которой я говорю.

Нет, не так. У каждого своя кастрюля с молоком, а эти двое говорят по мобильному телефону или общаются на форуме  :D. Но опять-таки молоко убегает не из-за того, что ситуация выходит из-под контроля, а из-за потери контроля.

А я надеюсь, что успею. Интересно все-таки. :eat:

И я тоже надеюсь успеть. :)

Вполне солидарен. Но хотелось бы родится чуть по-позже, дабы был шанс увидеть технологическую сингулярность.

Думаю, она не так далека, как кажется. ;) Уже сейчас прогресс стремительно набирает обороты. А что будет, когда к научной деятельности подключится искусственный интеллект?

По-моему, даже без омоложения или переселения в машину есть все шансы дожить до технологической сингулярности. :)

Нет, погодь! Ведь начался весь сыр-бор из-за чужих и их суперэффективности, я попытался добавить немного дегтя, чтобы показать их слабые стороны. Если бы этот чужой обладал такими мегавозможностями в начале нашей дискуссии ,я б даже и не спорил.

Ну, это же очевидно, что Чужих я привёл лишь в качестве примера. :) На самом деле, можно гораздо более кошмарных тварей налепить.

Причём самых разных видов, для разных целей. Одни твари будут оптимальны для диверсионной деятельности, другие - для сражений "стенка на стенку", третьи - для воздушных схваток... И все будут действовать согласованно. :)

У человечества не останется шансов. ;)

"Звездный десант"  :D А как будет контролировать таких тварей сторона, кот. их применяет в бою? Это оружие как раз и может выйти из-под контроля и уничтожить и врагов своего создателя, и своего создателя. Аки Франкенштейн.

Люди, которые прибегнут к помощи этих симпатяг, будут на 100% уверены, что всё предусмотрели. :)

Нет, не так. У каждого своя кастрюля с молоком, а эти двое говорят по мобильному телефону или общаются на форуме  :D. Но опять-таки молоко убегает не из-за того, что ситуация выходит из-под контроля, а из-за потери контроля.

Не понимаю, о чём ты вообще споришь. :)

Любая ситуация выходит из-под контроля именно из-за потери контроля. ;) Пока контроль сохраняется, ситуация под контролем.

Взять хотя бы твой пример с отломавшимся вентилем. Человек был уверен, что контролирует ситуацию, но он не знал, что вентиль готов сломаться. Он уже не контролировал ситуацию, хотя ещё не подозревал об этом. Возможно, ему стоило заранее подумать о покупке новой плиты, не такой раздолбанной?.. :) Или всё же виноват производитель, выпустивший некачественную бытовую технику, которая быстро пришла в негодность?.. :) Как определить, в какой момент происходит потеря контроля, и по чьей вине?.. :) В зависимости от того, какую точку зрения выберешь, результаты будут разными.

Несомненно одно - контроль над молоком теряется. А по какой причине это происходит - уже дело десятое.

(При желании можно и на Бога всё списать. Дескать, это Он создал такой мир, в котором молоко убегает. :))

И я тоже надеюсь успеть. :)

Ты ж вроде застрелится хотел? :) :sight: Любопытство взяло верх?

Ты ж вроде застрелится хотел? :) :sight: Любопытство взяло верх?

Во-первых, не застрелиться, а выброситься из окна. ;) Это самый лучший способ завершить жизнь, однозначно! :yes: И полетать можно напоследок, и для народа внизу бесплатное развлечение. :) Впрочем, я уже говорил об этом неоднократно.

Во-вторых, "надеюсь дожить" ещё не означает "намереваюсь"... ;) Всё зависит от того, как обстоятельства сложатся. За последний год моё здоровье сильно ухудшилось, в некоторые моменты я просто мечтаю о смерти.

Но таки да, любопытство - одна из немногих причин, которые пока ещё держат меня в этом мире. :)

Во-первых, не застрелиться, а выброситься из окна. ;) Это самый лучший способ завершить жизнь, однозначно! :yes: И полетать можно напоследок, и для народа внизу бесплатное развлечение. :) Впрочем, я уже говорил об этом неоднократно.

На вкус и цвет... :) Мне пистолет больше нравится.
Нет, лучше дробовик. :bow:

Люди, которые прибегнут к помощи этих симпатяг, будут на 100% уверены, что всё предусмотрели.

И... "мир их праху"  :angel:

Не понимаю, о чём ты вообще споришь.

Как определить, в какой момент происходит потеря контроля, и по чьей вине?..  В зависимости от того, какую точку зрения выберешь, результаты будут разными.

О том, что есть разница, когда ситуация выходит из-под контроля и когда потерян контроль (по забывчивости, например, как с молоком). И хочу показать, что твой пример (http://srclan.org/forum/index.php?topic=1855.msg88364#msg88364) с молоком в том посте не корректен, ибо молоко чаще всего сбегает от того, что за ним перестали присматривать (прекратили контролировать), а не потому что ситуация вышла из под контроля (т.е. контроль был, но не были учтены все факторы при контроле, как в случае с вентилем)

А по какой причине это происходит - уже дело десятое.

тебе - десятое, мне девятое  :)
Хотя возможно я просто пристебался к некорректному примеру  :shy:

Во-первых, не застрелиться, а выброситься из окна.  Это самый лучший способ завершить жизнь, однозначно!  И полетать можно напоследок

И, извиняюсь, обделаться в полете напоследок. Хотя через несколько мгновений тебе уже будет все равно, обделался или нет.

Мне пистолет больше нравится.
Нет, лучше дробовик.

Клуб самоубийц  :wacko:

Любителям дробовиков следовало бы больше думать о тех, кому потом придётся отскребать ошмётки мозгов от стен и мебели. :)

С асфальта гораздо быстрее собрать можно, а что останется, то дожди смоют. :)

К тому же, на улице прибираться будут соответствующие службы, привычные ко всему... А вот дома родственникам или друзьям самоубийцы самим придётся брать тряпочку в руки и наводить порядок - что отнюдь не назовёшь приятным занятием...

Так что если и стреляться, то только в лесу где-нибудь!

Но в любом случае, дробовик надо ещё раздобыть. :) А вот высота и гравитация - всегда к твоим услугам!

В общем, я считаю прыжок из окна более практичным решением всех проблем. ;)

Только прыгать надо с высоты не ниже 10 этажа, иначе можно покалечиться, но выжить. Или умереть не сразу, а после длительной агонии... Таких радостей лучше избегать. ;)

Любителям дробовиков следовало бы больше думать о тех, кому потом придётся отскребать ошмётки мозгов от стен и мебели.

Ну, на улицу выйти. :)

Но в любом случае, дробовик надо ещё раздобыть. :) А вот высота и гравитация - всегда к твоим услугам!

Да ладно. Охотничью лицензию, думаю оформить не сложно. А деньги за ружье на том свете все равно не пригодятся.
Еще вариант - взрывчатка. Она и дешевле(если самому делать) и доступнее. Если прицепить к шее небольшой заряд, то голова, по идее, должна высоко полететь. Можно и побольше, но тогда уборщикам работы прибавится. Еще в нее можно пиротехнических звездок добавить - будет феерверк. :) Главное подключить фантазию, а то банально прыгать с крыши... =\

Русских Денис, нужно намазаться кровью и прыгнуть к голодным свиньям. Тогда сплошная польза — и свинки сыты, и уборщикам работать не нужно.

Чужие — это не так страшно. В конце концов, можно напустить на них каких-нибудь сверхядовитых ГМО-мошек, которые их всех понадкусают.
Вы представьте, что лет через сто не останется ни одного натурального человека. Будут только ГМО-людишки, уа-ха-ха!11  :crazy:
А потом изменения пойдут по нарастающей, и мы, если вдруг изобретем сейчас машину времени и переместимся лет на триста вперед, вообще не узнаем тех существ будущего. Если они вообще к тому времени останутся, разумеется  :eat:

Да ладно. Охотничью лицензию, думаю оформить не сложно. А деньги за ружье на том свете все равно не пригодятся. Еще вариант - взрывчатка.
Она и дешевле(если самому делать) и доступнее. Если прицепить к шее небольшой заряд, то голова, по идее, должна высоко полететь. Можно и побольше, но тогда уборщикам работы прибавится. Еще в нее можно пиротехнических звездок добавить - будет феерверк. :) Главное подключить фантазию, а то банально прыгать с крыши... =\

Ну не знаю, я не гонюсь за эффектностью. :) Для меня главное - надёжность и доступность.

Ружьё или взрывчатку ты ведь не будешь постоянно с собой таскать, на случай, если срочно понадобится убить себя? А вот высотки - они на каждом шагу... :)

Чужие — это не так страшно. В конце концов, можно напустить на них каких-нибудь сверхядовитых ГМО-мошек, которые их всех понадкусают.

Да, конечно, против биологического оружия можно обратить другое биологическое оружие. :) Но рано или поздно одна из сторон всё равно победит. И доберётся до вкусненьких людей, которые скрывались за спинами своих ГМО-чудищ. :)

Вы представьте, что лет через сто не останется ни одного натурального человека. Будут только ГМО-людишки, уа-ха-ха!11  :crazy:
А потом изменения пойдут по нарастающей, и мы, если вдруг изобретем сейчас машину времени и переместимся лет на триста вперед, вообще не узнаем тех существ будущего. Если они вообще к тому времени останутся, разумеется  :eat:

Помнится, я когда-то читал фантастический рассказ про то, как космический пришелец пытался установить контакт с цивилизацией землян в будущем... :)

Прилетает, высаживается - а тут бродят "монстры" один другого краше. :sight: Люди уже давно научились свободно модифицировать свои тела, и активно этим пользуются. Приделывают себе дополнительные конечности, покрывают себя мехом и чешуёй - в зависимости от того, какая мода в этом сезоне...

Пришелец заявляет, что он с другой планеты, и пришёл с миром... А его хватают - и в психушку. :crazy: Внешность пришельца никого не удивляет - и не таких видали!

Так он и не смог доказать докторам, что он не верблюд не человек, сдвинутый на почве "тарелочек". Мало того - со временем он и сам начал в этом сомневаться... :crazy:

Вот какие чудеса творит психиатрия! :yes:

Ружьё или взрывчатку ты ведь не будешь постоянно с собой таскать, на случай, если срочно понадобится убить себя?

