Центр рейнджеров "Млечный путь"

Предлагаю совместными усилиями попробовать решить одну задачку.:)
На присоединённом рисунке - азбука X-XI веков.
Как известно, расположение букв в азбуке не случайно, из них формируются фразы-поучения потомкам. Вот их начало:

Азъ Буки Веди — Я Бога Ведаю (Знаю). Азъ — это основа, начало. Основа всему — знание Бога и предков своих. То есть своих родителей, своих корней.
Я (Азъ) — первая буква в азбуке (а не последняя, как в современном алфавите). Потому что именно с меня и начинается мой Мир, моя Вселенная.
Глаголь Добро— говори, делай добро. Помните как у Пушкина: «Глаголом жечь сердца людей». Глагол — это и слово, и дело одновременно. Глаголь — говори. Глаголю — говорю. Говорю — значит делаю. А что нужно делать? Добро.
Добро Есть Жизнь. Жизнь есть добро. Только добром создаётся и поддерживается жизнь. Зло её разрушает.
Живете Зело Земля. Живите зело землёю и на земле. Ибо она кормилица наша. Земля даёт жизнь.
И Како Люди Мыслите — Наш Он Покой. То есть как вы, люди, думаете — таков ваш мир. Закон отражения. Что посеешь, то и пожнёшь.
Рцы Слово Твёрдо. Говори слово твёрдо. Слово твоё должно быть твёрдым. Сказал — сделал.
Оук Ферт Херъ Ци Червь — дальше смысл теряется, так как утеряны некоторые буквы и образы.
Вот и давайте попробуем прочитать азбуку до конца. Есть у кого идеи?

Качество рисунка не очень  :(

Ого!  :yes:

Тоже очень хочу услышать/увидеть мысли и рассуждения по этому вопросу от самых разных форумчан.

"Не важно, кто вы есть. Не важно, кто вы сами..."

 :yes:
Я слышал интересное толкование слова "ура" - "у Ра" - бога солнца.

Качество рисунка не очень

Заменил.

Я слышал интересное толкование слова "ура" - "у Ра" - бога солнца.

Это несколько выходит за пределы данной темы. Но, всё-таки, замечу, что это целая группа слов:
Радуга- дуга РА, по которой Свет нисходит на землю.
Культура - культ РА, т.е. почитание Света. Отсюда слово "просвещение". Культурным можно назвать только то, что несёт Свет.
Красота - К РА совместное стремление. Красота спасёт мир - "Совместное стремление к Свету спасёт мир".
Радость - доставлять РА. Когда человек радуется, он излучает Свет. Поэтому фраза "получить радость" бессмысленна, её можно долько доставить.
Вера - ведение РА, знание Света. Поэтому вера должна быть не слепой, а основанной на знании. Фанатизм ни к чему хорошему не приведёт.
Гора (Гара). Учитывая то, что слог "га" означает "дорога", "путь", то "гара" - "дорога к РА", ведь человек к солнцу поднимается.
Рай - страна Света.
Это лишь те слова, содержащие слог РА, значение которых я понял.
Всё это не признаётся так называемой официальной наукой и, всё-таки, не является предметом этой темы.

Фигня, имхо. Многие слова, к тому же латинские, и в том написании вообще «Ра»
заметить сложно. Также можно сказать:
Рабство — Ра + -ство = приверженство к Ра.
Рабинович — Ра + иной = отвернувшийся от Ра.
Радар — Ра + дар = дары от Ра.
Рада — Ра + да = соглашающиеся с Ра.
Раджа — накуренный Ра.
Ракурс — курс Ра.

Радость - доставлять РА.

:D

А - Аз (Я, Мне, Себе, Себя)
Б - Буки
В - Веди
Г - Глагол (Говорить)
Д - Добро
Е - Еси (Есть, Быть, Существовать)
Е - (ЙО = О) Он (О, Об)
Ж - Живите
З - Земля
И - И (Объединение, Соединять, Союз, ЕДИНСТВО, Едино, Воедино, "Вместе с" - см. словарь В. Даля)
Й - Иже (Ежели, Если, а также значение i - Единство, Едино, Воедино, Соединять, Совершенство, Союз, Объединение)
К - Како
Л - Люди
М - Мыслите
Н - Наш (Наше и обратное - Ваше)
О - Он (О, Об)
П - Покой
Р - Рцы (Реки, Говори)
С - Слово
Т - Твердо
У - Ук (Оук, Указ, Указывать, Приказывать)
Ф - Ферт (Смысл слова сочетает понятия: Вертел, Ось Мира, Основа, Исток)
Х - Херъ (Крест, Перекрестить, Зачеркивать крестом, Вымарать, Вычеркнуть - из словаря В. Даля )
Ц - Ци (Из евр. квадратного письма; Цади - праведность и справедливость)
Ч - Червь (Похоже, надо учитывать близость этого слова к следующим: червонный, червовый, чрево. Эти ассоциации приводят нас к идее о том, что "червь" здесь символ плотской жизни и смерти.)
Ш - Ша (Из евр. квадратного письма; Шин - изначальный огонь)
Щ - Шта (Что)
Ъ - Ер (Гнутый, Ломаный, Упрямый - такой вывод я сделал на основе статьи из словаря В. Даля )
Ы - Еры (ЙИ = И) И ("Вместе С", Объединение, Союз, Единство)
Ь - Ерь (Стелящийся, Низкий, Мягкий, Мягко - такой вывод я сделал на основе статьи из словаря В. Даля)
Э - (ЙЕ = Е) Еси
Ю - (ЙУ = У) Ук (Оук, Указ, Указывать, Приказывать)
Я - (ЙА = А) Аз
Попробуем прочесть получившуюся в современном алфавите фразу. Итак: "Я книги знаю, говорящие добро есть, жива Земля, и если как люди мыслите, наш он покой; изреченное Слово твердо указывает ось Мира, перечеркивая червя".
Все найдено в нете. Интересная мысль. От себя могу добавить, что скорее всего алфавит не послание древних, но придуман и сложен так, чтоб легче его могли запомнить.

