Центр рейнджеров "Млечный путь"

Тусовка => Обо всем => Начало: SeWar от 12.01.2009 13:05:07



Название: Срочно требуется помощь с олимпиадными задачками по физике!
Отправлено: SeWar от 12.01.2009 13:05:07
Друзья, мне очень нужна ваша помощь.

Наша учительница по физике дала нам олимпиаду по физике, сказав, что если мы не решим хотя бы одну задачу и не отошлём решение в Москву приёмной комиссии ДО 15 ЯНВАРЯ то нам
1)Крупно влетит
2)Не выставят оценки за второе полугодие и за год.

Я прошу вас помочь мне. Пожалуйста, лично я не могу решить ни одной задачи(ну, кроме первой, но даже там я туплю).
Высказывайте свои версии решения, лишь бы были.
Пожалуйста, не оставайтесь равнодушными!

(http://srclan.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=268.0;attach=506;image)


Название: СРОЧНО ТРЕБУЕТСЯ ПОМОЩЬ!
Отправлено: >Alba Ater< от 12.01.2009 13:10:32
Во-первых. Не пиши заглавными буквами.
Во-вторых. Нужен более информативный заголовок.
В следующий раз подобные темы буду просто удалять.
В-третьих. Никто не может тебя обязать отправлять работу на олимпиаду в обязательном порядке, пригрозив не ставить оценки за полугодие, это бред.


Название: Срочно требуется помощь с олимпиадными задачками по физике!
Отправлено: Cosmonaut от 12.01.2009 13:31:48
Никто не может тебя обязать отправлять работу на олимпиаду в обязательном порядке, пригрозив не ставить оценки за полугодие, это бред.

Это не бред! Это серьезное нарушение! Я б на твоем месте стукнул позвонил бы в гороно или как там оно сейчас называется.


Название: СРОЧНО ТРЕБУЕТСЯ ПОМОЩЬ!
Отправлено: sokura от 12.01.2009 13:34:09
Во-первых. Не пиши заглавными буквами.
Во-вторых. Нужен более информативный заголовок.
В следующий раз подобные темы буду просто удалять.
В-третьих. Никто не может тебя обязать отправлять работу на олимпиаду в обязательном порядке, пригрозив не ставить оценки за полугодие, это бред.
Скорее пообещала повысить балл.

По задачам - давно я учил физику, 20 лет прошло. Я ещё до второй стадии деградации инженера не дошёл, но таблицу логарифмов забыл уже плотно (фраза для тех, кто в курсе).


Название: Срочно требуется помощь с олимпиадными задачками по физике!
Отправлено: GRIFF77 от 12.01.2009 13:41:46
По первой задаче могу предположить следующее:
У постоянного магнита полюса находятся в разных концах, а у электромагнита по окружности. Т. е. если поднести коробки друг к другу, то одна будет притягиваться к другой концом, другая телом. В первом случае постоянный магнит.
По остальным вариантам пока предположений нет, в физике я не силен. Написал бы ты пораньше, я может и попробовал подумать, а сейчас работа. :(

Интересно времена меняются, я когда учился в 10 классе, самостоятельно принял участие в Соровской олимпиаде по биологии, без участия своего учителя. Вышел на региональный уровень. Естественно ее нигде не указал - зачем, если она ничего не делала? В результате, когда в школу пришла информация и благодарственное письмо только для меня, то надо ли говорить что мне учиться стало тяжелее. Но при всем желании, ниже пятерки она поставить не могла.  :D
Всегда можно найти рычаги воздействия, главное знать где. :wise:


Название: Срочно требуется помощь с олимпиадными задачками по физике!
Отправлено: SeWar от 12.01.2009 14:20:27
Ошибаетесь, заставить могут, и никто с этим ничего поделать не сможет, даже гороно (
Спасибо, что хотя бы решение первой подсказали (возможное), но лучше бы и остальных хоть одно решение точное.


Название: Срочно требуется помощь с олимпиадными задачками по физике!
Отправлено: Delirium tremens от 12.01.2009 17:17:30
Ошибаетесь, заставить могут, и никто с этим ничего поделать не сможет, даже гороно (
Ошибаешься, надо уметь "доказывать" свою правоту ;)


Название: Срочно требуется помощь с олимпиадными задачками по физике!
Отправлено: SergR от 12.01.2009 17:27:28
Ошибаешься, надо уметь "доказывать" свою правоту
Школьнику доказать такие претензии учителя сложно. Повторять она это будет вряд ли, а записать сразу...


Название: Срочно требуется помощь с олимпиадными задачками по физике!
Отправлено: geckman от 12.01.2009 17:55:51
Ошибаетесь, заставить могут, и никто с этим ничего поделать не сможет, даже гороно (
Спасибо, что хотя бы решение первой подсказали (возможное), но лучше бы и остальных хоть одно решение точное.
У вас настолько крутая школа, что директор может насильно заставлять решать олимпиады, наплевав на гороно? Или вас сам министр образования заставил?