Быстродействующие яды в таких случаях себя оправдывают уже не первую сотню лет. Сначала их зашивали в воротники и манжеты, теперь вообще -  в зубные коронки. Дорого, правда, но действует настолько быстро, что даже помучиться не успеваешь. А высотки, они, как ни странно, далеко не везде есть - даже в среднего размеара городах дома с 10+ этажей можно долго искать, а потом еще и искать выход на крышу, или просить аборигенов впустить в квартиру. А цианид, между прочим, продается как среджство по аккуратной очистке металических изделий - достаточно найти достаточно щедрого археолога или нумизмата - у этих волшебный напиток есть всегда.

Помнится, я когда-то читал фантастический рассказ про то, как космический пришелец пытался установить контакт с цивилизацией землян в будущем...  Прилетает, высаживается - а тут бродят "монстры" один другого краше.  Люди уже давно научились свободно модифицировать свои тела, и активно этим пользуются. Приделывают себе дополнительные конечности, покрывают себя мехом и чешуёй - в зависимости от того, какая мода в этом сезоне... Пришелец заявляет, что он с другой планеты, и пришёл с миром... А его хватают - и в психушку.  Внешность пришельца никого не удивляет - и не таких видали! Так он и не смог доказать докторам, что он не верблюд не человек, сдвинутый на почве "тарелочек". Мало того - со временем он и сам начал в этом сомневаться...  Вот какие чудеса творит психиатрия!

Хммм. Не дашь ли ссілочку на рассказик, или хотя бы название или автора?

Вот, скажем, уже сейчас есть такие бункеры, которым не страшна даже термоядерная бомбардировка. И, по закону подлости, как раз там находится всё самое интересное... Поэтому запустить туда Чужого - самое милое дело.

Нету таких бункеров - даже центр ядерной бензопастности под горой Шайен не выдержит массированного ядерного обстрела, а если использовать "бункерные" термоядерные бомбы (которые на полной скорости ударяются в землю, зарываются метров на 5-30, и там уже взрываются), то всего с 3-4 ударов такими можно превратить гору Шайен в кратер Шайен.
В одной хорошей книжке точно так же пресловутую подгорную противоракетную базу закидывали с орбиты огромными кусками камня в стальных кожухах.

доктор М., если грамотно падать, то можно и с первого этажа (правда это только в Сибири сработает, в других местах — этажа со второго).

Помнится была еще притча. Давно читал, суть была в том, что одновременно рядом друг с другом на нашу планету высадились инопланетные захватчики один другого страшнее. И тут же встретились друг с другом в одной точке. Сочтя другого за землянина, каждый из них просто напросто испугался и решил не связываться с такими чудищами.

Хммм. Не дашь ли ссілочку на рассказик, или хотя бы название или автора?

К сожалению, не помню. :) Дело было лет десять назад.

Нету таких бункеров

А может, и есть - просто о них не информируют широкую общественность. ;)

Помнится была еще притча. Давно читал, суть была в том, что одновременно рядом друг с другом на нашу планету высадились инопланетные захватчики один другого страшнее. И тут же встретились друг с другом в одной точке. Сочтя другого за землянина, каждый из них просто напросто испугался и решил не связываться с такими чудищами.

Тоже прикольный вариант. :) :yes:

Тоже прикольный вариант.

Кажется, что её в журнале "Наука и жизнь" публиковали, хотя меня совершенно подводит память.

А может, и есть - просто о них не информируют широкую общественность.

В любом случае массированным ядерным обстрелом можно вырыть дырку любой глубины - и бункер тут лишь даст его обитателям пару лишних часов, если уж кому-то по ту строну фронта очень захотелось устроить им ядерный эксетрминатус.

В любом случае массированным ядерным обстрелом можно вырыть дырку любой глубины - и бункер тут лишь даст его обитателям пару лишних часов, если уж кому-то по ту строну фронта очень захотелось устроить им ядерный эксетрминатус.

За пару часов очень многое можно успеть сделать... Например, устроить экстерминатус противнику. ;) И тут уж идёт соревнование, у кого бункер глубже зарыт. ;)

За пару часов очень многое можно успеть сделать... Например, устроить экстерминатус противнику. ;) И тут уж идёт соревнование, у кого бункер глубже зарыт. ;)

А потом настанет Всемирный Кирдык! :evil:

Согласен с доктор М., ибо в первом же посте он привёл в докозательство своё знание биологии, а приводить в докозательства статьи о том что гмо опасны из интернета, зомбо ящика, имхо не имеет смысла, и там и там пудрить мозги любят.

Зато вряд ли они достанут злосчастный бункер одной боеголовкой,
 
А чем гмо опасны? Опасно только то, чем их могут поливать. :wise:
Вы загнули про чужих. Конечно, давайте подумаем, что у них будет устройство контроля. Но все можно хакнуть. А если наделить разумом, то все равно будет угроза, как нам упорно внушает голливуд

Вы загнули про чужих.

Пентагон создаст бессмертные существа (http://www.lenta.ru/news/2010/02/08/darpa/)

Управление перспективных исследовательских проектов (DARPA) Пентагона в рамках бюджета на 2011 финансовый год намерено выделить шесть миллионов долларов на реализацию проекта по созданию искусственных живых существ, сообщает Wired. Предполагается, что эти организмы смогут жить практически вечно, если только не будет принято решение, что им пора умереть.

Новый проект, который планирует создать DARPA, получит название BioDesign. По заявлению управления, в проекте будут использоваться последние достижения биотехнологий, которые позволят создавать живые и способные к дыханию существа с "определенными биологическими качествами".

...Пока ещё скромненько, всего шесть миллионов баксов, но это только начало. ;)

О господи, какой, извините, идиотизм. Держите меня!   
Я в какой.то газете за 2004 год видел, что найдено лекарство, позволяющее лечить рак где хирургического вмешательства. Эта новость из той же категории.

О господи, какой идиотизм. Держите меня!

Восхищаешься идиотизму? Забавно..

Если вы я, читая это, выпал из окна, то такие бредовые новости тоже можно было назвать оружием.

Я в какой.то газете за 2004 год видел, что найдено лекарство, позволяющее лечить рак где хирургического вмешательства. Эта новость из той же категории.

Идиотизм или нет, а денежки реально выделены. ;) И это не Россия, где нано-бабло традиционно распиливается между чиновниками. В Америке какая-то часть средств может даже дойти до исследователей.

Сейчас такие новости - бред, конечно. Однако демонстрируют интересную тенденцию... Думаю, лет через 10-20 за вопрос возьмутся вполне серьёзно.

А где подтверждение, что эксперименты по созданию живых существ завершились успешно?
 
А новость про вечную жизнь в данное время настолько бредова, что я размышляю, не насмотрелись ли они Голливуда?
К тому же слово "пентагон" уже символизирует.

raketa, твои аргументы - говночушь.

А новость про вечную жизнь в данное время настолько бредова, что я размышляю, не насмотрелись ли они Голливуда?

Сейчас твои утверждения выглядят куда бредовее.

Нормальные у меня аргументы! И тому же, кто тебя сюда приглашал? (С) Давите пихайте новость про организмы в бредовые!
   
Контраргумент:почему пентагон так уверенно стал разрабатывать биологическое оружие да с такими высокими ожиданиями?
Ничто (пока) еще не вечно, если оно не сохранилось в смоле...

если оно не сохранилось в смоле...

Я вляпался на днях в нее. Я буду жить вечно?  :eek:

Да ты сохраниться забыл! :lol:

Юки, ау! Тут еще кандидат в знаменосцы. Имхо, самый достойный.

И тому же, кто тебя сюда приглашал?

Тот, кто и тебя.

Пока ещё скромненько, всего шесть миллионов баксов, но это только начало.

Эта цифра сразу намекает на попил и нечего тут :)

Мне плевать на знамя, а твои аргументы выглядят так, будто я пытаюсь донести до народа то, что уже известно, либо ты не нашел в них слабого места и попер напролом. Кстати, они ещё и беспочвенные

а твои аргументы выглядят так,

Лолчто? Я никаких аргументов не приводил. :lol:

либо ты не нашел в них слабого места и попер напролом.

(http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rofl.gif)

Ясно все с тобой.

А где подтверждение, что эксперименты по созданию живых существ завершились успешно?

А где утверждение, что они проводились? :) К экспериментам ещё только собираются приступить. Читай внимательнее и не выдумывай.

Впрочем, кое-какие успехи уже есть (http://www.utro.ru/articles/2004/12/20/388503.shtml), и это в 2004 году! Надо полагать, с тех пор исследования слегка продвинулись.

А новость про вечную жизнь в данное время настолько бредова, что я размышляю, не насмотрелись ли они Голливуда?

Вечная жизнь - совсем не фантастика. Такой способностью обладают, например, пресноводные гидры. :) Они не умирают от старости, и могут прожить сколько угодно времени, пока есть еда и подходящие условия обитания.

Вот он, Дункан Маклауд без грима:

(http://ig2.mirtesen.ru/images/upload/20497971294/big.jpeg)

Ну слишком уж завышенные у них ожидания были, чтобы поверить, что они вместо того чтобы исследовать на первом уровне, сразу перешли на 2-й. А с этим доказательством можно и поверить...



Ну еще, разумеется, то что это был ответ на новость о пришельцах из кошмарного фильма, тоже меня сбило с толку. :wacko:

Ну еще, разумеется, то что это был ответ на новость о пришельцах из кошмарного фильма, тоже меня сбило с толку.

Это чтобы добавить зловещести. :) Люблю сеять панику. :eat:

Я захватил знамя неадеквата и теперь буду размахивать им перед носом у каждого, кто вторгнется в эту тему! :cudgel:

Я захватил знамя неадеквата и теперь буду размахивать им перед носом у каждого, кто вторгнется в эту тему! :cudgel:

У тебя в руках только древко - а где само знамя?.. :)



К слову о генных модифигациях:

(http://i1.i.ua/prikol/thumb/9/2/150829.jpg)

А я и с одним древком могу по голове стучать! :evil:

А я вот к ГМО никак не отношусь. Возможно, это наше будущее, будем хавать траву вместо мяса. Хотя сами ГМО лол в принципе, поскольку сколько сосисок из этой фигни не съешь, всё равно через пол-часа опять есть захочется. Энергетическая ценность таких продуктов слабовата. Очень

Возможно, это наше будущее, будем хавать траву вместо мяса.

