Центр рейнджеров "Млечный путь"

Тусовка => Политика => Начало: Evil Kitten от 01.11.2010 09:56:30



Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Evil Kitten от 01.11.2010 09:56:30
Собственно хотелось бы обсудить это. Смотря аналитические программы по ящику начинаешь понимать, что Россию хотят сознательно ослабить. Это черевато поражениями в возможных(!) войнах.

Доказательства в студию? Пожалуйста!
http://www.rian.ru/defense_safety/20091127/195789107.html (http://www.rian.ru/defense_safety/20091127/195789107.html)
http://lifefreebru.spybb.ru/viewtopic.php?id=398 (http://lifefreebru.spybb.ru/viewtopic.php?id=398)





Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Axiton от 01.11.2010 15:34:00
Россию хотят сознательно ослабить
Как ни жаль, давно известный факт...


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Evil Kitten от 01.11.2010 17:41:47
Приведу малый список "слабостей нашей армии" :


1) Закупка вооружения у других стран. У меня создаётся впечатление что мы своего ничего не создаём только закупаем чужое. Я абсолютно не понимаю наших военных, ведь это всё ставит Россию в большую зависимость от других стран.
2) Сокращение штата солдат и офицеров. И всё это делается из "экономиии".  :scolding:
3) Ну и конечно дедовщина, коррупция военных чиновников.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: theoretic от 01.11.2010 21:14:07
Вся Россия катится в сраное говно уже второй десяток лет. Зачем зацикливаться на армии?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Снег! от 01.11.2010 21:15:54
Весь мир катится в сраное говно, просто мы там будем раньше.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: theoretic от 01.11.2010 21:17:07
На остальной мир как-то пофиг ;)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Снег! от 01.11.2010 21:20:45
...и когда прикатятся остальные, мы будем их уже ждать!


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Axiton от 01.11.2010 21:42:11
Приведу малый список "слабостей нашей армии"
Главная слабость - гражданский министр обороны, который, в лучшем случае, имеет лишь отдалённые представления об армии.

Однако ослабление военной мощи России - лишь отражение внутреннего кризиса страны в целом.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Firebat от 01.11.2010 23:38:11
Нет, ну не все так страшно, друзья мои. Все-таки дерьмократия в стране, как-никак идеальный способ правления по заверениям наших дражайших друзей-пиндостанцев.
Если государство будет подстраиваться под других - де-факто, оно будет слабым. Причем не только в плане армии. А мы подстраиваемся. :(


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Something от 02.11.2010 01:07:50
Вы все еще болеете подростковым патриотизмом? Это так печально.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: DaLex от 02.11.2010 09:35:40
Нет, ну не все так страшно, друзья мои. Все-таки дерьмократия в стране, как-никак идеальный способ правления по заверениям наших дражайших друзей-пиндостанцев.
О какой дерьмократии ты говоришь?Где ты её у себя видишь?
А друзья пиндостанцы доказали свою состоятельность со своем демократией,принципами и ценностями.Поэтому можешь бить себя пяткой в грудь,говорить какие мы хорошие,а они дураки-толку от этого никакого не будет.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: BadgerM от 02.11.2010 12:07:28
Цитировать
Смотря аналитические программы по ящику
Когда по ящику крутили что-то объективное? Надо снять про ура-армию - окей, нет проблем, надо снять сюжет про дедовщину - раз плюнуть. И то и другое, в любых количествах, за ваши деньги.

Закупками вооружения (в том числе и из России) так или иначе занимаются 99% всех стран, в чем проблема?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Evil Kitten от 02.11.2010 13:52:22
Но в тaких обьeмaх! Bот зaчeм покупaть чужоe, eсли можно сдeлaть своe? Тaк гоpaздо лучшe и вдобaвок дeшeвлe.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Firebat от 02.11.2010 17:33:59
Вы все еще болеете подростковым патриотизмом? Это так печально.
Я болею оптимизмом. :) Хотя да, я патриот, но не относящийся к двинутым на этой почве. ;)
О какой дерьмократии ты говоришь?Где ты её у себя видишь?
А друзья пиндостанцы доказали свою состоятельность со своем демократией,принципами и ценностями.Поэтому можешь бить себя пяткой в грудь,говорить какие мы хорошие,а они дураки-толку от этого никакого не будет.
Не знаю где, но власти её видят. А пиндостанцы доказали не только эффективность эффектность своего строя, но и то что они с легкость могут кое-что показать всему человечеству. Большое, длинное и необрезанное. А человечество от этого на задние лапки встанет, да ещё и погавкает. Вот так. :)
Когда по ящику крутили что-то объективное? Надо снять про ура-армию - окей, нет проблем, надо снять сюжет про дедовщину - раз плюнуть. И то и другое, в любых количествах, за ваши деньги.

Закупками вооружения (в том числе и из России) так или иначе занимаются 99% всех стран, в чем проблема?
В этом я солидарен с Evil Kittenом, но не полностью.
Но в тaких обьeмaх! Bот зaчeм покупaть чужоe, eсли можно сдeлaть своe? Тaк гоpaздо лучшe и вдобaвок дeшeвлe.
Разумеется лучше, но вряд ли дешевле. Производство налаживать надо, бороться со всякими правозащитниками(управляемыми кем-то добреньким из-за рубежа), да и коррупция тоже денег просит.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: BadgerM от 02.11.2010 17:57:04
Evil Kitten
Ну дык, это вполне логично что объемы закупок вооружения у страны с самой большой площадью будут выше среднего.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Axiton от 02.11.2010 20:01:00
Если государство будет подстраиваться под других - де-факто, оно будет слабым.
Особенно если подстраиваться под кого попало. Стремиться подстроиться под Западную Европу - вообще, имхо, абсурд. У них самих демографический кризис, не менее опасный, чем у нас. (Единственная европейская страна с положительным приростом населения - это Албания). Это сейчас Европа гордится своими либеральными ценностями (хоть и начинает от них отступать), а по улицам легально разгуливают наркоманы, педики и проститутки, зато поколения через 2-3 в Европе будут действовать законы шариата. И кто тогда будет нам примером!? Уж лучше учиться чему-то у развивающихся стран (Китай, Япония), чем у вымирающих.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Something от 02.11.2010 21:40:40
Стремиться подстроиться под Западную Европу - вообще, имхо, абсурд. У них самих демографический кризис, не менее опасный, чем у нас.
Это от хорошей жизни, к слову.
Это сейчас Европа гордится своими либеральными ценностями (хоть и начинает от них отступать), а по улицам легально разгуливают наркоманы, педики и проститутки,
А у нас они, значит, не разгуливают?
Алсо, вы гомофоб?
И кто тогда будет нам примером!? Уж лучше учиться чему-то у развивающихся стран (Китай, Япония), чем у вымирающих.
При чем здесь вымирание то? Если высокий прирост населения это круто, то давайте с африканских стран пример брать - наверняка они там живут припеваючи, раз так плодятся.
З.Ы. Япония - развивающаяся страна? Ололо.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Firebat от 02.11.2010 22:03:58
Это от хорошей жизни, к слову.
Мы значит тоже хорошо живем? :)
А у нас они, значит, не разгуливают?
Разгуливают, но не так много. ;)
Понимаю, что вопрос был задан другому человеку, но все же...
Алсо, вы гомофоб?
Наверное да, это уж вам решать.
Уж лучше учиться чему-то у развивающихся стран (Китай, Япония), чем у вымирающих.
А ещё лучше давать им уроки. Хоть в чем-то. :bow:
И да, развивающеся страны и развитые - не одно и то же.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Something от 02.11.2010 22:30:50
Мы значит тоже хорошо живем? :)
Плохой вывод, не логичный. Из того, что при высоком уровне жизни прирост населения падает, не следует, что, при падении прироста, уровень жизни должен повышаться.
Разгуливают, но не так много. ;)
Да ну? Может ты хотел сказать, "не так свободно"?
Вообще, не понимаю, какую проблему представляют геи и проститутки. Где б о хулиганье беспокоились. Его у нас определенно больше.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: BadgerM от 02.11.2010 23:18:16
Цитировать
А у нас они, значит, не разгуливают?
Ты не поверишь, но по сравнению с той же Голландией у нас очень и очень хорошо. Это, как бы, последствия либерализма и гуманизма, понимаешь. Со слишком большой свободой не все справляются, увы ;(


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Something от 02.11.2010 23:21:32
Ты не поверишь
Таки да.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: BadgerM от 02.11.2010 23:25:18
Езжай, убедись.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: SergR от 03.11.2010 11:22:00
Ты не поверишь, но по сравнению с той же Голландией у нас очень и очень хорошо.
Езжай, убедись.
Был я в той Голландии. Во-первых Амстердам достаточно сильно отличается от остальной страны. А во-вторых и в Амстердаме и в отстальной Голландии живут намного лучше, чем в России. И никаких сверхстрашных вещей на улицах там нету. :)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Altruist от 03.11.2010 15:29:22
Вообще, не понимаю, какую проблему представляют геи и проститутки.
Ну проститутки, например, являются источником, значительно влияющим на расспространение всяких там заболеваний. Да и преступники разных мастей всегда где-то рядышком крутятся с ними, даже там, где проституция легализована. Это если не касаться нравственной стороны этого явления. Что касается педиков, то ничего страшного для общества они не представляли бы, если бы свои извращения не пытались засунуть в рамки нормы. А так, глядишь, скоро ничего страшного не будем видеть и в зоофилах, некрофилах, педофилах, и прочих извращенофилов, которые обязательно начнут громко заявлять о своих правах, как только общество признает нормой отклонения любителей своего пола.
А во-вторых и в Амстердаме и в отстальной Голландии живут намного лучше, чем в России. И никаких сверхстрашных вещей на улицах там нету.
И тем немение, жители Амстердама, в подавляющем большинстве хотели бы избавиться от своей знаменитой улицы. Кстати, треть её уже отдали под бутики голландских дизайнеров. А на выборах в городские органы власти постоянно этим вопросом спекулируют.Только пока жителям не удаётся навязать своё желания властям, т.к. люди, стоящие за этим бизнесом очень сильно лоббируют свои интересы.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Evil Kitten от 03.11.2010 15:37:32
Bы кудa всe тeму уводитe? Дaвaйтe говоpить по сaбжу. Или никому ужe нeчeго скaзaть? Пpeдлaгaю eщe обpaтить внимaниe нa пункт: большоe сокpaщeниe штaтa воeнных.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: BadgerM от 03.11.2010 16:02:08
SergR
Будь у тебя ребенок, где бы ты хотел его воспитывать? Не беря во внимание языковой барьер и т. д. В той ли стране, где разрешены наркотики? Сомневаюсь =/


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: SergR от 03.11.2010 16:09:43
SergR
Будь у тебя ребенок, где бы ты хотел его воспитывать? Не беря во внимание языковой барьер и т. д. В той ли стране, где разрешены наркотики? Сомневаюсь =/
Лучше уж в Голландии. Я, конечно, надеюсь, что и в нашей стране, когда-нибудь будет нормальная жизнь, но на сегодняшний день, Голландия лучше. Есть и другие европейские страны, но выбирая между Россией и Голландией, я бы выбрал Голландию.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: SPrangER от 03.11.2010 16:11:02
 :wacko: А что тут обсуждать?!. :(
Почему это (http://srclan.org/forum/index.php?topic=1269.msg175945#msg175945) делается, и для чего ... примерно с этого (http://srclan.org/forum/index.php?topic=278.msg175964#msg175964) поста я начал тему развивать..начал с развала системы образования...
То что у России нет друзей - ежу должно быть понятно.
"У России два друга - флот и армия", не мои слова. Но то что это так , легко можно убедиться, если проанализировать происходящие события.
То, к чему приведёт ослабление обороноспособности, то же очевидно: никто НАС жалеть не будет - распилят страну на ресурсы, кто из населения останется - в рабство загонят. Иль не так?..Достаточно напомнить о первом маячке:"60 часовая рабочая неделя"...вопрос пока завис..
7*8часов = 56часов! В неделю!  Иль это не рабство?!.  :crazy:
Так что ослабление военной мощи России - не сулит нам ничего хорошего


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: SergR от 03.11.2010 16:14:19
То, к чему приведёт ослабление обороноспособности, то же очевидно: никто НАС жалеть не будет - распилят страну на ресурсы, кто из населения останется - в рабство загонят.
Интересная связь у тебя получается. :wacko: Ну будет сильная армия, какое это имеет отношение к остальному?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: SPrangER от 03.11.2010 16:38:43
Прямое.
При наличии сильной армии возможно сопротивление внешней агрессии,
Дело не в войне, а в факте о возможности дать отпор.
А когда вся инфраструктура страны "почти на грани", и слабая армия...
Тупик для дальнейшего сохранения России, как государства.
Не ужели нужно спорить по поводу того, что на протяжении всей истории человечества границы государства охраняются армией и при ослаблении защиты государство уничтожалось агрессорами? 


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Something от 03.11.2010 16:42:22
Нет, ты обьясни, как сильная армия спасет тебя от 60-ти часовой рабочей недели.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: SPrangER от 03.11.2010 16:49:40
 :( Армия не меня должна спасать, а быть гарантом обороноспособности.
Я речь завёл исходя из того, что и развал армии, и остальной хаос, который твориться - звенья одной цепи.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Altruist от 03.11.2010 18:18:49
Нет, ты обьясни, как сильная армия спасет тебя от 60-ти часовой рабочей недели.
Ну, скажем, сильная армия способна помешать реализации планов каких-нибудь воинствующих радикалов, желающих установить, например, исламский халифат на территории, где ты проживаешь и напрягать тебя убирать какашки за барашками по 10 часов в сутки. :)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Axiton от 03.11.2010 20:20:37
Это от хорошей жизни, к слову.
Тогда давайте будем крысам в подвал корм носить, авось сдохнут от хорошей жизни. :) И травить не нужно будет. :)

А у нас они, значит, не разгуливают?
Алсо, вы гомофоб?
У нас пока всё не так плохо, пока общественность  ещё готова противостоять инфекции.
Алсо, вовсе нет, я искренне желаю им скорейшего выздоровления.

При чем здесь вымирание то?
Если ты не способен понять даже того, каким образом связаны вымирание населения страны и будущее этой страны, то какой смысл продолжать наш разговор?

Япония - развивающаяся страна?
Да, развивающаяся, потому что развивается.  :p

Если высокий прирост населения это круто, то давайте с африканских стран пример брать - наверняка они там живут припеваючи, раз так плодятся.
В отличие от Африки, у нас в данный момент бескрайние просторы, полные полезных ресурсов (в т.ч. воды), остающиеся незаселёнными. Энергетический кризис ещё можно в обозримом будущем как-то решить, а вот с питьевой водой проблемы. Не сможем защитить - захапают и не подавятся.

И да, развивающеся страны и развитые - не одно и то же.
Я другое деление использовал, без "развитых", т.к. если нет дальнейшего развития, есть деградация. Т.е, все страны я условно разделил на развивающиеся и деградирующие.

Что касается педиков, то ничего страшного для общества они не представляли бы, если бы свои извращения не пытались засунуть в рамки нормы
:yes:

Одно дело - личное дело каждого, другое дело - попытка представить больную аномалию нормой, т.е. навязать остальным свои взгляды.

Bы кудa всe тeму уводитe? Дaвaйтe говоpить по сaбжу.
Всё взаимосвязано, тема сама уходит. :(

большоe сокpaщeниe штaтa воeнных
Естественно, демографический кризис же. Отсюда и повышение пенсионного возраста, и сокращение штата военных.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Something от 03.11.2010 20:49:56
Тогда давайте будем крысам в подвал корм носить, авось сдохнут от хорошей жизни. :) И травить не нужно будет.
(http://skepticalteacher.files.wordpress.com/2009/10/facepalm1.jpg?w=400&h=320)
Алсо, вовсе нет, я искренне желаю им скорейшего выздоровления.
(http://i641.photobucket.com/albums/uu131/KevlarPaperclip/double-facepalm.jpg)
Да, развивающаяся, потому что развивается.  :p
(http://i114.photobucket.com/albums/n270/Bubblehead_2006/FACEPALM/TripleFacePalm.jpg)
Естественно, демографический кризис же. Отсюда и повышение пенсионного возраста, и сокращение штата военных.
(http://media.animevice.com/uploads/0/6566/182832-quadruple_facepalm_super.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Axiton от 03.11.2010 21:05:59
Something, о, да ты умеешь вставлять картинки!  :respect:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Firebat от 03.11.2010 23:12:11
Лицоладонист, блин. :D


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Something от 03.11.2010 23:38:27
Rattlehead, о, да ты умеешь вставлять картинки!  :respect:
Два года на форуме не прошли даром, да.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: SergR от 05.11.2010 10:40:08
Ну, скажем, сильная армия способна помешать реализации планов каких-нибудь воинствующих радикалов,
Вообще то армия не используется во внутренних конфликтах, она предназначена для внешних дел.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Altruist от 05.11.2010 14:30:04
Вообще то армия не используется во внутренних конфликтах, она предназначена для внешних дел.
Я и имел ввиду то, что армия нужна для отражения внешней агрессии. Ну, что, например, помешает талибам припереться к нам и установить тут свои порядки? 


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Something от 05.11.2010 15:17:45
Так мы ж о внутренней политике говорили - больше работать SPrangERа заставляют свои власти, а не захватчики.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Firebat от 06.11.2010 00:17:40
Так мы ж о внутренней политике говорили - больше работать SPrangERа заставляют свои власти, а не захватчики.
...которые этими властями помыкают. ;)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: SPrangER от 06.11.2010 20:43:29
 :crazy: Ну, вы ваще!..  :crazy:
 :lol: Сейчас пойду проверю, жена моё ГРУ-шное удостоверение не постирала ли с формой!!!  :lol:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Altruist от 06.11.2010 22:24:09
Так мы ж о внутренней политике говорили - больше работать SPrangERа заставляют свои власти, а не захватчики.
Похоже армия уже не справляется с защитой наших рубежей и талибы кое-где всё таки проникли во власть, но только скрывают пока свою принадлежность. ;)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Lucky Star от 11.11.2010 19:38:45
Что-то тема скатилась в непонятный флуд.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Axiton от 11.11.2010 20:32:33
Да, обидно...

Может что-нибудь по теме обсудим? Это (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/11/02/n_1566975.shtml) хотя бы. Как вам наш министр обороны?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Lucky Star от 12.11.2010 06:20:21
Про Сердюкова и Ко много и давно уже пишут любопытнейшего. Чиновники спускают бабки на евроремонты и премии, а в армии даже со связью проблемы не то что с оружием.
А ведь поражение СССР на старте ВоВ как раз последовало за полным развалом материальной базы и отсутствием запчастей и ГСМ. Тогда страну спасли гигантские территории и резервы. А сейчас так уже не получится...
Сколько часов наша армия продержится против того же Китая?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Axiton от 12.11.2010 18:48:49
А вот ещё любопытный момент.

Цитировать
Якобы за подчиненного вступился и командующий ВДВ генерал-лейтенант Шаманов.
А ведь у них давно были натянутые отношения.  Сразу после этого машину Шаманова протаранил какой-то "левый" таджик, причём весьма серьёзно (есть погибшие). Просто совпадение? Случайность?

Обновлено:
Добавлю, что причиной аварии стало то, что МАЗ (!!!) гнал по встречной полосе.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 12.11.2010 23:41:06
Просто совпадение? Случайность?
Уверен, что нет.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Рейнджер от 16.11.2010 20:21:26
Вот нападут клисане)))) и будет им)))


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Axiton от 16.11.2010 21:05:16
и будет им)))
Им? На Мальдивах-то? Сомневаюсь...


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 18.11.2010 08:01:21
Им? На Мальдивах-то? Сомневаюсь...
Клиссанам пофиг, Мальдивы это или нет! :)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 22.11.2010 13:41:38
Весело вы тут обсуждаете ослабление военной мощи России. :)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 22.11.2010 18:27:56
Весело вы тут обсуждаете ослабление военной мощи России.
Это смех сквозь слёзы.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 23.11.2010 19:33:28
Пофантазируем. Новостная лента:

Два десятка палестинцев проникли в расположение разведбата бригады Цанханим Армии обороны Израиля, избили спецназовцев, отобрали сотовые телефоны , а из их тел выложили надпись " ПАЛЕСТИНА"

В Афганистане к талибом перешли два военнослужащих ( в т.ч.офицер) армии США. Свой поступок  они мотивировали тем, что регулярно подвергались побоям и унижениям со стороны старослужащих и лиц афро-американской национальности.

В Ираке военнослужащие английского контингента продавали боеприпасы повстанцам.

Это, скажите, У НИХ - возможно?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 04.12.2010 12:25:20
Такие позорные вещи в нашей армии  :shy: нужно, ИМХО, выжигать прям калёным железом  :cudgel: (а иначе, и действительно, "доиграемся", :( блин!)...  :rolleyes:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 04.12.2010 17:37:00
Такие позорные вещи в нашей армии  :shy: нужно, ИМХО, выжигать прям калёным железом
А в чужой армии нужно сознательно провоцировать. :evil:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 04.12.2010 18:33:52
 :shy: :D

P.S. Даже и не знаю, дружище  :unwit: (ну, если только "прям совсем-совсем во вражьей"!)...  ;) :lol: :fly: :lol:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 04.12.2010 19:08:57
P.S. Даже и не знаю, дружище  :unwit: (ну, если только "прям совсем-совсем во вражьей"!)...
"К чему гадать? Любой корабль - враг!" © :)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 04.12.2010 19:26:03
Как показывает опыт компьютерных игр, самое эффективное (и экономное!) уничтожение вражьей армии - когда она сама себя губит  :shy: (ну, или, допустим, два твоих "закадычных" супостата друг друга исправно гасят!)...  :rolleyes:

P.S. Кстати, в древнем Китае, рвущимся в будущее на правах единственной  :angel: супер-державы Земли, испокон веков ценится притча о "мудрой обезьяне, спокойно наблюдающей со скалы за жестокой схваткой между тигром и крокодилом"...  :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 04.12.2010 19:31:41
Как показывает опыт компьютерных игр, самое эффективное (и экономное!) уничтожение вражьей армии - когда она сама себя губит
Именно так и поступают с российской армией в наше время. :(
Кстати, в древнем Китае, рвущимся в будущее на правах единственной  :angel: супер-державы Земли, испокон веков ценится притча о "мудрой обезьяне, спокойно наблюдающей со скалы за жестокой схваткой между тигром и крокодилом"...
А Китай до сих пор придерживается выбранной ранее стратегии. :)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Firebat от 07.12.2010 19:00:41
А Китай до сих пор придерживается выбранной ранее стратегии. :)
Изредка тыкая в звездно-полосатого крокодила палочкой.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: >Летса-Ар< от 22.12.2010 01:34:18
Приведу малый список "слабостей нашей армии" :


1) Закупка вооружения у других стран. У меня создаётся впечатление что мы своего ничего не создаём только закупаем чужое. Я абсолютно не понимаю наших военных, ведь это всё ставит Россию в большую зависимость от других стран.
2) Сокращение штата солдат и офицеров. И всё это делается из "экономиии".  :scolding:
3) Ну и конечно дедовщина, коррупция военных чиновников.
Извинияюсь что влезаю.
Просто сам с войск грубо говоря только что.То список поболее.
Закупка вооружения,экипировки а так же техники у стран НАТО, это само собой плевок себе под ноги. Тем самым МО уже показало слабость.Хотя при этом у нас столько не реализованых проектов...пример привожу яркий.БМД-4(Боевая Машина Десанта 4 поколения)-не принята на вооружение ВС РФ подразделений ВДВ.Проходит испытания.И врядли пройдет стоимость одной машины 80 лямов $.Но тут же непонятно.Мы не можем принять столь прекрасную технику по причине ее дороговизны, и тот час же готовимся закупать БМ у Израиля стоимостью в 120 лямов $.Хотя по ТТХ уступающая нашей.Печаль.
Сокращение Штата Офицерского,Контрактно служащего,снижение срока срочной службы. Рассформирование Полков, а то и целых дивизий.Или же перевод онных в бригады с переводом штата на гражданские должности.Ну разве так можно?И ведь так и есть.На моих глазах во время слыжбы был рассформирован 23 Воздушно-Десантный Полк.К 2012 году Дивизию хотят сократить вдвое(с 9000 бойцов до 4200) и это при пограничной зоне?дур дом.
Далее.Дедовщина тут я с вами не соглашусь что что а с этим сейчас стало гораздо лучше...а вот что касется коррумпированости чиновников а так же и самих офицеров высшего эшелона то тут вы попали в точку.Грубо говоря чтоб пойти срочнику в армию можно смело брать с собой тысяч 60-70(на подполье стоимость военного билета"сразу говорю я не агитирую мол не идите служить..наоборот стоит и нужно.потом весело вспоминать да и хоть научат чему нибудь").
Кстати про научат.Физо с 2010 года как и тактики так и стрельбы сократили в двое.Плановых учений меньше стало в трое.В Десанте уже тупо перестали давать Керосин на прыжки.Спрашивается как готовить Воина проффесионала?
От сюда истина на мой взгляд.
Кто то давно уже грубо выражаясь продал нас.И пока так будет продолжаться наша мощь как техническая так и военная будет падать.А пока армия держится на честном слове и на тех самых юношах,и матерых мужиках которые идут добровольно не потому что заставили а потому что надо...

Где не прав укажите.С уважением.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: >Летса-Ар< от 22.12.2010 01:42:25
Кстати за нашего табуреточника-министра обороны.
Я до сих пор удивляюсь.
Как?Как можно было поставить МО Гражданского!?Директора мебельного магазина?Как?Он пороха не чуял не то что служил.....
Тоже самое про форму от Юдашкина....этож до чего докатились комрады?Чтоб из армии делали клоунов?
И образцы взяты от звездно полосатых....хотя у нас столько камуфляжа,и дубы,и маски и полосаты.И по качеству гораздо лучше нынешней.....
Часть войск(большая) до сих пор ходят в Керзах(тьфу тьфу меня пронесло у нас только берцы были другую обувь нам запрещено было)...хотя на дворе 21 век....
Что касается радеек то я вообще молчу....боевые учения....
Радейка берет максимум 100 метров.Картина маслом.я по должности был на тот момент ЗКБМ(Зам.Ком.Боевой Машины).Сидит Мой командир БМ.И звонит соладату на мобилу по причине того что техническая связь просто глушенная напрочь.Ну и где эти миллиарды на обновление войск?...да что тут говорить..печально все товарищи.
С уважением.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 22.12.2010 02:03:18
Н-да, без боя Россию захватили... :( С боями - не получалось, захватили изнутри.
Уже просто интересно, когда наступит Сталинград? Когда ж погонят, наконец, вражину из страны? :sight:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 22.12.2010 03:55:09
Лично у меня в последнее время складывается впечатление, что страну старательно разваливают. Коррупция, преступность, расхищение государственных средств - это же всюду есть, в любой стране мира, но в России достигло невероятных масштабов за сравнительно короткий промежуток времени (всего каких-то 20 лет). Ежегодная убыль населения - как в военное время! Почти миллион человек в год. Как несколько достаточно крупных городов. Ну не может такое быть чем-то совершенно естественным!

Полагаю, без посторонней помощи всё же не обошлось. Кто-то руководит процессом утилизации бывшей сверхдержавы. Хотят добить наверняка, чтобы уже никогда не поднялась из руин. :) Всё направлено на то, чтобы выбить почву из-под ног. Скорее всего, конечная цель - дробление России на несколько скромненьких государств. (Разговоры об этом уже давно ведутся некоторыми политическими силами... Дескать, пора избавляться от имперских замашек, нужно просветлиться и следовать европейским путём. За большой страной, типа, трудно уследить, вот и бардак постоянный. А в Европе куча маленьких стран - и потому всё пучком.)

Вероятно, единственная причина, по которой разделение страны не осуществили до сих пор, это наличие ядерного оружия. В остальном Россия вполне готова к трансформации в кучку стран третьего мира. Но неясно, что же делать с ядерными ракетами. Развал страны означает появление сразу нескольких крайне нестабильных банановых республик, обладающих атомными дубинками. А это - явно не то, что нужно западным друзьям. Данное обстоятельство и служит причиной всех танцев с бубнами.

Количество боеголовок можно значительно сократить в рамках договоров о разоружении (и это делается). Но начисто ликвидировать систему ядерного вооружения практически невозможно. Даже если у ядерного чемоданчика будут продажные политики, а на военных объектах - свои люди, всегда готовые осуществить диверсию и сорвать запуск. Полной гарантии, что всё будет в ажуре, дать всё равно нельзя. Особенно в условиях гражданской войны, которой, возможно, будет сопровождаться развал страны.

Поэтому Россия пока существует, хоть из неё и выкачивают всё, что можно. Если бы не ядерное оружие - её давно бы уже поделили на части, причём Китай и США не упустили бы возможности урвать себе самые вкусные кусочки... :) Любопытный пример того, как одно-единственное изобретение влияет на геополитическую карту всего мира.

И всё же на западе спят и видят, как бы раздробить нашу страну на легко усваиваемые части. А выход у них один: мастерить понемногу надёжный ядерный зонтик и параллельно расковыривать на щепочки российскую ядерную скалку. Если всё получится, то наличие у ошмётков страны кое-какого ядерного запаса (наполовину мифического) можно будет даже обернуть к своей выгоде: использовать как предлог, чтобы ввести миротворческие войска. Не оставлять же такое страшное оружие враждующим между собой дикарям!

Возможно, выборы 2012 станут тем рубежом, после которого начнутся народные волнения, кризис властной структуры и развал страны на мелкие кусочки... Скоро посмотрим, ждать осталось не так уж долго.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 22.12.2010 04:46:43
Возможно, выборы 2012 станут тем рубежом, после которого начнутся народные волнения, кризис властной структуры и развал страны на мелкие кусочки... Скоро посмотрим, ждать осталось не так уж долго.
Вот интересно, а ты видишь какие-либо пути избавления России от оккупантов? Я понимаю, что всё выглядит довольно бесперспективно, просто интересно пофантазировать на тему "что может спасти Россию"... У тебя есть какие-то зацепки?
Одна просьба - ответь серьёзно!


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: ReXaN от 22.12.2010 06:12:53
Возможно, выборы 2012 станут тем рубежом, после которого начнутся народные волнения, кризис властной структуры и развал страны на мелкие кусочки... Скоро посмотрим, ждать осталось не так уж долго.
Возможно раньше. На "день гнева" - 31 декабря - что-то намечается. В правительстве это знают и мобилизуют всех ментов, даже курсантов училищь.

Ешё слышал, что Немцов (бывший "яблочник") собирает людей или армию  :pirate:.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Ironman от 22.12.2010 12:56:07
Россию может спасти только установление новой власти. В идеале - единоличная монархия. С жестоким, безжалостным и принципиальным Императором во главе. Как показывает история- только когда страной управляет один сильный человек, на Руси жить более-менее хорошо. Естественно будут жертвы, причём огромные, но другой путь-это рабство, в котором мы все сейчас пребываем. Правда, я не знаю, как в нашу эпоху тотальной информации и нахождения "под колпаком" удастся организовать такой переворот,-скорее всего революция будет задушена путём отсечения головы в самом зародыше. Единственная сила, которой до сих пор до смерти боится наша правящая элита-это мы,толпа недовольных граждан,-ибо нас много. А если ещё и армия обиженная подсобит... Поэтому всё может начаться с массовых акций протеста (которые уже понемногу "искрят" тут и там), которые начнут разгонять силой. Сейчас власть даёт нам пососать покушать горький-прегорький пряник, который мы, скрипя зубами и недовольно фыркая, мулызгаем. Но стоит им взяться за кнут(а они возьмутся, не поборят соблазн),-народ взорвётся. А потом- всё по сценарию кино- кто первым сумеет организрвать и идейно направить толпу- тот и победит. Главное - чтобы этим сплотителем был "хороший" человек, но при таком сценарии развития событий что-либо предсказать трудно.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: SergR от 22.12.2010 13:11:52
В идеале - единоличная монархия. С жестоким, безжалостным и принципиальным Императором во главе.
И чем тебя тогда Путин не устраивает? Неужели только тем, что Императором себя не называет? Так не в названии дело. Или, что сыну трон не передаст?
а они возьмутся, не поборят соблазн
Так это как раз то, чего ты хочешь:
Естественно будут жертвы, причём огромные
Путаешься ты что-то.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 22.12.2010 14:38:14
Вот интересно, а ты видишь какие-либо пути избавления России от оккупантов?