Школьнику доказать такие претензии учителя сложно. Повторять она это будет вряд ли, а записать сразу...

Тогда позвать родителей - уж их-то не послушать ни один учитель (и даже директор) не имеет права.


Название: Срочно требуется помощь с олимпиадными задачками по физике!
Отправлено: SergR от 12.01.2009 18:00:39
Тогда позвать родителей - уж их-то не послушать ни один учитель (и даже директор) не имеет права.
Послушать и доказать разные вещи.


Название: Срочно требуется помощь с олимпиадными задачками по физике!
Отправлено: AlexN от 12.01.2009 18:02:48
Уверен, что это просто слова со стороны учителя. У нас так много раз было, чтобы хоть как-то воздействовать на учеников в решении добровольного задания. :) Если не можешь - не делай.

По сабжу помочь ничем не смогу. Физика в последних классах не на должном уровне.


Название: Срочно требуется помощь с олимпиадными задачками по физике!
Отправлено: Cosmonaut от 12.01.2009 18:03:34
У нас вообще есть анонимная телефонная линия - прямиком в министерство образования. Там отреагируют.


Название: Срочно требуется помощь с олимпиадными задачками по физике!
Отправлено: SeWar от 12.01.2009 18:55:54
Директор об этмо скорее всего вообще ничего не знает :)
Нам это сказал учительница по физике, она же завуч.


Название: Срочно требуется помощь с олимпиадными задачками по физике!
Отправлено: доктор М. от 12.01.2009 20:40:58
Дай хоть пару задачек в текстовом виде - решу.
Скачивать почти два метра у меня желания нет.


Название: Срочно требуется помощь с олимпиадными задачками по физике!
Отправлено: SeWar от 13.01.2009 12:34:45
Дай хоть пару задачек в текстовом виде - решу.
Скачивать почти два метра у меня желания нет.

1. В одном из двух одинаково длинных "Чёрных ящиков" находится постоянный магнит, а в другом - длинная катушка из медной проволоки, подключённая к исочнику постоянного тока(батарейке). Как, используя только эти "чёрные ящики", определить, в каком из них находится постоянный магнит? Нельзя заглядывать внутрь ящиков, разбирать и разрушать их.

2.                 В системе, изображённой на рисунке, грузы 1 и 2 приемы к нитям, массы грузов 1, 2 и 3 равны М, 2М и 3М соответственно. Найдите их ускорения. Трение отсутствует. Блоки невесомы, нити невесомы и нерастяжимы, не лежащие на блоках участки нитей вертикальны.
3.               В двухлитровую пластиковую бутыль через короткий шланг накачивается воздух до давления 2 атм. Шланг пережимается, и к нему присоединяется герметичный тонкостенный полиэтиленовый пакет большой ёмкости (больше 10 л) без воздуха, внутри. Бутыль вместе с пакетом кладут на одну чашку весов и уравновешивают гирями, которые помешают на другую чашку, а затем зажим ослабляется. Воздух из бутыли перетекает в пакет, и равновесие весов нарушается. Груз какой массы и на какую чашку
весов нужно положить, чтобы равновесие весов восстановилось? Плотность воздуха равна 1,3 кг/м3, ускорение свободного падения считать равным 10 м/с2.
4. Электрическая цепь состоит из трёх резисторов с известными сопротивлениями R1 = 20 Ом, R2 - 30 Ом, R4 = 60 Ом, одного резистора с неизвестным сопротивлением R3 и одного переменного резистора (см. рис.) При измерении сопротивления Rab между точками А и D этой электрической цепи выяснилось, что оно не зависит от сопротивления переменного резистора. Найдите величины сопротивлений неизвестного резистора R и всей цепи Rab.
5. Однажды летним утром кузнечик сидел на асфальте. Когда Солнце поднялось на угол ф над горизонтом, он прыгнул в сторону Солнца с начальной скоростью V0 под углом а к горизонту. С какой скоростью движется по асфальту тень кузнечика спустя время t после прыжка?

вот.


Название: Срочно требуется помощь с олимпиадными задачками по физике!
Отправлено: доктор М. от 13.01.2009 13:12:08
В двухлитровую пластиковую бутыль через короткий шланг накачивается воздух до давления 2 атм. Шланг пережимается, и к нему присоединяется герметичный тонкостенный полиэтиленовый пакет большой ёмкости (больше 10 л) без воздуха, внутри. Бутыль вместе с пакетом кладут на одну чашку весов и уравновешивают гирями, которые помешают на другую чашку, а затем зажим ослабляется. Воздух из бутыли перетекает в пакет, и равновесие весов нарушается. Груз какой массы и на какую чашку
весов нужно положить, чтобы равновесие весов восстановилось? Плотность воздуха равна 1,3 кг/м3, ускорение свободного падения считать равным 10 м/с2.
Воздух из бутыли переткает в пакет до достижения атмосферного давления. Пакет у нас тонкостенный, значит идет свободный теплообмен с внешней средой - процесс изотермический. По зкону Бойля
p1V1=p2V2
V2=p1V1/p2=0.002м3*2атм/1атм=0,004м3
Теgрь по закону Архимеда изначальныая архимедова сила, которая действовала на бутль до и после расширения:
FА1атмgV1
FА2атмgV2
ΔFАатмg(V2-V1)
И для уравновешения этой силы на весы нужно положить груз, вес котрого равен разнице рахимедовых сил:
ΔFА=P
ρатмg(V2-V1)=mg
m=ρатм(V2-V1)=1.3 кг/м3*(0,004м3-0,002м3)=0,0026кг=2,6г.