Э? Откуда такие выводы?

Хотя сами ГМО лол в принципе, поскольку сколько сосисок из этой фигни не съешь, всё равно через пол-часа опять есть захочется. Энергетическая ценность таких продуктов слабовата. Очень

Ну, если сосиски из ГМО, то значит они из сои(про генно-модифицированных животных я не слышал :confused:), а раз так, то вполне очевидно, что калорийность их ниже. И ГМО тут ни при чем.

Сосиски с соей не могут быть ГМО. Вот разве что соя в них будет ГМО...

С трудом верится, что из-за неимоверной человеческой жадности в ГМО продуктах будут понижать калорийность. Но это очень даже возможно. И еще чуть-чуть добавить веществ, вызывающих наркотическую зависимость. И другие печальные прогнозы по этому поводу.
(А учитывая, что люди уже сейчас почти не заботятся о качестве продуктов, то это очень может быть)

И еще чуть-чуть добавить веществ, вызывающих наркотическую зависимость.

- Есть чё?
- Сосиски "Молочные".

И ГМО тут ни при чем.

А, ну значит я просто не правильно понял

С трудом верится, что из-за неимоверной человеческой жадности в ГМО продуктах будут понижать калорийность.

Ты неимоверно недооцениваешь человеческую жадность. Низкокалорийные сосиски, будь они на прилавках, пестрели бы этикетками, где большими, вот такими, буквами было написано, что они низкокалорийны. Типа для похудания жрите, причмокивая, наши "fat free" сосиски.

Типа для похудания жрите, причмокивая, наши "fat free" сосиски.

А ещё они будут стоить в полтора раза дороже обычных, т. к. типа для похудения. И будут покупать же, блин. Боже, как легко надуть людей. Это прибыльно, займусь как-нибудь :)

На первой страничке уже мелькала мысль о переопылении модифицировнных и исходных продуктов в результате которого последние так же приобретают свойства модифицированных. Данную возможность даже доказывать не надо. Достаточно на одной грядке посадить красный и сладкий перцы и дождаться осени.
Что в этом страшного? Имея данную возможность, пару десятков лет, запас из разновидностей гибридов на все основные пищевые культуры, и, помятуя факт о том, что данные гибриды являются юридически интеллектуальной собственностью компании "Монсанто" получаем в итоге полный контроль одной компании над питанием целой планеты. И рождаемости тоже.
Под интеллектуальной собственностью понимается, кстати, тот факт, что фермер, купивший семена гибрида, юридически не имеет права оставить часть семян от урожая на посадку в следующем году. Он должен их вновь купить. Как и "Руандап", которым нужно эту культуру обрабатывать.
ГМО производится для улучшения пищевой ценности продукта? Заблуждение. Основная цель ГМО - научить культуту противостоять действию "Руандап"-а, препарата, убивающего любое растение вместе с корневой системой. Эта связка позволяет фермерам отказаться от прополки культуры. Сопутствующие цели ГМО помогают растению сопротивляться другим естественным причинам их неурожая. И вы думаете, что такое растение ещё и вкуснее + полезнее? Минимален шанс даже на то, что балланс остался в норме.
Машина ГМО уже запущена. Где путём снижения цен на семена, где контробандой она уже уничтожает чистые культуры. Этого не остановить.

Машина ГМО уже запущена. Где путём снижения цен на семена, где контробандой она уже уничтожает чистые культуры. Этого не остановить.

:horror:

Все наши беды от незнания. ;)
А неспособность сопоставлять факты так и вообще - преступление. :(

Этого не остановить.

Военную машину Гондураса не остановить.

Не беспокойтесь, глобальное потепление убьёт всех гораздо раньше, чем ГМО станут реальной проблемой. :)

А про нефть в Мексиканском заливе забыли?! Между тем, чайки вовсю какают сырой нефтью.
_{Японцы оперативно раскладывают рыбную приманку и застилают огромные площади непроницаемой пленкой.}

Все наши беды от незнания. ;)
А неспособность сопоставлять факты так и вообще - преступление. :(

Поддерживаю!
А то что от употребления продуктов, содержащих ГМО, особи мышей в третьем поколении СТЕРИЛЬНЫ - это научно доказано!
А то что людям рот пытаются заткнуть, кто может ПОДРОБНЫЕ доказательства предоставить, тоже - миф?!!
Можно и дальше отшучиваться, да флудить на тему!
Однако, проблема серьёзная и кто легкомысленно к этому относится... :crazy: ... если будут потомки - обязательно "Добрым" словом помянут.
 :lol: Не в курсе, есть анекдот бородатый...про то, как беседует папа с сыном при виде спаривающихся собак...
Папа:"Вот видишь,сынок: одна собачка расслабилась, а другая воспользовалась...Ну,ты хоть понял чего?..."
Сын:"Ага,батя:если будешь расслабляться..." ;)
 :evil: Кушайте люди ГМО - будете ЗДОРОВЫ    :D

А то что от употребления продуктов, содержащих ГМО, особи мышей в третьем поколении СТЕРИЛЬНЫ - это научно доказано!

Нет.

А то что людям рот пытаются заткнуть, кто может ПОДРОБНЫЕ доказательства предоставить, тоже - миф?!!

Да.

Имея данную возможность, пару десятков лет, запас из разновидностей гибридов на все основные пищевые культуры, и, помятуя факт о том, что данные гибриды являются юридически интеллектуальной собственностью компании "Монсанто" получаем в итоге полный контроль одной компании над питанием целой планеты. И рождаемости тоже.

угу. антимонопольные службы к тому времени конечно же отменят, а умники, которые тут же в крах разобьют все эти монстаны за подрыв экосистемы и какое-нибудь несанкционированное разведение патентованной собственности на чужой собственности (или на что там фантазии хватит) - здохнут естественным путём...

Цитата: SPrangER от 01.10.2010 12:47:57

А то что от употребления продуктов, содержащих ГМО, особи мышей в третьем поколении СТЕРИЛЬНЫ - это научно доказано!

Нет.

Цитата: SPrangER от 01.10.2010 12:47:57

А то что людям рот пытаются заткнуть, кто может ПОДРОБНЫЕ доказательства предоставить, тоже - миф?!!

Да.

:crazy:Знаешь, Akira-sama , если все будут считать так же как ТЫ, то
народ неизбежно окажется в положении той расслабившейся собаки из анекдота.
 :D Твоё личное несогласие с фактами, которые по большому счёту жёстко контролируются властными структурами, не означает ТОГО, что если как страус, спрятать голову в песок - ПРОБЛЕМА исчезнет...
 :wise:Чаще всего позволяют говорить в СМИ то, что безопастно для НИХ ...  :crazy: и о достоверности информации порой стоит задуматься с точки зрения- Кому ЭТО Выгодно.
 :rolleyes: :crazy: :p Ну кто хочет жить дальше с розовыми очками...РАДИ БОГА...Только пусть не сетует на жизнь, когда увидит её без преукрашений.
 :wise: А такой момент, в жизни каждого человека, рано или поздно настаёт.

Только пусть не сетует на жизнь, когда увидит её без преукрашений.

дарую тебе великий артефакт именем Зеркало, ибо сетуешь ты сам, пытаючися к тому ж не позволить того другим боле.

Твоё личное несогласие с фактами, которые по большому счёту жёстко контролируются властными структурами, не означает ТОГО, что если как страус, спрятать голову в песок - ПРОБЛЕМА исчезнет

Государство строго контролирует антирекламу гмо? Просто гмо довольно распрастранено, а на этом можно сделать неплохую сенсацию, если сказать, что гмо бесполезно, то никакого эффекта не будет, а вот если сказать, что от него все дохнут...

 :) ;) Я то как раз и не сетую...хоть жизнь - не сахар в плане бытовом... :(
 :wise:Но "не хлебом единым жив человек".Если заниматься своим развитием, как личности - многие препоны можно преодолеть, хоть и не "лёгкая это работа- из болота тащить бегемота"...
 :wise: Помереть-то мы все помрём. Рано или поздно. А вот если жить для "бабла", а не по чести и совести... :lol: Что потом?...Лично для меня - потребности души,совести и чести - стоят на первом месте...И хорошо, если хоть из 1000 один найдётся, который совесть не продаёт.
ГМО - биологическое оружие, и печально за нацию... :(
А артефакты, типа зеркала - это для игрулек,
А в игре" ЖИЗНЬ " - ставки совсем другие.
 ;) или что nctr, думаешь  меня жизнь не ломала, что с того Света выбираться не приходилось?... ;)
 

Знаешь, Akira-sama , если все будут считать так же как ТЫ, то
народ неизбежно окажется в положении той расслабившейся собаки из анекдота.

Знаешь, SPrangER, если все будут считать так же, как ТЫ, то народ погрязнет в собственноручно выдуманных страхах.

с фактами,

Нет.

Если заниматься своим развитием, как личности - многие препоны можно преодолеть, хоть и не "лёгкая это работа- из болота тащить бегемота"...

Замечательные слова, очень правильные. :yes: Начни своё развитие с того, чтобы не верить во всякий бред, печатаемый в жёлтых газетёнках.

Зачем проводить генную модификацию продуктов? С чего прибыль? А смысл? А суть?
Можно сразу выводить новый овощи серо-буро-малинового цвета, со сладко-кисло-соленым вкусом, какой-нибудь карковруш.  ;)

Зачем проводить генную модификацию продуктов? С чего прибыль? А смысл? А суть?

Смысл в том, что у генно-модифицированных растений лучше всхожесть, больше устойчивость к болезням, и вредители их не едят. :) Поэтому для фермеров они гораздо выгоднее традиционных сортов.

Выгода для конечных потребителей - в том, что можно обеспечить большее количество людей более дешёвыми продуктами питания. Ну, это всё в идеале, конечно.