Вообще говоря, народ мог бы хоть завтра прекратить всё это безобразие, и даже без революций. Просто люди должны перестать терпеть такое положение вещей. И начать предпринимать хотя бы законные шаги, чтобы что-то изменить. Реальных говнюков не так уж много, и всеобщее сползание в говно происходит от того, что нормальные люди разобщены и позволяют говнюкам творить, что им вздумается.

Люди держатся за то немногое, что у них есть, смиряются, стараются не попадаться на глаза сильным мира сего. Видя несправедливость - не пытаются ничего исправить, даже если имеют такую возможность: "не моё дело", "у меня своих проблем хватает", "все терпят - и ты терпи". Отворачиваются, когда кого-то бьют. А потом просто берут водочки и поднимают себе настроение и самооценку таким нехитрым способом.

Скажем, из ментов 10% - отборные говнюки, ещё 10% - порядочные люди, тянущие на себе всё, и остальные 80% - ни так, ни сяк. Вот если бы эти "ни так, ни сяк" просто перестали терпеть говнюков в своих рядах, перестали бы считать допустимым их поведение, перестали подчиняться их разлагающему влиянию... :) Мда, мечтать не вредно. 

Ну а если реально смотреть на вещи, то, в принципе, Ironman уже исчерпывающе ответил. Нужен сильный лидер, который смог бы сплотить народ. И этот лидер должен мечтать о сильной стране, а не о счастливой старости за рубежом. (В этом основная проблема.)

В ходе самой первой революции шансы такого человека прийти к власти практически равны нулю: все роли уже заранее распределены закулисными кукловодами. Карманное "сопротивление", которое займёт руководящие посты, будет отчитываться перед теми же, перед кем отчитываются современные лидеры.

Единственный вариант - хотя бы пара революций подряд, тогда есть шансы, что к вершине на какое-то время пробьются борцы, не чуждые идейных соображений.

Но несколько революций окончательно расшатают государство, и трудно даже представить себе личность, которая смогла бы объединить расползающуюся страну в таких условиях. Если даже нужный человек наконец встанет у руля, может оказаться, что тормоза уже отказали, рулевую колонку заклинило, и махина государства вот-вот разлетится вдребезги.

Однако предположим, что такой человек, идеальный лидер, всё же сумеет выправить курс в последний момент и железной рукой наведёт порядок. :) Допустят ли на западе зарождение второго СССР? Когда победа, казалось, была так близка? Думаю, что нет. :) Почти наверняка они приложат все силы, чтобы ликвидировать столь опасную фигуру. А средств для этого в наше время достаточно - гораздо больше, чем во времена Сталина. И в этом основная проблема схемы, когда всё держится на сильной личности: стоит её устранить, как всё моментально рассыплется.

В общем, на данный момент спасение страны - это что-то из разряда фэнтези. Хочется верить, но что-то не получается.



В идеале - единоличная монархия. С жестоким, безжалостным и принципиальным Императором во главе.
И чем тебя тогда Путин не устраивает?

Читай внимательнее: "С жестоким, безжалостным и принципиальным Императором во главе". ;)

Путин достаточно жесток и безжалостен, но вот с принципами у него не ахти. :) Результаты мы видим сейчас: насаждение диктатуры по образцу СССР, но без каких-либо обязательств государства перед гражданами.

Правитель может быть сколь угодно жестоким и жестким диктатором (чем жестче, тем лучше), но он должен хоть немного думать о благе страны и народа. Иметь какие-то амбиции в этом плане. Воспринимать страну как свой дачный участок и не давать ей зарастать сорняками. Таков был Сталин. Но современные политики - как приглашённые гастарбайтеры. Им пофиг результат их работы, и они всё время норовят чего-нибудь спереть.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 22.12.2010 17:55:46
В ходе самой первой революции шансы такого человека прийти к власти практически равны нулю: все роли уже заранее распределены закулисными кукловодами. Карманное "сопротивление", которое займёт руководящие посты, будет отчитываться перед теми же, перед кем отчитываются современные лидеры.
Согласен.
Единственный вариант - хотя бы пара революций подряд, тогда есть шансы, что к вершине на какое-то время пробьются борцы, не чуждые идейных соображений.
Вторая революция может носить иной характер - без выстрелов на улицах и массовых мятежей. Обычно революция пожирает своих детей - так было во Франции, когда пришёл Бонапарт, так было в России, когда Сталин расчистил политбюро от старых революционеров.
Однако предположим, что такой человек, идеальный лидер, всё же сумеет выправить курс в последний момент и железной рукой наведёт порядок. :) Допустят ли на западе зарождение второго СССР?
Просто параллельно могут происходить процессы большей для запада важности, на которые могут уйти основные ресурсы. Да и запад сам может потерять монолитность в силу каких-нибудь внутренних процессов.
Путин достаточно жесток и безжалостен,
Да ну...какой же он жёсткий и безжалостный? В чём выражается его жестокость и безжалостность? :sight: В риторике? Ну, такой жестокостью много не "навоюешь"! Вешать, видите ли, - не "наш метод". :( А чей же, если не наш? :confused: :evil:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 22.12.2010 19:06:30
Вторая революция может носить иной характер - без выстрелов на улицах и массовых мятежей. Обычно революция пожирает своих детей - так было во Франции, когда пришёл Бонапарт, так было в России, когда Сталин расчистил политбюро от старых революционеров.

Да, такой вариант тоже возможен. :)

Путин достаточно жесток и безжалостен,
Да ну...какой же он жёсткий и безжалостный? В чём выражается его жестокость и безжалостность? :sight:

Ну, думаю, поручить спецслужбам в 1999 году взорвать четыре многоквартирных жилых дома (чтобы запугать народ чеченскими боевиками, обрести "сортирно-мочильный" имидж и укрепиться во власти) - это достаточно жёстко и безжалостно. ;) И ведь сработало же!

Да и сейчас периодические взрывчики не дают заскучать. Как возникает необходимость припугнуть народ (перед выборами, к примеру) призраком терроризма, так шахиды тут как тут, отзывчивые такие ребята. Хотя сейчас это уже баянище, но на часть электората по-прежнему действует. "Все бегом под крылышко медвепута! Он утешит, он защитит".


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 22.12.2010 19:21:42
А ты тоже чистюля! :) Не любишь оставлять исправленных сообщений... ;)

Ну, думаю, поручить спецслужбам в 1999 году взорвать четыре многоквартирных жилых дома (чтобы запугать народ чеченскими боевиками, обрести "сортирно-мочильный" имидж и укрепиться во власти) - это достаточно жёстко и безжалостно. ;) И ведь сработало же!

Да и сейчас периодические взрывчики не дают заскучать. Как возникает необходимость припугнуть народ (перед выборами, к примеру) призраком терроризма, так шахиды тут как тут, отзывчивые такие ребята. Хотя сейчас это уже баянище, но на часть электората по-прежнему действует. "Все бегом под крылышко медвепута! Он утешит, он защитит".
Спорить не буду, ибо полностью согласен.

Просто в руках правителя жестокость и безжалостность должна восприниматься скорее добродетелью, чем пороком. А "Медведпут" так испортил эти понятия своим неразумным употреблением, что уже начинаешь их воспринимать как что-то неприемлемое! Дожили, блин... :evil: :lol:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: DisaV от 22.12.2010 20:23:42
Эх, Yuuki, Денис, правильно вы всегда всё говорите, ребята. Но что толку-то? Это же мазохизм какой-то - постоянно говорить о проблемах, на решение которых никак не можешь повлиять... Уж либо не обмусоливать болезнь, если она неизлечима, либо действовать, что-то предпринимать практически, если можно сделать хоть что-то!


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 22.12.2010 20:39:26
Это же мазохизм какой-то - постоянно говорить о проблемах, на решение которых никак не можешь повлиять...
Осведомлён - значит вооружён! Осмысление текущего положения помогает не только снять пелену с глаз, но и создать зачатки гражданского самосознания.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 22.12.2010 20:40:37
Это же мазохизм какой-то - постоянно говорить о проблемах, на решение которых никак не можешь повлиять...

То есть, лучше замалчивать проблемы и делать вид, что ничего плохого не происходит? :)

Эх, Yuuki, Денис, правильно вы всегда всё говорите, ребята. Но что толку-то?

Когда начнётся всеобщий армагеддец, все будут в шоке кричать и бегать, а я растянусь в кресле и довольно скажу: "Ну я же говорил!"

По-моему, уже одна эта возможность чего-то да стоит. ;)

Уж либо не обмусоливать болезнь, если она неизлечима, либо действовать, что-то предпринимать практически, если можно сделать хоть что-то!

Предлагаешь залечь с гранатомётом на маршруте следования президентского кортежа? Не то что бы мне не нравилась эта идея... Но где взять гранатомёт? :)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: DisaV от 22.12.2010 20:55:32
Осведомлён - значит вооружён! Осмысление текущего положения помогает не только снять пелену с глаз, но и создать зачатки гражданского самосознания.
Ага, и есть конкретные успехи? Кому-то уже удалось снять пелену? Вот SergR-у, например? :)
Вот вы высказываете множество правильных мыслей, а много ли народу их читает и задумывается, кроме завсегдатаев форума? До широких народных масс что-нибудь доходит ли? :sight:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 22.12.2010 21:03:28
Ага, и есть конкретные успехи? Кому-то уже удалось снять пелену?
Уверен, что есть.
Вот SergR-у, например?
Я ставлю реальные цели! :D
Вот вы высказываете множество правильных мыслей, а много ли народу их читает и задумывается, кроме завсегдатаев форума? До широких народных масс что-нибудь доходит ли?
Здесь, может, мало читает, в других местах - больше.
В общем, делай как должно - и будь что будет. ;)

ЗЫ. А что ты конкретно предлагаешь? Ты можешь достать гранатомёт для Русских Денис? :sight:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Axiton от 22.12.2010 21:12:16
Но где взять гранатомёт? :)
Ты знаешь, Денис, мне одногруппник как раз сегодня рассказывал, что купить гранатомёт - не проблема. Цену не знаю, но АК на чёрном рынке стоит 12000 рублей.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: DisaV от 22.12.2010 21:14:56
А что ты конкретно предлагаешь?
Если бы я имел что предложить, я бы уже предложил. :) Ну а вообще эта... "Ты ж у нас по обороне" :angel:  - вот и предложи. :help:
 
Ты можешь достать гранатомёт для Русских Денис?
Вся загвоздка в одном гранатомёте? :)  Если так, то уверен, что это решаемо.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 22.12.2010 21:21:54
Если бы я имел что предложить, я бы уже предложил.
Ты вообще предлагаешь молчать, как я погляжу... :unwit:
Ну а вообще эта... "Ты ж у нас по обороне" :angel:  - вот и предложи
Какой обороне? :unwit: :wacko: Самооборона без оружия, что ли? :sight:
Вся загвоздка в одном гранатомёте?
Не, там нужен полк гранатомётчиков! Хотя, нет, нужен один гранатомёт и десять тысяч виселиц. :evil:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 22.12.2010 21:28:39
Ага, и есть конкретные успехи? Кому-то уже удалось снять пелену? Вот SergR-у, например? :)

Снимать пелену кому-то другому - неблагодарное занятие. :) Лично я уже давно понял, что когда в споре речь заходит о чём-то важном для собеседника, то абсолютно невозможно переубедить его, используя логику. В самом лучшем случае можно припереть его к стенке аргументами, и если он достаточно честен перед собой, то будет вынужден признать поражение. Но это НЕ будет означать, что ты его переубедил. :) Твоя точка зрения по-прежнему останется чуждой для него. И он будет думать, что на самом-то деле он прав, просто не сумел найти нужных доводов. :)

Но можно приподнять пелену с глаз у себя самого! Ведь необходимость связного изложения мыслей вынуждает произвести ревизию на чердаке своего разума. И многое из того, что ты всегда осознавал краешком сознания, но никогда не обдумывал специально, вдруг оказывается в фокусе твоего внимания.

А самый смак - это взять точку зрения, которая тебе на самом деле абсолютно чужда, и приняться её отстаивать. :) Любой дурак может защищать собственные взгляды. Но попробуй-ка найти аргументы в пользу того, с чем абсолютно не согласен! Да так, чтобы самому в это поверить! Сознание расширяет невероятно. :) Поэтому я частенько балуюсь данным фокусом.

Всё же от споров бывает польза - нужно лишь уметь её извлекать. ;)



Но где взять гранатомёт? :)
Ты знаешь, Денис, мне одногруппник как раз сегодня рассказывал, что купить гранатомёт - не проблема. Цену не знаю, но АК на чёрном рынке стоит 12000 рублей.

ОК, это хорошая новость. :) Теперь осталось лишь раздобыть маршрут следования президентского кортежа.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 22.12.2010 21:34:47
Теперь осталось лишь раздобыть маршрут следования президентского кортежа.
Ты знаешь, Денис, мне одногруппник как раз сегодня рассказывал, что раздобыть маршрут - не проблема. Цену не знаю, но маршрут мэра на чёрном рынке стоит 12000 рублей. :lol: :p

[В моём случае, наличие у него вполне реального ПМ даёт некоторые основания для доверия. ;) Axiton.]


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 22.12.2010 21:37:37
Yuuki

Я на мэров не размениваюсь, а маршрут президента наверняка дороже стоит, поскольку штучный товар. ;)

(http://fatcats.ru/uploads/posts/2010-12/1292973491_fatcats-parents_52.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: DisaV от 22.12.2010 21:45:28
Ты вообще предлагаешь молчать, как я погляжу...

Да нет же, ни в коем случае, ты не так меня понял!
Просто выражаю мысль, что лично мне психологически трудно постоянно сыпать соль себе на рану и кричать "Ах, какая страшная рана, я обречён, я умираю!". Либо - лечить (если можешь), либо - не обращать внимания (пока эта рана не сведёт тебя в могилу). Может, не очень подходящее сравнение, но я это вижу именно так.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 22.12.2010 21:58:18
Либо - лечить (если можешь), либо - не обращать внимания (пока эта рана не сведёт тебя в могилу).
"Не обращать внимания" - это, как я понимаю, для тебя не одно и то же, что и "молчать"? :sight:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: DisaV от 22.12.2010 22:21:39
Ну, а почему я молчу, по-твоему? :)  Потому что не вижу пока для себя возможности повлиять на события. Хотя мысленно-то я с вами....
Вот если бы устроить какой-нибудь организованный бойкот... В знак протеста, или, наоборот, поддержки чего-нить... Например, в знак протеста против сокращения ядерных наступательных вооружений, или часовых поясов для начала, хотя бы... :pirate:
Короче, как те футбольные фанаты, только ради некоторой осмысленной, полезной цели, а не ради химеры.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Ironman от 22.12.2010 22:24:10
Молчать и терпеть - это именно то, чего ждёт от нас нынешняя власть. Говорить правду нужно, пусть она мало кому нравится. Как сказал Денис - наша главная проблема-малодушие и позиция страуса,- сунул голову в песок (бутылку, телек, компьютер) - и нет проблем. До тех пор, пока все будут молча терпеть (а что я могу сделать?), всех нас будут гнобить. А нужно всего лишь в словосочетании в скобках заменить "я" на "мы". И на многие вопросы сразу найдутся ответы. "Каждый сам за себя - таков закон джунглей!" - именно этого от нас и добиваются.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: DisaV от 22.12.2010 22:28:29
Ironman, конечно. Только одними словами делу не поможешь. Разговоры на кухнях/форумах - всего лишь способ спустить пар. А когда "весь пар в гудок ушёл" - куда паровоз поедет?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Ironman от 22.12.2010 22:38:40
А с чего ты решил, что тут никто не делает конкретных дел?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: DisaV от 22.12.2010 22:41:34
Пока я видел только слова. Был бы рад ошибиться...


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 22.12.2010 22:51:07
А когда "весь пар в гудок ушёл" - куда паровоз поедет?
Пар не уходит в никуда! Когда Эйяфьятлайокудль пыхтел, дымом всю Европу заволокло! :wise:

А когда "весь пар в гудок ушёл" - куда паровоз поедет?
А я, в отличие от вас, практически лишён возможности повлиять на события. Что мне прикажешь, размахивать плакатами "долой Медведева!" у российского посольства? Так на Украине это будет расценено как русофобство, а не как солидарность с жителями России. В общем, только и остаётся пытаться здесь систематизировать информацию о событиях в России.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Ironman от 22.12.2010 23:01:25
Вы не поняли. Я не призываю никого лезть на баррикады. Просто каждый должен бороться со ЗЛОМ в меру своих возможностей, жить и вести себя не так, как себе удобно, а правильно, по совести и ЗАКОНУ- не тому, что наши политиканы изобрели, а по ЗАКОНУ высшей справедливости. Если так начнёт делать большинство,- вот тогда и начнутся перемены.
Понимаю, что это всё звучит по-книжному, но у меня нет дара риторики.
Однако, по-моему, мы немного отошли от темы...


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: >Alba Ater< от 22.12.2010 23:45:17
А я, в отличие от вас, практически лишён возможности повлиять на события.
Я уже не очень хорошо помню, но DisaV вроде бы из Казахстана... так что вы на равных...

Я, извини конечно, хоть и в России, но мне на омоновские дубинки лезть неохото... :rolleyes:

Вы не поняли. Я не призываю никого лезть на баррикады. Просто каждый должен бороться со ЗЛОМ в меру своих возможностей,
Хватит рассусоливать, ... мы все хотим одного и того же? да? добра и справедливости? Предлагаю создать собственную партию тогда. Чтобы слова с делом не расходились. А то как старички на скамеечке собрались :)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 23.12.2010 01:00:16
Я уже не очень хорошо помню, но DisaV вроде бы из Казахстана...
Не! Русскый он, русскый! ;)
*пытается передать правильное произношение*
Гражданин России, в общем.
Я, извини конечно, хоть и в России, но мне на омоновские дубинки лезть неохото...
Сейчас ещё время не пришло! Вот когда омоновские дубинки будут идти в бой вместе с тобой - вот тогда будет самое время! Тогда ещё Денис подтянется с гранатомётом, Акси с калашом и с товарищем с ПМ, я, может, с самурайским мечом тоже подъеду. :rolleyes: Вот тогда и... :angel:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Altruist от 23.12.2010 01:53:45
Хватит рассусоливать, ... мы все хотим одного и того же? да? добра и справедливости? Предлагаю создать собственную партию тогда. Чтобы слова с делом не расходились. А то как старички на скамеечке собрались
Ну раз уж выступаешь инициатором создания партии, тогда  опиши её политическую программу. Какие видишь основные проблемы в стране и возможные пути их решения. Если исложишь что-то достойное внимания, то и первых сторонников приобретёшь на этом форуме. Мы засвидетельствуем свою солидарность с тобой и будем популяризировать политическую программу на просторах Интернета, привлекая в наши ряды новых поклонников. А когда их наберётся хотя бы пара миллионов, тогда можно будет и выдвигать какие-то требования к существующей власти. Если несколько миллионов граждан подпишется под выдвигаемыми требованиями, то не думаю, что власть спокойно проигнарирует их.

Р.S. А когда станешь президентом, то, надеюсь, не забудешь о нас - тех, кто первый начал тебя возносить к вершине власти. ;)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: SergR от 23.12.2010 09:26:39
Поэтому я частенько балуюсь данным фокусом.
И смущаешь неокрепшие умы, а они тебе верят. :evil:
а по ЗАКОНУ высшей справедливости.
А что это за ЗАКОН высшей справедливости?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 24.12.2010 00:41:37
Космобрат РД (забавно, что эта аббревиатура означает в ПвД "Ручной Дракончик"!), как всегда, мастерски "жжёт", конечно (никогда не поймёшь, когда он говорит предельно серьёзно, а когда просто стебается над нами, грешными!)...  :rolleyes:

P.S. У меня, кстати, Денис, тоже, ну очень много вполне законных вопросов к тому же Путину (по утонувшему "Курску" с неспасённым экипажем, по заведомо лишней стрельбе в Беслане, по знаменитому гексагено-учению ФСБ и т.п.!), но я абсолютно не верю, гала-друзья мои, что "доблестные джигиты" Басаевы и Хоттабы "работали на террористические РФ-спецслужбы" (мне "почему-то" кажется, что они и без этого "вероломного задания КГБ" столь же смачно убивали бы наших женщин и детей, как, впрочем, и "родных" кавказских - типа "пособников москало-оккупантов"!)...  :shy:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 24.12.2010 12:46:46
но я абсолютно не верю, гала-друзья мои, что "доблестные джигиты" Басаевы и Хоттабы "работали на террористические РФ-спецслужбы" (мне "почему-то" кажется, что они и без этого "вероломного задания КГБ" столь же смачно убивали бы наших женщин и детей

Столь же смачно не получилось бы. Всё-таки поддержка власть имущих очень многое значит. :) Начать с того, что всех "Басаевых и Хоттабов" прижали бы к ногтю за месяц, если бы у российских политиков была именно такая цель, а не противоположная.

Гигантская страна не может ничего поделать с несколькими абреками, засевшими в горах?.. Не смешите мои тапочки! Просто наших военных держали и держат на коротком поводке.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 24.12.2010 23:01:57
Гигантская страна не может ничего поделать с несколькими абреками,  засевшими в горах?.. Не смешите мои тапочки! Просто наших военных  держали и держат на коротком поводке.

Ну, в 2000-е вроде бы уже не на таком коротком, как в 90-е (к нынешнему моменту наши военные и спецслужбы уже довольно многого добились по данной проблеме, аннигилировав нафих цельную хучу бандерлогов!)...  ;)

P.S. Давайте ещё понаблюдаем, ребят - может, как романтически надеюсь, у моего верховного тёзки совесть и патриотизм всё-таки не на полном нуле (что он успешно, ИМХО, доказал в августе 2008-го и потом, когда послал нахрен весь "сверхгуманный" Запад с его лицемерной заботой о мире на Кавказе - это явно был для Медведева некий "момент Истины", как тут ни крути!)...  :rolleyes:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 24.12.2010 23:31:02
Давайте ещё понаблюдаем, ребят - может, как романтически надеюсь, у моего верховного тёзки совесть и патриотизм всё-таки не на полном нуле
"Когда при нем душили его родную жену, он стоял рядом и приговаривал – потерпи, может, все обойдется!" ©  :lol:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 25.12.2010 12:08:23
Жжёшь...  :shy: :p

P.S. Ну, видимо, мой излишний романтизЬм  :angel: таки не дозволяет мне взглянуть на реальную жизнь предельно здраво  :sight: (в мега-играх EG/Katauri это ещё прокатывает как-то, :evil: но что касается объективной действительности, то увы, :( блин!)...  :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Lucky Star от 26.12.2010 10:02:26
Проблема народно-освободительного движения во многом похожа на проблему "кто первым заагрит Трою", только в куда более трудной форме. Умрет далеко не только тот кто первым спрыгнет на берег, а как бы народу ни хотелось справедливости и сильного государств, мало кому хочется за это быть убитым.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: >Летса-Ар< от 27.12.2010 16:20:31
но я абсолютно не верю, гала-друзья мои, что "доблестные джигиты" Басаевы и Хоттабы "работали на террористические РФ-спецслужбы" (мне "почему-то" кажется, что они и без этого "вероломного задания КГБ" столь же смачно убивали бы наших женщин и детей

Столь же смачно не получилось бы. Всё-таки поддержка власть имущих очень многое значит. :) Начать с того, что всех "Басаевых и Хоттабов" прижали бы к ногтю за месяц, если бы у российских политиков была именно такая цель, а не противоположная.

Гигантская страна не может ничего поделать с несколькими абреками, засевшими в горах?.. Не смешите мои тапочки! Просто наших военных держали и держат на коротком поводке.

Вот я понял твою мысль....
И в приницпе я хотел ее изложить из некоторых строк.
"Любая война - это комерческое предприятие"
Пока идет финансовая подпитка (не важно буть то наша власть,будь то ОАЭ или Запад) конца и края не видать.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 30.12.2010 01:48:43
В этом месте нужно радоваться? :)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 31.12.2010 20:42:52
Басаев и прочие - легко заменяемые пешки в большой игре. Не убьют они - убьёт кто-нибудь другой.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Lucky Star от 01.01.2011 14:43:52
Димусик
А почему собственно их не грохнуть? Они свою роль сыграли, больше не нужны, на смену новых наберут.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Lucky Star от 01.01.2011 16:41:20
Димусик
А чего они еще должны были отработать? На войне деньги уже попилили, стали пилить на восстановлении, зачем теперь нужны эти горячие горцы которые только под ногами путаются? А так еще и пиар, смотрите мы наконец выпилили злодея Басаева!


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 01.01.2011 16:42:47
А почему собственно их не грохнуть? Они свою роль сыграли, больше не нужны, на смену новых наберут.

Мне всё-таки думается, ребят, что их намного раньше грохнули, чем они "отработали своё"  :shy: (впрочем, уже ближайшее будущее чётко покажет, кто именно тут прав!)...  :eat:

Не покажет. Разве что Путин и Медведев вдруг сами во всём признаются в прямом эфире. :) Ничто другое тебя не убедит, полагаю.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Lucky Star от 01.01.2011 21:02:02
Да ладно. Печально что самая богатая в мире страна живет так бедно.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 02.01.2011 03:06:31

 Смотря в каком смысле богатая. :) Представь, что ты сидишь на самородке золота размером с "Запорожец-965". Но он в граните. До золота ещё надо добраться, а до этого узнать, что под гранитом именно золото. Каким-то чудом (например, ультразвуковой локацией) прощупал гранит, нашёл золото, обрадовался, начал добывать... Добыл, а золото никому не нужно. Все расплачиваются железом, которого у тебя нет и никогда не было.

 Это всё метафора, разумеется. Посему идёт под грифом "Оффтопик".


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 02.01.2011 03:09:34
Добыл, а золото никому не нужно. Все расплачиваются железом, которого у тебя нет и никогда не было.
+ очень много :bow:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Lucky Star от 02.01.2011 09:01:12
Георгий А. С.
Метафора просто не в тему, не соответствует истине.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Lucky Star от 02.01.2011 11:34:43
Главная ситуация не в экономике, а в коррупции. Показное осуждение ходора по смехотворному обвинению - это сигнал что власть перестала даже делать вид что ее вообще что-то волнует.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 02.01.2011 17:21:07
Метафора просто не в тему, не соответствует истине.
У меня складывается впечатление, что ты эту метафору просто не понял. :bow: Хотя, не исключён вариант, что я эту метафору тоже неправильно понял. :D
Показное осуждение ходора по смехотворному обвинению - это сигнал что власть перестала даже делать вид что ее вообще что-то волнует.
Согласен! Это полный беспредел! Такое смехотворное обвинение по расстраельной статье - недогляд! Непонятно, почему таких же "смехотворных обвинений" не выносится по тысяче остальных дел... :unwit: :cudgel:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Lucky Star от 02.01.2011 17:25:54
Yuuki
То есть ты считаешь что ходор на самом деле украл сам у себя всю нефть добытую юкосом за 6 лет?

Твоя метафора была бы уместна, если бы в Россия ничего не было кроме торфа.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 02.01.2011 22:04:15

 Lucky Star, метафора не Yuuki, а моя.

 Димусик, с твоего позволения, вопрос. Как думаешь, в чём главное богатство современной России? Мог бы спросить про другие, ныне независимые, страны, входившие в Российскую империю и СССР, но мы с тобой живём сейчас именно в Российской Федерации, и если восстанавливать порядок, чего хотят и социалисты, и государственники-либералы, то начинать надо с нашего общего дома. :)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 03.01.2011 03:13:19
То есть ты считаешь что ходор на самом деле украл сам у себя всю нефть добытую юкосом за 6 лет?
Я считаю, что в России нет ничего, что могло бы принадлежать ему лично! На российскую нефть он имеет не больше прав, чем другие граждане России. Поэтому всё, что он считал/считает своей собственностью - это лишь присвоенные нечестным способом достояния всего народа России. И, следовательно, любое решение суда, кроме расстрела, будет смехотворным, ибо воровал он не у себя, а у страны.
И вообще, если рассматривать ситуацию, исходя из степени социальной опасности, то институт олигархии я бы поставил на первое место, и только на второе - коррупцию. Ибо второе является следствием первого, а не наоборот.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Lucky Star от 03.01.2011 06:17:51
Yuuki
В тебе слишком сильна идея "отобрать все и поделить".
Сами профукали все а теперь орут что олигархи плохие. Ходор добывал эту нефть законно? Вполне, даже налоги платил. А по твоей логике выходит что к тебе в погреб могут приехать ФСБшники, забрать весь урожай а тебя посадить за кражу государственной сельхозпродукции выращенной на российской земле...
Питают коррупцию вовсе не олигархи, а вот ты лично, когда сантехнику суешь бонус сверху зарплаты.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 03.01.2011 08:07:37
В тебе слишком сильна идея "отобрать все и поделить".
Смотря что и у кого отобрать и между кем поделить!
Когда группа из 10 человек отнимает богатства миллионов людей на абсолютно незаконных условиях, то да, я буду желать, чтобы у воров отобрали награбленное и вернули к истинным правообладателям. Если же ты выступаешь за то, чтобы отобрать собственность у 99% населения страны и разделить между 0,01% богоизбранных воров, то девиз, который ты приписываешь мне, на самом деле можешь смело адресовать и себе! :bow:
Сами профукали все а теперь орут что олигархи плохие.
Уж будь так добр конкретизировать свои обвинения! Кто такие эти "сами" и в какой момент они что-то "профукали"? Если ты себя не относишь к тем, кто профукал, то ты, как я понимаю, либо олигарх, либо житель другой страны? :sight:
Ходор добывал эту нефть законно?
Когда в твоём подчинении есть карманное правительство, то любое твоё действие будет законным де-юре! Де-факто же это чистый грабёж - законы страны в тот период защищали интересы олигархов, а не государства, поэтому рассуждать о законности приобретения и использования Ходорковским месторождений полезных ископаемых можно лишь с огромной долей условности.
Вполне, даже налоги платил.
Давай, ты мне будешь отдавать свою зарплату, а я буду тебе проценты с этой суммы выплачивать! ;)
А по твоей логике выходит что к тебе в погреб могут приехать ФСБшники, забрать весь урожай а тебя посадить за кражу государственной сельхозпродукции выращенной на российской земле...
Это извращение не только моей, но какой бы-то ни было логики! Начиная от фразы "приехать в погреб", заканчивая непараллельностью сравнения выращивания зерна и добычи нефти.
Но если уж брать за основу твою сентенцию, то "выращивать сельхозпродукцию" на поле, которое тебе не принадлежит, - антизаконно, как ни крути.

Я, конечно, понимаю, что Ходорковского посадили по политическим мотивам, а повод притянут за уши, но если смотреть на ситуацию со стороны потерпевшего, т.е. народа, то любое наказание для олигарха будет справедливым, т.к. ни один из современных российских олигархов не приобрёл первоначальный капитал честным путём (что уже давно считается аксиомой).
Питают коррупцию вовсе не олигархи, а вот ты лично, когда сантехнику суешь бонус сверху зарплаты.
Попытка свести проблему коррупции к столь примитивному примеру лишь свидетельствует об узости твоего мышления, увы...
Вид коррупции, взятый из твоего примера, является минимально допустимым и распространён в том или ином виде по всему миру! Настоящая же коррупция начинается там, где большие деньги гарантируют вседозволенность! Где олигархи фактически выпадают из правового поля и получают мандат на любой произвол. До прихода Путина произвол был тотальным. После прихода Путина, произвол стал ограничиваться в том месте, где речь идёт о контроле над системой, фильтрующей денежные потоки! Именно эта система и является тем самым ключевым узлом российской коррупции, а не моя занюханная десятка, вложенная в засаленный карман сантехника! :wise:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Lucky Star от 03.01.2011 08:44:14
Yuuki
Нет ты давай без лозунгов. Не надо тут народного гнева на злых олигархов которые всех подло обманули и присвоили себе народные богатства.
В чем принципиальная разница между добычей нефти и выращиванием урожая? Урожай можно забрать себе, а нефть надо добывать для государства безвозмездно?
Конкретно в том обвинении что предъявлено ходору есть хоть малейший смысл?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: lethal от 03.01.2011 15:11:49
В чем принципиальная разница между добычей нефти и выращиванием урожая? Урожай можно забрать себе, а нефть надо добывать для государства безвозмездно?