Многие слова, к тому же латинские, и в том написании вообще «Ра»
заметить сложно.

Тема не об этом.;)

Просто мне не понравилась эта строчка:

так называемой официальной наукой

Просто мне не понравилась эта строчка:
Цитата: Axiton от Сегодня в 08:51:24
так называемой официальной наукой

Прости, если обидел.

И тебя с новым годом!  :)

Кстати, YUGV имхо прав, сделано, чтобы легче запоминалось.

Как известно, расположение букв в азбуке не случайно, из них формируются фразы-поучения потомкам.

То что из них потом сформировали поучения потомкам, не значит, что над подобной лабудой задумівались Кирил и Мефодий. У них была четкая задача - написать алфавит для славянской речи на фундаменте греческого, и порядок в большинстве своем сохранился из греческого (разве только немного перетасован для более удобного запоминания), только со вставками букв для характетрных для славянской речи звуков, которым в Греции вполне хватало двух букв для написания, т.к. там они встречались реже.

Ситуация со "скрытыми смыслами" напоминает анекдот про вышку мобильной связи в деревне, когда после ее постройки в офис оператора связи посыпались жалобы на ухуджение здоровья и головные боли, а в ответ шла одна фраза "вот подождите, мы ее еще подключим"

Это несколько выходит за пределы данной темы. Но, всё-таки, замечу, что это целая группа слов:
Радуга- дуга РА, по которой Свет нисходит на землю.
Культура - культ РА, т.е. почитание Света. Отсюда слово "просвещение". Культурным можно назвать только то, что несёт Свет.
Красота - К РА совместное стремление. Красота спасёт мир - "Совместное стремление к Свету спасёт мир".
Радость - доставлять РА. Когда человек радуется, он излучает Свет. Поэтому фраза "получить радость" бессмысленна, её можно долько доставить.
Вера - ведение РА, знание Света. Поэтому вера должна быть не слепой, а основанной на знании. Фанатизм ни к чему хорошему не приведёт.
Гора (Гара). Учитывая то, что слог "га" означает "дорога", "путь", то "гара" - "дорога к РА", ведь человек к солнцу поднимается.
Рай - страна Света.
Это лишь те слова, содержащие слог РА, значение которых я понял.
Всё это не признаётся так называемой официальной наукой и, всё-таки, не является предметом этой темы.

Бла-бла-бла... Какой нафиг Ра? Он вообще египетский, а египтяне 100% семитский народ, не имеющий к индоариям никакого отношения. У племен русичей были совсем другие боги солнца - Дажбог, Сварог, Сурья. Ра там и не пахнет.

доктор М., вот, почитай про Волгу: http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/23521/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0  (http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/23521/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0)
Это энциклопедия. А вот древнеславянские мифы: http://www.telegraf.ru/misc/legend/legenda18.htm (http://www.telegraf.ru/misc/legend/legenda18.htm)
Я вот с Урала и мне никто никогда не говорил, что это слово означает. А ведь это моя Родина, это как не знать свою Маму. ((
 

доктор М., вот, почитай про Волгу: http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/23521/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0

У античных авторов первых веков н. э. (Клавдий Птолемей и Аммиан Марцеллин) Волга называлась Ра (ср. эрз. Рав). (с) Вики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0)
Cамо слово "Рав" которое и использовали на  свой лад античные авторы является эрзянским (из фино-венгерской языковой ветви), и к славянам, или индоариям вообще отношения не имеет.

Чтобы добить любителей поговорить о "славянском боге Ра, и его роли в этимологии", есть в Вики славянский пантеон (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B8_%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD), в котором Ра нет. Может в коренном населнии Урала и Волги (что они не славяне біли, так это точно - тюрки да вино-венгры), и был бог Ра, но к сабжу это отношения не имеет.

доктор М., вот ты оперируешь всякими "фино-венграми", "идноариями", "славянами", тем самым ты сужаешь рамки времени. Ни я, ни ты, ни ученые, точных рамок не знают, и каждый их двигает по собственному усмотрению. Я считаю, что так поступать не правильно. Поэтому и предлагаю брать древних за условную 1.