Да и вообще, ГМО - это прикольно. :)

(http://blogger.com.ua/wp-content/uploads/2009/02/innet002-300x182.jpg)

Знание - сила.  :unwit: :eat:

а сила есть - ума не надо.

Начни своё развитие с того, чтобы не верить во всякий бред, печатаемый в жёлтых газетёнках.

 :D Если, честно - газеты ВООБЩЕ не читаю...так, могу просмотреть изредко...
Больше нравится читать научные статьи, и время от времени литературу о "жизни великих людей" . ;) Сражу скажу, что я не считаю себя великим .
Просто у таких людей в биографии есть много чего поучительного,что вызывает интерес...
Так же нравится жанр Научной фантастики - частенько,после просмотра,есть над чем подумать.
 ;) Кстати, посмотрел сейчас интересную серию сериала "За гранью возможного":"Сказать правду"

Фильм, хоть и идёт всего около 40_ка минут, однако интересный и к теме  ;) в том смысле, что правда не всех устраивает.
Обычно так и выходит, как показывают... в смысле темы правды, а не фантастического сюжета...

[ Скрытое ]

Я кажется знаю откуда взят сюжет этой серии :)
Название планеты - из рассказа Андре Нортон "Суд на Янусе" и "Победа на Янусе" не раз мной читанном. А вот сюжет очень напоминает первый рассказ из цикла "Колониальная служба" Мюррея Лейнстера, очень советую всем любителям настоящей космической НФ.
Ну это я так, к слову. :eat:

 :) Да я не про сюжет,хотя он и пересекается по смыслу с "поиском правды" ,а про то,какую "барабульку" себе заработал правдоРаскрыватель...  :(  В реале - тоже самое. 

в том смысле, что правда не всех устраивает.

оставь фантастику фантастике, и ответь на один вопрос: как ты можешь что-либо тут говорить о правде, если никоим образом не проверял ЛИЧНО, не пытался углубляться в исследования, а лишь повторяешь взятое из сомнительной достоверности источника, выдавая за истину в последней инстанции?

 :) ну,что Ты, nctr , прицепился к моей персоне?  :confused: :)
Не уж-то так сильно "цепанул" я тебя на фЕГ_е: ;) Ну, ладно...приобрёл я себе "занозу в задницу"... ;) Так я и рад этому - теперь у меня появился "пожизненный" оппонент в твоём лице. :yes:
 :rolleyes:Подискутируем по поводу ГМО,правды, первоисточников...
 :mol: Извини, не сразу отвечу:"Первым делом-самолёты,ну а девушки-потом" - как в известной песне поётся...
 ;) :rolleyes: Это как из х/ф "Король Артур", когда злодей ближе к началу решающей битвы бросает фразу: "Ну,наконец..достойный противник!"... ;)

уф, сколько пафоса!

Вы что, ГМО объелись?  :eat:

Вы что, ГМО объелись?  :eat:

:D Кто "ЕГО" знает... :( чем простой люд питается... :(
 :sight: Ну, а если ближе к теме...

Цитата: SPrangER от 03.10.2010 15:42:05

в том смысле, что правда не всех устраивает.

оставь фантастику фантастике, и ответь на один вопрос: как ты можешь что-либо тут говорить о правде, если никоим образом не проверял ЛИЧНО, не пытался углубляться в исследования, а лишь повторяешь взятое из сомнительной достоверности источника, выдавая за истину в последней инстанции?

:lol: :D :lol:
 :wise:Если личный опыт, для Тебя - сомнительный источник  :D о чём мне с тобой спорить... ;)
 :sight: Во-первых, есть книга"Жизнь до жизни.Жизнь после жизни"
Автор: Рэймонд А. Моуди
ISBN: 5-7101-0020-X,"София"Киев 1994г  Каждый человек когда-либо встаёт лицом к лицу перед выбором: жить или нет...Кто не находит аргументов "за" - тот "уходит"...Лично мне книга стала другом, т.к. помогла найти ответы на извечные вопросы..."Жили ли мы когда-нибудь раньше? Будем ли жить ещё?..Жизнь человеческая суть лишь малая доля того,что вы несёте в себе. Постижение же всей немыслимой глубины приводит к мгновенному пониманию самой сути любых религиозных учений". Дж.Кэмпбелл. Точнее не скажешь. Я рад, что в критическое для меня время книга "оказалась под рукой"-это заставило пересмотреть свои взгляды на жизнь и сделать соответствующие выводы...За истинность (более 70-ти%) написанного я ручаюсь,и готов "руку на отсечение дать"...Кто не испытывал "состояние клинической смерти"- тому тяжеловато будет вразуметь то, что я пишу... :fly:
Особенно, если человек настроен только на то - как бы уколоть,зацепить оппонента и выставить его на посмешище полным дураком...Для этого есть ссылка, где я уже отвечал на подобное.
  http://srclan.org/forum/index.php?PHPSESSID=020dd58f2b85ba4912120fd5e4223ba0&topic=1269.msg170900#msg170900

Во-вторых...Ну и ещё по поводу личного опыта: желающие могут проверить. Найдите информацию в интернете и оставте свой комментарий в цензурной и разумной форме,где одобряете событие. Для эффективности, информация должна быть "неудобной" для власть-придержащих, но должна быть:разумной, достоверной , не порочащей честь и достоинство человека, и не вступать в противоречия с УК РФ.Я на своём опыте убедился, что мои комментарии в аккаунте Facebook ...ВСЕ - были УДАЛЕНЫ!
К примеру,вот из-за чего я раззоряюсь,см.ниже:
http://www.vesti.ru/videos?vid=293980
Герой России: забыт и никому не нужен
В Южной Осетии начались мероприятия, посвященные грузинской агрессии в 2008 году. Остановить масштабное кровопролитие помогли российские военные. Тогда наших солдат называли героями, многие получили высокие государственные награды. Но сегодня один из них оказался на улице.

Мой комментарий:"Куда Этот мир катится,какой патриотизм может быть у молодёжи-"когда герои войны живут хуже рабов"(И.Тальков)..Вместо борьбы за справедливость-борьба за кошелёк..унижение и моральное уничтожение тех, кто за нас проливал свою кровь..Чиновники..их бы заставить кушать два раза в день- "роллтон",да зарплату-прожиточный минимум..Может тогда Россия и встала бы с колен...Горько осознавать,что беззаконие,моральное разложение..-это уже нормальное явление для Россиян..(не всех,конечно)"
После того, как ВСЁ подчистили, я написал следущее:"Кто приложил свою ручёнку к редактированию информации в моём профиле,
а, Уважаемые работники фэйсбука?!?"
И, к моему глубокому удивлению, через дней пять кое-что я нашёл из удалённых комментариев..Странно,да?!..

 :unwit:Вот, nctr,Тебе парочка примеров личного опыта...
Может, и Тебе есть ЧЕМ поделиться?.. ;)

Вот, nctr,Тебе парочка примеров личного опыта...

Может я не тем глазом смотрю, но где в этой клевой истории связь с ГМО?

Если личный опыт, для Тебя - сомнительный источник  :D о чём мне с тобой спорить... ;)

Ты генетик? Интересовался и углублялся в эту проблему? Если нет, то как твой Личный Опыт^тм может помочь в этой области?

Как какой. Съел ГМО-картошку, мутировал, пошёл жаловаться в интернет.  :confused:

 ;) Человек развивается,частично, на основе полученного опыта.
Если оппоненту, кроме как резкой фраз на цитаты сказать лично от себя нечего, какая здесь может быть дискуссия?...
По поводу ГМО: Я могу привести, для примера ссылку на информацию, где "чёрному по белому" написано, что ГМО не только вредно, но и ОПАСНО!...
А уж, если на то пошло, КТО предоставит ссылку, которая свидетельствует в пользу ГМО?!?  :D
 :sight:Akira-sama, частично согласен,по поводу истории.Связь?..Прямой, как таковой -не прослеживается.А вот "косвенная - на лицо":Правда о ГМО...
Это разделяется на правду( где она в наше время есть? ) и правдивые сведения о ГМО. Когда всё собрать воедино, то и истинный ответ найти легко.

По поводу ГМО: Я могу привести, для примера ссылку на информацию, где "чёрному по белому" написано, что ГМО не только вредно, но и ОПАСНО!...

А я могу дать ссылку на информацию, где подробно разъясняется, что Ленин - гриб. Ты и в это поверишь, развесив уши?
Тебе не кажется, что твое "Личный опыт - надежный источник!" и твое же "Я могу привести ссылку на какую-то статью, неизвестно кем написанную, неизвестно для чего." - взаимоисключающие параграфы?

Когда всё собрать воедино, то и истинный ответ найти легко.

Дак вперед, чо. Брось лазить по говенным форумам, читать говностатьи. Ищи публикации по теме в научных изданиях, составляй по ним свое мнение, пополняй свой любимый Личный Опыт.
*смотрит на ссылку в подписи, и понимает, что говорить что-либо бесполезно*

Дак вперед, чо. Брось лазить по говенным форумам, читать говностатьи. Ищи публикации по теме в научных изданиях, составляй по ним свое мнение, пополняй свой любимый Личный Опыт.
*смотрит на ссылку в подписи, и понимает, что говорить что-либо бесполезно*

:wacko: Я в данный момент, окромя ЦР МП нигде и не покаким форумам не лажу..
 :D ;) Ты прочитай мои посты повнимательней и посмотри - что Ты говоришь.
 :sight: Картинка, в общем, не очень симпатичная получается.
 ;) Не боись, не стукану супер-модераторам.

Ты прочитай мои посты повнимательней и посмотри - что Ты говоришь.

Что Я говорю?

Картинка, в общем, не очень симпатичная получается.

Какая картинка?

Не боись, не стукану модераторам.

Ты о чем вообще?

 ;) Я же ясно тебе написал: почитай последние посты в теме и всё сам поймёшь.

почитай последние посты в теме и всё сам поймёшь.

Читал. Не понял. Можно кратко и доступным языком?
Только без "Ну раз не понял, что с тобой говорить.". А то попадаются такие, не способные ничего обьяснить, и от того считающие всех зазомбированным быдлом, отвергающим Истину^тм.