без лозунгов, объясняю на пальцах
вводные: у тебя есть деньги, много, нефтяные вышки и управляющий всем этим хозяйством
я - хороший знакомый твоего управляющего, собсно, это весь мой капитал

схема: я беру у приятеля в долг крупную сумму, беспроцентно, естественно - мы же кореша сами понимаете... деньги твои, но выдал их мне не ты - тебя я вообще не знаю, а твой управляющий
далее, твой управляющий говорит тебе, что денег у тебя на счету совсем мало, - и! надо бы что-нибудь продать, например пару-тройку нефтяных вышек
и продает. мне. за те деньги, которые сам же мне накануне выдал.
теперь я - законный хозяин крупной собственности
а мою долговую расписку по первому кредиту твой управляющий сжег - за что я ему отстегнул, по честному, его долю. я же - честный человек, и все делаю по закону.
а ты - терпила. ты - неэффективен. быдло, короче, недовольное объективными процессами невидимой руки рынка - о чем тебе еще много раз сообщат.

и у тебя нет поводов для недовольства, не так ли?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Lucky Star от 03.01.2011 15:47:54
Димусик
Я не люблю оффтопа. И не люблю демагогии когда на слова о незаконности и бредовости обвинений отвечают "он и так плохой человек".

lethal
Если управляющий спокойно раздает мои деньги а я ничего не делаю и мне пофиг - сам виноват не так ли?
Нафига было слушаться разводил?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 03.01.2011 18:03:03
Нет ты давай без лозунгов.
Без таких что ли?  :)
Не надо тут народного гнева на злых олигархов которые всех подло обманули и присвоили себе народные богатства.

2 Димусик и lethal: Это тупиковый спор! Lucky Star - типичная чугунная башка (http://asher.ru/comix/warriori/ferrousc). :)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Lucky Star от 04.01.2011 04:16:32
Yuuki
Не борзей, я ж тоже могу о тебе запостить пару слов (http://).

Димусик
Вы как минимум жуткие оффтоперы. В тот момент когда в суде станет аргументом "ну и что что он не делал этого, он плохой человек!" я свалю из страны куда угодно хоть в Камерун.

Иначе тебя самого можно будет осудить за государственную измену, мотивировав это воровством буржуйской винды.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 04.01.2011 04:37:37
Не борзей, я ж тоже могу о тебе запостить пару слов.
Да запостить-то ты можешь что угодно, но вот кто ж этому поверит? :)

Кстати, на нашем форуме запрещено намеренно публиковать ссылки на матерные словоформы. Поэтому впредь будь более избирателен в подборе "колкостей". :bow:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 05.01.2011 03:47:27
 Дмитрий, спасибо за ответ насчёт богатства страны. Главное богатство - люди и природа. Ой как нравится мне эта твоя мысль. Значит, приводить страну в порядок (поясню, потому как не оффтопик: вместе с тем и восстанавливать обороноспособность) надо с чего? С приведения в порядок народа. :) И природных комплексов, в том числе антропогенных. Но... Как людей в чувство привести, чтобы враждовать перестали?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 05.01.2011 04:01:13
Но... Как людей в чувство привести, чтобы враждовать перестали?
Нужно:
1. Дать им общую имперскую идею!
2. Дать им работу во имя этой общей идеи!
а) возродить престижность профтехобразования
б) сократить число "левых" вузов

Ладно, ограничусь только этим, т.к. если мне дать волю, я составлю перечень на несколько страниц... :)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Lucky Star от 05.01.2011 06:38:48
Ну конечно, командорам у нас верят тупо потому что они командоры. И плевать что они первые переходят на личности, дико оффтопят и забывают о необходимых основах судебной системы.

[Не забывай ставить галочку оффтопик, когда пишешь на отвлечённые темы! ;) Yuuki]


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 05.01.2011 10:47:33
Из блога...

Ядерная нигерия с правом вето в Совете Безопасности ООН…


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: lethal от 05.01.2011 12:45:43
Если управляющий спокойно раздает мои деньги а я ничего не делаю и мне пофиг - сам виноват не так ли?
Нафига было слушаться разводил?

ну да, одела юбку выше колен - сама виновата
поверил лене голубкову - сам виноват
взял кредит - сам виноват

одним словом это называется СОЦИАЛ-ДАРВИНИЗМ
основная идея которого - кто сильнее, тот и прав, древнейшая, животная мораль
человек, исповедующий С-Д, в полной мере заслуживает обращения с собой по канонам С-Д, то есть как с животным

я думай, в цитате вот чуть выше ты просто не глядя выхватил подходящий к случаю аргумент
не задумываясь о его сути

"скотный двор" Оруэлла читал?
даже среди тамошней скотины С-Д не был популярен, старательно маскировался


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Nobody от 05.01.2011 13:12:15
Из блога...
Ядерная нигерия с правом вето в Совете Безопасности ООН…
О да, в этом все наши "могучие" блогеры.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: SergR от 06.01.2011 09:58:40
ну да, одела юбку выше колен - сама виновата
И пошла ночью шлятся по подворотням. Кто виноват? Неужели государство?
поверил лене голубкову - сам виноват
А тут мне ещё пришло письмо, что я миллион выиграл, только надо товару на сто рублей заказать, я его сразу в помойку выкинул, а ты оплатишь и будешь ждать миллиона?
взял кредит - сам виноват
Если его нечем выплачивать, то только сам. А, если спокойно выплачиваешь, то в чём проблемы-то?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: DisaV от 06.01.2011 11:28:55
А тут мне ещё пришло письмо, что я миллион выиграл, только надо товару на сто рублей заказать, я его сразу в помойку выкинул

И? Гордишься собственной сообразительностью и прозорливостью? Ну не нужно быть большого ума, чтобы так поступить сейчас, на основании печального опыта многих предшественников. А если бы раньше ничего похожего не случалось, и ты первый столкнулся с подобной уловкой - ещё не известно, как бы поступил...
 
Посмотри, во что превратилась Москва - тебе самому нравится жить в таком гадюшнике? Где никто никому не доверяет, все друг друга боятся и рады перегрызть ближнему глотку ради своей выгоды (не имею в виду всех поголовно, конечно, но подавляющее большинство, общая картина). Потому что при С-Д выживает скорее не самый смелый, умный и сильный - а самый наглый, хитрый и подлый.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: SergR от 06.01.2011 11:34:38
DisaV, ты на вопрос не ответил. :)
А если бы раньше ничего похожего не случалось, и ты первый столкнулся с подобной уловкой - ещё не известно, как бы поступил...
Ты знаешь надо быть полным идиотом, чтобы на подобную уловку клюнуть, да ещё и родителей не слушать, и в школу не ходить. :rolleyes:
Посмотри, во что превратилась Москва - тебе самому нравится жить в таком гадюшнике?
По сравнению с чем? Если сравнивать с 80-ми годами, то да нравится, намного чище, лучше, удобнее. Если же сравнивать с 90-ми, да похуже, но не настолько.
Где никто никому не доверяет, все друг друга боятся и рады перегрызть ближнему глотку ради своей выгоды (не имею в виду всех поголовно, конечно, но подавляющее большинство, общая картина).
Ты в Москве живёшь? Если да, то видимо в разных Москвах мы живём с тобою, поскольку таких картин я в Москве не встречал. Если же нет, то не слушай того, кто тебе такие ужасы рассказывает.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: DisaV от 06.01.2011 12:15:47
Да мы вообще походу в разных странах живём. Или в разных мирах. :rolleyes:
И какой вопрос-то ко мне был?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 06.01.2011 17:45:56
ну да, одела юбку выше колен - сама виновата
И пошла ночью шлятся по подворотням. Кто виноват? Неужели государство?

Конечно, государство. Это ведь его работа - следить, чтобы в подворотнях было безопасно. Именно за это граждане платят налоги (помимо всего прочего).

В нормальном государстве человек должен иметь возможность выйти из дома в любой одежде в любое время и ничего не бояться.

Или ты считаешь, что это фантастика?.. Полагаешь, это невозможно физически - выйти ночью прогуляться и полюбоваться на звёзды, не боясь наркоманов и гопников? :)

Нет, дружочек, это вполне осуществимо, но для этого нужна одна небольшая деталька - государство должно заботиться о безопасности своих граждан, а не забивать на них болт.

поверил лене голубкову - сам виноват
А тут мне ещё пришло письмо, что я миллион выиграл, только надо товару на сто рублей заказать, я его сразу в помойку выкинул, а ты оплатишь и будешь ждать миллиона?

Наивность - не преступление. (В отличие от использования чужой наивности в преступных целях. :)) Виноват всегда тот, кто сознательно обманывает.

взял кредит - сам виноват
Если его нечем выплачивать, то только сам.

Предположим, человек взял кредит в то время, когда мог выплачивать без какого-либо напряга. А потом внезапно - кризис, увольнения, нашествие пришельцев... И возможность платить по кредиту пропала. :)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 06.01.2011 19:47:27
Полностью поддерживаю DisaV'а, Русских Денис'а и Димусик"а! :bow:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 07.01.2011 21:01:48
Нужно:
1. Дать им общую имперскую идею!
2. Дать им работу во имя этой общей идеи!
а) возродить престижность профтехобразования
б) сократить число "левых" вузов

 Что бы возразить? А не возражать, дополнять надо.

 В очередной раз попытаюсь вернуть обсуждение в колею обозначенной в заголовке темы.

 Социал-дарвинизм, граждане форумчане, не просто идеология, но и явление, которое существует в современном мире независимо от того, являются ли участники социальных процессов убеждёнными соцдарвинистами или нет. Для обороноспособности вымирающей страны жёсткий отбор и превращение социал-дарвинизма в обыденность - явление вредное. Численность населения снижается, а люди и без того в первую очередь дерутся между собой. Но подумайте, откуда это взялось. Из девяностых. Рефлексы жёсткой борьбы за выживание. Тот, кто меряет мир С-Д-категориям, не являясь соцдарвинистом по своему собственному мнению, живёт по-прежнему в девяностых. И нечего жаловаться, что такое благодатное время прошло. Пока есть люди, думающие и рассуждающие как в десятилетие "борьбы за воздух", девяностые не закончатся. Если они наконец не перейдут от "понятий" к морали свободных людей.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 07.01.2011 21:18:25
Что бы возразить? А не возражать, дополнять надо.
Можешь написать конкретные пункты необходимых действий по примирению народностей в рамках РФ?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 07.01.2011 21:21:01
1. Массовые расстрелы.
2. Массовые расстрелы.
3. Массовые расстрелы.
...


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 07.01.2011 23:33:02
1. Массовые расстрелы.
2. Массовые расстрелы.
3. Массовые расстрелы.
...

 Я могу не понимать изощрённую логику передовых форм кибержизни, но при нынешних тенденциях массовые расстрелы только усугубят и добьют.

Можешь написать конкретные пункты необходимых действий по примирению народностей в рамках РФ?

 Напишу личкой, а ты уж решай, стоит ли публиковать такое решение в открытую.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: >Alba Ater< от 08.01.2011 00:12:48
Напишу личкой, а ты уж решай, стоит ли публиковать такое решение в открытую.
Не против, если я у Юки или у тебя копию попрошу, интересно?  :)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 08.01.2011 00:43:25

 Не против. Правда, я тебя знаю: рационально и обоснованно макнёшь в грязь лицом и назовёшь идею юношеским максимализмом престарелого маразматика.  :crazy:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 08.01.2011 01:56:18
Напишу личкой, а ты уж решай, стоит ли публиковать такое решение в открытую.
Написал тебе ответ. Наверное, эту дискуссию лучше оставить в личке.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 08.01.2011 02:43:24
Георгий А. С.

О чём идёт речь? Кинь и мне в личку свои соображения, пожалуйста. :) Люблю топтать наивный юношеский максимализм грязными сапожищами.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: >Alba Ater< от 08.01.2011 18:46:47
Правда, я тебя знаю: рационально и обоснованно макнёшь в грязь лицом и назовёшь идею юношеским максимализмом престарелого маразматика.
Я??? Да я вообще почти никого не критикую, могу разве изредка тормозом назвать  :crazy: :evil: :D Это к Денису, да...
Называть себя престарелым моразматиком в таком возрасте - вот это да, бред  :lol: Мы с тобой практически одного возраста.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 10.01.2011 00:41:57
Называть себя престарелым моразматиком в таком возрасте - вот это да, бред   Мы с тобой практически одного возраста.

 Пронаблюдав за твоим эмоциональным ответом, во избежание дальнейших недоразумений уточняю: это была гипербола.

 А идею обмозговываем с Андреем в личных сообщениях. Если поднимемся (на наш субъективный взгляд) на уровень выше обычной великодержавной демагогии, то будет что написать и чем поделиться.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 10.01.2011 04:10:27
А идею обмозговываем с Андреем в личных сообщениях.
Я не хочу выкладывать нашу переписку в общий доступ не потому, что пишу что-то, чем боюсь поделиться с окружающими, а потому что не хочу ограничивать себя в аргументах. Когда пишешь в личку - учитываешь особенности лишь одного собеседника, когда выкладываешь сюда, невольно ограничиваешь себя, пытаясь не затрагивать определённые темы, на которые у некоторых аллергия или антипатия. Тогда дискуссия моментально будет уведена в другое русло, мне пришлось бы распыляться, "набрасывая платки на ротки", а мне бы этого не хотелось. :)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 10.01.2011 12:55:34
Ути-пути, какие нежности. :) Сразу видно, что все эти идеи не способны выдержать столкновения с грубой реальностью.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 13.03.2011 18:50:57
слышал, что по ТТХ он даже получше, :eek: чем хвалёный "демократизаторский" F22-Raptor :mol: , только на-амного  :p дешевле!
Конечно, он будет лучше, если даже наш истребитель поколения 4++ Су-37 превышает F-22 Raptor по многим показателям. Вот пруф (http://www.vbox7.com/play:7c37c066) от Discovery.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 14.03.2011 01:30:23

 Т-50, говорите?

 Во-первых, пока это прототипы. Два летающих прототипа. Планер, кабина, система управления самим самолётом, минимум навигационного оборудования, силовая установка (видимо, таки 117С, с заметно выросшей тягой, по сравнению с АЛ-31Ф).

 Во-вторых, у Т-50 большая (показалось, что больше рапторовской) площадь несущих поверхностей. Вместе с ней, видимо, получат манёвренность на дозвуке/трансзвуке и большую дальность полёта (больше крылья - больше топливные баки).

 В-третьих, аэродинамическая схема у него как у Су-27, обводы носовой части примерно такие же. Но фонарь кабины или цельноповоротные вертикальные стабилизаторы - напоминают те, что были у F-23 (который проиграл конкурс "Раптору"). Большинство дилетантов вроде меня характеризует новый самолёт как "гибрид Су-27 и F-23".

 В-четвёртых, преимущества Т-50 перед "Раптором" те же, что и у советских истребителей четвёртого поколения. Аэродинамика (вероятно) и ОЛС самим фактом наличия (на лётных экземплярах ещё не смонтирована, но вроде бы готова). То есть, то, что осталось от достижений предыдущего поколения. Способность Т-50 выходить на сверхзвуковой режим без применения форсажа на практике ещё не проверялась, в отличие от F-22, который этот режим выполнил. Комплекс ракетного вооружения для нашего ПАК ФА тоже не готов.  Двигатели, как понимаю, даже без многоосевых поворотных сопел (наши самолёты с поворотными соплами идут только на экспорт). А у F-22 одноосевое отклонение вектора тяги - стандартная опция.

 Итого. Самолёт, может, и неплохой, но его рано сравнивать с "Раптором". Наша "Сушка" попросту не готова. Правда, по планеру это вроде практически предсерийный экземпляр, в то время как YF-22 (прототип, proof-of-concept) отличался от серийной машины очень сильно, первый "Раптор" товарного вида взлетел через семь лет после первого полёта прототипа.

 P. S. Много "видимо" и "похоже". Больше всего похоже на то, что это экспортный самолёт для крупных богатых стран вроде Бразилии и Индии.

 P. P. S. Смотрел интервью с Погосяном на "России 24". Разочаровал. :( Рассуждает как делец. Не с позиций патриотизма или развития потенциала страны. Почти исключительно об экономической эффективности. Тогда какого овоща вообще нужны средства силового воздействия, если их производство в перспективе будет импортозависимым? Россия чисто как экспортёр высокотехнологичных вооружений, не имеющий ничего свежего в собственных ВВС?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 14.03.2011 02:14:54

 Не люблю слово "элитная". Верно мне один препод с истфака говорил семь лет назад: когда во власти/отрасли/чём-то ещё появляется элита, значит, власть/отрасль/что-то ещё зажралось и ведёт всю систему к кризису.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 14.03.2011 02:53:52
Вот ещё ролик о Су-37 (http://video.mail.ru/mail/niki.2008/41/40.html)... Самое интересное - это до боли знакомая музыка. :o
Всем рекомендую посмотреть и послушать.
Посмотрел в википедию (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83-37) и ужаснулся - произведено 2 единицы Су-37-х, причём одна машина разбилась, а проект закрыт... :(

Накой тогда всё это превосходство, если не закупать их для армии? :wall:

Рассуждает как делец. Не с позиций патриотизма или развития потенциала страны. Почти исключительно об экономической эффективности. Тогда какого овоща вообще нужны средства силового воздействия, если их производство в перспективе будет импортозависимым? Россия чисто как экспортёр высокотехнологичных вооружений, не имеющий ничего свежего в собственных ВВС?
Диверсия чистой воды! Уже 10 лет долдонят о перевооружении, а воз и ныне там. :horror:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 14.03.2011 04:14:05

 Если говорить о модернизированных Су-27, то для перевооружения планируют закупать Су-35БМ. Отличия от Су-37 - двигатели 117С (мощнее, чем АЛ-37Ф и с многоосевым поворотом сопла), дополнительный топливный бак, современная электроника. "Топовая" модификация МиГ-29 называется МиГ-35, будет приниматься на вооружение одновременно с Т-50.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 14.03.2011 21:33:08

 
Способность Т-50 выходить на сверхзвуковой режим без применения форсажа на практике ещё не проверялась, в отличие от F-22, который этот режим выполнил.

 http://www.interfax.ru/news.asp?id=181166 Похоже, ждать осталось недолго.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Инка Амару от 14.03.2011 21:57:58
Неплохой истребитель ... для Китая и Индии. Наши ВВС, наверное, очень не скоро его увидят. Интересно, "МиГ-31" с противоспутниковыми ракетами еще сохранился?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 14.03.2011 22:06:11
для Китая
У Китая свой, вроде как, разрабатывается. :unwit:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 14.03.2011 22:31:51

 J-20, скорее всего, не истребитель, а малозаметный фронтовой бомбардировщик или "торпедоносец". Ту же функцию собираются возложить индийцы на импортированные "Сушки", довооружив их "Брамосом".

Наши ВВС, наверное, очень не скоро его увидят.

 Но с этим пока согласен.

"МиГ-31" с противоспутниковыми ракетами еще сохранился?

 Не знаю. Он был в единственном экземпляре и вроде бы не представлял ценности как боевой самолёт военного времени.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 27.03.2011 13:37:36
Димусик

Ололо! Сначала я, привычно отбрасывая ненужное, глянул только на вертикальный столбец... Думаю, нехило, у Китая расходы на армию вдвое больше, чем у России... Ну, у них и народа больше, так что всё объяснимо... А потом я перевёл взгляд левее. :) Это был момент сатори. На секунду я познал истинное дао.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Cosmonaut от 27.03.2011 13:52:34
у США военные расходы составляют 4,2% от ВВП...
П.С. Какой же у них огромный ВВП!  :horror:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Cosmonaut от 29.03.2011 08:08:34
А совокупный их долг   вообще прекрасный уже   и практически достиг суммарного ВВП всех   стран Земли, включая и "её Пуп"(с) !!!
Это шутка?
 :)
Я не экономист и даже не "только учусь"... речь идет о национальном долге США  (http://ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_долг_США)? Тогда этот долг ~ равен ВВП США, а ВВП США хоть и самый большой, но он никак не равен "суммарному ВВП всех  стран Земли, включая и "её Пуп"  (например ВВП стран Евросоюза больше ВВП и долга США, а ВВП Земли,  :)  ~ 69 трлн $  - долг ~ 14 трлн = 55 трлн... гулять и гулять в общем)
Кстати, почти половина всего долга США - деньги Китая и Японии,  ;)

Хм... не похоже это на долг. Это - дань. Дань, которой обложила самая могущественная империя планеты Земля все остальные страны...  :evil:
Но ничего. Судя по по твоим словам (http://srclan.org/forum/index.php?topic=21.msg206567#msg206567), уже летят спасительные эскадры "носителелей цивилизации", которые спасут землян от несправедливого гнета Империи Добра.
А потом посмотрим, когда лучше жилось, при власти американцев или инопланетян, ;)  :) (если конечно будет кому сравнивать)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Lucky Star от 30.03.2011 15:06:22
И чем дольше это продолжается, тем больнее будет коллапс этой планетарной МММ. Может как раз в 2012 году? :wacko:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Cosmonaut от 31.03.2011 20:27:31
это с  учетом долгов федерального правительства
черт ногу сломает... долг федерального правительства - "Примерно четверть госдолга ($3,6 трлн) находится на руках иностранцев, главным образом центральных банков других стран" (с) вики. Остальное  стало быть у частников?
правительств отдельных  штатов, муниципалитетов, корпораций и домохозяйств.
Это вообще не понятно, кто у кого занял?  :wacko:
Финансовые пирамиды на финансовых пирамидах стоят и финансовыми пирамидами погоняют, в общем.
И что самое обидное - ведь могут расчитаться в любой момент! Напечатают полсотни поездов с деньгами - и расчитаются.
Это - дань. Дань, которой обложила самая могущественная империя планеты Земля все остальные страны...  "(с)ты - это понятно даже ежихе-альбиносихе уже
Ну так... право самой сильной империи. Всегда так было, самые сильные державы грабили тех, кто послабее и США в этой цепочке не исключение. Было бы, мягко говоря, несколько необычно, если бы США поступали бы иначе...  ;)
Ведь когда другая страна (Китай?) сменит на этом посту США вряд ли что-то изменится... как в "Котенке по имени Гав" : "Собаки всегда гоняются за котами, щенки гоняются за котятами, так было и так будет!"


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Robobrain от 31.03.2011 20:49:02
Ведь когда другая страна (Китай?) сменит на этом посту США вряд ли что-то изменится... как в "Котенке по имени Гав" : "Собаки всегда гоняются за котами, щенки гоняются за котятами, так было и так будет!"
Есть одно важное обстоятельство: Китай - это коммунистическая страна, которая смогла успешно интегрировать свою экономику в мировую торговлю (т.е. получила возможность индустриального развития, а это основа всестороннего развития общества). :wise:
И если кап. страны во главе с США не смогут пережить очередной мега-кризис перепроизводства товаров и, в настоящий момент, кредитов (а это обязательно случится, т.к. самоуничтожение заложено в кап. отношениях), то Китай, выиграв время, сможет повернуть мировую историю в сторону социалистического развития (более высокая формационная ступень).
И тогда многим в России буде нестерпимо досадно (от потери времени и поколений людей), что вместо проведения грамотных реформ для построения эффективной смешанной экономики, по примеру Китая, мы бросились, сломя голову, в прорубь рыночные отношения (ловушка для дураков). :wise:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 31.03.2011 21:37:33
Ну так... право самой сильной империи.
Право, но не обязанность! :wise: Всё зависит от философской концепции, которая рулит доминантным обществом. Как выяснилось, американское общество тяготеет к социал-дарвинистским концепциям, где общество делится на этажи, в которых одним позволено всё, другие обслуживают главный этаж в разных степенях чинопочитания.
Советская же концепция основывалась совсем на другой философии. Если посмотреть на историю взаимоотношений Союза со странами третьего мира, то наши предлагали им концепции развития и индустриализации. Кто строил электростанции, заводы, школы, больницы и пр.? Что предлагал Бжезинский Афганистану - деиндустриализацию, исламскую радикализацию, возврат к средневековью, что, собственно, и произошло.

Есть одно важное обстоятельство: Китай - это коммунистическая страна,
Китайский проект сильно отличается от бывшего нашего. Наши рассматривали мир, как область действия и применения законов равенства и братства, китайцы же не заявляют о глобализации своих интересов. Я сильно сомневаюсь, что они протянут России руку помощи в случае, если та будет просить её защитить. Скорее всего, китайцы китаизируют Сибирь и дальний Восток, а не будут следовать в фарватере коммунистических идеалов человечества.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Lucky Star от 01.04.2011 06:07:06
Цитировать
И что самое обидное - ведь могут расчитаться в любой момент! Напечатают полсотни поездов с деньгами - и расчитаются.
И если кто-то потребует обеспечить эти фальшивые деньги...
Собственно попадались мнения что Ливия сотоварищи попали под ракеты и революции именно из-за намерений выйти из американской пирамиды и маячившего за этим пушного зверька.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Cosmonaut от 01.04.2011 07:19:15
Если посмотреть на историю взаимоотношений Союза со странами третьего мира
Я как бы не обсуждал разницу между колониальной политикой СССР и США... Здесь была оценена роль сверхдержавы во всем мире, по отношению ко всем странам мира.
к социал-дарвинистским концепциям, где общество делится на этажи, в которых одним позволено всё, другие обслуживают главный этаж в разных степенях чинопочитания.
А в СССР было не так? Не, заявлялось конечно о равенстве, но в реальность была другой. Были партийные чиновники, чекисты, были всякие проходимцы, директора баз, торговых предприятий, перед которыми народу приходилось  по прежнему ломать шапку, были те, кто ставил себя выше законов, о таких даже и кино снимали ("Инспектор ГАИ"). Но по сравнению с тем, что творится сейчас... это небо и земля!
Сейчас наше общество окончательно и бесповортно разделилось на панов и холопов. А это бесит! хотя бы потому, что я попал в класс холопов
Дикая социальная несправедливость, абсолютный игнор законов... по сравнению со всем этим, конечно же все больше и больше хочется той "детской" несправедливости, которая была СССР (там хоть был ОБХСС и чересчур зажравшихся сразу уводили в расход,  :))
Есть одно важное обстоятельство:
Вообще не понял к чему это "одно важное обстоятельство"...
_______________
ЗЫ. к чему это я все написал?  :unwit:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 01.04.2011 07:55:12
Я как бы не обсуждал разницу между колониальной политикой СССР и США...
А я как бы начал обсуждать... ;)

А в СССР было не так?
Абсолютно не так!!! Но я ж не об этом вообще говорил! Ты вообще меняешь уровень обсуждения. Я говорил о концепциях взаимоотношений государство-государство, а не отношений человек-человек в государстве.

Были партийные чиновники, чекисты, были всякие проходимцы, директора баз, торговых предприятий, перед которыми народу приходилось  по прежнему ломать шапку, были те, кто ставил себя выше законов, о таких даже и кино снимали ("Инспектор ГАИ").
Всё это было! Но:
1) Это противоречило концепции, а не вытекало из неё! (чувствуешь разницу?)
2) Концепция сводилась не к равенству всех перед всеми (ибо кто-то должен быть чином выше, а кто-то ниже - это социальная необходимость!!!), а к равенству возможностей - т.е. к высокой вертикальной мобильности граждан, где каждый мог забраться как угодно высоко, в зависимости от своих способностей, а не от посторонних факторов!
3) В фильме "Инспектор ГАИ" это неравенство осуждалось и ставился в пример рыжий, а не Михалков.
4) Отсутствие модернизации идеологического дискурса в Союзе привело к девальвации ценностей, заявленных в первоначальных концепциях.

Жаль, но в итоге со смертью Союза утратилась такая великая концепция.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: SergR от 01.04.2011 09:12:51
все больше и больше хочется той "детской" несправедливости, которая была СССР
По очередям соскучился? :D
к высокой вертикальной мобильности граждан, где каждый мог забраться как угодно высоко, в зависимости от своих способностей,
Правда лестница была лишь одна - партийная. :(


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 01.04.2011 11:48:34
Отсутствие модернизации идеологического дискурса в Союзе привело к девальвации ценностей, заявленных в первоначальных концепциях.

Кургинян пожал бы тебе руку за такую фразу. :) :yes:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 01.04.2011 18:19:13
Правда лестница была лишь одна - партийная.
А что в этом ужасного, аморального или оскорбительного? :sight:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: SergR от 03.04.2011 09:45:48
А что в этом ужасного, аморального или оскорбительного?
Ничего вышеперечисленного нет. Но одна лестница неудобно. ;)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 03.04.2011 17:12:35
Ничего вышеперечисленного нет. Но одна лестница неудобно.
Хуже - когда лестницы вообще нет, либо если лестница ведёт наверх только ворюг, хапуг и пр. аморальных типов.  :(


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Cosmonaut от 04.04.2011 07:07:30
Но я ж не об этом вообще говорил! Ты вообще меняешь уровень обсуждения.
"А я как бы начал обсуждать..." (с)  :rolleyes:
Абсолютно не так!!!
Аргументище!
(буду не умным, а мудрым - промолчу)
Это противоречило концепции, а не вытекало из неё!
Я где-то говорил об обратном?  :sight:
:
Не, заявлялось конечно о равенстве, но в [опечатка] реальность была другой.
В этой фразе - "противоречие концепции", выраженное в разговорном стиле,  :)
(чувствуешь разницу?)
Чувствую.  А ты не чувствуешь, что я чувствую разницу,  :(
Концепция сводилась не к равенству всех перед всеми
Я не об этом!  :wall: я о панах и холопах! Справедливости ради, такое разделение при СССР было менее заметно (мягко говоря), чем сейчас.
(Стоп! Я об этом говорил уже,  :shy: )
3) В фильме "Инспектор ГАИ" это неравенство осуждалось и ставился в пример рыжий, а не Михалков.
Да. Но это кино. Директор автосервиса при СССР - это сила.
Отсутствие модернизации идеологического дискурса в Союзе привело к девальвации ценностей, заявленных в первоначальных концепциях.
  :)
анекдот вспомнил:
Старичок заходит в аптеку и спрашивает:
- Скажите, у вас есть ацетилсалициловая кислота? Это такой препарат, обладающий жаропонижающим и болеутоляющим свойством, он еще содержит карбонат натрия.
- Аспирин, что ли?
- Точно, он самый! Вот склероз, все никак не могу запомнить название!
А если серьезно, то так и было.
По очередям соскучился?
паны и холопы...


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 04.04.2011 08:25:08
Аргументище!
Ты хочешь аргументов - их есть у меня! Только давай искать конструктива, а не ненужных поводов для обид или подтруниваний! ;) К тому же аргументы, как я их понимаю, я изложил в том же посте чуть ниже!

Я где-то говорил об обратном?
НУ ДА! :D Когда я заговорил о концепциях Социал-дарвинизма, исповедуемых западным обществом, ты задал мне вопрос - "а разве в СССР было не так?" Я тебе и пытался объяснить, что в СССР было не так. НИКАКОГО Социал-дарвинизма не было и подавно!
Если ты говоришь об отношениях "холоп - пан", то коммунистическая ИДЕЯ НАПРОЧЬ отвергает какие-либо формы КАЧЕСТВЕННОГО социального неравенства, в то время как капиталистическая концепция БАЗИРУЕТСЯ на построении АТОМАРНОГО общества с ЗАЛОЖЕННЫМИ принципами СУЩЕСТВЕННОГО социального неравенства.
Изначально теория капитализма (как философская концепция) основывалась на разобщении людей. Их по теории нужно заставить конкурировать друг с другом за право быть на верхних этажах иерархической структуры. При этом ключевым значением в этой игре становилось апеллирование к самым низменным чувствам. И хотя это первоначально было воспринято как изъян системы, впоследствии было оправданно тем, что именно эти чувства являются двигателем общественного прогресса. К тому же было предположено, что в любом случае низменное - это и есть человеческое! А значит его нельзя игнорировать. В наши дни это уже выглядит как приговор - нет ничего человеческого, кроме низменного! Именно поэтому в странах развитого капитализма с многовековыми традициями атомизации так страстно борются за права моральных уродов, деградантов и пр. извращенцев.

Коммунизм (как концепция) стремится объединить людей на базисе некоего общего - ценностей, ориентиров, морали (в противоположность низменному, культивируемому кап. обществом)! И этот базис способен сохранить основы и уклад традиционного общества в период развития и перехода этого общества на новые качественные рубежи. Если проследить историю СССР, общество до конца сопротивлялось атомизации, предпочитая общинные формы организации, свойственные традиционному обществу. Капиталистический же строй - ломает основы и уклады традиционного общества, выдвигая вместо него - подобие чего-то, что в относительном приближении можно назвать Социал-Дарвинизмом!!!

Поэтому в Советском Союзе - нет, не было и не могло быть никакого Социал-Дарвинизма! Во всей своей красе он предстал нам сразу после распада СССР.