Раз было о них название Ра, раз называли Волгу - Итиль, и т.д... то надо искать в прошлом общие черты, грани, а не делить на моё-твоё.

Пирамиды Гизы, Крыма, Болиивии находятся на таком расстоянии, что современный ум не может принять их, как мысли одной цивилизации. Каждый ученый держит в своих руках частичку пазла и никак не может понять о чем она. Им говорят, да объединитесь же вы, соберите наконец-то вы эту мандолу, и увидьте сами, и покажите нам... Ну... нет... как же... как расстаться со своими иллюзиями...

И с языком так же.

Какие же тупые эти ученые. Не могут собрать воедино, им же говорят!

Какие же тупые эти ученые. Не могут собрать воедино, им же говорят!

Чем отличается глупость учёного от глупости необразованного папуаса? Тем, что в ней признаться тяжелее.

То что из них потом сформировали поучения потомкам, не значит, что над подобной лабудой задумівались Кирил и Мефодий.

Я что-нибудь говорил о Кирилле и Мефодии?:)

Чтобы добить любителей поговорить о "славянском боге Ра, и его роли в этимологии", есть в Вики славянский пантеон, в котором Ра нет.

Информацию, полученную из Википедии, нельзя считать истиной в последней инстанции.

Сказать честно, я очень ждал твоего поста. :)  Мне на самом деле было интересно, как ты сможешь закрыть глаза на очевидное и сделать это обоснованно. :)

Чем отличается глупость учёного от глупости необразованного папуаса? Тем, что в ней признаться тяжелее.

Так говорят все, кто «обличает» этих тупых ученых. Единственный аргумент —
ученые боятся признаться в собственной тупости. Если бы это было так, то не
было бы научных революций.

Так говорят все, кто «обличает» этих тупых ученых.

Не все учёные тупые. Даже, слово "тупые" здесь не совсем уместно. Они такие же как все. Представь, что какой-нибудь учёный, основываясь на фактах, создаст теорию, в корне противоречащую общепринятой. Например, он попытается доказать, что на Руси до Кирилла и Мефодия была азбука, они лишь её "реформировали", адаптировали в целях удобства записи церковных книг. Если признать это, придётся признать ещё очень многое. Например, то, что до христианизации на Руси была высокоразвитая культура. Допустим, что учёный смог это всё доказать. Кому нужна будет эта теория? Учёному миру, который будет вынужден в корне изменить свой взгляд на мировую историю? Церкви, которая пропагандирует идею о том, что до христианизации наши предки были волосатыми дикарями? Да никому это не нужно.
История - это лишь интерпретация фактов, выгодная правящей власти.

Например, он попытается доказать, что на Руси до Кирилла и Мефодия была азбука, они лишь её "реформировали", адаптировали в целях удобства записи церковных книг. Если признать это, придётся признать ещё очень многое. Например, то, что до христианизации на Руси была высокоразвитая культура.Допустим, что учёный смог это всё доказать. Кому нужна будет эта теория?

1. Я не понимаю каким образом он это докажет. Один человек не может собрать
воедино всю мозаику, нужен целый институт.
2. Я не понимаю, что такое «многое» и, по своей узости мышления полагаю, что
сказано это основываясь на субъективном мнении :)
3. Не обязательно высокоразвитая культура. Не значит же, даже если К&М
придумали азбуку, то письменности не существовало. Тогда повсеместно была
распространена руница.
4. Теория нужна будет тем же ученым для получения денежек на исследования.

1. Я не понимаю каким образом он это докажет. Один человек не может собрать воедино всю мозаику, нужен целый институт.

Институт нужен для веса. )) Например, для веса доказательной базы. А докапываются до истины все равно одиночки... фанатики...

1. Я не понимаю каким образом он это докажет. Один человек не может собрать воедино всю мозаику, нужен целый институт.

Идея рождается не в институте, а в человеке. А уж человек может использовать для сбора фактов институт. В любом случае это ничего не меняет.

2. Я не понимаю, что такое «многое» и, по своей узости мышления полагаю, что сказано это основываясь на субъективном мнении

В силу своих ограниченных способностей считаю, что объективного мнения не существует в принципе, оно всегда субъективно. Как и вся реальность. Но это к расматриваемому вопросу не относится.

Не значит же, даже если К&М
придумали азбуку, то письменности не существовало.

Это же просто. Если КиМ не придумали, а "реформировали" и обрезали существовавшую до них азбуку, значит на Руси задолго до крещения, ещё в языческие времена была культура достаточно высокого уровня. Значит, теория о том, что якобы до христианизации Русь была дикой, неверна. Значит, огромное количество теорий, основанных на опровергнутой идее, неверно. Значит, огромное количество научных степеней, полученных за доказательства теорий, основанных  на опровергнутой идее, тоже теряют свой вес. Очень многое придётся пересмотреть, взглянуть на многие вещи по-новому. Конечно, сумев доказать всё это, выдержав огромное количество критики, автор теории может выиграть. Но не каждый сможет пойти на такой шаг, не каждый сможет поставить на кон свою карьеру учёного, когда проще следовать устоявшимся стереотипам, просто принимать фундаментальные понятия как истинные… Но иногда надо думать самостоятельно. До истины не добраться ползком.