 :sight: если с первого раза смысл не понятен 
То при беглом чтении можно и уловить такой смысл,что я бываю всего лишь на одном форуме, на ЦР МП...прочитай свой комментарий...
 :sight:Ладно,давай закругляться - итак уж "наоффтопили" немало!

То при беглом чтении можно и уловить такой смысл,что я бываю всего лишь на одном форуме, на ЦР МП...

А при внимательном чтении, можно заметить, что ты комментируешь видео на новостных сайтах, читаешь где-то статьи о ГМО, и сайт Левашова у тебя в подписи не просто так, думаю. Значит не только здесь бываешь. Может не конкретно сейчас, но вообще.

А что за несимпатичная картинка? При чем тут модераторы? Так и не ясно.

 :) да никого я не рекламирую специально,то что читать много приходится, так не отрицаю.
 ;) "Ты меня хоть горшком назови, только в печь не ставь"
 :D Фанатик... :lol:
 :wise: Фанатик-человек,слепо верующий и придерживающийся навязанной ему идеологии.Такой человек не может обоснованно объяснить свою позицию и считает только себя правым и истинность навязанного ему убеждения.
 :sight: Я признаю что по-поводу ГМО начал выражаться не методом "взять за шкирку и ткнуть носом" - а творчески подойдя к данной теме.Если люди у нас не понимают информацию, изложенную в таком виде: ошибся и переоценил народ...
 :wise:ГМО - опасно и вредно.
Если я не прав, кто докажет обратное?
 :sight: Насколько я знаю, что-то люди, которые могут себе позволить не считать деньги "при походе"(  ;) кто-то и в ресторанах питается ) за продуктами не очень-то хотят употреблять пищу,содержащую ГМО.
 :D Если бы я "наклепал" себе потомков,не проблема-только бы ГМО и ел.
 :D Один чёрт - свой генотип потомкам передал, а гены уж пока не сдохну... :lol: особой "чесотки" не вызовут. :D  :sight: Побочный эффект ведь к третьему поколению проявляется...

Чуваки, это бесполезно.

 :sight: Бесполезно - что?
Я убедительно попытался обосновать свою точку зрения..
НУ а с вышей стороны - что?
Что-то я толком ничего ещё не видел, на что можно было бы обратить внимание.
Попросил-докажите мне что ГМО полезно...В ответ-тишина.
А ответ,типа:"Чуваки-это бесполезно" - малосодержателен, что бы понять суть вопроса о вреде и пользе.
 :D Единственное, что заметил-карму подправили.
Ваше право.Я особо и не переживаю - в жизни неприятностей гораздо больше, что бы ещё по пустякам расстраиваться. :fly:

SPrangER, речь не о ГМО.

Да я понял, что речь не про ГМО...
:sight: Однако убедительного ответа по теме так и не прочитал.
А спор по жизненной позиции человека к теме не относится.Итак оффтопа здесь многовато написано.
 :D 274 сообщения "набил", а он только сейчас "якобы всё понял"
 :wise:Академики за свою жизнь - и те всё понять не могут...

Попросил-докажите мне что ГМО полезно...В ответ-тишина.

Генная инженерия используется для создания новых сортов растений, устойчивых к неблагоприятным условиям среды и вредителям, обладающих лучшими ростовыми и вкусовыми качествами. Создаваемые новые породы животных отличаются, в частности, ускоренным ростом и продуктивностью. Созданы сорта и породы, продукты из которых обладают высокой питательной ценностью и содержат повышенные количества незаменимых аминокислот и витаминов.

Твой ход.

*Почёсывая пятой ногой левое среднее ухо*

А я вот всё же не понимаю, почему некоторые люди так ополчились на ГМО. :) Даже если будут мутации - почему обязательно плохие? Может, люди обретут телекинез и способность читать мысли?

 :bow: Вот и ладненько,Akira-sama...
Для начала, я уже писал о "полезности":
Вторая часть,после "оффтопового эпиграфа".
То,что генная инженерия пытается усовершенствовать растения с благими намерениями, как ты описал,это оспариванию не подлежит.Но во-первых,см."скрытое";Во-вторых: наши "учёные" создали хоть одно лекарство без побочных эффектов?Конечно лекарство - это раздел медицины, но ведь и генная инженерия не наука по трансформации электрической энергии и не очень уж далеко ушла от медицины...
У каждой медали есть оборотная сторона...Нам,как успех ГМО,представляют искусственно повышенные качества растений:всхожесть,идеальные формы плодов,урожайность,устойчивость к вредителям и т.д.
А почему,наряду с этим замалчиваются "побочные эффекты", один из которых - полная стерильность( бесплодность ) потомства в третьем поколении?..Возможно есть и другие сюрпризы,но мне о них не известно.
 :horror: Хватит и названного...
 :wise: Технологии и научные открытия ещё не развились до такой степени, чтобы наряду с положительными качествами, отрицательные бы отсутствовали.
 :sight: Пусть опыты и проводились на мышах, но об достоверных опытах на человеке,который в 3-м поколении употребляет ГМО что-то общественности не представлены...
 :sight:Ничто не внушает подозрений?

*Почёсывая пятой ногой левое среднее ухо*

А я вот всё же не понимаю, почему некоторые люди так ополчились на ГМО. :) Даже если будут мутации - почему обязательно плохие? Может, люди обретут телекинез и способность читать мысли?

Эти способности человек и так, без мутаций может освоить - просто необходимо для этого очень упорно над собой работать:иметь соответствующие знания, высокий уровень моральной ответственности и осознания за свои "действия"...никто не говорит что это легко и даётся как по мановению волшебной палочки...

А почему,наряду с этим замалчиваются "побочные эффекты", один из которых - полная стерильность( бесплодность ) потомства в третьем поколении?

Давай факты. Кто, где и когда проводил исследования. Мне вот кажется, что это простая газетная чушь.

Во-вторых: наши "учёные" создали хоть одно лекарство без побочных эффектов?

Я на 99% уверен, что несмотря на это ты таки пользуешься лекарствами.

Пусть опыты и проводились на мышах, но об достоверных опытах на человеке,который в 3-м поколении употребляет ГМО что-то общественности не представлены...

Естественно не представлены. ГМО всего около трех десятков лет.

Эти способности человек и так, без мутаций может освоить - просто необходимо для этого очень упорно над собой работать:иметь соответствующие знания, высокий уровень моральной ответственности и осознания за свои "действия"...никто не говорит что это легко и даётся как по мановению волшебной палочки...

(http://l-userpic.livejournal.com/100908275/8850090)

Я ухожу. Вдруг это заразно.

 :D Akira-sama слушай, и это по-твоему дискуссия, когда я высказываю свои взгляды, а ты мой монолог режешь на цитаты и цепляешься к словам?.. ;)
 :wise:Ты от себя, свою точку зрения можешь высказать?...
 :D А то уж цирк получается... :D
Пока ты сам что-то конкретно не напишешь, без "ножниц"...
До этого момента я не вижу смысла дальше с тобой спорить.
 ;) Так-то. 

Всё-таки разумней, на мой взгляд, не употреблять ГМО, если есть конечно такая возможность, именно потому, что недостаточно изучено влияние этих организмов на человека, а значит существует и возможная опасность. К тому же на ГМО завязан уже такой бизнес, что его лоббисты за любую цену купят молчание учёных о вреде ГМО.

SPrangER, ви таки не уловили суть артефакта зеркало.

ГМО - опасно и вредно.
Если я не прав, кто докажет обратное?

ГМО - целебно и полезно.
если я не прав, кто докажет обратное?

Фанатик-человек,слепо верующий и придерживающийся навязанной ему идеологии.Такой человек не может обоснованно объяснить свою позицию и считает только себя правым и истинность навязанного ему убеждения.

очень внимательно перечитай свои посты. единственное твоё обоснование вредности ГМО - личный опыт. поэтому, реквестую фоты твоих рогов/третьих_ног/иных "вредных" вещей, полученных лично тобой в результате "опасности гмо", с доказательством того, что допустим рога у тебя именно от гмо, а не жена там наставила...

Во-вторых: наши "учёные" создали хоть одно лекарство без побочных эффектов?

гематоген, например. :rolleyes:

Akira-sama слушай, и это по-твоему дискуссия, когда я высказываю свои взгляды, а ты мой монолог режешь на цитаты и цепляешься к словам?.. ;)

Я указываю на дыры в твоем "монологе", пояснения которых хотел бы услышать.
Так где факты, доказывающие стерильность мышей в третьем поколении?

Ты от себя, свою точку зрения можешь высказать?...

Конечно.
Все побочные эффекты употребления ГМО - чушь, раздутая из выступления какого-то ученого(ИЧХ, британского) который даже не удосужился толком поставить эксперимент.

 :D :o :sight: Ну вот и nctr
 :wise: Только одному человеку про "ножницы" написал...
nctr, ты как будто ранние посты просматривал и замечал
лишь то, что удобно тебе.Доказательства?..
Я могу дать ссылки, 
   
 после которых опять будут те же самые "ножницы" и бла-бла-бла...
Ты - лично - тоже ничего конкретного написать не можешь,
окромя замечаний чужих оплошностей...
 :wise: Ваше комментирование чужих мыслей и буквоедство мне надоело:так, что... как ты заметил ранее - рано я обольстился на счёт
"достойного" оппонента.
 :rolleyes:Воспользуюсь советом и почитаю книги, а не эти ... посты.
 :wise: И так достаточно потратил времени впустую на ваше развлечение.

Доказательства?..
Я могу дать ссылки,

А как же Личный Опыт?