Да. Но это кино. Директор автосервиса при СССР - это сила.
Я СССР излишне не идеализирую. Пытаясь анализировать причины распада Великого Государства, я для себя находил некоторые ключевые пункты, из-за которых СССР и распался. Одним из таких пунктов и стала возможность возникновения КАЧЕСТВЕННОЙ (но по меркам сегодняшнего времени - не очень существенной) разницы между уровнем достатка высоких и нижних чинов. На эту же проблему тут же наслаивается другая - проблема идеологии. Правда, если я попытаюсь опять развить эту тему, РД меня линчует. :help: :horror: :lol:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Cosmonaut от 06.04.2011 20:21:33
Только давай искать конструктива, а не ненужных поводов для обид или подтруниваний!
Я рад слышать такие слова от тебя!  :yes:
Когда я заговорил о концепциях Социал-дарвинизма, исповедуемых западным обществом, ты задал мне вопрос - "а разве в СССР было не так?" Я тебе и пытался объяснить, что в СССР было не так. НИКАКОГО Социал-дарвинизма не было и подавно!
Хм... "исповедуемых западным обществом"... хм...
Да, СССР не исповедовал концепции социал-дарвинизма (СД), но ведь и США их не исповедовали!
США изначально позиционировали свою страну, как страну с высокой социальной мобильностью (http://ru.wikipedia.org/wiki/Социальная_мобильность), в отличии от стран старого света, + позиция Self-made person (сотвори себя сам?) +
...Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными  и наделены  их  Творцом  определенными   неотчуждаемыми правами,  к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью...
...жизнь каждого должна быть лучше, богаче и полнее, с возможностями для каждого в соответствии с его способностями или достижениями — независимо от социального класса или обстоятельств рождения....

Декларация независимости.

Ни слова о "построении АТОМАРНОГО общества с ЗАЛОЖЕННЫМИ принципами СУЩЕСТВЕННОГО социального неравенства" (но, онли для белых, ибо хороший индеец- мертвый идеец, а негр - тот и вовсе не человек,   :angel: :help: )

К чему это я... А! Я это к тому, что для меня в этом вопросе не суть важно кто и что исповедовал, важно то, во что это выливается (об этом писал выше)

Кстати, у США и у СССР есть чему поучиться, а посему не стоит их модели отбрасывать целиком и полностью, считая одну модель порочной, а другую - святой.
ЗЫ. и вообще мне больше по душе не капитализм США и не социализм СССР (хотя они пожалуй лучше того олигархо-феодализма, который вовсю свирепсвует в моей стране), а социал-демократия (http://ru.wikipedia.org/wiki/Социал-демократия)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 06.04.2011 20:40:34

 "Атомарность" общества была не нововведением, закреплённым в конституции или законодательстве вообще. Она была пережитком европейских традиций. :)

но, онли для белых, ибо хороший индеец- мертвый идеец, а негр - тот и вовсе не человек,

 А вот это - проявление социального неравенства. :)

для меня в этом вопросе не суть важно кто и что исповедовал, важно то, во что это выливается

 По-моему, важно и то, и другое. Большую роль играет разница между убеждениями и действиями. Такую разницу надо держать в поле зрения и искать её причины.

 А вообще - прекращаем оффтопить?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 07.04.2011 05:18:46
США изначально позиционировали свою страну, как страну с высокой социальной мобильностью,
Социальная мобильность вовсе не исключает социал-дарвинизма (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC). :D

...Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными  и наделены  их  Творцом  определенными   неотчуждаемыми правами,  к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью...
...жизнь каждого должна быть лучше, богаче и полнее, с возможностями для каждого в соответствии с его способностями или достижениями — независимо от социального класса или обстоятельств рождения....
Слова, слова... :sleep:

Ни слова о "построении АТОМАРНОГО общества с ЗАЛОЖЕННЫМИ принципами СУЩЕСТВЕННОГО социального неравенства" (но, онли для белых, ибо хороший индеец- мертвый идеец, а негр - тот и вовсе не человек,   :angel: :help: )
Из этих слов и вытекает неравенство-то! Где здесь написано о том, что сильные помогают слабым? Да, все равны в игре "Кто первый станет миллионером", но во-первых, никто из них не помогает другому стать миллионером, а значит есть атомарность, а во-вторых, миллионеры не обязаны помогать тем, кто проиграл в этой игре, а значит это социал-дарвинизм. Ну а про негров и индейцев ты сам сказал.

Вот выдержка из википедии: "В своих крайних проявлениях социал-дарвинизм служит псевдонаучным основанием евгеники и расизма."

Теперь почитай о евгенике (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%E2%E3%E5%ED%E8%F1%F2). Особенно рубрику ХХ век. Правда, в этой статье не очень детально расписаны злодеяния американцев перед своим народом. Ещё до начала Второй мировой в США было ликвидировано около 50 тысяч т.н. "неполноценных" людей - стариков, больных с психическими отклонениями!!! Свои доктора Менгеле были и у них, правда, об этом сейчас не принято распространяться. К сожалению, пруф не дам, но могу лишь посоветовать смотреть наш канал "Мега", который вместо "Мегаспорта" сделали. Именно там я эту инфу и почерпнул в одной передаче о докторе Менгеле. Там часто повторяют программы, если получится - посмотри! :yes:

Но вернёмся к СД (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC). "Социал-дарвинизм объясняет эволюцию общественной жизни биологическими принципами естественного отбора и борьбы за выживание, подчёркивая роль конфликтов в общественном развитии."

Именно это и предложило американское общество своим согражданам - равенство в этой социальной борьбе за пирамиду. Кто наглей, кто беспринципней - тот имеет все шансы занять вершину пирамиды, кто не столь "предприимчив" - тот лузер!
К тому же разрыв между уровнем достатка у разных социальных слоёв американского общества слишком велик.

Если же взять СССР, то при том же уровне вертикальной мобильности, что и в США, в людях поощряли не пороки (хитрость, жадность и предательство © Г.Жеглов), а добродетели!!! Карьеризм - осуждался, вместо этого на первое место были выдвинуты другие идеалы - коллективизм, чувство локтя, партнёрство и т.д.)
Да и качественного разрыва между различными стратами общества в СССР не было. Инженер был также уважаем, как и военный, как и медик, как и рабочий, как и колхозник и т.д.. И все эти группы имели, примерно, единый уровень достатка.

К чему это я... А! Я это к тому, что для меня в этом вопросе не суть важно кто и что исповедовал, важно то, во что это выливается (об этом писал выше)
Ну, так это и вылилось - в США в социал-дарвинизм, а в СССР в равенство между стратами общества. Незначительные девиации не портят общей картины, т.к. были, в основном, исключениями из правил.

Кстати, у США и у СССР есть чему поучиться, а посему не стоит их модели отбрасывать целиком и полностью, считая одну модель порочной, а другую - святой.
Ну, кому-то нравятся пороки, кому-то святость, но это не значит, что они перестают быть порками и святостью для тех, кому они не нравятся. Если капитализм не эксплуатирует человеческие пороки, то что? В чём христианская добродетель капитализма?
Капитали́змэкономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%EF%E8%F2%E0%EB%E8%F1%F2%FB)
Или там же:
Капитализмобщественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда капиталом; сменяет феодализм, предшествует социализму — первой фазе коммунизма. (Большая советская энциклопедия)
Там же:
Капитализмэто современная, базирующаяся на рынке экономическая система производства товаров, контролируемая «капиталом», то есть стоимостью, используемой для найма рабочих. (Оксфордский философский словарь)

Стремление к увеличению капитала, эксплуатация наёмного труда, контроль "капитала" - что это, если не пороки, если переложить эти понятия на на Ново-Заветный дискурс? :sight: Стремление к увеличению капитала - это сребролюбие и алчность (смертные грехи), контроль капитала - это власть Золотого Тельца.

Теперь возьмём коммунизм (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EC%EC%F3%ED%E8%F1%F2%FB).
По мнению классиков марксизма, в коммунистическом обществе реализуется принцип «Каждый по способностям, каждому по потребностям!»
Т.е. - независимо от твоих способностей, ты получишь по своим потребностям!!! Что это, если не добродетель, где общество не бросает своих, даже не очень способных граждан? Где общество гарантирует защищённость убогих, не уничтожая, не кастрируя и не лишая их в правах...

«Коммунизм — учение, отвергающее частную собственность во имя людского блага. Всё зло в общественных и государственных отношениях проистекает из неравномерного распределения блага. Чтобы устранить это зло, коммунизм советует сохранить права собственности лишь за государством, а не за частными лицами. Первым, рекомендовавшим коммунистический идеал, был Платон (ср. его „Политию“).»
Тут мне просто нечего добавить...


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 07.04.2011 22:05:15
Вот здесь,   друзья мои, совершенно, ИМХО, шокирующая информация о том, каким именно макаром по-подлому развалили Советский Союз

Спасибо, занятная статья! Правда, я там не увидел ничего особо шокирующего - всё это давно уже известно. (Всем, кроме SergR'а и ему подобных. ;))

Кстати, почему Полторанин заговорил именно сейчас?.. Где он был все эти 20 лет? И что сподвигло его нарушить обет молчания?.. Неужто совесть вдруг проснулась? Как-то не верится. :)

Надо будет почитать его книгу, чувствую, там немало интересного.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 07.04.2011 22:11:18
 Все они врут. :( Но не потому что в их словах ни слова правды, а потому что каждый видит только часть происходящего. Читать можно, но надо держать в уме, что они не знают всего механизма и всех причин.

 Денис, "свидетелей эпохи", таких как Полторанин или Фалин*, вытаскивают, увы, когда это кому-то (не буду показывать пальцем) зачем-то нужно. И при том обилии баннеров и всплывающих окон, заблокированных фаерволом и антивирусом, что довелось увидеть на сайте "Экспресс-газеты", представляется сомнительной лишь коммерческая подоплёка публикации.

 *Валентин Фалин, по передаче с "России 24" сужу, умный и понимающий. Показалось, что даже мой настоящий единомышленник.

 "История - особенная наука. Она делает из человека гражданина". (с) неточная цитата


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Cosmonaut от 09.04.2011 09:33:24
Теперь почитай о евгенике.
Об евгенике я читал еще тогда, когда впервые прочитал "Собачье сердце" (" Я заботился совсем о другом, об евгенике, об улучшении человеческой породы...") И если кто-то использует евгенику деструктивно, то это их проблемы преступление и они смеют порочить светлое имя этой науки!
Инженер был также уважаем, как и военный, как и медик, как и рабочий, как и колхозник и т.д.. И все эти группы имели, примерно, единый уровень достатка.
Огромнейший недостаток, кстати.
Если рабочий получает больше инженера (а так было при СССР, по крайней мере в то в время когда я еще застал) все это приводит к падению технического уровня "класса" инженеров, а это в свою очередь отрицательно сказывается на техническом прогрессе.
Как ни крути, но различие в зарплате инженера и рабочего должно соотносится как минимум 2:1 (говорят, так было при Сталине)
Кто наглей, кто беспринципней - тот имеет все шансы занять вершину пирамиды, кто не столь "предприимчив" - тот лузер!
Речь идет о бизнесе. Но не бизнесом единым жив человек. А инженеры, врачи, ученые? Вряд ли в американском обществе, без таланта и способностей, имея лишь наглость и беспринципность, можно достичь успеха в этих областях.
В чём христианская добродетель капитализма?
Прошу внимания, господа присяжные заседатели! Мсье Yuuki, намеренно пытается столкнуть меня на неблагодарную стезю адвоката дьявола капитализма, который для меня являтся неприемлимой экономической моделью (как впрочем и коммунизм, ибо во всей Галактике известно, что коммунизм - только для гаальцев!)  :)
Главная добротель капиталистического американского общества в том, что там стремятся к жесткой диктатуре закона!
Вот чего нам не хватает! Закон и равенство всех перед законом - вот за таким лозунгом я пойду! Все остальное меня пока не привлекает.
И еще - навести порядок в системе здравоохранения, образования и правоохранительных органов! (правда, если законы будут соблюдаться это будет сделать намного легче, чем сейчас).
А вот это - проявление социального неравенства.  :)
Не, это всего лишь расовое неравенство,  :)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 08.05.2011 23:45:14
Недавний воздушный бой над Индией (http://slon.ru/blogs/epahomov/post/588154/)...  :shy:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 04.06.2011 09:58:22
С такой, как у нас сейчас, безопасностью складов вооружения  :sight: нам даже хвалёных стервятников НАТО  :fly: не потребуется для усмирения  :shy: - сами себе всё эффектно и эффективно  :cudgel: разбомбим к чёртовой матери...  :(

(http://static.vmurmanske.ru/serverdata/news_info/2009/11/13/470836/imgFull.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Lucky Star от 04.06.2011 12:27:57
Ну это случай не уникальный, у амеров тоже такое было.

Интересно насколько вырастет реальное финансирование армии а какую часть прибавки попилят.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 26.06.2011 16:48:28
Промелькнуло недавно сообщение,  :sight: что американцы мега-скрытно разрабатывают сейчас некие супер-беспилотники  :fly: в виде обычных птиц  :angel: (причём главный упор делается именно на почти полную имитацию их полёта,  :eek: неотличимую сторонним наблюдателем!), стало быть, совсем скоро всех неугодных (в т.ч. и нас,  :shy: разумеется!) будут сурово мочить  :cudgel: абсолютно без человеческих потерь  :gratters: (типа совсем уж как в компьютерной игре!)...  :gamer: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 26.06.2011 17:34:14
Вы скоро обычных птиц боятся начнёте...
Параноей попахивает.

На 4 строки сообщения 8 смайлов , не многовато ли?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 26.06.2011 17:41:20
Боюсь, что в случае чего примутся мочить обычных птиц, подозревая в них американские беспилотники...

стало быть, совсем скоро всех неугодных (в т.ч. и нас,   разумеется!) будут сурово мочить   абсолютно без человеческих потерь   (типа совсем уж как в компьютерной игре!)...

Это да, всё к тому идёт.

Во времена Второй Мировой тактика зергов "завалим врага своими трупами" ещё могла иметь успех. В войнах будущего это будет бессмысленно, так как вместо сломанных машинок враг с лёгкостью сможет наклепать ещё, а вот ты новых живых солдат так быстро не вырастишь.

Впрочем, если освоить технологию ускоренного производства клонов, то может получиться интересный замес. :eat: Русские бойцы-клоны против западных боевых роботов — ну прямо "Звёздные войны"!


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Lucky Star от 26.06.2011 17:43:26
Цитировать
Промелькнуло недавно сообщение,   что американцы мега-скрытно разрабатывают сейчас некие супер-беспилотники   в виде обычных птиц
А про роботов-шпионов размером с мошку писали еще 10 лет назад ага...

Чисто теоретически можно сделать самолетик замаскированный под птицу, но дальность действия у него будет ничтожна и кому это надо и зачем?
Скорее всего автор этого слуха просто наигрался в первую арму - там пираты превращались в птичку и это действительно юзали как аналог разведчика.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Lucky Star от 26.06.2011 17:48:34
Во времена Второй Мировой тактика зергов "завалим врага своими трупами" ещё могла иметь успех. В войнах будущего это будет бессмысленно, так как вместо сломанных машинок враг с лёгкостью сможет наклепать ещё, а вот ты новых живых солдат так быстро не вырастишь. Впрочем, если освоить технологию ускоренного производства клонов, то может получиться интересный замес.  Русские бойцы-клоны против западных боевых роботов — ну прямо "Звёздные войны"!
Война будущего полноценно изображена в Supreme Commander. Один человек и армия роботов.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 26.06.2011 17:54:06
Вы скоро обычных птиц боятся начнёте...
Параноей попахивает.
На 4 строки сообщения 8 смайлов , не многовато ли?

Это просто фирменный стиль такой  :shy: (и уж не обладателю заведомо гестаповского ника  :no: учить меня форумным приличиям!)...  :rolleyes:

Для начала научись правильно слово "паранойя" писать,  :lol: а потом и обсудим, кто из десоветизаторов  :wacko: чем попахивает...  :eat:

Боюсь, что в случае чего примутся мочить обычных птиц, подозревая в них американские беспилотники...

Надеюсь, наши успеют таки разработать чёткие детекторы  ;) таких летающих роботов  :fly: (чтоб, и действительно, родным птичкам  :angel: никакого ущерба из-за янко-хитрожопцев  :evil: не нанести!)...  :help:

Это да, всё к тому идёт.Впрочем, если освоить технологию ускоренного производства клонов, то может получиться интересный замес. :eat: Русские бойцы-клоны против западных боевых роботов — ну прямо "Звёздные войны"!

Угу, как компьютерщик, тоже в это свято верю  :shy: (ну, в смысле - в будущую борьбу  :cudgel: не живых людей,  :sight: а искусственных мега-созданий каких-нить!)...  :p :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 26.06.2011 18:19:55
Димусик

Можно ли относиться к бойцу-клону, как к "не живому человеку, а искусственному мега-созданию", вопрос довольно спорный. ;)

Рекомендую прочесть классный научно-фантастический рассказ "Почтальон сингулярности" (http://flibusta.net/b/183822/read) А. Первушина.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 26.06.2011 19:38:33
Перевёл таки бурную дискуссию про янко-птичек в твою тему (http://srclan.org/forum/index.php?topic=2821.msg220099#msg220099), пожалуй  :rolleyes: (надо было вообще прямо сразу в тот прикольный и полезный топик писАть!)...  :shy: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 03.07.2011 16:16:47
(http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/maps_and_graphs/2010/3/5/1267794799097/Arctic-sea-ice-002.jpg)

"Позавчера министр обороны РФ Анатолий Сердюков сообщил, что для защиты  экономических и других российских интересов в Арктике Минобороны РФ планирует  в скором времени создать две армейские бригады. Об этом он сообщил на встрече с журналистами,  передаёт «Интерфакс». «Генштаб сейчас прорабатывает планы создания двух таких соединений», — сказал  министр. «В планах должны быть учтены места дислокации, вооружения, численность  и инфраструктура. Возможно, это будет Мурманск, Архангельск или другое  место», — отметил Сердюков.
Накануне о том, что Россия намерена решительно и мощно расширить своё присутствие в Арктике,  заявил и премьер-министр Владимир Путин.
«Хочу здесь подчеркнуть: своё присутствие в Арктике Россия намерена,  безусловно, расширять. Мы открыты для диалога с нашими зарубежными партнерами,  со всеми соседями по Арктическому региону, но, разумеется, собственные  геополитические интересы будем защищать твёрдо и последовательно», — сказал  Путин."(c)  :sight:

(http://www.russianarmya.ru/images/stories/novosti/0044.jpg)

P.S. Блин, неужели, и правда, чего-то хорошего для России хотят  :eek: (это ж тогда прямо шок  :wacko: просто!) ?!  :shy: :p :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 03.07.2011 16:31:54
P.S. Блин, неужели, и правда, чего-то хорошего для России хотят

Другими словами - не думай, что они защищают интересы России! Это они две бригады "имени Газпрома" создают! :(


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 03.07.2011 19:09:42
P.S. Блин, неужели, и правда, чего-то хорошего для России хотят

Скорее, опять пиарятся перед выборами. :) Не им же носы морозить.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 13.08.2011 11:18:29
"Мир, дружба, жвачка!"(с)  :angel: - это всё дюже шибко замечательно, конечно,  :bow: но очень не хотелось бы оказаться в полном конкурентных противоречий  :sight: (вплоть, до военных конфликтов  :cudgel: под лицемерно-лживыми, порою, предлогами!) мире вот в таком, блин, виде,  :shy: до колик потешном для наших "перезагрузочных партнёров"  :cool: (отнюдь не спешащих снижать свои чудовищные расходы на войну  :p даже в условиях пупер-охрененного госдолга  :wacko: и вызванного им жуткого кризиса всепланетной  :evil: финансово-экономики!):  :eat:

(http://hackedirl.files.wordpress.com/2011/04/bce353de-de68-4ef9-8ad5-6ba82cc88ce5.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Lucky Star от 13.08.2011 15:27:53
Ничего, скоро примем на вооружние новые надувные корабли, надувные ПВО и надувные спутники...


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 13.08.2011 15:34:42
Ничего, скоро примем на вооружние новые надувные корабли, надувные ПВО и надувные спутники...
Ещё неплохо было бы распространить через сеть секс-шопов надувных президентов разных стран...


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 13.08.2011 17:10:26
Э-э... Ну, в ВОВ нам такие вот надувашки (от слова "обманывать"!) вроде недурственно поспособствовали вообще-то (педантичные немцы прямо оббросались дорогими бомбами понапрасну!)...  :shy: :p

(http://moekino.net/uploads/posts/2011-02/k8gdhg6mx9.jpg)

P.S. Забавная наша комедия 1946 года примерно на эту же прикольную тему была (помните, ребят - бутафорский самолётик "Кис-Кис заело!"(с) у романтичного бойца Огурцова!)...  :lol: :fly: :lol:

(http://i.uralweb.ru/albums/fotos/f/d38/d38fee72a6cc98b067fbc3cb576af996.jpg)

(http://i.uralweb.ru/albums/fotos/f/ba6/ba6e7304d79834534106ff2a0de7e3d4.jpg)

(http://i.uralweb.ru/albums/fotos/f/423/423ae367a1515d83f05120293931be42.jpg)

(http://i.uralweb.ru/albums/fotos//f/607/607be90dbd4d1fe610fdb744cbe72471.jpg)

P.P.S. Правда, не совсем уверен, что натовские полководцы такими же олухами окажутся (а впрочем, хрен их знает - не особо блещут-то сейчас, между нами-гимназистками, и запросто смогут, наверное, и купиться на РФ-туфту!)...  :sight: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 13.08.2011 17:20:48
абавная наша комедия 1946 года примерно на эту тему была (помните, ребят - бутафорский самолётик "Кис-Кис заело!"(с) у романтичного бойца Огурцова!)...
Помню, помню, в детстве смотрел...

Ну, в ВОВ нам такие надувашки вроде недурственно поспособствовали вообще-то
Бутафория хороша, когда рядом есть реальное вооружение! Когда же натуральных танков и самолётов нет, то надувашками рэпторов и абрамсов не собьёшь! :(


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Lucky Star от 13.08.2011 17:49:01
А я вспомнил историю как немцы долго строили деревянный макет аэродрома, после чего туда прилетел английский самолет и сбросил деревянную бомбу...


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 13.08.2011 22:04:01
А топливо, потраченное этим самолётом на сей лжебомбовылет, наверное, из аэродромного говностока было нацежено...  :fly: :p

P.S. Но ежели серьёзно, ребят, то г-д натовцев, несмотря на все их военные огрехи, такой резиновой хренью вряд ли проймёшь, естественно  :( (технический уровень средств обнаружения перспективных авиацелей далеко ведь не ВМВшный уже!)...  :shy: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 20.08.2011 10:02:25
Суровая, но, в целом, увы, справедливая статейка по сабжу топика (http://svpressa.ru/war21/article/46638/)...  :sight:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 27.08.2011 19:10:35
(http://illustrators.ru/illustrations/350312_original.jpg?1309894046)

Уже второй подряд  ;) успешный запуск новой "антидемократической"  :shy: ракеты "Булава"  :cudgel: - неужели наши таки научились правильно запускать её ???  :eek:

(http://www.bereg-sbor.ru/upload/uploads/40.jpg)

P.S. :fly: :gratters: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: >Летса-Ар< от 05.09.2011 15:14:45
Нарвался тут случайно...
Довольно интересная статья, но имеет ли место быть действительности?
И все же Русские и Китайцы братья на век?(с)Мао(если мне не изменяет память.)
статья (http://expert.ru/2010/12/7/drakon-priotkryivaet-past/)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: С.Т.А.Л.И.Н. от 05.09.2011 19:13:25
И все же Русские и Китайцы братья на век?(с)Мао

После 20-ого съезда они нас калом считать начали.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Robobrain от 05.09.2011 20:10:22
После 20-ого съезда они нас калом считать начали.
К сожалению есть за что.  :(  Причем это касается только руководства СССР, а не трудящихся страны.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 05.09.2011 20:20:06
(http://4put.ru/pictures/max/184/565966.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: С.Т.А.Л.И.Н. от 05.09.2011 20:34:11
Россия продолжает переходить в разряд второсортных государств. С нашим-то потенциалом...  :rolleyes:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 05.09.2011 20:50:33
Просветите тёмного человека,  :shy: г-да военные специалисты  :help: - нахренА нам "Мистрали" эти  :wacko: стоимостью в биллион гринов с лишним ???  :eek: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Инка Амару от 05.09.2011 20:58:47
Как зачем? Лишние деньги чинушам карман не потянут.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Robobrain от 05.09.2011 20:58:57
Просветите тёмного человека,   г-да военные специалисты   - нахренА нам "Мистрали" эти   стоимостью в биллион гринов с лишним ???
Напрашиваются 2 варианта:
1) Связать неразрывно себя военно-экономическим сотрудничеством с Европой (Францией в частности) + потратить лишние доллары перед неминуемым дефолтом США.

2) Подготовка к будущему "великому морскому противостоянию" за арктический шельф.
Китайцы тоже не спроста стали усиленно финансировть строительство флота. Сделали авианосец себе, создали лишнюю головную боль США. :bow:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: С.Т.А.Л.И.Н. от 05.09.2011 22:26:11
освоить технологии  :D


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 05.09.2011 22:32:22
Э-э... :shy:  А самим "хранцузам" эти посудины даже нафиг не сдалися, что ли ?!  :unwit: :crazy: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Robobrain от 05.09.2011 22:43:29
Э-э...   А самим "хранцузам" эти посудины даже нафиг не сдалися, что ли ?!
Димусик, они получают хорошую занятость рабочих + налоги в бюджет + перспективы дальнейшего сотрудничества для поддержания и развития промышленности (ВПК).
Кстати, читал в СМИ что амеры всячески противились этой сделке, т.к. не хотят нашего вооруженного присутствия (конкуренции) на океанских просторах.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: С.Т.А.Л.И.Н. от 05.09.2011 22:49:46
лягушатники накрутили цену очень


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Robobrain от 05.09.2011 22:55:38
лягушатники накрутили цену очень
Ну так они технологией обладают и, скорее всего, единственные кто согласился изготовить авианосцы. Поэтому и монополистический принцип ценообразования.



Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: >Летса-Ар< от 05.09.2011 23:28:11
Robobrain Верно объяснил как с экономический точки зрения, так и с точки военной.  :respect:
Так же не забываем что Франция в принципе прямой "Друг" США, и сотрудничество с Россией ей гораздо благоприятнее нежели с США.
Но по сабжу цена и правда была запредельно поднята. Ибо не помню где но читал что "Авианосец "Мистраль" при продаже Российским ВМС был завешен в ценовой политике в два раза."(с) неизвестный источник.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 06.09.2011 21:16:38
Что-то наши передовые самолёты распАдались прям  :o (да ещё и с гибелью боевых пилотов, блин!)...  :(


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Robobrain от 06.09.2011 21:48:35
Что-то наши передовые самолёты распАдались прям   (да ещё и с гибелью боевых пилотов, блин!)...
Самолеты, ракетоносители, речные суда ...  :(

А разве это не верный признак модернизационного развития инноваций в нашей стране?  :crazy:  :wacko:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: С.Т.А.Л.И.Н. от 06.09.2011 22:45:23
http://www.youtube.com/watch?v=C4QYXqnmW_Q&feature=player_embedded


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 07.09.2011 16:56:46
http://beloenebo.livejournal.com/23829.html


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 07.09.2011 19:20:54
"Нужно понимать, что армия это не просто крутые пушки, танки, ракеты...  Это гарант нашего с вами спокойствия. Уверенности, что никогда в России не выйдет Ливия 2.0. Все затраты на ВПК - оправданы. Надо понимать, что армия - щит нашего государства, без неё страна почувствовала бы себя в роли красивой сексапильной девушки, попавшей без одежды на вечеринку демобилизованных моряков..."(с)  :o :wacko:

И мы с вами чуть не ежедневно видим, друзья мои, как сильно хотели бы её "сладостного" унижения некоторые внутренние полит-силы, столь нахраписто и лицемерно рвущиеся к власти  :wall: под внешне правильными, но привычно лукавыми лозунгами (но этот горький урок "талантливого" предательско-воровского "кидалова"  :no: наш многострадальный народ уже в 90-х успешно "выучил"  :shy: и, надеюсь, уже не купится бездарно на очередной циничный обман "родимых" псевдо-демократов и их охрененно заинтересованных  :cool: заокеанских кураторов!)...  :cudgel: :rolleyes:

"Эту  ситуацию отлично понимают как в военных кругах, так и в политических.  Правительство потратит около 22 триллионов рублей на переоснащение  российских вооруженных сил. Премьер Путин отметил, что "чем сильнее  армия - тем прочнее мир"(c)"...(c)  :eek: :respect:

Э-э... Ежели душою не кривит вдруг,  ;) то безусловно поддерживаю его, разумеется (однако, нужно ещё бы посмотреть, что на живой практике будет вытворять в ближайшее время!)...  :shy: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 07.09.2011 19:23:11
Э-э... Ежели душою не кривит вдруг,  ;) то безусловно поддерживаю его, разумеется (однако, нужно ещё посмотреть, что на живой практике будет вытворять в ближайшее время!)..
А дадут ли нам до 20-го года перевооружиться? That is the question! :wise:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 07.09.2011 20:19:12
Вполне возможно, что и дадут  :shy: (т.к. оборзевшие лицемеры эльфийского Запада  :angel: сейчас просто по уши в дерьме своих нынешних грязных агрессий  :wall: (и намеченных будущих  :evil: - против Сирии, Ирана и т.п.) и вряд ли вылезут из него (из тошнотворного дерьма пирровых побед  :wacko: над "неправильными" народами!) в ближайшие годы,  а значит, у нас таки есть ещё какое-то не особо большое времечко,  :unwit: ИМХО, для приемлемого укрепления обороны страны  :cudgel: от этих циничных уродов-"революционеров"! :no: )...  :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 08.09.2011 03:28:25
Вполне возможно, что и дадут  :shy: (т.к. оборзевшие лицемеры эльфийского Запада  :angel: сейчас просто по уши в дерьме своих нынешних грязных агрессий
На этот счёт существуют и более пессимистические прогнозы. Смотрел последний выпуск Сути времени? :sight:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 08.09.2011 06:50:01
Да, но ты же знаешь меня, безнадёжного оптимиста  :shy: (с моей алмазной верой в мистическую выживаемость тысячелетней Руси!)...  :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: >Летса-Ар< от 08.09.2011 12:09:07
Внезапно... но так и ожидалось.. (http://news.mail.ru/politics/6763126/?frommail=1)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Сергей от 08.09.2011 15:05:04
Правительство потратит около 22 триллионов рублей на переоснащение  российских вооруженных сил. Премьер Путин отметил, что "чем сильнее  армия - тем прочнее мир"
Однозначно хорошо!  :yes:

Тут ещё бы Путину не забыть выучить солдат для этого нового оборудования. И тут уже вопрос: что лучше, большой резерв вышедших на гражданку призывников, кое-как что-то умеющих, или меньшее количество людей, которые войну выбрали своей профессией (т.н. контрактников).



Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: lethal от 08.09.2011 17:09:29
вышедших на гражданку призывников, кое-как что-то умеющих

ты служил срочную? или как обычно?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 10.09.2011 13:25:10
Какой-то мужик на съезде "Яблока" только что заявил в прямом эфире  ;) ТВ-24, что России следовало бы односторонне разоружиться  :confused: (по крайней мере, срочно уничтожить всё своё ядерное и прочее ОМП-оружие!) с целью таки мощно усовестить  :shy: просвещённые (=благородные!) западные державы  :fly: и высоконравственно подвынудить и их лидеров к аналогичному благотворному шагу  :lol: (ведь "они сроду не собирались и не собираются на нас нападать"(с))...  :gratters:

Это что, ребят  :eek: - детсад или дурдом  :wacko: (особенно, после "любовно изнасилованных"(с)  :love: госдепо-зондеркомандами  Югославии, Ирака, Ливии  :cudgel: и т.п.) ?!  :o

Я никогда не поддержу этих моральных уродов,  :no: несмотря на все их "джедайско-эльфийские"  :angel: предвыборно-словеса (и всех остальных стану отговаривать, ибо нефиг(с)!)...  :eat:

Тут ещё бы Путину не забыть выучить солдат для этого нового оборудования.

Эффективная армия будущего опирается, в основном, на... э-э... небелковую крутотень  :p (Гигантских Шагающих Роботов  мега-ракеты, ультра-лазеры, психотронное супер-оружие и т.п.), а отнюдь не на вчерашних необстрелянных школьников, не поступивших в намеченные вузы (ИМХО!)...  :wise:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 21.09.2011 14:32:45
Такого позора ВМФ РФ еще не знал. (http://echo.msk.ru/blog/garycravt/813771-echo/)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Инка Амару от 21.09.2011 14:49:36
Такого позора ВМФ РФ еще не знал.
Уровень грамотности автора статьи вызывает определённые сомнения. Как и его познания в "матчасти".