4. Теория нужна будет тем же ученым для получения денежек на исследования.

Кто даст деньги на исследования, кажущиеся бесперспективными?

Если КиМ не придумали, а "реформировали" и обрезали существовавшую до них азбуку, значит на Руси задолго до крещения, ещё в языческие времена была культура достаточно высокого уровня. Значит, теория о том, что якобы до христианизации Русь была дикой, неверна.

В принципе, я с тобой согласен насчёт существования до К&М-кой азбуки на Руси, но отсутствие азбуки ещё не говорит о "дикости" населения. Это в наше "дикое" время вербальные способы передачи информации почему-то считаются эталоном образованности, но не факт, что раньше люди придавали им большое значение!

Это в наше "дикое" время вербальные способы передачи информации почему-то считаются эталоном образованности, но не факт, что раньше люди придавали им большое значение!

А, по-моему, наоборот. :)  Раньше азбуке и вообще языку придавали гораздо большее значение, чем сейчас. Современный человек совершенно не думает о своих словах,  часто даже сам не понимает того, какие слова он произносит и какой они имеют смысл. А раньше язык был священным. У многих "нецивилизованных" народов азбуки до сих пор обожествляются.

Взять, к примеру, имена. Сейчас человек мало задумывается, что означает то или иное имя. А раньше? Владимир (живущий в ладу и мире), Владислав (живущий в ладу и славе). Не просто имена, а яркие положительные образы за каждым словом. И таких примеров огромное количество.

Дело в том, что язык напрямую связан с умом и его производными. Но не всё наш ум способен понять и воспринять в отличие от разума (if you know what I mean ;) )

Пирамиды ... Крыма

Чего?!

Я что-нибудь говорил о Кирилле и Мефодии?

Нет, что ты, кирилицу придумали инопланетяне в соавторстве с тибетскими мудрецами :crazy:

доктор М., вот ты оперируешь всякими "фино-венграми", "идноариями", "славянами", тем самым ты сужаешь рамки времени.

Ты хоть сам понял что сказал? Во времена Плиния славяне еще даже до Днепра не дошли - максимум до Сяна, а на Волге жили разношерстные народы фино-венгерской группы, названия которых до наших времен не дошли. Пусть бы они хоть "Амон-Ра" нарекли Волгу, к славянским языкам это никакого отношения не имеет.

Информацию, полученную из Википедии, нельзя считать истиной в последней инстанции.

Ага, а концерт Задорнова, выходит - можно? :D

Представь, что какой-нибудь учёный, основываясь на фактах, создаст теорию, в корне противоречащую общепринятой.

Он получит Нобелевскую премию. Так уже не раз было.

Например, он попытается доказать, что на Руси до Кирилла и Мефодия была азбука, они лишь её "реформировали",

Но перед этим создали машину времени, чтобы прокрутить полтора десятка лет до создания Руси и потом вернуться назад в 836 с отчетами, чтобі создать азбуку для южных (почему-то?) славян.

Если КиМ не придумали, а "реформировали" и обрезали существовавшую до них азбуку, значит на Руси задолго до крещения, ещё в языческие времена была культура достаточно высокого уровня.

Еще раз повторю:
-Олег на Киев пошел через десять с лишним лет после создания кирилицы.
-Кирилица создана на 100% из немного модифицированных букв греческого и еврейского алфавита.
-Кирилица создавалавсь для болгар, которым не хватало греческих букв для (святого) письма.
Отсюдап вывод: никаких сведний о руськой культуре или письменности из кирилицы не почерпнуть, т.к. она создавлась до образования Руси двумя греками для болгар.

Ага, а концерт Задорнова, выходит - можно?

:D
Я не оттуда брал информацию. :p

Он получит Нобелевскую премию.

Если бы это было так просто.:)

Отсюдап вывод: никаких сведний о руськой культуре или письменности из кирилицы не почерпнуть, т.к. она создавлась до образования Руси двумя греками для болгар.

Правильно! А ещё наши предки лазили по деревьям и пили гуанаву. :)

Если бы это было так просто.

А никто и не говорит, что просто. Свою концепцию относительности Эйншетйн придумал за пару дней, а доказывал около пяти лет.

Правильно! А ещё наши предки лазили по деревьям и пили гуанаву.

Нет, наши предки в это время дружно рубили друг-дружку. Часть - защищая свои племена от "супостатов", часть - в войске варяжского князя Олега в его походе из Новгорода на юг. Очень веслелые были времена Кирила и Мефодия.

Цитата: Delphinium от 03.01.2009 23:46:01

Пирамиды ... Крыма

Чего?!

Ах... да, об этом же не пишут в учебниках! )) Гуглить умеешь?

Во времена Плиния славяне еще даже до Днепра не дошли - максимум до Сяна, а на Волге жили разношерстные народы фино-венгерской группы, названия которых до наших времен не дошли.

Ну чем не фантазия? )) Извини, но смешно... То, что не дошли - факт, факт высосанный из фантазии какого-то археолога.