SPrangER, пока что за почти три страницы твоего несвязного словесного поноса ты дал (или я смог разобрать среди смайликов, спойлеров и форматированного текста) только одну ссылку по теме - на журнал "Наука и Жизнь", но чё-то я там не увидел фразы "ГМО вредны, их надо запретить". Я вижу, конечно, что кое-что употреблять не надо или надо в умеренных количествах. Но если ты сожрал три килограмма белка одноклеточных организмов и скоропостижно сдох, это твои проблемы, а не учёных, которые его открыли. Это всё равно что утверждать "Соляная кислота опасна для жизни, её надо запретить, и плевать на то, что она уже давно много где используется" или "Исследования ядерных реакций ведут только к концу света, их надо прекратить". Никто не спорит, что можно использовать ядерное оружие "во имя зла", но можно же и ядерные реакторы делать для освещения всей планеты, что неоспоримый (?) плюс.
ГМО можно использовать не по назначению или нарушая установленные нормы для доп. заработка и прочей хрени, но это только обратная сторона медали, а не вся медаль. SPrangER,  не надо делить мир на чёрное и белое. Что бы ни изобрели учёные,  найдутся те, кто использует их изобретение ради наживы. И что теперь,  сидеть в каменном веке?

Я могу дать ссылки,

угу. очень хорошие ссылки.

Notice: Undefined variable: _SERVER in /usr/local/apache/htdocs/search/index.php on line 1

Warning: require(/bitrix/header.php) [function.require]: failed to open stream: No such file or directory in /usr/local/apache/htdocs/search/index.php on line 1

Fatal error: require() [function.require]: Failed opening required '/bitrix/header.php' (include_path='.:/usr/local/share/pear') in /usr/local/apache/htdocs/search/index.php on line 1

демон, как ты это зделал?!

http://srclan.org/forum/index.php?topic=14.msg171256#msg171256

казалось бы, при чём (http://bash.org.ru/quote/408201) тут гмо?

Только одному человеку про "ножницы" написал...

уж не хотите ли вы сказать, что это мы виноваты в том, что ваши посты представляют собой вырвиглазно оформленный набор бессвязных мыслей перемешанных со случайно подобранными ссылками на ссылки на астрал?

Ты - лично - тоже ничего конкретного написать не можешь,

меня конкретно не устраивает: и ничем не подтверждённые, (или недостаточно проверенные), а зачастую бредовые утверждения.  я пишу конкретно по этой теме. вопросы??

Я считaю что нaдо опaсaться нe ГМО, a пpодуков в котоpыe добaвлeнa вся тaблицa Мeндeлeевa.

Насколько я знаю, что-то люди, которые могут себе позволить не считать деньги "при походе"(   кто-то и в ресторанах питается ) за продуктами не очень-то хотят употреблять пищу,содержащую ГМО.

Так на них антиреклама ГМО и расчитана. Я вовсе не утверждаю, что ГМО не вредно, а тем более полезно. Но, когда указав на пачке "не содержит ГМО", можно продать дороже и больше... ;)

Я считaю что нaдо опaсaться нe ГМО, a пpодуков в котоpыe добaвлeнa вся тaблицa Мeндeлeевa.

Таблица Менделеева вредна и опасна?

Цитата: Эквентор Копирайт 47 от 05.10.2010 20:11:37

Я считaю что нaдо опaсaться нe ГМО, a пpодуков в котоpыe добaвлeнa вся тaблицa Мeндeлeевa.

Таблица Менделеева вредна и опасна?

Я имею ввиду всякую химию которую добавляют в продукты чтобы улучшить их свойства (вес, вкус, внешний вид). Вся эта химия может быть вредна для человеческого организма.

Очень грустно, что молодые, вроде бы, люди, хоть и умеют читать, но не умеют думать.. :(

Всё-таки разумней, на мой взгляд, не употреблять ГМО, если есть конечно такая возможность, именно потому, что недостаточно изучено влияние этих организмов на человека, а значит существует и возможная опасность. К тому же на ГМО завязан уже такой бизнес, что его лоббисты за любую цену купят молчание учёных о вреде ГМО.

- самое разумное высказывание в топе.

Я имею ввиду всякую химию которую добавляют в продукты чтобы улучшить их свойства (вес, вкус, внешний вид).

Химия - это наука, а ты говоришь о пищевых добавках. Если уж ты называния не знаешь, то что ты можешь знать о их свойствах?

Что угодно может быть вредно, если пользоваться им неправильно. От электропроводки, например, часто бывают пожары - что ж теперь, запретить электричество? Здесь также - если один производитель сверхмеры напихал в продукт консервантов и в результате скопытилось энное число людей, то это не значит, что виноваты консерванты. Так же, если сам потребитель жрет одни полуфабрикаты и пьет три литра колы в день, то проблемы с пищеварением и почками - полностью его вина.

Очень грустно, что молодые, вроде бы, люди, хоть и умеют читать, но не умеют думать.. :(

Очень грустно, что взрослые, вроде бы, люди, хоть и умеют читать, но не умеют думать.

Так же, если сам потребитель жрет одни полуфабрикаты и пьет три литра колы в день, то проблемы с пищеварением и почками - полностью его вина.

Нет. Виноват ещё и тот, кто с детства промывал ему мозги.

Цитата: Anatys от 06.10.2010 02:52:17
Очень грустно, что молодые, вроде бы, люди, хоть и умеют читать, но не умеют думать..
Очень грустно, что взрослые, вроде бы, люди, хоть и умеют читать, но не умеют думать.

Хех,  зато неплохо помнят детсадовские приёмы.  :D
Кстати, в каком научном журнале прочёл о том, что реплика была обращена к тебе?  :lol:

Эти способности человек и так, без мутаций может освоить - просто необходимо для этого очень упорно над собой работать:иметь соответствующие знания, высокий уровень моральной ответственности и осознания за свои "действия"..

А ещё не пытаться доказать это кому-либо, кроме самого себя.
Каюсь. Грешен сам.

Нет. Виноват ещё и тот, кто с детства промывал ему мозги.

Нет. Человек принадлежит самому себе, он сам за себя в ответе.
Не мог противится/сдержатся/спросить/узнать/поискать/поинтересоваться - его проблемы.

Цитата: Anatys от 05.10.2010 15:58:02

Нет. Виноват ещё и тот, кто с детства промывал ему мозги.

Нет. Человек принадлежит самому себе, он сам за себя в ответе.
Не мог противится/сдержатся/спросить/узнать/поискать/поинтересоваться - его проблемы.

С 2-3 лет ребёнок в ответе за то, что он делает? Не смейся. Он может лишь копировать и подражать привычкам и поступкам уважаемых им людей - родителей, в первую очередь. Ну и реклама, конечно, делает своё яркое дело.
К тому времени, когда он сформируется для того, чтобы делать выбор самостоятельно, фундаментом для этого выбора будут служить псевдофкты и полуправда. Можно ли прийти к верным выводам, опираясь на чью-то ложь, которая к этому времени уже кажется своим собственным опытом?

Нет. Виноват ещё и тот, кто с детства промывал ему мозги.

Скажи еще, что виноваты, родители, потому что его родили.

Кстати, в каком научном журнале прочёл о том, что реплика была обращена к тебе?  :lol:

А в какой псевдонаучной брошюрке ты прочитал, что моя реплика была обращена к тебе? Это просто комментарий.

Так что, Anatys, как там с вегетарианской диетой? :3

К тому времени, когда он сформируется для того, чтобы делать выбор самостоятельно, фундаментом для этого выбора будут служить псевдофкты и полуправда.

Уже к старшему школьному возрасту человек вполне способен осознавать суть и назначение рекламы и задать себе вопрос "А что это за Е₃₄ и Е₇₆₅ добавляют в продукты, которыми я пользуюсь каждый день?", загуглить и сделать выводы. Если он этого не делает - его проблемы.

А в какой псевдонаучной брошюрке ты прочитал, что моя реплика была обращена к тебе? Это просто комментарий.

А по каким признакам отличаются научные и псевдонаучные издания? :D

Так что, Anatys, как там с вегетарианской диетой?

Ну, я скорее жив, чем нет.  ;) Хотя... я даже не уверен, что ты, мой собеседник, реально существуешь.  :D Это не доказано... понимаешь? ;)

Уже к старшему школьному возрасту человек вполне способен осознавать суть и назначение рекламы и задать себе вопрос "А что это за Е34 и Е765 добавляют в продукты, которыми я пользуюсь каждый день?", загуглить и сделать выводы. Если он этого не делает - его проблемы.

Интересовался статистикой сколько вообще детей смогут физически что-нибудь, где-нибудь загуглить? Задавался вопросом, что мнение родителей окажет более решающую роль? Представлял возможность отсутствия в столь нежном возрасте потребности сомневаться в таком простом и всем понятном образе мироздания?

Как страшно жить!!!11!!111!1 :horror:

Интересовался статистикой сколько вообще детей смогут физически что-нибудь, где-нибудь загуглить?

Посмотри на интернеты - они просто кишат школьниками.

Задавался вопросом, что мнение родителей окажет более решающую роль?

А: Если родители не заботятся о своих детях, то в этом злобные производители виноваты?
Б: В этом возрасте к мнению родителей прислушиваются в последнюю очередь.

Представлял возможность отсутствия в столь нежном возрасте потребности сомневаться в таком простом и всем понятном образе мироздания?

При чем тут сомнения? Тут больше простой любопытности не нужно.
Ты похоже никогда не был подростком. Признавайся - клон или пришелец?

Признавайся - клон или пришелец?

ГенноМодифицированный Человек.  :eek:

Посмотри на интернеты - они просто кишат школьниками.

Я не знаю, кем они кишат. Не считал. Насчитал с пару миллионов? Это достаточное количество народа, по-твоему?
Вообще, интернет, за счёт доступности к практически любым ресурсам, может стать средством получения знаний. В умелых руках. Но, с тем же успехом он может этому же и помешать. Причём вероятность последнего исхода явно выше.
Но наличие самой возможности пойти правильной дорогой нельзя не приветсвовать!

А: Если родители не заботятся о своих детях, то в этом злобные производители виноваты?

Родителей, в своё время, явно не Христос с Буддой и даже не Мичурин с Пастером воспитывали, не считаешь?

Б: В этом возрасте к мнению родителей прислушиваются в последнюю очередь.

Именно! К мнению родителей прислушиваются в относительно ЛУЧШЕМ случае.  :) И даже этот случай очень может быть не "в радость". Про другие вообще речи нет.

При чем тут сомнения? Тут больше простой любопытности не нужно.
Ты похоже никогда не был подростком. Признавайся - клон или пришелец?