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 21.09.2011 16:46:47
Такого позора ВМФ РФ еще не знал. (http://echo.msk.ru/blog/garycravt/813771-echo/)

Уровень грамотности автора статьи вызывает определённые сомнения. Как и его познания в "матчасти".

 Приводят в изумление выводы этого Кравчука. Для чего проводятся учения в мирное время? Для того и проводятся, чтобы поддерживать воинские части в форме и оценивать их текущую боеготовность. А отрицательный результат - тоже результат, и принятие мер по устранению недостатков - нормальная реакция на неудачу.

 Не сужу о достоверности описанного корреспондентом "Эха Москвы" хода учений. Отмечаю лишь, что паническая реакция на неудачу, выраженная в материале независимого журналиста, является или признаком некомпетентности, или работой на публику (или всем сразу).


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 21.09.2011 19:29:37
Митинг военных: "Армия против Сердюкова (http://neuromir.televidoc.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C-18-09-2011)"


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Инка Амару от 21.09.2011 19:56:40
Табуреткина давно пора гнать сраной метлой, ибо его военная политика напрямую граничит с предательством. Ну какой министр обороны, находясь в здравом уме, будет расформировывать самые боеспособные части своей страны? Да и вся эта заваруха с переходом от дивизий к бригадам вряд-ли к чему-то хорошему приведёт.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 21.09.2011 20:06:42
 Ежель против Сердюкова? Прости, я не в духе. И почему-то люблю фамилию украинского министра обороны.

 По правде говоря, у нас сейчас не та армия, которая заслуживает кого-то большего. Считаю, что скандалы вокруг Сердюкова в значительной степени раздуты. Если армия как централизованная система позволила себя развалить, значит, не "так ей и надо", а "это всё шоу". Почему не было митингов "Армия против Грачёва", "Армия против Родионова", "Армия против Иванова"? Не в Табуреткине дело, товарищи. Смена министра обороны не прекратит взятый курс. ИМХО. Такие митинги - шоу для получения кем-то политических рейтингов. В лучшем случае - маскировка для сокрытия благих намерений, которые стремятся стать былью, а не лечь в мостовую, ведущую к аду.

 Кстати, какие "самые боеспособные" части были расформированы? В каких конфликтах они показали себя самыми боеспособными, и по сравнению с кем?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 21.09.2011 20:12:30
Кстати, какие "самые боеспособные" части были расформированы? В каких конфликтах они показали себя самыми боеспособными, и по сравнению с кем?

Наверное имелось ввиду боеготовые.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Инка Амару от 21.09.2011 20:19:06
Кстати, какие "самые боеспособные" части были расформированы? В каких конфликтах они показали себя самыми боеспособными, и по сравнению с кем?
Несколько бригад СпН ГРУ, например (точным количеством пока не интересовался).


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 21.09.2011 20:30:30

 Личный состав полностью демобилизован и отправлен в запас? Или расформированы на более мелкие единицы и приданы к другим бригадам?

 Два других вопроса всё ещё в силе. И прошу прощения за резкость.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Инка Амару от 21.09.2011 20:59:20
Личный состав полностью демобилизован и отправлен в запас? Или расформированы на более мелкие единицы и приданы к другим бригадам?
В пехоту, и полицию. Взято  отсюда[url]. Но я не слишком уверен, что все туда перешли. (http://lenta.ru/news/2009/03/18/standard/)
В каких конфликтах они показали себя самыми боеспособными,
Во многих. В обеих  Чеченских, в Афгане, в Анголе, наверняка ещё где-то.
и по сравнению с кем?
С аналогичными подразделениями стран НАТО, нетрудно догадаться.




Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Инка Амару от 21.09.2011 21:02:35
Сорри, адресовал не Вальтеру, а Георгий А. С..


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 21.09.2011 21:06:49
Взято отсюд

 Спасибо! По названию части хотя бы можно копать дальше.  :yes:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 21.09.2011 22:37:51
По правде говоря, у нас сейчас не та армия, которая заслуживает кого-то большего.
Хм-мм, интересная позиция. Чем хуже армия, тем менее она достойна лучшего руководителя?!? :eek: А раз государство у нас разваливается, значит, для нас Медведев - просто подарок небес? :lol: В общем, чем сильнее государство разваливают руководители, тем меньше мы достойны этих руководителей? :unwit: :horror: Может, нам тогда стоит позвать какого-нибудь идиота из дурдома, чтобы он был достоин нас и нашего государства? :D

Класс! Георгий А.С., Джордж Эй Си, я всё больше от тебя в шоке! :yes:

Если армия как централизованная система позволила себя развалить, значит, не "так ей и надо", а "это всё шоу".
Оп-ппааа... Выходит, офицеры нашей армии - шоумены, сознательно разваливающие армию? :confused: :eek: Значит, когда офицеры не сопротивляются развалу армии - они достойны того, чтобы ими командовали предатели, а когда сопротивляются - значит они шоумены. Третьего не дано? Права на серьёзность в нашем мире не имеет никто? :sight: А ты хоть смотрел ролик о митинге? Или как обычно?

Почему не было митингов "Армия против Грачёва", "Армия против Родионова", "Армия против Иванова"?
А почему вообще всё происходит в какое-то определённое время? Почему революция произошла в 17-м, а не в 7-м? Почему Великая Французская революция произошла в 89-м, а не в 79-м? :sight: А ответ прост - всё происходит в своё время! Каждое событие должно созреть и вызреть. В Ельцинский период в массах был один заряд энегргии, в Путинский - другой, в Медведевский третий. Есть такое понятие, как кредит доверия, который получает система на период проведения необходимых реформ. На каждую реформу определяется свой кредит, да и каждый народ имеет свою степень терпимости. Сейчас настал момент, когда кредит доверия исчерпался. В Путинский период в массах было ощущение того, что скоро всё наладится, осталось чуть-чуть подождать... Сейчас же уже становится очевидным, что всё это бутафория - игра в пи-ар, а следовательно - ждать дальше бесполезно! Отсюда и реакция населения.

Такие митинги - шоу для получения кем-то политических рейтингов.
Логическая ошибка! Желание оседлать протестные явления всегда было и будет среди той же прокремлёвской квазиоппозиционной элиты. Но это НЕ ЗНАЧИТ, что те, кто вышел протестовать - шоумены и клоуны, и прошу быть аккуратнее в выражениях, уважаемый Джордж. Шоуменом от армии может быть мебельный бизнесмен, но не герои России, и не капитаны-подводники. По их лицам и речам видно, что это простые люди, у которых оборвался терпец. Они не хотят лезть в политику! Для них это бремя, а не социальный лифт для осуществления своих тайных собственнических желаний. А то, что им, простым людям, могут задурить голову какие-либо партии и движения - никак не относится к серьёзности их социальной позиции. Да, военным не хватает политического образования, им не хватает квалификации отличить волка в овечьей шкуре, но их протест - НЕ ШОУ! :wise:

Смена министра обороны не прекратит взятый курс.
Естественно. Так на митинге об этом и говорили. Как всегда, ты делаешь выводы по названию ролика. :( Это становится у тебя уже привычкой.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 22.09.2011 00:31:42
Хм-мм, интересная позиция. Чем хуже армия, тем менее она достойна лучшего руководителя?!?

 Армия - всего-навсего институт государства. Армия имеет цели и задачи, но в то же время она не является самодостаточной силой, потому что настроена на выполнение приказа сверху. Конечно, история России в первую очередь история армии (на фоне всевозможных отрицаний и отречений, продолжающихся ещё с дореволюционных времён, только история военных побед и поражений сохраняет преемственность), и это мнение, к которому я пришёл самостоятельно, но 1. наши власти всё делают "по учебникам" и 2. для реализации концепции "Россия=армия" нужна другая субординация и другая психология военных.

Джордж Эй Си

 Всё-таки "Эс".  :)

Оп-ппааа... Выходит, офицеры нашей армии - шоумены, сознательно разваливающие армию?

 Не все, а митингующие под популистскими лозунгами. Если кому-то из них при этом интересна реализация концепции "Россия=армия", то скорее всего да, сознательно. Если не интересна, то несознательно, в результате провокации, соучаствующие в развале. Но судя по их виду и содержанию речей, несознательно. Они не считают, что основой государства России официально должна стать армия, они считают, что уже так и есть. Ошибаются. :(

Каждое событие должно созреть и вызреть.

 Тогда зачем такой лозунг? Чем крикливее лозунги, тем меньше мой интерес к содержанию, даже если содержание интересно. :(

 Несколько выдержек из видеорепортажа.

 Мужчина со звездой Героя России говорит о недостатке времени. Это примерно то, о чём я написал тебе в личном сообщении.

 Мужчина в фуражке и с двумя звёздочками подполковника (если правильно оценил размер звёзд) говорит об отставке Сердюкова и не более. А также о невыполненных задачах по увеличению престижа военной службы. На этот счёт ты видел моё мнение.

 Моряк в пилотке известил собравшихся об исключении сторонников "Единой России" из Союза военных моряков. Сказано так, будто моряки-единороссы немалочисленны. Это говорит как о расколе в среде военнослужащих, так и о существовании мотивов, позволяющих части военных поддерживать правящую партию. Интересно это.

 И в целом мужчина в пилотке и подполковник в фуражке говорят: "Россия - это мы". Не "Россия - это народ", не "Армия - часть России", а "Россия - это армия, а остальные институты власти - балласт, которому мы подчиняемся по недоразумению". Опять же см. выше. А у пилота - Героя России, выступавшего позднее других ораторов, позиция более творческая и гражданская. Кстати, авиация - неплохая национальная идея, теоретически, наряду с армией.

 Люди-то интересные, но порадовали только открывавший* и закрывавший** митинг ораторы. Что характерно, награждённые титулом Героя уже в "демократической" России.

*Наиболее общие, но глубокие при своей простоте слова.

**Переживающий за что-то большее, чем просто армия.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 22.09.2011 03:58:14
наши власти всё делают "по учебникам"
Каким учебникам? :wacko: Соросовским? :D Ничего не понимаю... О каких учебниках идёт речь-то?

реализации концепции "Россия=армия"
А на каком основании ты присваиваешь себе право определять концепцию развития государства от имени митингующих так, как если бы у них не было других альтернатив? Влияние армии на концепции развития государства может очень сильно варьироваться в пределах одинаковых величин военного потенциала. Другими словами - штат армии и кол-во единиц военной техники не являются самодостаточным условием развития концепции "Россия = армия". При одном и том же военно-стратегическом потенциале армия может выполнять разные функции в государстве. И не обязательно государству следовать в фарватере вышеупомянутой концепции "Россия = армия", чтобы иметь сильную армию! Сильный может быть и злым, и добрым, в зависимости от обстоятельств. Слабый - всегда вынужден быть добрым. Поэтому и армия должна быть сильной, но при этом не обязательно армия должна равняться государству.

для реализации концепции "Россия=армия" нужна другая субординация и другая психология военных.
Какая другая субординация? :wacko: А в армии есть альтернативные виды субординации? Какие? :sight:

Всё-таки "Эс".
Что "Эс" :confused:? Либо "Эй Си", либо "А Эс", но не просто "Эс". :p

Не все, а митингующие под популистскими лозунгами.
Значит, митинг, как крик души - ты отвергаешь напрочь? :sight: Любой митинг - это клоунада? :sight: А какой лозунг ты счёл бы в этой ситуации непопулистским? Лозунг "проблемы войны и мира в период глобализации?" :lol:

Если не интересна, то несознательно, в результате провокации, соучаствующие в развале.
В развале армии? :sight: Т.е. этим митингом они разваливают армию?! :confused: :horror: Т.е. ты считаешь, что мириться лучше со знакомым злом (Сердюковым), чем бегством к незнакомому стремиться (армии без Сердюкова и Медведева)? А ты считаешь, что армия без этих персон развалится? Я вот считаю, что она укрепится.
И вообще - этот митинг, сколь бы малочисленен он ни был, важен сам по себе - самим фактом проведения. Он и является тем универсальным языком, о котором ты в другой теме так долго говорил, который соединяет людей, и превращает их из быдла в людей - в граждан своего государства, сколь бы популистскими ни казались их лозунги. Чем больше будет таких граждан, тем скорее возникнет макросоциальная общность, способная не допустить развала страны в час Х. Главное - не дать эти благородные чувства оседлать прохвостам и продажным упырям, типа Белковского, Жириновского и далее по списку.

Тогда зачем такой лозунг?
Совершенно иррелевантый вопрос, не находишь? Я тебе рассказал о кредите доверия, которым можно объяснить наличие или отсутствие митингов при идентичных событиях в разные периоды времени. А ты меня спрашиваешь "Тогда зачем такой лозунг?" :unwit: Как-то теряется здесь логика... :(

Тогда зачем такой лозунг? Чем крикливее лозунги, тем меньше мой интерес к содержанию, даже если содержание интересно.
А ты считаешь себя целевой аудиторией митингов? :sight: Если задать лозунг, подстроенный под твои интересы, то соберётся не более пяти человек, четыре из которых будут репортёры жёлтых газет. :D Лозунг - на то и лозунг, чтобы коротким ударом бить в самую цель, выражая общий смысл собрания. Если сказать "Россия без Медведева", то непонятно, что митинг военных. Как по мне, у митинга просто идеальный лозунг. Но если бы лозунг был самоцелью митинга, то и собираться не стоило бы. Главная задача лозунга - объединить как можно большее число людей определённых интересов или профессии. И эту миссию он выполнил довольно успешно.

И в целом мужчина в пилотке и подполковник в фуражке говорят: "Россия - это мы".
И правильно говорит! Но не в том смысле, что Россия - это они, а в том, что настоящая Россия (как общность людей), которая сможет сохранить страну состоит из таких людей, как они!


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: >Летса-Ар< от 22.09.2011 13:47:30
Георгий А. С. всю тему не перечитывал, но в одном я четко согласен с военными. Сердюков действительно развалил армию, под его эгидой идет расформирование Частей, полков, Дивизий!!! И это не фига не шутка. Сам был свидетелем как после приезда Сердюкова был расформирован полк...не помню Толи 23, Толи какой то. ну помню в общем.. вот так то...


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 22.09.2011 20:46:44
Каким учебникам?  Соросовским?  Ничего не понимаю... О каких учебниках идёт речь-то?

 Это устойчивое выражение. Означает "действовать по выученным шаблонам, даже если реальная ситуация им не соответствует". В данном случае "по учебникам" пытаются добиться "согласия и примирения" и победить "фальсификацию истории" с позиции гражданских руководителей, не учитывая противоречия между дискриминацией отдельных исторических периодов и признанием заслуг и достижений армии в тот же период. По незнанию или умышленно - второй вопрос, важно что в силу тех или иных причин (мы описываем их в разной форме, но с близким содержанием) власти действуют "по учебникам".

 А официальную позицию "При ком армия побеждала, тот и хороший режим" в наших условиях могут продвигать только военные. Но не будут, потому что, как всякие порядочные военные, исполняют приказ.

Шоуменом от армии может быть мебельный бизнесмен, но не герои России, и не капитаны-подводники.

 Герои России повели себя как молодцы, к ним претензий нет. А если тот моряк - подводник, то какой-то странный. Подводник времён Холодной войны - как разведчик-нелегал: даже если есть приказ не открывать огня ни в коем случае, для него война уже идёт. А этот призывает голосовать за кого бы то ни было, только не за "ЕдРо". Понимаю, агитация за кого-то конкретного превратила бы митинг в рекламу партии (в глазах зрителей), но... голосовать за разобщённые партии, а не за страну и не за командира - как-то не по-подводницки. Малодушно. И не неподчинение ("рассредоточиться"), и не скоординированные действия против цели. И ни одного слова о противнике, являющемся для подводников не вероятным, а действующим в силу специфики их службы. То ли младшее поколение (по сравнению с боевыми моряками ВМФ СССР), то ли вправду шоумен, то ли ты подводников упомянул без привязки к докладчикам.

Что "Эс" ? Либо "Эй Си", либо "А Эс", но не просто "Эс".

 Виноват, нечётко выразился. Не "Эй Си", а "Эй Эс".

Какая другая субординация?  А в армии есть альтернативные виды субординации? Какие?

 Демократизация, ёлки. Введённая при Временном правительстве. Промежуточный вариант сохранялся в Красной армии до двадцатых годов, до возвращения принципа единоначалия. Вспоминаю навскидку, для большей точности надо перечитать.

 Но я не о ней, не о демократизации. А о той субординации, при которой глава государства в первую очередь Главнокомандующий Вооружённых сил, а уже потом гражданский глава. И, следовательно, кадровый военный. Так как у нас не феодализм, а моя модель чисто умозрительная, то Главнокомандующий помимо качеств военачальника, качеств гражданского лидера страны (не всё же воевать, ещё и пахать-ковать-изобретать надо) и соответствующего образования должен обладать способностью вовремя уйти в отставку и назначить преемника. Так, в плане преемственности главы государства у нас уже получается военная диктатура, но это не означает, что систему нельзя сбалансировать. Во-первых, можно законодательно ограничить полномочия Главнокомандующего предельным возрастом, допустимым для его должности. Во-вторых, вписать предельный для Главнокомандующего возраст в воинский устав, чтобы каждый потенциальный глава государства затвердил этот порог с начала службы. В-третьих, сделать для всех профессиональных военных обязательным политическое и экономическое образование с необходимостью обязательно повышать квалификацию в этих дисциплинах с повышением в звании. Соответственно, установить, в каких званиях можно занимать какие должности.

 Если эта модель хотя бы теоретически работоспособна, то её реализация решила бы, опять же хотя бы, две проблемы. Идеологическую проблему, существующую со времён Смутного времени: "Да когда же это у нас всё пошло наперекосяк и какой из глав страны был крайним* правильным?" Потому что военные успехи были в разные эпохи и при разных лидерах, а раз у руля военные, значит, всё будет хорошо. И насущную для нас проблему гражданского Главнокомандующего.

в фарватере вышеупомянутой концепции

 Раз уж меня записали в "Джорджи Эй Эс", то изображу буржуйский фэйспалм. В кильватере. Одна из распространённых публицистических ошибок наших дней. Ещё путают асфальтовый каток и асфальтоукладчик. Кстати, показатель: если ты стал копировать "фарватер", значит, ещё какую-то суггестивную "наживку" СМИ мог проглотить. :( Это не обвинение, это просьба проверять себя, дабы твои мысли были прочнее и самостоятельнее, как бы ни расходились наши взгляды впоследствии. Ну и если я напишу "в фарватере" вместо "в кильватере", дай мне знать, пожалуйста.

А на каком основании ты присваиваешь себе право определять концепцию развития государства от имени митингующих так, как если бы у них не было других альтернатив?

 Ровно на том же основании, на каком ты бескомпромиссно разделил население России на "волков" и "овец", к сожалению. А ещё я за ночь понял, что именно меня смущает в твоей позиции. Напишу в теме "Обсуждение политической ситуации...", когда перейду к ней.

А какой лозунг ты счёл бы в этой ситуации непопулистским?

 Ошибся цитатой. :(

Любой митинг - это клоунада?

 Проведённый для души - проведённый в закрытом помещении или безлюдной местности и без репортажей. В крайнем случае, записанный случайным папарацци, не имеющим отношения к организаторам митинга, хотя тут было бы трудно доказать заинтересованность посторонних в митинге, раз уж его записали, и о записи стало известно.

В развале армии?  Т.е. этим митингом они разваливают армию?!

 Сам же слышал: "Сторонников "Единой России" мы исключили из Союза военных моряков". Конфликт на идеологической почве - чем не мини-развал? Причём не сухопутных войск, а ещё более крепкого традициями флота.

из быдла в людей - в граждан своего государства, сколь бы популистскими ни казались их лозунги.

 В граждан превращает не только инициатива, но и понимание. Одно без другого теряет ценность, наверное.

Совершенно иррелевантый вопрос, не находишь?

 Не нахожу. Этот тезис я за ночь тоже получше сформулировал. В выступлениях митинга не раскрыты требования по роли Вооружённых сил в государстве. Если военные добиваются улучшения условий быта в казённой жилплощади, зарплат и пенсий, значит, их не устраивает отношение к военнослужащим как к категории граждан, а не как к представителям государственного института. А с политикой государства они, получается, согласны. И должны быть согласны, потому что субординация. Конфликт внутренний, не находящий формулировки, увы.

А ты считаешь себя целевой аудиторией митингов?

 Если ты разместил ссылку на форуме, значит, скорее всего, считаешь всех посетителей раздела целевой аудиторией митингов?

И правильно говорит! Но не в том смысле, что Россия - это они, а в том, что настоящая Россия (как общность людей), которая сможет сохранить страну состоит из таких людей, как они!

 Если говорить о мастерстве и боевом духе, то да. Не о чем нам тут спорить.

Георгий А. С. всю тему не перечитывал, но в одном я четко согласен с военными. Сердюков действительно развалил армию, под его эгидой идет расформирование Частей, полков, Дивизий!!! И это не фига не шутка. Сам был свидетелем как после приезда Сердюкова был расформирован полк...не помню Толи 23, Толи какой то. ну помню в общем.. вот так то...

 Расформирование не означает роспуск, ИМХО. Личный состав переформируют в другую единицу или припишут к сохранившимся. Вот если бы всех уволили, а вооружение отправили бы на слом...

*по-авиационному


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 24.09.2011 12:23:13


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: >Летса-Ар< от 24.09.2011 12:36:24
Ага ядерный щит России. Одна рс-24 по некоторым данным способна уничтожить общую площадь равную 3200 км² (но это не подтвержденные данные ибо Секрет)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 24.09.2011 15:39:40
Ну, коли, и действительно, это так,  :eek: то чисто вынужденно перешёл тогда в темку геополитики (http://srclan.org/forum/index.php?topic=132.msg233301#msg233301)...  :shy: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: >Летса-Ар< от 24.09.2011 22:28:44
Ну, коли, и действительно, это так,  :eek: то чисто вынужденно перешёл тогда в темку геополитики (http://srclan.org/forum/index.php?topic=132.msg233301#msg233301)...  :shy: :eat:
Ага. Более того современные ПРО не в состоянии сдержать данную "Посылку", из за разделения боеголовок(от 4 до 12 кстати) с системой стелс(то есть боеголовки не распознаются на радарах) и ПРО тупо наводится на основную часть ракет-носителя, то есть сам носителей отвлекает от боеголовок ПРО.
Как то так.
+ ко всему "Ярс"(это его название) может нести боеголовки разных мощностей, и не обязательно ядерные но и химические.

Сама система Ярс не попадает под обзор спутников так как эти установки постоянно передвигаются по всей России...без остановки,(машины заправляют во время движения)...сколько их не знает ни кто...но одно испытание Ярс конкретно охладило пыл Западу, но и начала виток новой гонки ядерных вооружений.Как то так:)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 24.09.2011 23:04:59
В принципе, недурственно (если честно - не ожидал такого  :eek: от нынешних мутноватых РФ-властей), ведь главное на ближайшие годы - таки избежать демократизирующего введения "бесполётной зоны" и над Россией  :shy: (а теперь, судя по тобой сказанному, уже никакая лицемерная элито-сволочь  :angel: таки не рискнёт сунуться сюда со своей гнилостной мега-цивилизованностью,  :wacko: от которой уже весь мир реально тошнит!)...  :gratters: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 25.09.2011 00:08:10
но одно испытание Ярс конкретно охладило пыл Западу

 Часом не то, где боеголовка вроде как маневрировала на конечном участке траектории?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: >Летса-Ар< от 25.09.2011 00:41:48
но одно испытание Ярс конкретно охладило пыл Западу

 Часом не то, где боеголовка вроде как маневрировала на конечном участке траектории?
Увы не помню, их было три запуска, на одном из трех они были.....а что там не помню...


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: >Летса-Ар< от 25.09.2011 00:49:19
но одно испытание Ярс конкретно охладило пыл Западу

 Часом не то, где боеголовка вроде как маневрировала на конечном участке траектории?
Увы не помню, их было три запуска, на одном из трех они были.....а что там не помню...
а они обалдели от того что к МБР применили технологию разделения боеголовок ( одна ракета может поразить сразу несколько целей на расстоянии 11000км)
а такого ни у одной страны нынче нет...так получилось что мы первые применили это к МБР


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 25.09.2011 02:05:47
 Не первые. Но так как боеголовки ракет "Тополя-М" будут меняться при обновлении ракет с моноблочных на разделяющиеся, то американцам придётся (на всякий случай) пересматривать численность комплексов ПРО, а это дополнительная нагрузка на бюджет. Небольшая, но некстати, при американской-то (островной) любви к войне на чужой территории.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 25.09.2011 10:56:44
Э-э...  :confused: Кстати, неужели кто-то, и действительно, верит,  :unwit: что американская система ПРО  :cudgel: около наших западных  ;) границ направлена исключительно против Кубы, Ирана и Северной Кореи ???  :eek: :lol:

P.S. На такие высокоинтеллектуальные вещи  :wacko: способен, ИМХО, либо полный идиот сорри...  :shy: "альтернативно одарённый"(c) субъект, :angel: либо абсолютный мега-фанат  :wall: Штатов, искренне верящий  :love: даже в то, что суровые законы физики  :cool: смогли взять у матушки-Природы  :mol: выходной  :p 11.09.2001...  :gratters: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: >Летса-Ар< от 25.09.2011 11:01:55
Димусик не поверишь, но эти трушные :lol:  верящие люди в демократию :bow:  Америки :crazy: , и то что он нам не угроза есть, самая печаль что среди моих знакомых!  :cry: Встречал даже такого рода людей, которые из цикла"Вступили бы в НАТО и дел с концом", после таких слов очень бурная дискуссия проходила.И оппонента не всегда удавалось вразумить.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 25.09.2011 11:49:52
ИМХО, нас за прошедшие десятилетия  :sight: пока спасает лишь то, что далеко не все жители Запада (в т.ч. довольно высокопоставленные!) так же смачно жаждут нашей всесторонней деградации и бесславной гибели, как, к примеру, пресловутый "тоже-грузинский"(с) г-н Маккейн  :wall: (хотя, к сожалению, именно вот такие моральные уроды и превалируют всю дорогу во внешней политике стран НАТО - слава Богу, с явным нехилым противодействием со стороны более вменяемых  :yes: военно-политических деятелей Империи Добра!)...  :shy: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 28.09.2011 06:08:26
Такого позора ВМФ РФ еще не знал.

Опровержение. (http://twower.livejournal.com/640158.html?page=4&cut_expand=1#cutid1)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Инка Амару от 28.09.2011 08:03:59
Опровержение.
Вот тут сразу видно, что человек компетентный, в отличии от Кравчука.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: >Летса-Ар< от 28.09.2011 13:28:48
И хорошо что я не читал статью Кравчука, а то опять за полемику принялся бы:))Но второй братка по оружию грамотно все описал, особенно убило за БТР:) Надо бы Кравчуку усвоить что любое слово имеет свою степень ответственности.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 28.09.2011 21:11:37
Понравились вчерашние слова Медведева про борьбу с удручающим сабжем топика, невзирая на понятное сопротивление Маккейнов с Кудриными (главное - чтоб ДАМ не наврал теперь!)...  :shy: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 29.09.2011 16:54:01
Военную разведку упраздняют за ненадобностью. (http://topwar.ru/7212-voennuyu-razvedku-uprazdnyayut-za-nenadobnostyu.html)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 29.09.2011 17:47:13
В сравнении с тем, что альтернативные либерасты  :angel: упорно предлагают вообще покончить с вооружёнными силами России  :no: (ибо "просвещённый Запад ни разу не будет на нас, жалких чудовищ,  :shy: нападать"(с)Урнов!), это ещё не так "партнёрски"  :mol: к нашим убеждённым геополитическим противникам, :wall: мечтающим о нашей гуманитарной демократизации  :cudgel: по ливийскому сценарию...  :sight: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Инка Амару от 29.09.2011 17:54:49
Военную разведку упраздняют за ненадобностью.
Сердюков продолжает разваливать армию. Интересно, сколько ему платит Госдеп, и какие гарантии безопасности даёт...


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 29.09.2011 19:15:13
Вообще-то да,  :bow: этот важный вопрос настоятельно ждёт своего научно-чёткого разбирательства  :cudgel: - ну ведь не могут же неглупые госдеповцы,  :cool: которые зря не плюнут даже,  ;) платить сразу двум жестоко конкурирующим  :wall: РФ-фирмам ?!  :shy: :p :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 29.09.2011 23:19:21
Очень необычная (и на редкость горькая!) статья по сабжу (http://www.odnako.org/blogs/show_13174/)  :sight: (причём не только в сугубо военном, но и в общественно психологическом смысле!)...  :shy: :eat:

(http://www.odnako.org/i/blogs/12995/177_250/9r8C03P9.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: >Летса-Ар< от 29.09.2011 23:54:47
Самое грустное что в некоторых аспектах я соглашусь с автором. У нас Люди не подготовлены к такому роду развитей.Если в СССР еще были уроки ГО и как действовать  в таких ситуациях, то сейчас таких уроков по пальцам на всю страну можно посчитать.Вот от сюда в первую очередь проблема, вторая проблема нет Идеи в стране, ну и третья "А зачем мне Армия?Я лучше пойду пиво попью с телками" Извиняюсь за грубость но увы это правда матка.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 30.09.2011 02:44:32
Вот тут сразу видно, что человек компетентный, в отличии от Кравчука.

 Видно, что человек разбирается в технике и военном деле, но не разбирается в опровержениях. Из всего текста именно как убедительные возражения получились только уточнение об отработке высадки на неизвестный берег (это и на "России 24" в сюжете подчёркивали) и пункт 9 о допуске неаккредитованных гражданских лиц.

 Остальное следовало бы пустить как примечания в конце после основных тем опровержения. "Не МТ-ЛБВ, а МТ-ЛБВМ", "не болты, а крепёж" и т. д. Кравчук отличает МТ-ЛБВ от базовой модели, что в принципе прибавляет доверия его словам в глазах читателя. И поэтому придирка Мокрушина в начале разбора выглядит как проявление зазнайства или буквоедства, а не военных знаний по матчасти конкретных частей. Снижает убедительность возражений Кравчуку: Т-62 в Южной Осетии все помнят, а после Ливии самые морально нестойкие и в павильонную съёмку поверят, решат, что Мокрушин "уходит от темы". :(

 Если кто не понял, я не убеждён в правоте Кравчука, отнюдь; в разоблачении из блога Мокрушина мне не нравятся не факты - с ними я согласен - а их порядок и подача в тексте заметки.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 01.10.2011 05:28:12
Самое грустное что в некоторых аспектах я соглашусь с автором. У нас Люди не подготовлены к такому роду развитей.Если в СССР еще были уроки ГО и как действовать  в таких ситуациях, то сейчас таких уроков по пальцам на всю страну можно посчитать.Вот от сюда в первую очередь проблема, вторая проблема нет Идеи в стране, ну и третья "А зачем мне Армия?Я лучше пойду пиво попью с телками"

Это вполне естественно в ситуации, когда "дико обделённые телевизором"  :confused: либерасты чуть не ежедневно внушают  :wall: нам с телеканалов, что "эльфийский Запад чрезвычайно щедр и миролюбив"  :angel: и что "наиболее целесообразно для нас "пассивно попедерастить"(с)  :shy: перед ним, раз уж Империя Добра столь непобедима и победоносна"  :mol: в своих глобально-финансовых афёрах и революционно-освободительных агрессиях против суверенных стран  :cudgel: (слава Богу, пипл уже не так хавает всю эту дерьмократическую блевотину,  :wacko: как в 90-е!)...  :gratters: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 01.10.2011 12:10:28
Самопальная хохмочка  :lol: :fly: :lol: на тему недавней сабж-реплики текущего президента во время эффектных  :sight: (надеюсь, и эффективных! ;) ) военных учений:  :shy: :rolleyes:

ДАМ (с обидой на Кудрина): "Нам нужен мощный оборонительный Щит!"  :unwit:
Маккейн (с обидой на Медведева): "Оу, Щит!"(с)  :cudgel: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 02.10.2011 00:40:53
Самое грустное что в некоторых аспектах я соглашусь с автором. У нас Люди не подготовлены к такому роду развитей.Если в СССР еще были уроки ГО и как действовать  в таких ситуациях, то сейчас таких уроков по пальцам на всю страну можно посчитать.Вот от сюда в первую очередь проблема, вторая проблема нет Идеи в стране, ну и третья "А зачем мне Армия?Я лучше пойду пиво попью с телками" Извиняюсь за грубость но увы это правда матка.