Я вот часто смотрю программы бибиси об археологии. Какие они там все чудные...  :D Нашли, например, бусы и сережки в могиле... все, нет никаких сомнений, что здесь похоронена какая-то царица... И ведь не стесняются...

Еще раз повторю:

Вот-вот. Тебе проще в истории поставить точку и забыть, чем вслушаться в то, что принял за истину. Ну да, ты же "просишься" на запад, а туда не пустят, если не обрубишь свои корни тут. ))

То, что не дошли - факт, факт высосанный из фантазии какого-то археолога.

Это, между прочим у римских историков записано - Венеды жили приблизительно от Рейна до Сяна, отступая с запада под напором германцев, и заселяя земли востока, вытесняя местные племена. Даже захоронения более поздних антов не находят севернее истоков Днепра - а уж следы славянских послений на "северной Руси" появляются только после похода гунов, от которых славянек и раздрапали во все стороны. Если эти факты и высосаны из пальца, то палец этот выкопан археологами, и датирован 3-5 веком нашей эры.

Это, между прочим у римских историков записано

Это потому, что другие источники уничтожались нещадно... ))

Идея рождается не в институте, а в человеке. А уж человек может использовать для сбора фактов институт. В любом случае это ничего не меняет.

Как раз таки перечеркивает твою речугу. Идей и я могу набросать,
но исследовать, анализировать, подтверждать, опровергать, собирать,
доказывать в одиночку ни один человек не в силах.

Но не каждый сможет пойти на такой шаг, не каждый сможет поставить на кон свою карьеру учёного, когда проще следовать устоявшимся стереотипам, просто принимать фундаментальные понятия как истинные…

Нафига тогда ему быть ученым? Деньги зарабатывать, что ли?  :D

Институт нужен для веса. )) Например, для веса доказательной базы. А докапываются до истины все равно одиночки... фанатики...

Скорее институт в лице всех сотрудников докапывается до истины,
а одиночка присваивает себе открытие.

Ах... да, об этом же не пишут в учебниках!

Я был бы в ужасе, если бы в каком-нибудь учебнике увидел подобное ублюдство. (http://www.zvezdi-oriona.ru/202247.htm)

следы славянских послений появляются только после похода гунов, от которых славянек и раздрапали во все стороны.

Гунны гнали Угров.

Я был бы в ужасе, если бы в каком-нибудь учебнике увидел подобное ублюдство.

=)) Лол...

ты ещё на каком-нибудь эстонском нацфоруме набери: "итоги Второй Мировой"...

Это потому, что другие источники уничтожались нещадно... ))

Да-да, про Большого Брата -  в тему паранормальщины иди.

ты ещё на каком-нибудь эстонском нацфоруме набери: "итоги Второй Мировой"...

Я набрал в эстонском гугле «пирамиды крыма», первые десять результатов содержат
подобные статейки.

Как раз таки перечеркивает твою речугу. Идей и я могу набросать, но исследовать, анализировать, подтверждать, опровергать, собирать,
доказывать в одиночку ни один человек не в силах.

А какой институт был у Ньютона? Архимеда?:)
Институт может собрать факты, систематизировать их. Но теория, объсняющая эти факты, рождается в уме человека, а не института.

Нафига тогда ему быть ученым? Деньги зарабатывать, что ли?

Увы, для многих получение денег, статуса, положения в обществе  - главная цель жизни.

Цитата: Delphinium от 07.01.2009 21:41:20

Это потому, что другие источники уничтожались нещадно... ))

Да-да, про Большого Брата -  в тему паранормальщины иди.

Думаю, не надо быть ясновидящим, чтобы понимать, что любой правитель желает показать историю в выгодном ему свете, для этого нужно уничтожить какие-то источники, что-то иначе интерпретировать... Как, например, сейчас в некоторых странах пытаются героизировать фашистов. Раньше их считали преступниками, зверски убивавшими свой народ, а теперь - народные герои, спасители нации... Если бы Гитлер победил во Второй Мировой, историю бы в школе совсем другую изучали (Ты бы её не изучал, можешь не беспокоиться). И паранормальщины здесь нет никакой, просто желание правителей представить историю в нужном им свете и немного здравого смысла чтобы это понять.

Совершенно случайно наткнулся сейчас на статью (http://www.km.ru/sensation/index.asp?data=24.12.2004), на тему русской истории. Весьма занимательно.:) ;)

Я так и знал что ты Чудинова набрался. Этот твой ученый —
шляпа в плане исследования исторической достоверности.
Жаль, что я не сказал это имя раньше, произвело бы эффект :)

Институт может собрать факты, систематизировать их. Но теория, объсняющая эти факты, рождается в уме человека, а не института.

Ты пошел на второй круг. Чтож...
Идей и я могу набросать, но исследовать, анализировать,
подтверждать, опровергать, собирать, доказывать в одиночку
ни один человек не в силах.  :D

А какой институт был у Ньютона?

Тринити-коледж.

Архимеда?

Алесандрийская академия.

Увы, для многих получение денег, статуса, положения в обществе  - главная цель жизни.