Что тут сказать. В своё время я не имел доступа к интернету, за его отсутствием. Интересовался больше фактом получения хорошего образования/хорошей профессии/места работы. Я думаю, это не самый плохой случай. В подавляющем большинстве любопытство подростков направлено сааавсем в другом направлении. И совсем не в том, продают ли нам в мешках сахар или, всё-таки, сукрозу.  :lol: И через что её рафинируют  :wacko:

 .. откидывается в кресле.. тянется третьей рукой к стаканчику перекиси сульфата цезия..

Кстати:

А по каким признакам отличаются научные и псевдонаучные издания?

Судя по ярким ярлычным шаблонам "научный журнал" и "псевдонаучная брошюра" вопрос достоверности знаний кое-кому явно диктуют их спонсоры. :lol:

Нет. Человек принадлежит самому себе, он сам за себя в ответе. Не мог противится/сдержатся/спросить/узнать/поискать/поинтересоваться - его проблемы.

Не всегда возможно получить достоверную информацию. Вот взять хотя бы по теме - найди точные данные о безопасности ГМО. Кто может гарантировать, что на этикетках продуктов указано то из чего действительно они изготовлены? Нет, можно, конечно, оплатить лабораторные исследования и выяснить состав конкретного продукта, но где гарантия, что следующий раз покупая этот же продукт, ты покупаешь тот же, а не изготовленный где-нибудь в подвале с наклееной этикеткой нужного нам продукта? Даже солидные супермаркеты не избавлены от соблазна впаривать нам, ради большей прибыли, всякое дерьмо, неизвестного происхождения. А учитывая продажность чиновников, контролирующих и правоохранительных органов мы ни в чём не можем быть уверены.

Выход = суицид.

А что, ведь избежать невозможно. Почти.

Нехило вы тут все нафлудили. :)

Я думаю, главное в деле выращивания ГМО - не поворачиваться к грядкам спиной и всегда носить защитные очки. И всё будет тип-топ. :) И ням-ням!

Выход = суицид.

А что, ведь избежать невозможно. Почти.

Дело не в том возможно или невозможно избежать, а в необоснованности твоего утверждения, которое я процитировал. Ответь, ты всегда винишь только самого себя, что бы с тобой не происходило?
 

Я думаю, главное в деле выращивания ГМО - не поворачиваться к грядкам спиной и всегда носить защитные очки. И всё будет тип-топ. И ням-ням!

Судя по этому высказыванию, у тебя уже есть нехилый опыт в деле выращивания ГМО. :)

Дело не в том возможно или невозможно избежать, а в необоснованности твоего утверждения, которое я процитировал. Ответь, ты всегда винишь только самого себя, что бы с тобой не происходило?

Когда я мог сильно повлиять, то да. Бывает.

Да-да-да.
Вот я вот не так уж мало времени как знаю об открытии органики в межзвездном пространстве, и вот только вчера я задумался: раз уж аминокислоты и сахара образуются в космосе, то и основа жизни может быть одинаковой везде или по крайней мере в обширной части Вселенной, а значит велика вероятность того что организмы которых мы там можем встретить ТАМ будут СЪЕДОБНЫ! :rolleyes:
Это я к тому что глупо боятся есть какие-то там ГМО - ведь они скрафчены из земных организмов, состоящих из тех же белков/жиров/углеводов, а что касается генных изменений - вы ведь не боитесь что начнете жевать траву если скушаете домик в деревнекорову?! Или к примеру - представители народа который тысячи лет питался барашками на Кавказе не стали ведь на них похожи (за редким исключением :evil: )?!

Когда я мог сильно повлиять, то да. Бывает.

Выходит ты не всегда можешь влиять на ситуацию. А как же тогда это:

Человек принадлежит самому себе, он сам за себя в ответе.
Не мог противится/сдержатся/спросить/узнать/поискать/поинтересоваться - его проблемы.

:confused:

ZumZoom, так то сами гены. А если какой-нибудь выведенный помидор для большей сопротивляемости вредителю вырабатывает в кожуре лёгкий яд, который для человека безвреден в малых дозах, но накапливается в организме и может через годы повлечь серьёзные последствия? Слабый пример, но всё же.

AltruistAnatys :respect: интересные посты!
Ну я уж ранее писали дальнейшие рассуждения и доказательства бессмысленно приводить - тратить в пустую время.Никакие доводы и аргументы не убедят того, кто не желает задуматься над истинностью сказанного.
 :sight:Если кому-то и нехватает развлечений, то и посмеяться можно.
 :) А то от серьёзностей иногда и скукотища нападает...А серьёзного в данной теме маловато - уж слишком большой перекос к благоговению перед генной инженерией и порядочностью тех людей, которые за счёт ГМО пытаются набить себе карманы.От такого простодушия при чтении постов мне, кроме как улыбаться, больше ничего не остаётся.
 ;) Спорить,доказывать - а что толку?...
 :sight: Вот и получается, появилась ещё одна темка, куда можно заглянуть после чтения постов с пометкой "Юмор"... :(

Anatys

 :respect: интересные посты!

Кто бы сомневался. Рыбак рыбака видит издалека...

 ;) Вот таким макаром рыбаки и встречаются в море...
 :D Что бы обсудить пойманную ГМО - рыбку. ;)

А если какой-нибудь выведенный помидор для большей сопротивляемости вредителю вырабатывает в кожуре лёгкий яд, который для человека безвреден в малых дозах, но накапливается в организме и может через годы повлечь серьёзные последствия? Слабый пример, но всё же.

Хм, об этом не подумал, ну можно кровяного джогара что ли принять перед употреблением ГМО. :rolleyes:

Цитата: SPrangER от 10.10.2010 21:42:02

Anatys

 :respect: интересные посты!

Кто бы сомневался. Рыбак рыбака видит издалека...

Вот-вот.

А как же тогда это:

Но ведь есть другие люди! Не только я.

Кто бы сомневался. Рыбак рыбака видит издалека...

Точно. Не из расстрельной команды - факт! :D

Кто бы сомневался. Рыбак рыбака видит издалека...

Рыбак дурака видит издалека...  :pirate:

Осторожно, ген скорпиона... Поэтому овощ хладнокровен! Дети, не держите огурец в холодильнике - замерзнет. :wise:

ИМХО, человечество просто в очередной раз полагается на авось. Леса вырубаем - да, плохо, но топливо-то нужно. Нефть качаем - экологические катастрофы, запасы истощаются - да, печально, но бензин-то нужен. Так и здесь. Да, может быть опасно, не совсем понятно, что потом будет и что тогда делать, но сейчас ведь вроде ничего - и выгодно, и растить проще, и не умер вроде пока никто (ну, кроме хомячков :( ).

Хотя, конечно, всё не так просто. :eat:

Цитата: Русских Денис от 10.10.2010 21:56:42

Кто бы сомневался. Рыбак рыбака видит издалека...

Рыбак дурака видит издалека...  :pirate:

 :D И такое в жизни - тоже случается...

Но ведь есть другие люди! Не только я.

А причём тут другие люди, если ты сам сказал, что человек принадлежит самому себе, он сам за себя в ответе?

А причём тут другие люди, если ты сам сказал, что человек принадлежит самому себе, он сам за себя в ответе?

Но ведь есть другие люди.
Люди = человеки, которые тоже сами за себя в ответе, и они тоже могут влиять. Просто кто-то с разной степенью сильно, а кто-то послабее.

 :sight: В нашем мире ОЧЕНЬ сильное влияние на всё и всех оказывают деньги. Кто - то может этому влиянию в разумной степени противодействовать, а кто то нет...И как "бабки" влияют на достоверность - думаю объяснять нет смысла.
 :D Кстати, на тему "рыбалки": здесь же и рыбка есть...
  :D Бедненькая, чего ж это её родители кушали-то?!..
 :D  :crazy: Ну никак не ГМО!
 :crazy: "ГМО - вкусно, полезно и питательно! Товаригчи!..Все срочно в магазин, за ГМО! Это архиважно!..У кого нет денег - продадим мой бронивичёк!.."

 :D :cool: коротко и ясно о "пользе" ГМО:
Если "неохота" качать и смотреть док.фильм - есть кое-какие "вырезки" из просмотренного:
:sight: Так что у кого есть желание заболеть весёлыми болячками, типа  рак груди,рак толстой кишки, простатит
Можете и дальше спорить. Для Себя я уже давно сделал однозначный вывод.

Можете и дальше спорить. Для Себя я уже давно сделал однозначный вывод.

Ну, конечно сделал. Сделал и продолжаешь жрать картошку с химикалиями, мясо с отбеливателем и рыбу с тяжелыми металлами. ;)
А ещё очень опасно летать на самолётах, они же разбиваются.


-Gor-, ставь хотя бы галку оффтопа.

Советую отведать картошечки с геном человека, например, как Снег!. Очень вкусная будет картошка. :D

Показываются документы, выложенные на сайте организацией по защите окружающей среды, с грифом "Confidential" - после прочтения,уничтожить.

Интересно, а как на сайте организации по защите окружающей среды появились документы с грифом "Confidential"?  :confused:

Интересно, а как на сайте организации по защите окружающей среды появились документы с грифом "Confidential"?  :confused:

Фотошоп, дружище. ;)

 :D  :lol:  :D
 :cool: Кто-нибудь фильм смотрел или на моих комментариях "завтрак тролля"
готовим?..
 :D  :sight: Впрочем, кому я тут чего объясняю...  :eat:

не хочу фильм - они туда 25 кадр вставили, всех зомбирують.ы лучше покаж реальные скандалы интриги расследования документы, отчёты исследования.

Ну уж скриншотами не запасался ( ОС ПК заглючила ещё под конец авсгуста, переустановить хочу) : сделал краткий "конспект" почитай его, ну а в фильме женщина за компом через Google "пробивает всю инфу по фактам" и берёт интервью с участниками...
25-ый кадр...х-хм-...  :)
 :sight: После просмотра - чувствую себя нормально, если не считать устоявшегося мнения, что за деньги некоторые нелюди мать родную продадут..
 :wacko: 25 - кадр,... интернет-контроль,..фишинг,..  :horror: Можно ВСЕГО бояться...
 :sight: Но я устал жить дальше с "рабом в самом себе" и считаю, что
"У горькой беды нет сладкой еды"( стар.русс.пословица)

>>ОС ПК
что это?