 Ещё у нас армия пропорционально армиям потенциальных противников ослабла. Я сам же писал, что наши Вооружённые силы соответствуют состоянию государства, и в этом есть логика... Но нам в любом случае не дадут лучшего развития событий, чем очередная демографически-убийственная Отечественная война с последующим сливанием "холодного противостояния"... Если мы, наконец, не начнём не оглядываться на "вероятного противника", как в дореволюционной России и СССР, а опережать его!


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 12.10.2011 00:14:08

 А что до тех скандальных учений... Наткнулся только что в плотных слоях блогосферы.

http://dadrov.livejournal.com/325526.html


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 14.10.2011 13:55:20
Секретные объекты в Москве охраняют “мертвые души” (http://www.mk.ru/politics/article/2011/10/13/632590-sekretnyie-obektyi-v-moskve-ohranyayut-mertvyie-dushi.html)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Инка Амару от 26.10.2011 20:41:20
Статья. (http://1k.com.ua/204/details/9/1)

Пеньковский, правда, старательно фотографировал страницы закрытых журналов «Военная мысль», «Артиллерийский сборник» и «Военный вестник», но лишь в 1968 году американцы и англичане узнали, что их попросту надули. Еще в 1957 году советская стратегическая разведка начала операцию под названием «Великая ракетная дезинформация». Ее целью было продемонстрировать руководству США катастрофическое отставание Советского Союза в ракетной сфере. Западу по всем каналам, включая донесения Пеньковского, настойчиво внушали: ракет у СССР до смешного мало (300 против 5000 у США), а средства их наведения на цель никуда не годятся. Сейчас часто приходится слышать, что Пеньковский, сообщив об этом американцам, предотвратил третью мировую войну. Все обстоит с точностью до наоборот. Американцы, узнав, что Советский Союз почти беззащитен, должны были решиться на первый удар. После чего они с ужасом обнаружили бы, что ракет у СССР гораздо больше, чем сообщил Пеньковский, что все они оснащены совершенными системами наведения и что в крупнейших городах США заблаговременно установлены советские ядерные фугасы. Также для американцев было бы сюрпризом то, что их ракеты категорически не желают взлетать, взрываясь на старте.

Конспирология? Или это всё же могло быть реальностью?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Altruist от 31.10.2011 19:58:36
Всем, кто интересуется военной тематикой, рекомендую посмотреть передачи из цикла "Ударная сила". У меня остались очень приятные впечатления от тех серий, что уже успел посмотреть. Все 168 серий можно просмотреть тут -
http://statehistory.ru/356/Udarnaya-sila/  :yes:

P.S. Заранее извиняюсь если отпостился тут не в тему.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 31.10.2011 20:00:53
Я, помню, любил смотреть эти фильмы по первому каналу. Но сейчас все эти передачи заглохли... Наверное, это просто никому не нужно сейчас в России? :unwit:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 06.11.2011 15:38:11
(http://haberpan.net/haber/11/04/15/2a17/abd-en-zor-fuze-kalkani-denemesini-yapti.jpg)

Если по-шустрому не найдём минимально достаточного противоядия от чудовищно эффективной американской системы Иджис (Advanced Electronic Guidance Information System), :sight: то, как два пальца об асфальт, просто левый (на фотке - правый!) флажок и аналогичная же "дэмо-либеральная" (=предательская!) морда только лишь и будут меняться в дальнейшем (в т.ч. и у нас - причём, в не столь уже, увы, и отдалённом "светлом"  :angel: будущем, судя по всему!)...  :shy: :help:

(http://via-midgard.info/uploads/posts/2011-10/1319430469_c3f48a32-7ee6-4ff7-849a-cd88fdeaefe3_w527_s.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 06.11.2011 20:02:03
Если по-шустрому не найдём минимально достаточного противоядия от чудовищно эффективной американской системы Иджис

 Так уж чудовищно эффективна? Сколько боевых, не учебных, эффективных перехватов целей имело место быть?

 Если что - большая часть высокотехнологичного или относительно высокотехнологичного оружия, созданного в мирное время и не проверенное в бою, обычно и подходит в первую очередь для мирного времени. ИМХО. Т-34 предвоенных выпусков и Т-34, модернизированный по итогам первых сражений - две невероятные разницы.

Всем, кто интересуется военной тематикой, рекомендую посмотреть передачи из цикла "Ударная сила".

 Самое лучшее, что видел в телеэфире об истории отечественных вооружений - передачи студии "Крылья России". В основном снимались по заказу канала "Звезда", кое-что - для "Культуры", но там "формат" всего канала другой, повествование более гуманитарное. Передачи, снятые для "Звезды", поражают парадоксальной стилистикой: очень "сухой" и нелитературный рассказ заставляет натурально переживать за конструкторов и испытателей. И очень много интересных архивных кадров, схем, кинохроники. Если кому-то где-то попадётся, например, в эфире названных каналов - очень рекомендую.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 06.11.2011 22:25:22
Так уж чудовищно эффективна?

Более подробно, Георгий, почитай, пожалуйста, в статье (http://ari.ru/news/3792/)  :sight: известных тебе моральных уродов, гордо именующих себя проамериканскими РФ-патриотами  :angel: (хотя, вполне возможно, друзья мои, эти лицемерные гадёныши  :no: лишь выдают свои пылкие пораженческие мечты  :wall: за реальную действительность, а я просто-напросто дёшево купился, балин!)...  :shy: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 06.11.2011 23:20:44

 Если бы "Стандарды" были так эффективны, как расписывает пресса, то непонятно, зачем было устраивать цирк с ПРО в Европе. Кроме того, почему-то всё внимание заостряют на перехвате БР, а об обезвреживании авиационных крылатых ракет как-то не говорится. Без этого статья и логический вывод, как минимум, неполны.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 06.11.2011 23:27:40
А ещё эти "русские патриоты" возлагают громадные надежды (http://ari.ru/news/3746/), что дружественные им западные армии сумеют на удивление легко сокрушить лузерскую оборону местного империализма (в целях освобождения порабощённого русского народа - угу, Наполеон, Гитлер и прочие уже пыталися!) некими мега-мощными нано-средствами, против которых, мол, совершенно нету никакой защиты...  :sight: :(

(http://ari.ru/photo/3746_4.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 07.11.2011 01:21:21

 Жаль, что ушли от темы историко-патриотических (или хотя бы - а может, даже к лучшему - приближающихся к объективности) документальных фильмов и телепередач. Или тема полностью исчерпана на сей момент?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 07.11.2011 01:34:17
Думаю, что нет ещё...  :shy: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 19.11.2011 08:19:49


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 26.11.2011 00:12:46

(http://demotivation.me/images/20111124/ixd3ayy7mp0x.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 30.11.2011 14:14:49
Слишком зло сказано, конечно,  :( но пора бы нашим власть предержащим  :angel: уже и полезными делами какими-нить  :sight: доказывать, блин, что всё это неправда якобы...  :shy: :help: :eat:

(http://cs9798.vkontakte.ru/u112580159/123514474/x_254dfb4a.jpg)



Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 11.12.2011 15:20:20


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 15.12.2011 16:19:54
Ни один телеканал в России не сообщил о победе российского спецназа в США. (http://www.rus-obr.ru/ru-web/15770)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 15.12.2011 19:15:49
Ни один телеканал в России не сообщил о победе российского спецназа в США.
Никто, кроме нас! :respect:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 07.01.2012 11:39:54


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 07.01.2012 11:59:24
И к чему это?
Зависть к американцам?
У меня вот другой вопрос - почему у нас таких нет?
И нет такой наглости по всем морям раскатывать и творить что хотим?
Имперская доброта?
НЕТ!
Обыкновенная беспомощность...


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 07.01.2012 12:20:12
Ты глубочайше не прав насчёт моей "скрытой" мотивации (чисто логически даже!):  ;)
 
1) Зависть - это, по определению, жгучее стремление уподобиться предмету зависти;  :wall:
2) У меня абсолютно нету желания, чтобы наши тоже возымели "наглость по всем морям раскатывать и творить что хотят"©, цинично растерзывая неугодные им народы и их лидеров  :no: (однако, чтоб матушка-Россия получила наконец долгожданную возможность сверхнадёжно оборонять  :yes: себя и своих союзников от подобных грязных агрессий - каюсь, тут я безусловно всеми пятью конечностями "За"!)...  :shy: :cudgel: :rolleyes:

P.S. А если отбросить эту явно абсурдную "зависть к убийцам"  :sight: - неужели, и действительно, станешь спорить, что как раз с подачи западных лицемеров, именно грубая военная сила  :evil: и решает в последние десятилетия все-все мировые проблемы "гуманизма, свободы и справедливости"  :angel: (в их извращённом госдеповском понимании, нахраписто навязываемом всему остальному человечеству!) ???  :eek: :p :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 07.01.2012 12:41:20
Ты глубочайше не прав насчёт моей "скрытой" мотивации (чисто логически даже!):


однако, чтоб матушка-Россия получила наконец долгожданную возможность сверхнадёжно оборонять   себя и своих союзников от подобных грязных агрессий - каюсь, тут я безусловно всеми пятью конечностями "За"!

Возможно.
Что же делать-то?
А почему мы (РФ) ничего никому не навязывает?
Разучились совсем чтоли?
Мы мирный народ и наш бронепопоезд стоит на запасном пути...
Так вроде перед июнем 41 на весь мир говорилось?
И чем кончилось?

Или нам только осталось , что лепить по интернету различные демотиваторы разоблачающие госдеп и прочих гуманистов.Так и плакатов на эту тему советских полно я тут видел.Только толк от них как в присказке:"Васька слушает , да ест".


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 07.01.2012 21:33:20
Возможно. Что же делать-то?

1) Своевременно укреплять обороноспособность страны до уровня минимально достаточной (неправедно разжиревший, но, в целом, трусливый Запад сроду не нападёт на Россию/Китай (как, к примеру, он нагло напал на Сербию, Ирак и Ливию!), покуда мы ответно способны ещё нанести им т.н. неприемлемый ущерб - это ж даже ежу понятно!), причём, желательно, "асимметрично"© укрепляться, т.е. предельно экономно, без позднесоветского забивания на развитие экономики и социалки (именно это, ИМХО, и погубило единую державу, в первую очередь - никакие сраные американизированные дерьмократы и прочее элитное ворьё абсолютно ничего не вытворили бы тут тогда, если б советский народ мог питаться, одеваться и развлекаться хотя бы, допустим, на нынешнем уровне, таки достигнутом, несмотря на системно-капиталистические мега-кризисы, пресловутым гадким Путином!);  :shy: :rolleyes:

2) Интенсивно выстраивать мощный альтернативный центр реальной (т.е. НЕ исчерпываясь одними только антизападными демотиваторами, пусть и крайне обидно-едкими для Клинтонш/Шаркёзей!) военно-политической и финансово-экономической супер-силы, способной эффектно и эффективно противодействовать опостылевшей гегемонии в мире штатовских структур (вкупе с "оборонительными" блоками их послушных сателлитов!), ну, вот и поглядим сейчас на примере Сирии/Ирана, как тут сейчас дела реально обстоят (пока вроде удаётся кровавые агрессии извне сдерживать там - дружественная западным лицемерам Аль-Каида, вон, уже к массовым терактам в Дамаске перешла, чисто с отчаяния, скорее всего);  :unwit: :o

3) Ни в коем случае НЕ сливать информационные войны (а они крайне важны в геополитике стали, как видим!), проводя в интернете и СМИ неустанную пропаганду и контр-агитацию в пользу двух вышеописанных пунктов (с параллельным разоблачением западных лицемеров и их смрадной деятельности - в т.ч. и с использованием хлёстких и метких графических средств типа "серпо-яйцевых" демотиваторов и т.п.!)...  :cudgel: :p

А почему мы (РФ) ничего никому не навязывает? Разучились совсем чтоли?

Ну, постыдно уподобляться "сердобольному" НАТО в вопросах "гуманитарных" бомбёжек "неправильного" населения суверенных стран - совершенно не стОит, ИМХО (а вот всячески крепить единство ОДКБ и БРИКСа в справедливой нашей борьбе с тошнотворным западным диктатом/агрессиями против народов, неугодных "отчаянно" (от сугубо Их общесистемного кризиса!) оборзевшему госдепу  - уже по-любому нужно, конечно!)...  :bow: :fly:


Мы мирный народ и наш бронепопоезд стоит на запасном пути... Так вроде перед июнем 41 на весь мир говорилось? И чем кончилось?  Или нам только осталось , что лепить по интернету различные демотиваторы разоблачающие госдеп и прочих гуманистов.Так и плакатов на эту тему советских полно я тут видел.Только толк от них как в присказке:"Васька слушает , да ест".

Э, не скажи - убедительные победы в информационных войнах (напомню, что холивар насчёт Саакашвили мы "успешно" профукали давеча!) очень недурны двумя своими сторонами (во-первых, достигается мастхэвное моральное превосходство над задолбавшей (уже и неустанно зомбируемых ФоксНьюсами американцев даже!) пропагандистской машиной тупых западных лицемеров, а во-вторых, оказывается реальное и довольно мощное воздействие и на родные наши власти - к примеру, вот они после постыдно (мягко гутаря!) просранной ими Ливии (ведь там далеко не самые худшие люди погибли мученически!) наконец-то сподобились, блин, подзащитить обречённые Сирию/Иран от "демократических" ракет - и даже лучшие силы русского флота ("Адмирал Кузнецов" и т.д.) послали таки в этот искусственно вздыбленный враждебными уродами регион!)...  :sight: :cudgel: :eat:


(http://www.hayzinvor.am/wp-content/uploads/2011/06/30-06-11-002.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 08.01.2012 00:15:57
Своевременно укреплять обороноспособность страны до уровня минимально достаточной

Происходящее сейчас в армии говорит прямо об обратном.О чём неоднократно говорилось и в СМИ и здесь.

Ни в коем случае НЕ сливать информационные войны

Слито практически всё.Ну окромя картинок конечно , не более.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 08.01.2012 01:04:56
Значит, пришла пора сурово требовать от верховных властей скорейшего выправления и всего этого  :( (причём не меньше, чем безукоризненной честности выборов и священной свободы безнаказанно бить морду "жемчужным" полицаям!)...  :shy:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 09.01.2012 09:36:33
Со словом божьим вместо ракет. (http://echo.msk.ru/blog/baranov_a/846850-echo/)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 09.01.2012 15:54:34
Ну, финальные выводы автора вполне дельные вообще-то  :rolleyes: (а то сначала показалось, что это просто очередной русскоязычный манкурт  :wacko: смачно куражится над умело разваленной прозападными либерастами страной и её осознанно  ;) преданной ими армией!)...  :sight:

P.S. В принципе, согласен, естественно, что (слегка перефразируя классику!) "Божье слово и эффективные ракеты намного более убедительны против лицемерного Запада, чем одно только Божье слово!"...  :lol: :fly: :lol:

P.P.S. И ещё сдаётся мне, что тамошняя цветастая истерика  :wall: в комментах вызвана как раз словами Чаплина про необходимость нашего решительного противодействия  :yes: прогосдеповским переворотам в неподконтрольном Клинтоньшам  :angel: мире, а вовсе не его "неправославной жестокостью" к сетевым хомячкам мистера НаХального...  :cudgel: :D

P.P.P.S. Кстати, это очень даже здорово, ИМХО, что наши противоречивые иерархи РПЦ таки отвлеклись хоть бы маненько  :gratters: от "гадких советских безбожников, заслуженно испытавших лютые муки от гитлеровского нашествия"  :o (да многие из т.н. "красных атеистов" по своей душевной чистоте и искреннему следованию Христовым заповедям  буквально за пояс заткнут  :respect: практически любого из нынешних христианских мега-пастырей разжиревших  :evil: - особливо, что касаемо западно-католических педофилов-бойлаверов  :no: (сейчас их берут там за жопу потихоньку!), испоганивших цельную тучу юных тел и душ!), блин, сорри за оффтоп  :unwit: (это надо было в Дебилизм или в Педерастию  :love: постить!)...  :shy: :p :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 10.01.2012 16:26:32
Минобороны РФ потратило 36 миллионов рублей на клоны «Тетриса» и «Сапера». (http://games.mail.ru/pc/news/2012-01-10/#minoborony_rf_potratilo_36_millionov_rublej_na_klony_tetrisa_i_sapera)

Пожар на АПЛ "Екатеринбург" обошелся казне в миллиард рублей. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=680540)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 12.01.2012 03:07:57
И к чему это?
Зависть к американцам?
У меня вот другой вопрос - почему у нас таких нет?
И нет такой наглости по всем морям раскатывать и творить что хотим?
Имперская доброта?
НЕТ!
Обыкновенная беспомощность...

 В каком-то смысле во Второй Мировой наши деды были не Победителями с заглавной буквы, а лишь призёрами. Второе или третье место (после США и то ли Швейцарии, то ли Швеции соответственно). И не могли рассчитывать на что-то большее, чем второе или третье место, потому что 1. война велась на нашей территории и 2. с самым большим в мире океанским флотом войну окончили не мы. Преимущество, о котором ты говоришь, появилось не сейчас и не мгновенно, а, можно сказать, пока мы отбивались как могли - и Штаты в этот момент, не ведя боёв даже на континентальной своей территории, наращивали военную мощь. Порой кажется, что Россия, хоть царская, хоть республиканская, была обречена с самого начала. :(


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 12.01.2012 03:47:49
Мне вообще думается, что Россия, уже по определению, будет противостоять опостылевшей американской гегемонии - в союзничестве с дружественными нам государствами и народами (причём станем делать это отнюдь не из-за нашей "зависти" к моральному уродству американских правителей и даже не к их чудовищно гипертрофированному военному бюджету, а наоборот -  во имя исконного стремления россиян к большей справедливости в мире и к защите слабых и/или нещадно травимых разжиревшими западными лицемерами, в чьей лживости, алчности и жестокости в 2011-м году нагляднейше убедились почти все уже, кто доселе шибко сомневался!)...  :shy: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 12.01.2012 03:57:19
по определению

 "По определению" - может быть, но с какой целью? Чтобы опять развалиться? Не хотел бы этого, но пока такой сценарий наиболее вероятен. :(

в союзничестве с дружественными нам государствами и народами

 Только нельзя переоценивать "союзность" и "дружественность". Сейчас очень часто сиюминутные интересы перевешивают в сравнении с "историческим родством" и "дальней перспективой". Вот взять Англию и Францию. Несколько веков - со времён Вильгельма и до Жанны д'Арк - были практически сёстрами-близняшками. Чем закончилось, сам видишь. Сперва надо найти обоснование: почему та или иная страна нам дружественная. А если не дружественная, но мы относимся к ней дружественно, то всё равно же поможем? ;)

разжиревшими западными лицемерами

 Думаешь, они сами считают себя таковыми? Если не считают, то "стремления к большей справедливости" - по отношению к самим себе - надо добиваться от них самих, а не от нас, ИМХО.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 13.01.2012 16:36:03
79 автоматов чуть не ушли в топку. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=683984)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 13.01.2012 21:52:03
79 автоматов чуть не ушли в топку. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=683984)

 Видел по телевизору. Теперь понятно, как происходят загадочные взрывы. По крайней мере часть из них. Ладно бы автоматы, так ещё и боеприпасы.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 20.01.2012 21:45:18
Вместо дешевых и перспективных российских броневиков Минобороны решило купить дорогие итальянские «Ивеко»

Вечером 18 января газета «Известия» со ссылкой на Минобороны сообщила, что, начиная с 2014 года, выпуск перспективных российских бронеавтомобилей «Тигр» будет прекращен. Вместо них в войска будут поставлены итальянские броневики IVECO LVM-M65, которые в России получили название «Рысь».
----------------------<cut>----------------------

«Даже если модернизировать «Тигр» по 5-му классу защиты, как нам нужно, он не сдвинется с места, потому что он будет очень тяжелым и мощности двигателя и ходовой части не хватит. К тому же на эти работы Военно-промышленная компания (ВПК), которая производит «Тигр», просит три года. Зачем мы будем ждать столько времени, если уже сейчас можем начать оснащение воинских частей «Рысью», – заявил газете «Известия» высокопоставленный представитель Минобороны, работающий в системе закупки вооружения и военной техники. По его словам, те «Тигры», которые прошли госприемку и сейчас стоят на вооружении частей Минобороны, имеют 3-й класс защиты (пробитие из автомата с 10 метров), против 5-го у «Ивеко».

Очевидно, что военное ведомство нашей страны продолжает линию критики отечественных образцов техники с целью закупки техники зарубежной. Вспомним историю с Т-90, БТР-90, критику отечественных беспилотников, закупку французских «Мистралей», израильских беспилотников, немецкой брони, итальянских «Ивеко» – это лишь немногие примеры политики Министерства обороны в отношении приобретения вооружений.

За комментарием относительно последней новости «Свободная пресса» обратилась непосредственно в компанию, занятую производством «Тигров». На наши вопросы ответил пресс-секретарь «Военно-промышленной компании» Сергей Суворов.

«СП»: – Уже известно, что с 2014 года закупки «русского хаммера» прекращаются. Сколько будет произведено «Тигров» к тому моменту?

– Сколько будет произведено – это закрытая информация, но на данный момент в различных модификациях выпущено больше 500 машин: для Минобороны, МВД, ФСБ, ФСО и это без учета экспорта. Из них в Минобороны эксплуатируются не 50 автомобилей, как было сообщено, а около 200, из которых больше 30 в модификации «Тигр-М» с ярославским двигателем.



 Взорванный Ивеко в Кабуле


«СП»: – Давайте поговорим о претензиях Минобороны. «Известия» со ссылкой на некоего высокопоставленного чиновника сообщают, что ваш «Тигр» имеет очень низкую защиту по сравнению с итальянской машиной, и что вам нужно 3 года, чтобы дойти до того же уровня, но при этом «Тигр» не сможет даже сдвинуться с места. Это так?

– Какие 3 года? МВД России уже давно покупает у нас Тигры с 5-м классом защиты, о которых шла речь. Однако в статье было сказано, что этот «высокопоставленный чиновник» (по всей видимости, это был начальник Главного автобронетанкового управления (ГАБТУ) Александр Шевченко – прим. «СП») заметил, что сертификат, выданный МВД РФ, им не указ, и они не верят в существование «Тигра» с таким классом защиты. Те заявленные характеристики, которые были подтверждены в МВД в качестве 5-го класса защиты, в Министерстве обороны не принимаются. В то же время он говорит, что испытания, проведенные в Германии, для него являются достаточным подтверждением класса защиты «Ивеко». И вот на основе немецких заключений в ГАБТУ делают вывод, что данный автомобиль соответствует уровню защиты 6-го класса, и его можно покупать. А заключения российского МВД их не устраивают.

«СП»: – Тогда почему было сказано, что «Тигры», поставляемые в части Минобороны, имеют всего 3-й класс защиты?

– Дело в том, что когда Министерство обороны заказывало у нас разработку бронеавтомобиля «Тигр», в техническом задании оно само указало, что класс защиты должен быть третьим. Мы его сделали. Министерство внутренних дел в техническом задании для своего ведомства еще в 2005 году указало 5-й класс. Его мы также сделали, причем тогда же в 2005-м. После появления первых сообщений о планирующихся закупках «Ивеко», т.к. его класс якобы выше, мы в инициативном порядке на свои деньги за полгода создали «Тигр» с 6А классом защиты. О каких трех годах идет речь? До этого уровня мы довели автомобиль еще весной 2011 года и в июне продемонстрировали его министру обороны. В сентябре его посмотрел Владимир Путин в Нижнем Тагиле и сказал «Вы – молодцы!». Я при этом присутствовал.

«СП»: – Интересные детали. А какова цена одного автомобиля «Ивеко» и одного «Тигра»?

– Когда покупали два итальянских образца в 2009 году, за каждый заплатили 300 тысяч евро, в перспективе цена может дойти до 500 тысяч евро за единицу (20 млн. рублей). А один «Тигр» в зависимости от исполнения стоит 200-230 тысяч долларов (5-7 млн. рублей).

«СП»: – Говорят, что что мы приобретаем «Ивеко» ради высоких итальянских технологий.

– Странно слышать. Во-первых, итальянских технологий там только 20-30%, остальные – немецкие, американские, голландские и других стран. Броню делает 3 страны, трансмиссия немецкая, двигатель итальянский. Во-вторых, эти технологии не представляют для нас никакой ценности. «Ивеко» – это какая-то древняя машина, переделанная из гражданского джипа. К 2014 году она устареет до невозможности. Кстати, непонятно, почему именно «Ивеко»? На самом деле на Западе существуют серьезные бронемашины, производства Германии или Швейцарии, например, там действительно имеются передовые технологии.

Относительно «Ивеко» английские офицеры, приезжавшие в Нижний Тагил, мне рассказывали, что они в Афганистане столько уже «нахлебались» с этой машиной, что одному Богу известно. Испанцы с недавнего времени вообще отказались покупать этот автомобиль, отдав предпочтение французским образцам.

«СП»: – Тогда чем можно объяснить его приобретение?

– Этот вопрос не ко мне, а к Минобороны. Их объяснение, что «Ивеко» лучше защищена.

«СП»: – Хорошо, а что показала проверка этого утверждения в России, а не Германии?

По неподтвержденной информации, за появление в сети этого видео министр обороны уволил одного полковника в ГАБТУ и двух в 21-ом НИИ МО
 – А такой проверки не было. У меня есть информация, что итальянцы запретили проводить в России испытания их автомобиля на подрыв и отстрел. Сравнительные ходовые испытания проводились один раз – в феврале 2010 года. Об их результатах можно судить по видео, что тогда появилось на «youtube».

«СП»: – Просто «замечательно». Это уже не первый случай, когда Министерство обороны критикует вашу продукцию. Мы также помним недавнюю историю, когда был раскритикован и забракован новейший БТР-90.

– Там была не столько критика, сколько принципиальная позиция, состоявшая в претензии к одному параметру, из-за которого БТР отказались закупать – отсутствие выхода десанта на корму. Мол, весь Запад делает выход десанта на корму, а у нас на борта, и надо делать так, как делает Запад. Хотя это полный бред с точки зрения тактики. Кстати, по имеющейся информации, сейчас Запад работает над тем, чтобы создать БТР с выходом на борта.

«СП»: – Зачем?

– В условиях тех боев, которые сегодня ведутся – контр-партизанская и контр-террористическая борьба, когда осуществляются нападения на колонны войск, кормовой выход – это верная смерть десанту. Представьте: дорога, вы находитесь где-то сбоку от нее в укрытии, и осуществляется нападение на колонну. Дальше открывается кормовой люк – у машин НАТО он как правило опускается вниз, – а вы смотрите в борт машины и по-одному расстреливаете всех выходящих. А когда ведется нападение на колонну, но есть два боковых выхода, выводящие в две разные стороны, десант имеет возможность выскочить со стороны противоположной от огня, прикрыться БТРом и дать отпор.

«СП»: – Как работники завода относятся к таким решениям нашего военного ведомства?

– У нас в этом отношении политика может быть только одна: надо хорошо работать и выдать новую машину с лучшими характеристиками, лучшим качеством и дешевле по стоимости. Чем мы сейчас и занимаемся.

Мы связались также и с разработчиком бронеавтомобиля «Тигр» Александром Масягиным:

– Изначально мы разрабатывали «Тигр» для Объединенных Арабских Эмиратов: им была нужна машина на смену «Хаммеру», потому что он им по ряду параметров не нравился. А потом, когда они внезапно отказались от этой разработки, мы приняли решение использовать его для России. Но недавно я узнал, что они продолжают работы по нашему проекту и своих «Нимров» (в переводе с арабского «Тигр») они продали за рубеж уже около 500 штук.

Не знаю, почему Минобороны так полюбился этот «Ивеко», но хочу заметить, что у нашего «Тигра» однообъемный кузов, т.е. в нем может разместиться сразу 9 бойцов, а в «Ивеко» — всего 4-5. То есть если подразделение российской армии может разместиться в одном «Тигре», то итальянских машин потребуется сразу две. Кроме того, эта машина построена по каркасному принципу с применением бронеплит, а такая защита неравномерна, в то время как у «Тигра» корпус цельный. Плюс к этому, я считаю, что наша машина больше приспособлена для российской местности, что показало их сравнение в снежных условиях.

«СП»: – Проводились ли испытания «Тигра» на подрыв?

– Да, но небольшие вроде гранаты или 200 грамм в тротиловом эквиваленте. Дело в том, что изначально нам не ставилось задачи, чтобы автомобиль выдерживал 1, 2 или 6 килограмм тротила под днищем. Если она будет поставлена, значит, будет решаться. А так перед нами поставили определенные требования, а теперь еще ставят в вину, что наша техника соответствует именно им – в этом есть определенное лукавство.

«СП»: – Что вы как создатель «Тигра» думаете о прекращении его закупок?

– Это просто обидно. Если что-то не нравится, машину надо совершенствовать. Даже арабы поняли, что наша машина лучше, чем «Хаммер», хотя он непрерывно совершенствуется. Кроме того, надо учитывать, что наши дороги, это не Европа и даже не Афганистан. Нам нужна машина для бездорожья. Чтобы принимать решения, нужно обращаться к тем, кто эксплуатирует автомобиль – тогда такие решения можно понять. Ведь на боевые операции едут не высокие начальники, а бойцы, которые решают задачи каждый день. Их мнение, я считаю, было бы лучшей оценкой, вместо того, чтобы навязывать какую-то технику сверху.

Что мы получаем в итоге?

По проходимости «Тигр» превосходит «Ивеко».

По вместимости тоже.

В вопросе защищенности Минобороны испытания итальянской машины не проводило, а доверилось немецким коллегам. И это притом, что воевать на этой машине нашим солдатам.

Проверять класс защиты новых образцов «Тигра» Минобороны не желает.

Стоимость «Ивеко» превосходит стоимость «Тигра» в 2-3 раза.

На новые технологии с покупкой зарубежного автомобиля рассчитывать не приходится.

Какой вывод из этого делает Министерство обороны России?

Покупает «Ивеко»!

Виктор Савенков


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 20.01.2012 23:56:35
Испанцы с недавнего времени вообще отказались покупать этот автомобиль, отдав предпочтение французским образцам.

 Часом не французскому варианту того же "Тигра" на базе европейских, а не российских и американских, агрегатов? Попадалась где-то статья, где таковое чудо упоминалось. Или испанцы предпочли обычные "Панары" и "Шерпы"?

До этого уровня мы довели автомобиль еще весной 2011 года и в июне продемонстрировали его министру обороны. В сентябре его посмотрел Владимир Путин в Нижнем Тагиле и сказал «Вы – молодцы!». Я при этом присутствовал.