Ты не в теме — основную капусту-то как раз и рубят все эти Левашовы,
Чудиновы да Фоменки, продавая свои книжонки, зарабатывая, не скажу на
ком :) А те самые злые и тупые ученые ютятся в коммуналках с женами
и детьми.

Я так и знал что ты Чудинова набрался. Этот твой ученый — шляпа в плане исследования исторической достоверности.
Жаль, что я не сказал это имя раньше, произвело бы эффект

Могу тебя заверить, что услышал эту фамилию вчера вечером первый раз в жизни. Раньше никогда об этом учёном не слышал и статью увидел совершенно случайно.

Идей и я могу набросать, но исследовать, анализировать, подтверждать, опровергать, собирать, доказывать в одиночку
ни один человек не в силах.

Думаю, всё дело в том, что мы считаем главным. Как я понял, для тебя главное - сбор и подтверждение фактов, а для меня - идея, объясняющая все эти факты.

доктор М.
Вот видишь, как несправедливо. Институты столько всего открыли, а нехорошие дядьки все открытия себе присвоили.:) И как ещё кто-то смеет их гениальными учёными называть!!!??? :scolding: :mad:

А те самые злые и тупые ученые ютятся в коммуналках с женами и детьми.

Или дворниками работают... Вот ведь парадокс. Такие вроде умные люди, столько всего знают, а жить нормально не могут...

Могу тебя заверить, что услышал эту фамилию вчера вечером первый раз в жизни. Раньше никогда об этом учёном не слышал и статью увидел совершенно случайно.

Да всё одно, таких фриков дофига и больше. Почитай ещё чего-нибудь от Чудинова,
тебе понравится. Правда в сети хрен найдешь его книжку, знатные копирасты К&М
всячески охраняют его священное право гнать пургу. Вообще всё что касается
славян на КМ.ру писано Чудиновым.
И вообще, если тебе чего-нибудь из этой литературы нужно, обращайся, у меня
всё это есть :)

Думаю, всё дело в том, что мы считаем главным. Как я понял, для тебя главное - сбор и подтверждение фактов, а для меня - идея, объясняющая все эти факты.

Неподтвержденная теория вредит лесу.

Или дворниками работают... Вот ведь парадокс. Такие вроде умные люди, столько всего знают, а жить нормально не могут...

Не знаю кто там у тебя дорниками работает, я говорю про современых ученых.
Не про тех, кто нанотехнологиями всякими занимается, те деньги лопатой
гребут, а про историков, математиков, конструкторов, технологов.
Если речь о последних не идет, то можно ведь задать вопрос: чего же тогда
злые ученые не переметнутся на сторону добра? Не скажут, что древние
русы воевали с инопланетянами, строя пирамиды и топя Атлантиду обломками
третьей луны. Прибыль бы появилась, издаваться бы начали. Тема-то модная.

Да всё одно, таких фриков дофига и больше.

Я не знаком с этим человеком. Но давай обойдёмся без оскорблений. Поверь, это не делает тебе чести.

И вообще, если тебе чего-нибудь из этой литературы нужно, обращайся, у меня всё это есть

Значит, увлекаешься?:) Спасибо, но пока сам в состоянии найти то, что мне нужно.

Не знаю кто там у тебя дорниками работает, я говорю про современых ученых.

Они и работают. Точнее, в 90е работали, сейчас их таджики вытеснили.

Если речь о последних не идет, то можно ведь задать вопрос: чего же тогда злые ученые не переметнутся на сторону добра?

Ты постоянно оперируешь такими понятиями как "зло", "добро"... Они условны и относительны. Хоть отчасти и приятно, что ты называешь современную науку "злом".

Прибыль бы появилась, издаваться бы начали. Тема-то модная.

Не такая уж и модная эта тема. Даже, я бы сказал, непопулярная. Взять, например, этот форум. Что, много в этой теме народу? Уж куда интереснее какие-нибудь игрушки пообсуждать. Большинству людей эта тема неинтересна.

Не скажут, что древние
русы воевали с инопланетянами, строя пирамиды и топя Атлантиду обломками третьей луны.

Вижу, ты действительно много начитался всякого бреда. Советую поменьше читать "жёлтой прессы".

Не такая уж и модная эта тема. Даже, я бы сказал, непопулярная. Взять, например, этот форум. Что, много в этой теме народу? Уж куда интереснее какие-нибудь игрушки пообсуждать. Большинству людей эта тема неинтересна.

Тема интересная, но специфическая. Не все обладают достаточными знаниями в данной области. По игрушке кстати, тоже не много обсуждений. В основном все в политике.

Не такая уж и модная эта тема. Даже, я бы сказал, непопулярная. Взять, например, этот форум. Что, много в этой теме народу? Уж куда интереснее какие-нибудь игрушки пообсуждать. Большинству людей эта тема неинтересна.

 В этой теме более-менее активно участвовали семь человек, что составляет
 около трёх процентов пользователей. Три процента населения России —
 почти четыре миллиона человек. Три миллиона мы щедро отпустим, оставив
 четвертую часть увлекающихся — т.е. более-менее интересующихся.
 Ладно, уберем еще поллимона, для того, чтобы оставить наиболее ярых.
 500 000 человек. Этого с лихвой хватит чтобы рубить капусту.
 