Название: Срочно требуется помощь с олимпиадными задачками по физике!
Отправлено: доктор М. от 13.01.2009 13:30:15
По поводу пятой задачи, никто ен помнит, как вычислить две строны треугольника, если известны одна строна и все углы?
Пока только
то не могу вспомнить...


Название: Срочно требуется помощь с олимпиадными задачками по физике!
Отправлено: SeWar от 13.01.2009 15:05:24
по теореме синусов вроде.

Стороны треугольников пропорциональны синусам противоположных углов.
Ну тоесть а/sin a=b/sin b


Название: Срочно требуется помощь с олимпиадными задачками по физике!
Отправлено: доктор М. от 13.01.2009 15:47:31
5. Однажды летним утром кузнечик сидел на асфальте. Когда Солнце поднялось на угол ф над горизонтом, он прыгнул в сторону Солнца с начальной скоростью V0 под углом а к горизонту. С какой скоростью движется по асфальту тень кузнечика спустя время t после прыжка?
Тогда начальная скрость кузнечика по осям Х и Y будет:
vx0 = v0cos(a)
vy0 = v0sin(a)
через время t после прыжка
vy1 = vy0-gt = v0sin(a)-gt
vx1 = vx0

теперь построим вектор v1 и его проэкцию по лучам солнца:
(http://s53.radikal.ru/i141/0901/10/4f69a101b46a.gif)

Из нее видно, что v3=vx-vy1ctg(ф)



Название: Срочно требуется помощь с олимпиадными задачками по физике!
Отправлено: доктор М. от 13.01.2009 16:21:59
1. В одном из двух одинаково длинных "Чёрных ящиков" находится постоянный магнит, а в другом - длинная катушка из медной проволоки, подключённая к исочнику постоянного тока(батарейке). Как, используя только эти "чёрные ящики", определить, в каком из них находится постоянный магнит? Нельзя заглядывать внутрь ящиков, разбирать и разрушать их.
Насколько я понимаю, черніе ящики нужно подвесить гризонтально, и по очереди подводить конец одного из них к середине другого - постоянній магнит, как феромагентик будет притягиваться к торцу другого магнита сильнее чем медь (парамегнетик). Конечно, это если мощность магнитов равная...


Название: Срочно требуется помощь с олимпиадными задачками по физике!
Отправлено: SeWar от 13.01.2009 20:45:45
Спасибо. Если ещё что догадаешься напиши пожалуйста.

Только для меня решение первой задачи слишком умное, и из пятой если честно почти ничего не понял (в рисунке особенно)  :shy:


Название: Срочно требуется помощь с олимпиадными задачками по физике!
Отправлено: доктор М. от 13.01.2009 21:32:40
Ну, покажешь решения своему классу - не верю что у вас никто ничего не поймет.
К тому же в пятой задаче еще нужно подставить в результат исходные данные, чтобды получить конечную формулу только из скрости и двух углов с их синусами, косинусами да арктангенсами. Я бы и сам написал, но делать эту формулу тегами - пальцы поломать можно...


Название: Срочно требуется помощь с олимпиадными задачками по физике!
Отправлено: Cosmonaut от 13.01.2009 22:23:36
тут это... в общем покумекали...  :shy: 4 задача:
Если в точках С и Д одинаковый потенциал, то через переменный резистор ток не идет, следовательно его сопротивление не влияет на общее. Для этого должно выполняться условие: R1/R2 = R3/R4. , т.е R3 = R1/R2*R4
Общее определяется без учета переменного резистора 
R = (R1+R2)*(R3+R4)/(R1+R2+R3+R4), осталось подставить...




Название: Срочно требуется помощь с олимпиадными задачками по физике!
Отправлено: доктор М. от 13.01.2009 22:37:44
Из нее видно, что v3=vx-vy1ctg(ф)
ладно уж, допишу до конца:
v3=v0cos(a) - (v0sin(a)-gt)*ctg(ф)



Название: Срочно требуется помощь с олимпиадными задачками по физике!
Отправлено: SeWar от 15.01.2009 14:16:02
Спасибо большое!

Вот только у меня вопрос: ты сказал, пакет тонкостенный, значит процесс изотермический, так как идёт свободный теплообмен с внешней средой. Но ведь при изотермическом процессе температура НЕ меняется О_о
Или я чего-то не понимаю?