>>После просмотра - чувствую себя нормально, если не считать устоявшегося мнения
ага!!!

>>нелюди
у тебя ошибка в слове люди. нелюдям не знакомо понятие родина, да и на деньги им наплевать.

>>Можно ВСЕГО бояться...
а можно не бояться. и то и другое глупо.

>>Но я устал жить
так что ж теперь, помирать?

 :lol: ОС ПК   :cool: " ЕНТО ж Бубль Гум! "(*Из м/ф про попугая Кешу*...  :horror: ... Может уже большинство и не в курсе, какие нравы при СовДепии были...)
 :wise:ОС ПК - Операционная Система Персонального Компьютера...
 :D Если кое-кто этого не знает - что толку дальше  :crazy: "диалог" вести про ГМО... :(
Остальное комментировать у меня ни моральных сил нет, ни времени - чтоб его тратить впустую...

Нет, может быть я чего-то не понимаю, и американцы действительно "ТУПЫЫЫЫЫЫЫЕ", но, наверное, если в инструкции написано "после прочтения, уничтожить", то они действительно после прочтения уничтожают такие документы, а не высылают в интернет на сайт организации по защите окружающей среды.
Где я не прав?  :rolleyes:

Нет, может быть я чего-то не понимаю, и американцы действительно "ТУПЫЫЫЫЫЫЫЕ", но, наверное, если в инструкции написано "после прочтения, уничтожить", то они действительно после прочтения уничтожают такие документы, а не высылают в интернет на сайт организации по защите окружающей среды.
Где я не прав?  :rolleyes:

:scolding: :wall: НЕПРАВ!
 :wise:  1. !!! ПОСМОТРИ фильм!!!
 :crazy:   2. !!! ОСОЗНАЙ тот факт, что данные документы были украдены.
 :D ИЛЬ Ты думаешь, что Везде только одни резинки, штопанные от трусов остались! А таких,которые не щадя своей шкуры и репутации не могут украсть корпоративные документы, НЕТ?!
 :D Кто так думает - не суйтесь вы со своими догадками: играйте лучше дальше в виртуальное счастье и справедливость.

В природе все устроено, по-моему мнению, по-принципу, где-то прибыло, где-то убыло. И вся эта каша с ГМО, до хорошего недоведет. На кладбищах трупы уже неразлагаются! Живность недура, несъедобно - ЯД! Подозреваю в ДНК имеется обратная связь того-же принципа: исправили нос, ухо пострадало; исправили ухо, изменился нос! И что, это похоже на избавление от напастей человечества? Непонимая всех последствий экспериментаторы, не проверяют свои эксперименты на себе и своих семьях, они предпочитают это переложить на Вас, о подопытные "mousы" - потребители, а сами строят Живой РАЙ у себя в саду, за Ваш счет.

ИЛЬ Ты думаешь, что Везде только одни резинки, штопанные от трусов остались! А таких,которые не щадя своей шкуры и репутации не могут украсть корпоративные документы, НЕТ?!

А ты думаешь, что все журналисты честны до невозможности и только и думают, как бы чего украсть, дабы раскрыть людям правду и сорвать покров с очередного заговора?
Осознай тот факт, что данные документы были подделаны. Печать TOP SECRET я тебе за 5 минут распечатаю. А люди, придумающие очередную убедительно звучащую ерунду, срывающую покровы, найдутся. Таким как ты останется только впитать очередную порцию медиа-помоев своим серым веществом и восторженно попросить добавки.

Кто так думает - не суйтесь вы со своими догадками:

С догадками суешься как-раз ты.

В природе все устроено, по-моему мнению, по-принципу, где-то прибыло, где-то убыло. И вся эта каша с ГМО, до хорошего недоведет. На кладбищах трупы уже неразлагаются! Живность недура, несъедобно - ЯД! Подозреваю в ДНК имеется обратная связь того-же принципа: исправили нос, ухо пострадало; исправили ухо, изменился нос! И что, это похоже на избавление от напастей человечества? Непонимая всех последствий экспериментаторы, не проверяют свои эксперименты на себе и своих семьях, они предпочитают это переложить на Вас, о подопытные "mousы" - потребители, а сами строят Живой РАЙ у себя в саду, за Ваш счет.

Улыбнись и скажи "Мозгиииыы!"

И вся эта каша с ГМО, до хорошего недоведет. На кладбищах трупы уже неразлагаются!

Это не имеет никакого отношения к ГМО. Всего лишь последствия употребления разнообразных консервантов в течение всей жизни. Они накапливаются в тканях и делают человеческую тушку "нетленной". :)

Кстати, вот куда более существенная проблема - разгул консервантов, красителей, "улучшителей" вкуса и ароматизаторов, "идентичных натуральным"! Совершенно неясно, какой эффект в сумме они оказывают на организм, особенно на растущий организм детей (в том числе и на их гены). Это в миллионы раз более серьёзная проблема, чем надуманный вред от ГМО.

Но сложно углядеть что-то невыразимо пугающее в шоколадном батончике. ;) Куда проще сфотошопить банан и креветку, с криками о страшных Генетических МОнстрах (ГМО). :lol:

Русских Денис, обиделся, что тебе всего-лишь пиратскую повестку вручили ;) - а У МНЯ: "Заслуженная Крольчиха"  :evil:

По сабжу - "генцид молодежи" (http://otvet.mail.ru/question/47142472/)

А я вот фанат символики ГМО. Она такая классная. У меня уже телевизор безГМО, телефон безГМО, планирую скоро обозначить остутствие ГМО в своем компе. А еще видел футболку безГМО, но она, сволочь, дорогая. Видимо, действительно исключительно натуральная.  :yes:

А я вот фанат символики ГМО. Она такая классная. У меня уже телевизор безГМО, телефон безГМО, планирую скоро обозначить остутствие ГМО в своем компе. А еще видел футболку безГМО, но она, сволочь, дорогая. Видимо, действительно исключительно натуральная.  :yes:

На себе нарисуй зелёным фломастером Татуировку сделай ещё безГМО. Только смотри, чтобы без генно-модифицированной краски/чернил была!

Келлероид -795-, не говори мне, что делать и я не скажу тебе куда идти, ок?

 :no: Akira-sama  :lol:
 :cool: Ну знаешь, возможности нет поехать и проверить: действительно ли химотходы с предприятия по открытому каналу через квартал афроамериканцев протекает...или что они сумками таблетки пьют по вине чинуш...
 :cool: То Что "бабло РУЛИТ!!!  :crazy: и в Америку ехать не надо, чтоб проверять!  :sight: Ну а если ты данный факт отрицаешь - не удивляюсь...Всё
предельно ясно, по крайней мере - для меня.
 :shy: Офф-топовая относительно ГМО ссылка  (http://www.webarmy.ru/forums/theme.php?th=8746)
про Мексиканский залив, катастрофа планетарного масштаба... но она подтверждает моё убеждение: ГДЕ "липа", а где - нет!!!  :cool:

Баба-бабло - баблошелёчек вперёд, стулья вечерком! :evil:

:shy: Офф-топовая относительно ГМО ссылка  (http://www.webarmy.ru/forums/theme.php?th=8746)
про Мексиканский залив, катастрофа планетарного масштаба... но она подтверждает моё убеждение: ГДЕ "липа", а где - нет!!!  :cool:

Ну почему оффтоповая? Поизучав попристальнее...

27 сентября 2010 - 10:37
Эксперт по нефтяным загрязнениям утверждает, что гены микробов модифицировали таким образом, чтобы они "лучше ели нефть" — Сыпь может вызваться инфекцией типа МРЗС (VIDEO)
Из интервью токсиколога д-ра Рики Отт, радиопередача Ring of Fire Radio (Mike Papanatonio, Esq.), September 25, 2010
Фрагмент:
"Проблема в том, что некоторые наши ученые от большого ума решили проверить, а нельзя ли подправить гены этих бактерий таким образом, чтобы они лучше ели нефть.
Так что сейчас там у нас бактерии от биоинженеров "хавают" нефть.
А кто-нибудь знает, что эти бактерии сделают с людьми?
Некоторые специалисты из медицинского сообщества выяснили, что эти грамм-отрицательные бактерии, в особенности Alcanivorax [borkumensis], она же "питающиеся нефтью бактерии", могут вызывать инфекцию типа МРЗС."
Веб-страничка Рики Отт - Riki Ott

Вот так вот, товарищи. Сегодня ты, %username%, ешь ГМО, а завтра ГМО будет есть тебя... ^^
Ссылка (http://www.floridaoilspilllaw.com/toxicologist-oil-eating-microbes-genetically-modified-mrsa-like-infection).

 :fly:
Скоро всю нефть съедят и не будет другого выхода как перейти на термоядерный синтез! :evil: Это же кул!
Ну в крайнем случае наступит подобие Фаллаута, что тоже кул! :pirate:

Арк :yes:
я почти туда же "отсылал": http://www.webarmy.ru/forums/theme.php?th=8746

ОС ПК

я к тому, что есть туча всяких досвиндосов, линух-юнихов и иже с ними; по версиям тоже неслабое различие идёт. помимо этого вся система глючить не может - только какой(-ие)-то элемент(-ы); и это хорошо иллюстрирует твой подход: если в системе есть плохой элемент - вся система плоха, при этом очевидные плюсы отбрасываются под предлогом их очевидности %)

zUmZooM_07 ... :horror: ... Сомневаюсь, что кулл будет ...  :crazy: если только первый денёк и побегаешь: постреляешь ... и т.д. ( как можно морально пасть и потерять свой человеческий облик, думаю лучше Postal2 , ни одна игрулька не продемонстрирует: хотя там мирно и "птички поют")...
 nctr, поблемы софта... :sight: ТЕМА здесь другая, чтоб акцентировать внимание на всех "прелестях" софта ...  :gamer: "достанет"(   ;) "свистнет рак на горе") - разберусь.