 

Я не знаком с этим человеком. Но давай обойдёмся без оскорблений. Поверь, это не делает тебе чести.

 Этот человек как-то прочитал древние руны на рисунке, сделанном в
 фотошопе :D
 Кстати, его книги, издавшиеся тиражом 36 000 экземпляров (а может
 и больше, если я не всё нашел) принесли доход 9 618 000 рублей. Сам
 на калькуляторе считал. Бедный ученый!
 
 

увлекаешься

Переболел в своё время.

500 000 человек. Этого с лихвой хватит чтобы рубить капусту.

Ба! Это же золотая жила! Всё, завтра буду придумывать новую модель реальности. Назову статью "Нереальная реальность" или что-нибудь в этом духе. Заработаю кучу бабок. Ладно, с тобой тоже поделюсь.:)

Кстати, его книги, издавшиеся тиражом 36 000 экземпляров (а может и больше, если я не всё нашел) принесли доход 9 618 000 рублей. Сам
 на калькуляторе считал. Бедный ученый!

Мне становится жутковато с тобой разговаривать. Откуда ты столько знаешь? Как ты узнал сколько из изданных книг было куплено? Какой процент достался автору?
В ФСБ работаешь? ЦРУ?

Мне становится жутковато с тобой разговаривать. Откуда ты столько знаешь? Как ты узнал сколько из изданных книг было куплено? Какой процент достался автору?

Посмотрел список его книг, там же тиражи. Почти все по 3000, одна 7000,
да несколько по 1000 экз. Пошел в интернет магазин, узнал цену (притом
брал самую низкую, на одну и ту же книгу, бывало, давали цену 39$ и 300
руб). Почти все книги раскуплены.

Переболел в своё время.

Это же классно! Значит, ты тоже искал когда-то ответы на немые вопросы действительности. Значит и тебя когда-то что-то не устраивало. Ты искал и нашел. Ура!

Можешь поделиться с нами ответами, своими находками? Где ты получил ответы? В чем?

Это же классно! Значит, ты тоже искал когда-то ответы на немые вопросы действительности. Значит и тебя когда-то что-то не устраивало. Ты искал и нашел. Ура!  Можешь поделиться с нами ответами, своими находками? Где ты получил ответы? В чем?

Года два назад на местном FTP кто-то выложил рассылку «Закрытая история Руси».
Прочитал, сперва шумела голова от новой информации. Потом понял, что
говорится это всё в общем-то голословно, начал искать литературу, составил
объемистый список. Начал читать, довольно захватывающе было. С каждой новой
книгой появлялось впечатление обмана. Сплошное голословие авторов, незнание,
плюнем на историю — биологии и географии. Стал отделять книгокал от
исследований. Книгокал — это те книги, авторы которых пишут УТВЕРЖДАЮЩЕ.
Нормальному человеку это читать совсем невозможно.
Приведу цитату из подобной книжки:

Экипаж Вайтмары состоял из представителей четырёх Родов союзных Земель: да'Арийцы, х'Арийцы, Расены и Святорусы. Причём, пилотами были представители да'Арийцев. X'Арийцы отвечали за космонавигационные расчёты. Святорусы занимались системами жизнеобеспечения корабля, вели ремонтно-восстановительные работы. Расены отвечали на корабле за обслуживающие системы.

После отделения книгокала от собственно книг смотрел уже куда трезвее на все
эти вещи. Начал читать труды, опять вдохновился, сам написал несколько эссе,
за которые мне сейчас стыдно. Опять появилось ощущение обмана. Да как не
появиться, если автор описывая «официальную» точку, в основном оперирует
понятиями «якобы» и «наивность» и т.п. После вдумчивого (уже) прочтения
ощущение обмана укрепилось — авторы имели привычку смешивать достоверные
факты со своими домыслами, что ясно говорит о желтизне их текста.
Следующий фактор — все эти «вольные исследователи» называют друг дружку
не иначе как шарлатанами, переиначивателями, выдумщиками и т.п., утверждают,
что именно их точка — правильная, всячески очерняют сообщничков. Также
эти люди частенько самопровозглашают себя академиками, знатными учеными и т.п.
После этого ужаса я уже не воспринимал не один «факт» без доказательств. Т.е.
сказал что-то — докажи, объясни целесообразность, приведи цитаты из трудов
археологов, с фамилиями этих самых археологов и т.д.
Да и факты их, обычно легко опровергаются, если включить энциклопедические
знания по истории и здравый смысл. А так все эти книжки написаны с прицелом
на жующую аудиторию. Т.е. целиком и полностью являются развлекательной
литературой разве что, правда, довольно унылой. Плюс у каждого автора свои
заблуды. Один евреев ненавидит, второй читает древнейшие тексты по рисункам
в книгах и грязи на фотографиях, кто-то полкниги объясняет, почему негры по
эволюционной ступени ниже белых.
После этого горького разочарования, для меня не имеет силы ни одна теория,
выдвинутая и доказанная одним человеком, либо каким-то узким сектойкружком
энтузиастов.
Мне жалко того времени, что я потратил, но зато теперь я куда более недоверчив,
узнал много реальных фактов. В частности могу поверить, что у славян была
письменность, но сомневаюсь, что это была кириллица. Верю, что сейчас 7517 год,
но знаю, что это год по византийской эре. Могу поверить, что разумным славянам
несколько тысяч лет, но не поверю, что они в разы старше остальных народов.
Но, конечно, мусора через мозги прогнал целую кучу.