 А как же "ручное управление"? Позиционирование "Страной управляет не Путин" очень мощное. И совмещается с мощным позиционированием "Путин должен уйти". Когнитивный диссонанс. :wacko:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 31.01.2012 20:30:26
Тяжела и неказиста жизнь военного министра. (http://echo.msk.ru/blog/dgudkov/854187-echo/)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 22.02.2012 16:22:34
«Не бросать своих!» (http://www.aif.ru/society/article/49682)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 24.02.2012 01:05:44
«Не бросать своих!» (http://www.aif.ru/society/article/49682)

 Опять пропаганда иррационализма во все поля. :cry:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 19.05.2012 13:42:01
Как бы ни были мы слабы,  :sight: всегда найдутся пылко желающие (как вовне, так и внутри России!) таки сделать "проклятую русскую империю" ещё слабее  :wall: (и в этой беспощадной информационной войне  :cudgel: ни западные лицемеры, ни местные псевдолибералы  :angel: вовсе не собираются бесславно уступать нам, чудовищно убогим "поцреотам"!)...  :shy: :p :eat:

(http://airsoft-vologda.ru/_nw/0/59274703.jpg)

P.S. Ну, и в честь благословенной субботы  :mol: чисто ржач по теме - вот тут (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GIo63M93H38), здесь (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=C_0rPYXTMWM) и ещё там (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pi0juiekkyQ)  :D (не пожалеете, друзья мои!)...  :lol: :fly: :lol:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 22.06.2012 23:26:45

(http://demotivators.org.ua/d/demotivators.org.ua-231915-3.jpg)

(http://demotivators.org.ua/d/demotivators.org.ua-330889-3.jpg)

(http://demotivators.org.ua/d/demotivators.org.ua-223130-3.jpg)

(http://demotivators.org.ua/d/demotivators.org.ua-231259-3.jpg)

(http://demotivators.org.ua/d/demotivators.org.ua-220476-3.jpg)

(http://demotivators.org.ua/d/demotivators.org.ua-71580-3.jpg)

Последний дем про на нашу армию - вообще ржач полнейший, ну позабавили бандерлоги!  :eek: :D


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: fBrown от 15.07.2012 12:08:00
Д/ф «Нас зовут СПЕЦНАЗ!». Телеканал «ЗВЕЗДА» (http://www.youtube.com/watch?v=qN2ODFAgSOk)
Пока такие ребята есть - нас никогда не уничтожить. :yes: :respect:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 24.07.2012 03:56:20


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: -stl- от 24.07.2012 06:37:29


Ленин получился очень няшным. Танк почему-то голубой и похож на немецкий, а солдаты с ППШ. Если поддерживают немецкую тему, то и  рисовали бы солдат с MP 40.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 28.07.2012 19:10:56
Танк почему-то голубой и похож на немецкий

Это, наверное, чисто символически  :sight: (из-за одновременного преклонения галицайских бандерлогов  :angel: как перед неонацистско-русофобским реваншизмом,  :wall: так и перед прогрессивно-педерастическими мега-ценностями  :mol: непогрешимого Запада!)...  :lol: :fly: :lol:

(http://img.nr2.ru/pict/arts1/39/29/392900.jpg)

P.S. Благодаря американской евро-ПРО (выше - бодрящая предателей фотка «Рейтер»), рашкинские ракеты возмездия не успеют даже взлететь! (http://nr2.ru/inworld/392900.html)  :gratters: :respect: :rolleyes:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 04.08.2012 16:07:02
Хотят ли русские войны?
Спросите вы у тишины,
Над ширью пашен и полей,
И у берёз, и тополей,
Спросите вы у тех солдат,
Что под берёзами лежат,
И вам ответят их сыны
Хотят ли русские, хотят ли русские,
Хотят ли русские войны.

Не только за свою страну
Солдаты гибли в ту войну,
А чтобы люди всей Земли
Спокойно ночью спать могли.
Спросите тех, кто воевал,
Кто вас на Эльбе обнимал,
Мы этой памяти верны.
Хотят ли русские, хотят ли русские,
Хотят ли русские войны?

Да, мы умеем воевать,
Но не хотим, чтобы опять
Солдаты падали в бою
На землю горькую свою.
Спросите вы у матерей,
Спросите у жены моей,
И вы тогда понять должны,
Хотят ли русские, хотят ли русские
Хотят ли русские войны.

Поймёт и докер, и рыбак,
Поймёт рабочий и батрак,
Поймёт народ любой страны
Хотят ли русские, хотят ли русские,
Хотят ли русские войны...(с) Е.Евтушенко


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 15.08.2012 21:03:23
(http://ingta.ru/_nw/0/48670563.jpg)

Множество ободряющих фоточек с недавнего авиационного праздника в Жуковском  :sight:  (http://www.русскоедвижение.рф/index.php/component/content/article/35-news-sevastopl/10654----100---)(кстати, поляки и финны тоже вовсю летали там  :respect: - чай, сто лет назад в единой державе жили,  ;) а это отнюдь не хрен собчачий!)...  :fly: :gratters:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 15.08.2012 21:44:53
(http://www.antsmagazine.com/wp-content/uploads/2009/08/tetris1.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 18.08.2012 21:40:25

(http://img4.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B3%D0%B8%D1%84%D0%BA%D0%B8-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA-%D0%B3%D1%80%D1%8F%D0%B7%D1%8C-314304.gif)

(http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%97%D0%A0%D0%9F%D0%9A-%D0%A2%D1%83%D0%BD%D0%B3%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%8B-%D0%B3%D0%B8%D1%84%D0%BA%D0%B8-315090.gif)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: fBrown от 23.08.2012 14:27:39
Наши своих на войне не бросают. :yes:
Наши и американские солдаты  (http://www.youtube.com/watch?v=gpOfUT8Ouqc)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 31.08.2012 15:44:07
Не знаю, куда лучше поместить  :shy: (ну, вроде по военному делу,  :sight: так что сюда!), короче, учимся почти бесшумно  :cudgel: нейтрализовывать часовых:  :gratters: :eat:


(http://img5.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B3%D0%B8%D1%84%D0%BA%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0-335705.gif)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 02.09.2012 12:00:09
А это э-э... несколько иного рода сабжевый видеокурс, хе-хе...  :sight: :lol: :fly: :lol:


(http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B3%D0%B8%D1%84%D0%BA%D0%B8-%D0%BD%D0%B5-%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%82-%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8C-%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-328840.gif)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: HK-39 от 02.09.2012 13:32:42
А это э-э... несколько иного рода сабжевый видеокурс, хе-хе...
Честно говоря, у меня от этих гифов инет притормаживает =\


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 02.09.2012 15:08:53
Блин,  :eek: придётся тогда под хайд их прятать, что ли...  :shy: :(


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 15.09.2012 17:45:49
Совершенно убойная вещь по сабжу (http://twower.livejournal.com/372686.html)  :fly: (не пожалеете!)...   :sight: :gratters: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Инка Амару от 15.09.2012 20:00:09
Совершенно убойная вещь по сабжу (http://twower.livejournal.com/372686.html)  :fly: (не пожалеете!)...   :sight: :gratters: :eat:
Это фэйк, или на самом деле такие "наставления" существовали?  :confused: Простите за тупость, но я на самом деле этого понять не могу.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 15.09.2012 20:30:43
Погуглил (http://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%22a-10%20pilots%20coloring%20book%22), космобрат  ;) - в итоге, вышел вот на эту буржуинскую диссертацию (http://www.scribd.com/doc/36266420/10/BIBLIOGRAPHY)  :fly: с аналогичной же ссылочкой на документальный первоисточник  :gratters: (так что похоже, что те прикольные и поучительные  :wise: для нас сканы - из совершенно реальной книжки-раскраски  :shy: для заокеанских пилотов-танкодавов!)...  :eat:
 
(http://htmlimg4.scribdassets.com/oy6kvbx4wn4kwz/images/306-f71f8f487e.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: -stl- от 17.09.2012 11:57:41
Оказывается, на западе тоже не умеют гуглить картинки

Речь американского адмирала Джона Нэфмана об уважении к ветеранам армии, произнесенная на съезде Демократической партии США, понравилась всем присутствующим, кроме отставных моряков: флотские определили, что во время патриотического выступления офицера за его спиной в качестве иллюстрации военной мощи демонстрировали российские, а не американские боевые корабли.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6410/78716754.1f/0_c37d3_c77ce176_orig)

Ошибку организаторов подтвердили специалисты, пишет Navy Times. «Корабли определенно русские. Это не вызывает вопросов», — подтвердил, например, автор романов на военно-морскую тематику Норман Полмар.

Большой экран, на котором демонстрировали «военную мощь Америки» позволил морякам рассмотреть все детали. На снимках было четыре корабля, опытные моряки определили названия двух из них: «Керчь» и «Сметливый». «Все четыре корабля состоят на вооружении Черноморского флота», — констатировал в беседе с Navy Times отставной морской офицер, едва взглянув на фото.

Фотография российских кораблей, сопровождавших патриотическую речь американского адмирала, стала для флотских шоком, признается один из офицеров. «Немедленное извинение нас бы удовлетворило. Может быть, признание, что они облажались», — прокомментировал ситуацию Роб Баркер, служивший на флоте до 2006 года.

http://www.newsru.com/world/12sep2012/ship.html


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 24.09.2012 18:05:31
(http://img7.joyreactor.cc/pics/post/sex-drugs-rock-and-roll-%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81-366687.jpeg)

Уважаю таких реально крутых парней-"простолюдинов" несравнимо больше, чем блатную гламурно-тусовку и прочую "золотую молодёжь", тошнотно кичащуюся родительским мега-баблом (как правило, неправедно добытым!), супер-тачками и продажными потаскухами "элитными" якобы (Царствие Небесное всем нашим ребятам, погибшим за свою страну даже при явно неидеальных её правителях - русские герои любой национальности думали вовсе не о них, о верховных предателях и/или дуроломах, а о тысячелетней Родине своей многострадальной, буквально чудом выжившей к настоящему моменту, ну дай-то Бог, друзья мои!)...  :shy:  :respect:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 27.09.2012 19:29:20
Не знаю, куда лучше поместить...  :shy: :rolleyes:


(http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B3%D0%B8%D1%84%D0%BA%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-370620.gif)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 30.09.2012 20:16:58

(http://img4.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B3%D0%B8%D1%84%D0%BA%D0%B8-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA-%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80-359664.gif)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 30.09.2012 21:40:53
Да уж, всё же классная это идея — бесконечная дорога, которая всегда под твоими колёсами, куда бы ты ни направился. :)

Сейчас гусеничная техника выглядит обыденно, а когда-то это был мощный прыжок конструкторского сознания.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 01.10.2012 14:01:37
По материалам газеты "Труд":

 Противники так себя не ведут.

 Обозреватели отмечают, что назвать «путинскую» Россию врагом Америки может только ярый русофоб или же человек, совершенно несведущий в международной политике последних десяти лет. В 2001 году Москва согласилась участвовать в проекте Международной орбитальной станции (МКС). На тот момент только наша страна имела опыт и необходимые технологии для создания обитаемой станции. Для того, чтобы расчистить дорогу проекту, российские власти пошли на затопление собственной станции «Мир», которая была создана еще в конце восьмидесятых и постоянно модернизировалась. Уступчивость Кремля сэкономила Вашингтону сотни миллионов долларов и несколько лет опытно-конструкторских работ.

 В том же году Владимир Путин пошел навстречу американским коллегам и закрыл центр радиоэлектронной разведки в Лурдесе, на Кубе. Американские власти всегда крайне нервно относились к существованию этой разведывательной базы. И немудрено: ее оборудование позволяло перехватывать сообщения с американских военных и телекоммуникационных спутников, переговоры наземных служб, следить за работой центра NASA во Флориде. В центре постоянно трудились более тысячи сотрудников 6-го управления ГРУ. Еще в начале 90-х Рауль Кастро заявил, что 75% разведывательной информации, которую Москва получает методом радиоэлектронного шпионажа, поступает из Лурдеса.

 Несколько позже российские власти пошли на ликвидацию военно-морской базы Камрань во Вьетнаме. Специалисты отмечают, что база располагалась в одной из лучших глубоководных гаваней мира, и была закрыта за два года до окончания договора о безвозмездной аренде. Наличие этой базы позволяло российским ВМФ организовать постоянное дежурство в центральном районе Тихого океана, что также беспокоило Вашингтон.

 В 2003 года Россия сняла с вооружения и утилизировала ядерные поезда (БЖРК) — самый неуловимый компонент наземного ядерного щита. Эти поезда ничем не отличались от тысяч обычных составов и могли за сутки переместиться на тысячу километров, что делало их неуловимыми для спутниковой системы слежения. Но с короткой остановки БЖРК способен был пустить три межконтинентальные ракеты «Молодец». Пуск мог быть произведен в любое время дня и ночи, фактически из любой точки страны, благодаря чему его ракеты практически невозможно было перехватить. По мнению аналитиков, именно ликвидация ядерных поездов открыла перед американскими военными радужные перспективы построения европейской ПРО. Впрочем, возрождение этих поездов вполне способно эти мечты похоронить, — отмечают обозреватели.

 Также Россия пошла на радикальное сокращение числа ядерных боеголовок и даже прекратило производство оружейного плутония, лишив себя возможности резко нарастить ядерные силы в случае ухудшения международной обстановки.

 В 2007 году российские власти согласились присоединиться к санкциям против Тегерана, и отказались поставлять в Исламскую республику оплаченные ею комплексы С-300. Это решение до сих позволяет США и Израилю обсуждать возможности нанесения воздушного удара по Ирану.

 Так что в целом, — отмечают обозреватели, — несмотря на эпизодически используемую резкую риторику, Владимир Путин и Дмитрий Медведев зарекомендовали себя как надежные и принципиальные союзники США, всегда с готовностью идущие на диалог с Западом по вопросам безопасности и борьбы с глобальными угрозами.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: HK-39 от 03.10.2012 13:37:00
Согласно рейтингу Global Fire Power, Россия на втором месте после США. Даже Китай позади. Читаем, думаем.

http://globalfirepower.com/ (http://globalfirepower.com/)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: fBrown от 03.10.2012 15:24:25
По материалам газеты "Труд":

 Противники так себя не ведут.
Российские власти пошли, Владимир Путин пошёл...
Да мы только восстанавливаем суверенитет! Обозреватели, отмечают, блин :cudgel:

Вот теперь незамыленным взглядом попробуйте сравнить описанное в статье с происходящим сейчас. Сейчас тоже есть и Лурдесс, и Камрань, и Сирия, и Иран. Только всё за меньший период времени.
А если начинать с самого первого маленького шажка - имхо это так называемая русско-грузинская война. Благо, что начал её ДАМ. Лёгкий финт ушами ;)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: fBrown от 03.10.2012 15:36:51
Согласно рейтингу Global Fire Power, Россия на втором месте после США. Даже Китай позади. Читаем, думаем.

http://globalfirepower.com/ (http://globalfirepower.com/)
Читать можно. Думать - не о чем.
GFP provides a unique analytical display of data covering global military powers with statistics compiled through various sources.

"Мой папа сильнее. Нет мой папа сильнее." Вопрос веры в честность и принципиальность Глобал Файр Пауэ. Но всё-таки на various sources обычно принято ссылаться. :unwit:
Поэтому видимо и unique. :D


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Robobrain от 03.10.2012 15:42:03
Немного юмора:

Секретное оружие России - Медведев и вакуумный куркулятор.

(http://lurkmore.so/images/c/c9/Tranplukator.jpg)

"Ну, кого тут на ноль разделить?"


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: HK-39 от 03.10.2012 16:11:31
Мой папа сильнее. Нет мой папа сильнее
Ты сами страны то открывай, там собственно сами данные, на которые они опираются.

(http://cs305307.userapi.com/v305307568/4a8f/U0TZTVrlmjc.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: fBrown от 03.10.2012 16:27:45
Мой папа сильнее. Нет мой папа сильнее
Ты сами страны то открывай, там собственно сами данные, на которые они опираются.
Global Firepower Site Disclaimer (http://globalfirepower.com/disclaimer.asp)
3) The information available on our site is only as accurate as the original sources they reflect
Please be aware that many different published/oral military and/or civilian sources deliver varying degrees of information and/or accuracy when referring to a specific entries' weight, range, speed, etc. Information found throughout GlobalFirepower.com is provided to the best of our researching abilities at the time of publication to the internet and is constantly being added to, edited for accuracy, or repaired for inaccuracy whenever possible.
4) Legal
Although the content of GlobalFirepower.com is believed to be accurate at the time of their publishing to the Internet, GlobalFirepower.com does not assume responsibility as to the accuracy, correctness, completeness, reliability and "up-to-dateness" of information made available through this website. The contents of the website are provided "as is" and without any expressed or implied warranties of any kind. GlobalFirepower.com disclaims liability for any damages which arise as a result of the direct or indirect use of this website (www.GlobalFirepower.com). GlobalFirepower.com reserves the right to modify, amend, delete, suspend or discontinue this website, which we control, without prior notice.
Откуда говоришь данные то взялись? :unwit:

Правильно говорят, что все спецслужбы даром свой хлеб едят.
Вот, нашёлся один чувак, и всё всем рассказал! Молодец! :yes: :cry:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 07.10.2012 21:19:09


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 14.10.2012 13:33:19

(http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%8C-397560.gif)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Altruist от 22.10.2012 19:34:14
Не нашёл подходящей темы для статьи. Короче, пусть будет тут - http://nevezde.ru/kapitan-morskoj-pexoty-ssha-rasskazal-o-russkix/


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 22.10.2012 20:00:15
ИМХО,  :sight: мрачный период дерьмократического ослабления  :( просоветской обороноспособности нашей всё ещё великой  :gratters: (внешние и внутренние  :wall: русофобы уныло какают  :cry: цельными кирпичами - да и хрен бы  :p с ними!) державы таки закончился вроде бы  :fly: (робко надеюсь на это,  ;) друзья мои!)...  :shy: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 25.10.2012 17:52:08
Обыски с прицелом на Сердюкова (http://www.zavtra.ru/content/view/obyiski-2012-10-25-140849/)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 04.11.2012 11:45:27
Калугин, Олег Данилович. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Калугин,_Олег_Данилович)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 04.11.2012 15:10:01
<<Связи - Яковлев, Александр Николаевич>>

Хех, кто бы сомневался-то  :lol: в антиимперском взаимодействии  :cool: этих лютых вражин нашей цивилизации...  :no: :cudgel:

<<...В начале 2000 года и. о. и кандидат на пост Президента России В. В. Путин публично назвал Калугина предателем...>>

Ёжкин кот  :confused: - неужели кровавый Пуссен,  :evil: и действительно, НЕ предатель многонациональной Руси  :eek: (ох-ё, что творится-то, балин) ???  :shy: :p :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 11.11.2012 20:32:29
Только что ряд аналитиков изложил по телику телевизору телеканалу интересную версию, что ВВП, мол, снял медведевского протеже Сердюкова, в основном, за то, что тот - ярый противник развития военной промышленности России и планировал опираться, главным образом, на французские Мистрали, итальянские БМП'шки и прочие натовские железяки...  :sight: :shy: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Abilis от 11.11.2012 21:48:56
По телику :cry: :scolding: :D


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 11.11.2012 23:16:53
Ну, люблю я простонародные (=русские), еврейские, украинские, англокальки и прочие некошерные словечки (чисто по приколу, чи шо!), у каждого из нас свои тараканы ведь...  :shy: :p

P.S. Впрочем, таки исправил, чтобы ты столь шибко не переживал из-за явно малоприятной информации, жестоко ломающей всю гениальную схему реально погрустневшего сейчас карбонария Пионтковского (не забываем, что избыточные стрессы дюже вредны для уровня гемоглобина в крови, и всё такое!)...  :sight: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Abilis от 11.11.2012 23:35:36
Да не, я не про это.

А примерно про это:

(http://demotivators.to/media/posters/2693/394962_smi-tolko-nuzhnaya-informatsiya.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: SergR от 12.11.2012 13:49:04
снял медведевского протеже Сердюкова,
Медведевского? Сердюков стал МО 15 февраля 2007 года, Медведев в это время Первый заместитель Председателя Правительства Российской Федерации, куратор приоритетных национальных проектов.  :sight:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 12.11.2012 17:53:36
Я исключительно про последнее время говорю  ;) (Касьянов, вон, тоже был именно Пуссеном выдвинут в премьеры, а много ли толку Мише-2% с этого  :( сейчас!), ведь у самого ВВП так и не нашлось, насколько я знаю, в отношении сурово выгоняемого  :cudgel: с высокой должности ни единого тёплого слова (даже официозного!), а вот тёзка Медведев прямо таки весь рассЫпался в дифирамбах "Деревяшкину", когда в Лаос и Вьетнам летал  :sight: (кстати, наверняка тут совково-имперец Рогозин расстарался  :evil: - он буквально терпеть ненавидел этого лихого дуролома,  :wall: судя по некоторым его слышанным интервью!)...  :shy: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 30.11.2012 23:37:18
Э-э... А это что за мегахрень (http://www.youtube.com/watch?v=GAXzicwhcHI) - может, кто знает ?!  :sight: :rolleyes:

P.S. Надеюсь, у Шойгу таки хватит ума не закрывать патриотический телеканал "Звезда"...  :help: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 01.12.2012 16:49:04
Димусик

Да просто какая-то очень большая труба. Оружием массового поражения она может быть только если свалится на дорогу.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 01.12.2012 20:03:45
Э-э... Абсолютно точно это знаешь или же революционно-целесообразная предвзятость опять, во славу либерастного свержения столь неугодного антиимперским десоветизаторам (уже окончательным!) РФ-президента ?!   :unwit: :rolleyes:

P.S. Вот, кстати, любопытное предвыборное интервью чудовищно гнобливого Пуссена на крайне важную сабжевую тему (http://www.youtube.com/watch?v=CAJQlc5Eo4A) (повызвавшее у "прогрессивно-свергательной москало-интеллигенции" реально холиварское сраньё цельными кирпичами в лузерских попытках твоих революционных единомышленников, Денис, таки остановить "нео-совковую милитаризацию Этой быдляцко ненавистной недостраны"!)...  :wall: :p :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 01.12.2012 21:24:09
таки остановить "нео-совковую милитаризацию Этой быдляцко ненавистной недостраны"!)...  :wall: :p :eat:

Слушай, давно хотел спросить. Столько оскорблений в адрес родной страны, сколько ты успеваешь написать за месяц, не всякий либераст-русофоб за всю жизнь наговорит. :) Это что, проявление каких-то подсознательных подавляемых эмоций?..

Ведь вполне можно любить свою родину и без придумывания для неё разнообразных уничижительных эпитетов, цветистых "закавыченных" оскорблений, длинных настолько, что не всякая птица долетит до середины. Приписываешь эти высказывания врагам России, но ведь по стилю речи ясно, что конкретно таких слов никто из них не говорил, эти фразы — порождение твоего собственного разума.

Как будто комариный укус сладострастно расчёсываешь до крови. :) Умственное садо-мазо?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 01.12.2012 21:53:02
Не выдумывай, пожалуйста (всё гораздо проще!)...  :sight: :rolleyes:

Приписываешь эти высказывания врагам России, но ведь по стилю речи ясно, что конкретно таких слов никто из них не говорил

Почитай столь же антипутинско-мятежные, как и ты сам, ГраниРу, Ежа и прочие террариумы лютых антиимперцев (ведь это я именно оттуда "поднабрался" таких ненавистных оценок "путярашки" (Реальная Цитата, между прочим!) и абсурдно близких тебе свергательных идей г-д десоветизаторов, которые я и оформил тут столь мега-стебливо, но, в целом, адекватно таки - ты почитай эти рупоры антипутинства вместо диких предположений и уже самолично убедишься в моей психполноценности и конечной правоте!)...  :shy: :cudgel:

P.S. А по делу (уже без домыслов) есть ли что ответить али "в кусты"(с)ты ?!   :p :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 01.12.2012 22:53:38
Почитай столь же антипутинско-мятежные, как и ты сам, ГраниРу, Ежа и прочие террариумы лютых антиимперцев

Вот странно, хоть я и за свержение Путина, однако в подобные болотца меня силком не затащишь. Зато ты там активно плещешься, судя по всему. :) Аж лексикона их поднабрался, да сюда зачем-то притащил.

И вновь возникает вопрос, зачем же ты это делаешь, из каких садомазохистских побуждений?.. :) Что заставляет тебя снова и снова читать умственные испражнения всяких неадекватов, а потом ещё разносить самые смачные их реплики по сети?

Положим, ты шёл по улице и увидел кучку говна. Это повод подобрать её и бегать совать в нос всем прохожим? А ты ведь ещё специально спускаешься в канализацию за свежими порциями. :) Что ни говори, а есть в этом что-то нездоровое, или я не прав?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 02.12.2012 00:16:06
Да неправ, конечно же, и ассоциация с уличным говном явно абсурдная (ведь с тем же, если не бОльшим, успехом можно и про тебя сказать, что ты, мол, маньячно выискиваешь исключительно нестерпимо вонючую грязь на текущего презика и регулярно обдаёшь нас ею зачем-то, мазохистски теша свой лузерский баттхёрт от всё ещё незакопанного вместе со своими либерастными свергателями ВВП!), ну, смешно же опять, Денис...  :D

хоть я и за свержение Путина, однако в подобные болотца меня силком не затащишь.

Больше никому НЕ рассказывай такие порочащие вещи про себя, пожалуйста (ведь то, что ты, чудовищно активный участник полит-холисрачей, для своих безапелляционных оргвыводов почему-то НЕ пользуешься альтернативными источниками информации, отнюдь не в плюс тебе, разумеется!)...  :sight:

Лично я алмазно убеждён, что для грамотной дискуссии по таким важным (и сложным!) проблемам нужно абсолютно всё имеющее отношение читать (а иначе человек явно рискует попасть в плен своих субъективных (=слепых) догм с их заведомо несправедливыми мантрами, практически оторванными от бурно развивающейся реальной жизни - диалектика ж, ядрёнать!)...  :unwit:

Что заставляет тебя снова и снова читать умственные испражнения всяких неадекватов, а потом ещё разносить самые смачные их реплики по сети?

Чтоб эти моральные уродцы-протестутки с их сэксоюзанной Уайт Революшн никогда больше не победили в моей стране (ибо по-любому хватит с них с лихвой и катастрофического для нас 1991-го!) ???  :cudgel:

Хех, мог бы и сам догадаться вообще-то (если бы хоть временно переключил свой верхний мозг с закоснелой ненависти к явно меняющемуся Путину на живое диалектическое мышление - ну, хоть бы на 10%, чи шо!)...  :shy: :sleep:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 02.12.2012 22:31:13
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6518/164837959.47/0_84f66_89307a71_orig)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Русских Денис от 03.12.2012 00:33:11
Димусик

На мой взгляд, чем меньше знаешь, тем сподручнее делать безапелляционные выводы. :) Поэтому я тщательно оберегаю свой мозг от любой информации, которую сочту лишней. ;)

Объясни-ка мне, пожалуйста, вот что: каким образом чтение тобою либерастических перлов может хоть сколько-нибудь помешать злодеям в их планах? Как ты это видишь?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 03.12.2012 01:04:47
Ну, по крайней мере, я уже могу со знанием дела обличать их повсюду (и здесь, и в ЖЖ, и в реале!), худо-бедно влияя таки на идейно-политическое мировоззрение отдельных людей, а они, в свою очередь, иногда довольно круто меняются (как вот, к примеру, уважаемый тёзка нашего СергРа - ну, ты в курсе, надеюсь!)...  :sight: :rolleyes:

P.S. Кстати, тебе и твоим соратникам-антипутинцам тоже отнюдь не помешало бы, ИМХО, подетальнее знакомиться по ходу с конкретной деятельностью и речами ВВП, чтоб по-любому не замыкаться, увы, на статичных мантрах, огульно проклинающих нынешний режим, вне зависимости от его полезных дел и уже некоторых их весомых результатов, типа долгожданного прекращения демографического минуса (хотя частично соглашусь таки с тобой - ни белоленточникам, ни Путину, ни американцам, ни марсианам от нашего с тобой местного холиваро-флуда ни холодно, ни жарко, как бы ни было это обидно нам!)...  :shy: :p :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 09.12.2012 22:40:48
(http://cs9870.vkontakte.ru/u135814566/-14/x_5a3a8c0e.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 16.12.2012 19:46:33
Сабжевый видеосайт (http://www.voenvideo.ru/),  :sight: дерзко опровергающий огульно-революционный нахрап  :wall: г-д "всёпропальщиков"...  :eat: :sleep:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Abilis от 16.12.2012 19:57:21
Это те самые информационные войска?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 16.12.2012 23:00:16
Ну, в нынешней непростой  :sight: обстановке такие тоже нужны, скорее всего  :p (хотя, думаю, это просто частные энтузиасты-романтики,  :angel: которым уже поднадоели излишние  ;) обобщения в этой сфере, которую глав-спасателю нужно реально наращивать, конечно же,  :bow: чтобы будущей России таки не стать жертвой очередной "демократизации"  :cool: под смачное улюлюканье "пятой колонны с белыми повязками"  :gratters: опять, как и в ВОВ, "русофильски" борющейся  :wall: с кровавым режЫмомЪ!)...  :shy: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 17.12.2012 04:32:30
Ежа и прочие террариумы лютых антиимперцев

 Не любишь ты ежей, Дмитрий. :) Хотя я не знаю, какого такого "Ежа" ты имеешь в виду. О "Слоне" слышал, а "Ёж" для меня в новинку. Что только не появится "по ту сторону фронта".


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 17.12.2012 17:47:48
Не, Георгий, натуральные ёжики-няшки  :angel: мне очень симпатичны вообще-то  ;) (я про одноимённый типа-крутой  :cool: холиварно-ресурс антиимперских свергателей  :wall: гутарил давеча - ознакомься с их нахрапистым десоветизаторством (http://www.ej.ru/?a=note&id=12489),  :wacko: пожалуйста, чтобы уже чисто самому оргвыводы сделать,  :shy: на меня не глядючи!)...  :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Yuuki от 17.12.2012 19:13:59
Подвиг майора Князева (http://www.vesti7.ru/vh?cid=59103). Посмотрите, как жил герой - ни квартиры, ни денег, ни семьи. Лишь крохотная комнатка в общаге. :( Так Родина оценивает труд своих Героев. А кто-то скопил полторы тыщи колец с бриллиантами в шкатулке, спрятанной в тринадцатикомнатной квартире в центре Москвы. :cudgel:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 17.12.2012 21:57:47
Да ужас просто  :o (короче, если противоречивый ВВП реально не хочет,  :sight: чтобы уже цельные десятки миллионов таких, как я, его успешно свергли в 2013-м,  :cudgel: пусть срочно наводит должный порядок в ключевых вопросах жизни родной страны  :wise: - тем более, что вроде погрозился давеча!), блин, моё терпение велико, конечно, но отнюдь не безгранично же (мало не покажется - социал-имперцы уже не слузерят, как эти сектантики, пусть так и знает!)...  :shy: :sleep:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 18.12.2012 01:53:46
ознакомься с их нахрапистым десоветизаторством,   пожалуйста, чтобы уже чисто самому оргвыводы сделать,   на меня не глядючи!)...

 Спасибо за ссылку. Пробежал-поглядел-ознакомился. Но, несмотря на обилие знакомых имён (Делягин, Белковский и Латынина в одной упряжке - очень сильно, я считаю), боюсь, что скоро забуду, и придётся тебе напоминать снова. Заранее приношу извинения за возможные неудобства на этой почве.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Comm от 21.12.2012 08:24:10
Министерство обороны России отказывается принимать в эксплуатацию и ставить на боевое дежурство спутниковую навигационную систему ГЛОНАСС. Главная причина - деградация спутниковой группировки

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/21/12/2012/837755.shtml (http://top.rbc.ru/society/21/12/2012/837755.shtml)
Уже 12 лет как закончидись 90-е, а спутниковая группировка деградирует. Как так? Может дело в том, что еще не во всех технических ВУЗах есть кафедры теологии, а в школах Закон Божий не преподают?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: fBrown от 21.12.2012 14:06:30
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/21/12/2012/837755.shtml (http://top.rbc.ru/society/21/12/2012/837755.shtml)
...пишет "Независимая газета"...
Ни ссылок, ни даже вездессущих экспертов.
Фильтры включать не забываем! :eat:

После этого вопрос. Так зачем читать полностью? :unwit:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Comm от 21.12.2012 18:35:37
Ни ссылок, ни даже вездессущих экспертов.
А погуглить с тегами "Независимоя газета" и "Глонасс" принципы не позволяют?
И да, седьмого января я вылетаю в поселок Мирный заниматься вопросами внедрения немецкой КИС SAP ERP в компании "Алроса".
Конечно же, мне больше по нраву было бы внедрять и разрабатывать пакеты программ для российской КИС <Название не назовешь? Я мог бы, но не буду> на новосибирском авиазаводе имени В.Чкалова.
Но под мудрым руководством ВВП РФ безусловно встаёт с колен все больше зависит от стран НАТО


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 23.12.2012 11:45:33
(http://cs407621.userapi.com/v407621051/3fd0/tUfv3J9WMUA.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 28.12.2012 14:06:33
Сердюков отказался отвечать на вопросы следователя. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=996042)
Нормальненько.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 28.12.2012 20:20:26
Мне он никогда не нравился  :no: (поэтому, если г-на Деревяшкина  :cool: таки разоблачат и вместе с его охамевшими потаскухами  :evil: ушлют, допустим, благоустраивать Сибирь за казённый счёт,  :yes: то я обещаю громко не плакать,  :p друзья мои!)...  :cudgel: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 28.12.2012 23:59:47
Мне он никогда не нравился   (поэтому, если г-на Деревяшкина   таки разоблачат и вместе с его охамевшими потаскухами   ушлют, допустим, благоустраивать Сибирь за казённый счёт,   то я обещаю громко не плакать,   друзья мои!)...