ТимСан, спасибо за рассказ. Думаю, ты правильно сделал, что закрылся от того бреда, что тебе пришлось прочитать в твоих поисках.

Прочитав твой пост, вспомнился один момент из "Алхимика" Пауло Коэльо. Там главного героя, Сантьяго, спросили, зачем он взял с собой в пустыню пистолет, ведь в караване идут все свои. А он ответил, что ему так легче доверять людям.

Хорошо, что у тебя тоже есть такой "пистолет". ))

ТимСан
Очень хорошо тебя понимаю. При таком обилии "шелухи" трудно найти что-то действительно стОящее.

Верю, что сейчас 7517 год,
но знаю, что это год по византийской эре.

Если не ошибаюсь, 7517 год от Сотворения Мира в Звёздном Храме. Откуда, если не секрет, информация про византийскую эру?

Начал читать труды, опять вдохновился, сам написал несколько эссе, за которые мне сейчас стыдно.

Ты искал Истину, судя по твоему рассказу, достаточно долго и упорно, это достойно только уважения и этого уж точно не стОит стесняться.

Если не ошибаюсь, 7517 год от Сотворения Мира в Звёздном Храме. Откуда, если не секрет, информация про византийскую эру?

Ну про византийскую эру (ровно как и про александрийскую) можно почитать
везде, это вам не размышлизмы «вольных исследователей».
Особенно на счет того, как правильно: мiр, или мир. Многие из них думают, раз
«мира», то пятьтысячпятьсотлохмат лет назад была война, и летосчисление начали
вести от начала перемирия. Авторы исследований плевали на то, что СМЗХ —
перевод с латинского (на котором те же восточные римляне разговаривали).

ТимСан
У тебя наверняка завалялась какая-нибудь ссылочка на соответствующую статью. Было бы интересно почитать.:)

Не знаю, конечно, что тебе мешает бить это дело в Гугле, вот один из
первых результатов, если Вики игнорировать.
http://www.astrolab.ru/cgi-bin/manager2.cgi?id=34&num=316 (http://www.astrolab.ru/cgi-bin/manager2.cgi?id=34&num=316)
Сразу скажу, что эту статью я не читал, так что за содержание не отвечаю  :)

ТимСан, а кат ты относишься к притчам?

ТимСан, а кат ты относишься к притчам?

Я не ТимСан, но притчи, если, конечно, не пытаться воспринимать впрямую, очень мудры.

SergR, как можно притчи воспринимать на прямую? Время-то ушло... Некоторых народностей уже нет... Другие, имеют своеобразное воспитание, свою религию...

Может тему создадим для притчей? Имхо, было бы интересно.

ТимСан, а кат ты относишься к притчам?

Как к учебнику истории.

Axiton, нам с тобой может и интересно, да вот другие почему-то в них подвох видят. ((

http://pritchi.ru (http://pritchi.ru/) - классный сайт притч.

Как к учебнику истории.

Где там у меня смайлик с аплодисментами? ))

Где там у меня смайлик с аплодисментами?

Оставь себе, я сомневаюсь, что мы одно и то же видим  :)
За историческую часть я беру склад сюжета, язык изложения (очень редко, правда,
всё редактируется ведь), названия и имена. Исторические события я там не вижу,
в силу своей глупости, видимо. Если ты видишь то же, что и я — уважуха  :)

Если ты видишь то же, что и я — уважуха

На том сайте написано:

Притчи — это не просто тексты, не просто рассказы. Каждая притча может что-то дать, научить чему-то, в ней заложена какая-то определённая правда, какой-то определённый урок, маленький или большой закон Мира, в котором мы живём.  Посредством притч можно получить доступ к знанию законов объёмного мира. Причём этот доступ — облегчённый, потому что притчи — это искусство слов попадать прямо в сердце. Это своеобразный учебный материал, который непременно поможет внимательному и вдумчивому ученику путешествовать по Миру осознанно и радостно.
Я согласен с этим утверждением. Лично я в притчах не ищу историческую правду. Я ищу радость.

Создал тему (http://srclan.org/forum/index.php?topic=276) для притчей.

SergR, как можно притчи воспринимать на прямую?

Люди разные бывают. :)

Не знаю, обитают ли мои собеседники еще в этих темах, но хочется поделиться ссылкой. ...и, опять на Задорного. http://mzadornov.livejournal.com/37296.html (http://mzadornov.livejournal.com/37296.html) Не воспринимайте как истину, просто выслушайте как версию.

зы. Перечитал тему. Не помню ни одного поста из написанных мной. Я так тонко язвил... Видать знал что-то, что придавало смелости. Сейчас ленивее стал