 Теперь будем посмотреть, что при Шойгу изменится, а что останется как при Сердюкове. ;) И по какой причине.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Инка Амару от 29.12.2012 08:12:33
Сердюков отказался отвечать на вопросы следователя. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=996042)
Ну дык у нас же свободная страна: захотел - ответил на вопросы следствия, не захотел - нет, не при Виссарионыче чай живём. Если Табуреткину дадут "наказание" в виде назначения на пост советника президента по каким-нибудь вопросам, то я даже не удивлюсь.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 29.12.2012 16:02:05
А я уже удивлюсь, друзья мои  :sight: (не должно быть такого - впрочем, посмотрим!)...  :shy: :eat:

P.S. Побольше бы таких "едросов", как Шойгу  :respect: (его одного явно не хватает сейчас и на МинЧС, и на моё Подмосковье, и на РФ-армию!)...  :p :sleep:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 30.12.2012 14:42:24
"...Очевидное для всего мира безумство российской власти должно повергнуть в  ужас тех, кто помнит о российских ядерных арсеналах. "Если они столь  безжалостны по отношению к собственным детям, то что их удержит от  первого атомного удара?" Так должны думать осторожные западные политики.  На такую реакцию рассчитывают в Кремле.

Политика слабой власти – изображать силу. В сущности, это блеф. Ядерный  потенциал хотя еще и велик, но постепенно, слава богу, сходит на нет... 

Вектор путинской политики очевиден. Дорожка у них узкая, под уклон, и  даже затормозить, уж не говоря о том, чтобы развернуть государственную  машину в другую сторону, они не в состоянии. Они запрограммированы на  авторитаризм, репрессии и внешнюю экспансию. На этом пути они будут  делать все, что в их силах.

Может быть, у них не все получится, особенно  если оппозиция проявит смелость и бескомпромиссность, а международное  сообщество – твёрдость..."(с) Александр Подрабинек (http://grani.ru/Politics/Russia/President/m.210245.html),   "Пусть ненавидят", 29.12.2012   :sight: :gratters:

P.S. Вынужденное спасибо за столь удивительную откровенность, неуважаемый мистер антиимперско-свергатель (эх, да если б ваша русофобская кодла была бы вот такой же искренней и на рубеже 80-х и 90х, то мы б, доверчивые советские наивняки, уже НЕ просрали бы нашу Родину тогда почти наверняка - ну ладно, хоть сейчас поумней будем, таки обломав надёжно оборзевшую десоветизаторскую шпану!)...  :shy: :cudgel: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Comm от 31.12.2012 05:28:26
ушлют, допустим, благоустраивать Сибирь за казённый счёт
Нам тут жулья всякого не надо. И таки-да, наконец-то позитив
Две дивизии – Татищевская, что расположена под Саратовом, и Тейковская, которая дислоцируется в Ивановской области, – полностью перевооружены на стратегические ракетные комплексы пятого поколения...
Если такие наследники «Сатаны», утверждают генералы, придут ей на смену (это случится после 2018 года), то за РВСН и безопасность нашей страны можно не волноваться.
Подробнее: http://www.ng.ru/nvo/2012-12-29/10_satana.html


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 31.12.2012 17:24:54
Нам тут жулья всякого не надо.

Ну, ваша Сибирь достаточно большая ещё,  :p гала-дружище, чтоб таки подыскать этой вороватой шушере  :no: лесосеку поглуше, чтоб не мешали честным людям визгом пил и стуком топоров...  :shy: :cudgel:

И таки-да, наконец-то позитив Две дивизии – Татищевская, что расположена под
Саратовом, и Тейковская, которая дислоцируется в Ивановской области, – полностью перевооружены на стратегические ракетные комплексы пятого поколения...

Это уже второй свежайший сабж-позитивчик, значит  ;) (а ещё вчерась первую из восьми новейших АПЛ на воду спустили  :eek: - "Владимир Мономах" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%85_(%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0)), чи шо!)...  :gratters: :eat:

(http://s005.radikal.ru/i209/1212/90/6df4b8da41a1.jpg)

(http://stat8.blog.ru/lr/0c34a408fa01b956fab41c319d56c44e)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Comm от 01.01.2013 06:04:21
Ну, ваша Сибирь достаточно большая ещё
Москалей мы пока еще терпим. Пока


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: fBrown от 01.01.2013 08:18:34
Ну, ваша Сибирь достаточно большая ещё
Что значит ещё??? Не отдадим ни куска! :cudgel: :D

Москалей мы пока еще терпим. Пока
Мы?
Не знаю как у вас, у нас с этим всё нормально.
Но в Москву и окрестности в качестве основной составляющей из мигрантов едут всё-таки в основном проходимцы, а не работяги. Хотя требуются последние, а последним обычно и на местах неплохо.

А идея хороша, кстати. Собрать как можно больше грязнуль в одном месте и чистить их, мыть, белить, стирать на виду у остальных :D


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 01.01.2013 13:46:13
А вот со следующей лодкой аналогичного класса (с 16-тью наконец отлаженными Булавами по 10 независимых боеголовок, против которых пока ещё нету ни у кого защиты!) небольшая заминка вышла, балин (ждём-с!)...  :shy: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 13.01.2013 00:05:33
(http://spb.itar-tass.com/data/Newses/MainPhoto/442154.JPEG)

Ага, вот и "Юрий Долгорукий" тоже вступил таки в боевой строй (видать, прозападный Путяра предательски решил и эту чудо-лодку поуспешнее подготовить к безвозмездной отдаче своим вашингтонским кураторам - всё, блин, вступаю в благороднейшие дэмо-свергаторы, туды его в качель!)...  :scolding:  :D  :gratters:

А вот этот неолиберальный сабж-перл я и сам не раз слышал в 90-е от своих либерастнутых знакомых (причём на полном серьёзе - вот же мега-лол!)...  :sight:  :lol:  :eat:

(http://cs407621.userapi.com/v407621439/4db8/yHdMW8_SRjs.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 14.01.2013 17:13:10
Пока Следственный комитет возмущается не столько деяниями, сколько поведением бывшего Министра обороны, который, наняв адвоката Генриха Павду (не иначе как на грошовую министерскую зарплату) не хочет давать против себя показания (что, в общем, не запрещено законом) по делу «Оборонсервиса», новый министр не больно торопится навести порядок с этим самым сервисом.   Максимум на что его хватило – это придушить финансирование, например, таких структур как «Славянка». При этом водораздела между воровством и обеспечением войск необходимым как-то совсем не чувствуется.   При этом декабрьские перманентные команды по минимизации потребления электроэнергии в частях просто семечки на фоне «славянской» «экономии» на уборке территорий, на ремонте жилого и нежилого фонда, на вывозе мусора и т.д.   Конечно, далеко не вся информация о том, что творится в армии попадает в СМИ, но и того, репортажа как военный городок прославленных летчиков Кубинка утопает в мусоре вполне достаточно, чтобы понять отношение «отцов командиров» к Вооруженным силам.   Договоры между управляющей компанией "Славянка" и коммунальщиками приостановлены … еще в ноябре!!! Когда горы бытовых отходов начнут убирать с улиц, никто не знает. И надо сказать, что подобная «славянская» ситуация вполне стереотипна.   В связи с реорганизацией самой "Славянки" и предстоящей заменой ее руководства все договоры сейчас приостановлены. Вот оно «гениальное» решение проблемы. И теперь, расплачиваясь за воровство во времена прежнего министра обороны, и по воле нынешнего военнослужащие и члены их семей в военных городках утопают по уши в дерьме.   Вспоминая Советскую «несовременную» армию трудно себе представить, чтобы такое безобразие происходило при Министрах обороны Устинове, Гречко, Малиновском, Жукове, Булганине или Василевском (не говоря уже про Сталина), не то, что в масштабах Вооруженных сил, а даже в одном гарнизоне.   Да и вообще невозможно представить погрязшую в горах мусора армию одновременно современной и высокоэффективной.   Стыдно, господа! (c) (http://echo.msk.ru/blog/alfafilatov/989596-echo/)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: fBrown от 15.01.2013 13:27:29
Стыдно, господа! (c) (http://echo.msk.ru/blog/alfafilatov/989596-echo/)
Ты бы ещё и комментарии с эхи сюда выкладывал.
Чтобы стало понятнее - на какую аудиторию рассчитан этот ресурс, и для каких целей он существует.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 15.01.2013 16:43:06
Алексей Филатов.
вице-президент Международной Ассоциации ветеранов подразделения антитеррора "Альфа"

Видно для вас это имя ничего не значит.
Акромя Путина или министра оборона в армии для вас авторитетов более нету.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: fBrown от 15.01.2013 18:22:16
Алексей Филатов.
вице-президент Международной Ассоциации ветеранов подразделения антитеррора "Альфа"

Видно для вас это имя ничего не значит.
Акромя Путина или министра оборона в армии для вас авторитетов более нету.
Простите, а я должен это имя знать? :unwit:
Или наименование должности и само название Группы «А» должны застилать собой то, что этот человек пишет? И соответственно необходимо считать написанное Им истиной в первой инстанции? :unwit:
Разрешите представиться. Алексей Алексеевич Филатов. Занимаю пост вице-президента Международной Ассоциации ветеранов подразделения антитеррора «Альфа».

Родился 26 марта 1965 года в Москве в семье военного. Со второго класса активно занимаюсь спортом. К окончанию школы имел спортивные разряды по лыжам, легкой атлетике, плаванию, гимнастике, борьбе, волейболу, стрельбе. При этом умудрялся хорошо учиться. Позднее выполнил норматив мастера спорта по военно-прикладному многоборью.

В 1982-м поступил в Орловское Высшее военное командное училище связи имени М.И. Калинина. Закончил с отличием в 1986 году. Позднее пополнил свой багаж знаний в Российской государственной Академии физической культуры и спорта (1999 г.) и адъюнктуре Академии ФСБ России (2003 г.).

После окончания училища связи я в 1986 году попал на достаточно престижную службу – в подмосковный вычислительный центр, который обеспечивал пуск ракет стратегического назначения и оповещение о ядерной угрозе от других государств. Сутки дежурства – четверо суток выходных. Приличная зарплата и уйма свободного времени – об этом многие офицеры могли только мечтать. Но со временем меня такая ситуация стала тяготить – не та натура, чтобы штаны просиживать. Краем уха услышал, что якобы есть особо закрытое подразделение, куда набирают только очень «крутых» ребят.

Хоть наша служба и входила в состав КГБ, но как возможный поставщик кадров для «Альфы» интереса не представляла из-за особого режима секретности – нам запрещался выезд за рубеж. Все же решил попытаться и сам предложил свою кандидатуру. И получил, как говорится, от ворот поворот. Расстроился, конечно, но обиды не было – мне объяснили причину отказа. Но, как потом выяснилось, на заметку меня взяли, и, когда пошли послабления по режиму, последовало предложение пройти тестирование еще раз. В результате в сентябре 1992 году в возрасте 27 лет я стал офицером Группы «А».

В звании подполковника участвовал в специальных операциях по освобождению заложников, в том числе в Будëнновске – награжден медалью «За отвагу». Мастер спорта по многоборью.

После выхода в запас в 2000 году состоялся как предприниматель. Я – президент группы компаний «Альфа – Право – Консалтинг», глава Экономического совета ветеранского сообщества Группы «А» КГБ-ФСБ. Кандидат психологических наук. Тема диссертации, которая была защищена в Российском государственном социальном университете: «Социально-психологические особенности проведения специальных операций по освобождению заложников».

Один из инициаторов Гражданской акции неравнодушных людей «Помнить, чтобы жизнь продолжалась» (2009 год).

Женат, воспитываю сына Алексея.

Хобби – гольф, горные лыжи, теннис, песенное творчество.

Шеф-редактор газеты «Спецназ России»

Главный редактор сайта www.alphagroup.ru

Режиссёр и автор сценария фильма «Спецназ – оружие возмездия».
Отсутствие каких-либо подробностей о службе можно считать нормальным из-за рода службы.
Но давай тогда выслушаем точки зрения президента Международной Ассоциации ветеранов? Или других вице-президентов?
Или Алексей Филатов высказывает общую точку зрения всех спецназовцев? :unwit:

Поэтому - что за трепет? :eek:
Я думаю, он сам сможет себя защитить, если он из спецназа.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 15.01.2013 18:33:54
Ты бы ещё и комментарии с эхи сюда выкладывал.Чтобы стало понятнее - на какую аудиторию рассчитан этот ресурс, и для каких целей он существует.

В подмосковной Кубинке растут горы мусора. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1001057)

А этот ресурс для чего существует?
Тоже для аудитории эха?
Или проблема Славянки придумана?
Интересно как вы работать (в данном случае служить) будете в таком городе?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: fBrown от 15.01.2013 19:05:05
В подмосковной Кубинке растут горы мусора. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1001057)
А этот ресурс для чего существует?
Тоже для аудитории эха?
Или проблема Славянки придумана?
Интересно как вы работать (в данном случае служить) будете в таком городе?
Этот ресурс обрисовал проблему. Очень мелко и очень неконкретно, т.е. расплывчато.

Есть проблема - её надо решать.
А не тыкать каждого носом в частность и делать на её основе выводы о закономерности, лишь мешая нормальному, возможно, не быстрому решению проблемы. Причём не указывая скорее всего доступные факты по причине их нестыковки с рисуемой собою любимым картиной.

Что реально? Реально какие-то частные проблемы с вывозом мусора в военном городке. Какого масштаба проблемы - по маленькой куче мусора на фото судить невозможно.

А что мы видим в итоге?
В итоге Алексей Филатов на эхе уводит проблему совершенно в другую плоскость.

Но, если убрать личное, останется:
Договоры между управляющей компанией "Славянка" и коммунальщиками приостановлены … еще в ноябре!!!
В связи с реорганизацией самой "Славянки" и предстоящей заменой ее руководства все договоры сейчас приостановлены.


И для чего вся остальная пыль? :unwit:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 15.01.2013 19:20:14
Этот ресурс обрисовал проблему. Очень мелко и очень неконкретно, т.е. расплывчато.Есть проблема - её надо решать.А не тыкать каждого носом в частность и делать на её основе выводы о закономерности, лишь мешая нормальному, возможно, не быстрому решению проблемы. Причём не указывая скорее всего доступные факты по причине их нестыковки с рисуемой собою любимым картиной.Что реально? Реально какие-то частные проблемы с вывозом мусора в военном городке. Какого масштаба проблемы - по маленькой куче мусора на фото судить невозможно.А что мы видим в итоге?В итоге Алексей Филатов на эхе уводит проблему совершенно в другую плоскость.Но, если убрать личное, останется:Договоры между управляющей компанией "Славянка" и коммунальщиками приостановлены … еще в ноябре!!!В связи с реорганизацией самой "Славянки" и предстоящей заменой ее руководства все договоры сейчас приостановлены.И для чего вся остальная пыль?

Из вышеизложенного следует , проблема мелкая так себе где-то на периферии.Можно внимание не обращать.Так , частность.
Cудя по постам Димусика армия бодро идёт вперед , несмотря ни на что.
А на мелочь внимания не обращает, так , затопчет походя , да.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: fBrown от 16.01.2013 14:00:08
Из вышеизложенного следует , проблема мелкая так себе где-то на периферии.Можно внимание не обращать.Так , частность.
Cудя по постам Димусика армия бодро идёт вперед , несмотря ни на что.
А на мелочь внимания не обращает, так , затопчет походя , да.
Интересная логика :unwit:

Поэтому ещё раз кратко.
Масштаб проблемы непонятен или неизвестен.
Внимание обращать нужно. Раздувать из мухи слона, а тем более превращать муху в комбайн - нельзя.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 16.01.2013 22:26:38
Cудя по постам Димусика армия бодро идёт вперед , несмотря ни на что.

Э-э...  :confused: Ты про этот мой ответ Андрею, что ли ?!  :sight: :lol:

Подвиг  майора Князева. Посмотрите, как жил герой - ни квартиры, ни денег, ни  семьи. Лишь крохотная комнатка в общаге. :( Так Родина оценивает труд  своих Героев. А кто-то скопил полторы тыщи колец с бриллиантами в  шкатулке, спрятанной в тринадцатикомнатной квартире в центре  Москвы.
Да  ужас просто  :o (короче, если противоречивый ВВП реально не хочет,   :sight: чтобы уже цельные десятки миллионов таких, как я, его успешно  свергли в 2013-м,  :cudgel: пусть срочно наводит должный порядок в  ключевых вопросах жизни родной страны  :wise: - тем более, что вроде  погрозился давеча!), блин, моё терпение велико, конечно, но отнюдь не  безгранично же (мало не покажется - социал-имперцы уже не слузерят, как  эти сектантики, пусть так и знает!)...  :shy: :sleep:


Завязывай со лживым передёргиванием, господин-SS  :no: (ну, или покажи хотя бы одно моё враньё здесь про нашу армию любого её периода!)...  :cudgel: :eat:

Вспоминая  Советскую «несовременную» армию трудно себе представить, чтобы такое  безобразие происходило при Министрах обороны Устинове, Гречко,  Малиновском, Жукове, Булганине или Василевском (не говоря уже про  Сталина)

Хех, я, кстати, так и не понял, ребят, читая подобные материалы в либерастных СМИ  :sight: - наши доблестные десоветизаторы  :angel: в борьбе с "новым Сталиным"  :wall: ругают наше славное советское прошлое или таки хвалят его ?!  :shy: :D

Совсем растерялись от лузерского баттхёрта,  :wacko: гадёныши экстремистские  :gratters: (видать, чуют, всё менее и менее популярные в народе сектантищи, что победный их 1991-й  :o никогда уже не вернётся теперь - и это правильно!)...  :yes: :sleep:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 17.01.2013 12:36:23
...«По Конституции гражданин вправе не свидетельствовать против самого себя, доказывать виновность должны правоохранительные органы», - сказал «АиФ» адвокат Анатолий Кучерена. К слову, на первом допросе в декабре экс-министр якобы просил, чтобы следователи передали ему вопросы в письменной форме: дескать, он подписывал до 7 тыс. документов в день и уже не помнит их содержания... Однако следствие может расценить отказ Сердюкова от дачи показаний как стремление воспрепятствовать расследованию, заявили в СКР. И дали понять: из свидетеля он может превратиться в обвиняемого. «На мой взгляд, Сердюков вместе с его подругой Васильевой уже давно должны сидеть в СИЗО, - считает Константин Сивков, 1-й вице-президент Академии геополитических проблем, доктор военных наук. - А пока по отношению к ним правоохранительные органы проявляют ничем не оправданный гуманизм»...


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 18.01.2013 21:34:21
(http://cs315626.userapi.com/v315626556/5958/wiq8qZchib8.jpg)

Хех,  ;) типа назло мутным мистерам "всё-пропальщикам" (http://lenta.ru/news/2013/01/17/longflight/),  :wall::cry: хе-хе  :respect: (и это хорошо!)...  :fly:  :gratters:  :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 22.01.2013 02:06:16
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4123/164837959.63/0_912cc_77f29b77_orig)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 24.01.2013 16:42:07
Новые хищения в Минобороны: подозреваются должностные лица РВСН. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1013845)

Воруй, воруй , воруй.
Как ещё ракеты не спёрли...
А да , за это и убить-посадить могут.
А деньги можно тырить без особых проблем.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: fBrown от 24.01.2013 17:04:37
А вообще странная реакция :unwit:

Если тишь да гладь да спокойное воровство - то всё нормально и спокойно.
Но, если освещение борьбы и сама борьба, возможно, нелёгкая - так сразу в крик.
Не думаю, что воры - дураки дурацкие. И следы заметать, наверняка, умеют. Инстинкт самосохранения у них очень сильно развит, хотя и в этой среде дураков хватает.
"Не 1937 год" - это скорее метафора.
Чётко сказано - всё должно быть по закону. Поэтому всё долго. А порой просто невозможно осудить кого-либо по косвенным уликам или доказательствам.
"Знаю, что вор. Вижу, что вор. Но доказать не могу :("
Да и спецов в области расследования экономических преступлений наверняка не так много сейчас. К сожалению. Или это только пока? :unwit:

А крик (не здесь, а общий) в основном и поднимают те, у кого рыльце в пушку.
Чтобы заранее, пока до них не добрались, попытаться превратить всю борьбу с коррупцией в фарс. :cudgel:
"Всё сфабриковано", "кровавая гэбня", "поганые медвепуты", "душители свободы" и т.п...


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 24.01.2013 17:19:06
Ну как бы всё может закончится примерно вот так (http://www.sarov.net/f/politics/?t=1886).
Ещё зло шутят если бы Игнатенко не умотал в Польшу где сидит до сих пор, то тут бы уже спокойно чалился на свободе.
А как красиво (http://www.1tv.ru/news/crime/174843) всё начиналось , разберемся , не допустим подобного и прочее.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: fBrown от 24.01.2013 17:33:53
Ну как бы всё может закончится примерно вот так (http://www.sarov.net/f/politics/?t=1886).
Ещё зло шутят если бы Игнатенко не умотал в Польшу где сидит до сих пор, то тут бы уже спокойно чалился на свободе.
А как красиво (http://www.1tv.ru/news/crime/174843) всё начиналось , разберемся , не допустим подобного и прочее.
По делам ссылаться лучше на официальные источники. А не на саров.нет.
И даже здесь пишут - истёк срок содержания под стражей в СИЗО. Но фигуранты остались, уголовные дела не прекращены. Видимо, всё по закону. По существующему и действующему на данный момент закону.
Также не исключены подставы, оговоры и другие различные уловки.

Но почему мало кто пишет о тех, кого уже закрыли? :unwit:
Да просто это не входит в планы кричащих.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 24.01.2013 17:36:56
По делам ссылаться лучше на официальные источники. А не на саров.нет.И даже здесь пишут - истёк срок содержания под стражей в СИЗО. Но фигуранты остались, уголовные дела не прекращены. Видимо, всё по закону. По существующему и действующему на данный момент закону.Также не исключены подставы, оговоры и другие различные уловки.Но почему мало кто пишет о тех, кого уже закрыли? Да просто это не входит в планы кричащих.

По Минобороны никого не закрыли.
Можете продолжать искать заговоры и уловки.У меня больше нет аргументов.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: fBrown от 24.01.2013 17:43:15
По Минобороны никого не закрыли.
Можете продолжать искать заговоры и уловки.У меня больше нет аргументов.
Так у тебя и не было никаких аргументов. :unwit:
А "быстро только кошки родятся" © Г.Жеглов


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 24.01.2013 18:39:47
Немножко сабжевого юморку для утоления боли целкостно-революционэров  :angel:  в одном их весьма деликатном месте  ;) (впрочем, шучу я, ребят  :shy: - эти фоточки способны лишь и дальше усилить её  :wall: у наиболее деструктивной  :wacko: части до оскомины родных РФ-демократизаторов!)...  :gratters: :p  :eat:

(http://img2.joyreactor.cc/pics/post/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%81%D1%8B-%D1%88%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%BA-%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BC%D1%81-547102.jpeg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: SergR от 25.01.2013 12:14:49
истёк срок содержания под стражей в СИЗО.
В других делах сроки продляют без проблем, а тут вдруг выпустили. Странно. :sight:
Но почему мало кто пишет о тех, кого уже закрыли?
А кого закрыли?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 25.01.2013 16:50:55
На 5 командиров дивизий РВСН возбуждены уголовные дела. (http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2013/01/130125_rn_missile_troops_investigation.shtml)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: fBrown от 25.01.2013 17:27:15
На 5 командиров дивизий РВСН возбуждены уголовные дела. (http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2013/01/130125_rn_missile_troops_investigation.shtml)
Почти всё верно. По материалам военных прокуроров возбуждено 13 уголовных дел о превышениях должностными полномочиями в рамках реализации государственных контрактов (http://gvp.gov.ru/news/view/682/)
Только лучше всё-таки читать официальные источники, а не бибиси.
Военной прокуратурой Ракетных войск стратегического назначения в 16-ти регионах Российской Федерации проведены проверки исполнения законов при реализации государственных контрактов на сумму более 500 миллионов рублей по рекультивации боевых стартовых позиций в войсках. В надзорных мероприятиях участвовали специалисты Счетной палаты России, Росфинмониторинга и Финансовой инспекции Минобороны России, а также сотрудники Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции МВД России и органов безопасности в войсках. Установлено, что работы по 16 контрактам, заключенным с различными коммерческими структурами, выполнены не в полном объеме и с ненадлежащим качеством, в результате чего государству причинен ущерб на сумму свыше 90 миллионов рублей. Отчетная документация подписывалась командирами воинских частей и утверждалась в центральном аппарате РВСН без надлежащей комиссионной приемки выполненных работ. По материалам военных прокуроров, направленным в военные следственные органы в порядке ст. 37 УПК РФ, возбуждено 13 уголовных дел, в том числе в отношении пяти командиров ракетных дивизий, по п. «в» ч. 3 ст. 286 УК РФ (превышение должностных полномочий с причинением тяжких последствий) и двух руководителей ООО «ПромСпецСтрой» по ч. 4 ст. 159 УК РФ (мошенничество в особо крупном размере), а также по п.п. «а», «б» ч. 4 ст. 204 УК РФ (коммерческий подкуп). В ходе проверок государству к настоящему времени по требованию военных прокуроров возвращено в казну более 10 миллионов рублей.
Забыли только в бибиси уточнить, что "в том числе в отношении пяти командиров ракетных дивизий, по п. «в» ч. 3 ст. 286 УК РФ (превышение должностных полномочий с причинением тяжких последствий) и двух руководителей ООО «ПромСпецСтрой» по ч. 4 ст. 159 УК РФ (мошенничество в особо крупном размере), а также по п.п. «а», «б» ч. 4 ст. 204 УК РФ (коммерческий подкуп). В ходе проверок государству к настоящему времени по требованию военных прокуроров возвращено в казну более 10 миллионов рублей. "
А чо. С саботажем борьба идёт :cudgel:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 03.02.2013 16:47:27
"Сталинград - думаю, что это слово до сих пор многих отрезвляет!"(с) Виталий Третьяков (http://v-tretyakov.livejournal.com/774509.html)  :gratters: :p :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 04.02.2013 00:21:13

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5638/164837959.70/0_97241_72770cd_orig)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 06.02.2013 20:31:38
 Димусик, подпись :yes:

 Владимир Шаманов одобрил новые машины для ВДВ. (http://www.rg.ru/2013/02/06/mashina-site.html)

Цитата: Из статьи
Предлагаемые взамен этой машины бронеавтомобили "Рысь" и "Тигр", по словам Шаманова, вооружены хуже БМД-2. А бронетранспортеры, которые делают в Арзамасе, не десантируются, имеют слабые двигатели, вооружение и броню. Крылатой пехоте нужна десантируемая, плавающая, маневренная и обладающая серьезной огневой мощью машина. Больше всего этим требованиям, по мнению командующего, отвечает БМД-4М, и в ближайшие 7-10 лет ничего лучшего промышленность ВДВ не предложит. В разговоре с корреспондентом "РГ" Владимир Шаманов высказался предельно откровенно: "Нам на этой машине воевать, и никто лучше нас не знает, какой она должна быть".


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 07.02.2013 18:19:55
Воевал?! Докажи... (http://echo.msk.ru/blog/sergeynidolov/1007110-echo/)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 07.02.2013 21:14:03
Воевал?! Докажи...

 Доказывать-то приходится, обычное дело. А необычное дело -

Цитата: Из заметки:
Товарищ подполковник Голуб Б. В., в горах Таджикистана, вместо службы, надо было усиленно фиксировать ваше участие в боевых действий. Фотографироваться, снимать, брать показания свидетелей и справки у "бородатых зайцев" на предмет того, сколько патронов и когда в них выстрелили.

 Логика какая-то... блоггерская.

 Ещё одно "необычное дело" -

Цитировать
Уважаемый Сергей Валерьевич

Представленное в центральную коммиссию Министерства Обороны Российской Федерации по рассмотрению обращений для оформления и выдачи удостоверений ветерана боевых действий (далее - центральная комиссия) обращение подполковника Голуба Б.В. рассмотрено.

Цитировать
Представленное в центральную коммиссию

Цитировать
коммиссию

 Они что там, вконец обнаглели, у себя в Госдепе, если такие типично англофонские ошибки ленятся вычитывать? :confused: Ну, если обнаглели, то нашим же легче, будет проще выявлять шпионов и наймитов загнивающего Запада. Причём в исходном документе это же слово в цитируемом фрагменте написано без орфографических ошибок.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 09.02.2013 22:56:28
Не знаю, куда поместить,  :sight: но не выложить не смог...  :respect:

(http://img3.joyreactor.cc/pics/post/%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%9D%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%B9-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-562933.jpeg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 12.02.2013 18:10:20
(http://demotivation.me/images/20100909/t86q7mxtqzul.jpg)

Кстати, да  :D (по ключевому критерию цена/качество - на редкость эффективная штуковина,  :fly: а уж про коэффициент сравнительной стоимости западного супер-танка и русского его мега-выключателя, хе-хе, и говорить  :lol: нечего!), э-э... уж извините, если сабжево покоробило  :wall: :cry: кого-нить, конечно...  :shy:  :p  :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 26.02.2013 19:07:06
Реформы, реформы...

Минобороны планирует восстановить в российской армии институт прапорщиков и мичманов.

 В Вооруженных Силах может вновь появиться около 55 тысяч должностей этой категории, сообщил РИА «Новости» член комитета ГосДумы по обороне Алексей Журавлев со ссылкой на данные замминистра обороны Николая Панкова.
 Ранее в российских Вооруженных Силах проходили военную службу около 140 тысяч прапорщиков, однако по решению Анатолия Сердюкова, возглавлявшего тогда российское военное ведомство, к концу 2009 года все они были переведены на другие должности, сокращены или уволены в запас по другим основаниям.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 13.03.2013 12:27:49
Допрос Сердюкова: зенитчики строили дорогу в обмен на льготные путевки. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1053963)

Какой заботливый министр был...
Эх.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 11.04.2013 16:33:43
Солдатская гречка через оффшор. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1074624)

Цирк отдыхает...

[Поправил ссылку. SergR]


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 14.04.2013 23:10:44
 :gratters: всех причастных с Днём войск противовоздушной обороны России   :fly: (у меня, кстати, именно эта военная специальность,  ;) а в "Вестях недели" показали недавно доброжелательный репортаж из моей родной Электростали про местный полк ПВО,  :cudgel: вполне профессионально,  :p несмотря на прозападных г-д всёпропальщиков,  :no: защищающий не только Подмосковье с Москвой, но и вообще весь центр  :wise: европейской части РФ!)...  :respect: :sleep:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 17.04.2013 17:07:11
С недоумением и глубокой тревогой. Открытое письмо ветеранов Вооруженных сил РФ Путину В.В (http://kprf-kchr.ru/?q=comment/13136).: Армейский дилетант министр обороны А. Сердюков вместо позитивных реформ произвел дикий развал обороноспособности государства, но оказался лишь "свидетелем"


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 02.06.2013 14:17:49
(http://s017.radikal.ru/i443/1206/61/3816861599fb.jpg)

Хех, вот такие при "русофобском"  :sight:  Сталине были "антиправославные" фильмы, хе-хе...  :gratters: :respect:

(http://via-midgard.info/uploads/posts/2010-12/1293748162_x_248f450b.jpg)

Видать, прозападные десоветизаторы  :angel: таки решили ещё разок проверить  :wall: тру-истинность этого военно-политического завещания канцлера-мудреца  :cool: (но ведь "мы же вас предупреждали"(с),  ;) как говорится!)...  :cudgel: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 02.06.2013 22:22:37
Видать, прозападные десоветизаторы   таки решили ещё разок проверить   тру-истинность этого военно-политического завещания канцлера-мудреца   (но ведь "мы же вас предупреждали"(с),   как говорится!)...

 К сожалению, в неявной борьбе мы не так сильны, как в открытом конфликте. Именно поэтому нашим заклятым соседям мы будем постоянно казаться спящей угрозой. Инерция мышления. (:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 23.08.2013 17:43:52
Немного сабжевого юмора  :p (чисто авансом, Владим-Владимыч  ;) - не расслабляйся, блин!)...  :cudgel: :eat:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5637/164837959.92/0_a5fb7_8de446d8_orig)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 02.09.2013 06:56:36
Анатолий Сердюков сдал последний эпизод. (http://news.mail.ru/incident/14573161/)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 02.09.2013 23:19:11
(http://www.xpomo.com/ruskolan/images/demos-03.jpg)

(http://popgun.ru/files/g/83/orig/5916363.jpg)

(http://www.greenmama.ru/dn_images/01/28/71/87/1259828442sherhan.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 07.09.2013 01:40:46
Довольно забавный фантастический рассказик (http://topwar.ru/32972-cherez-neskolko-dney-legkim-dvizheniem-ruki-putina-rukovoditeli-ssha-i-ih-satellitov-prevratyatsya-v-figurantov-ugolovnogo-dela-fantastika.html) на сайте, спецом посвящённом сабжу  :sight: (хотя в каждой шутке есть доля шутки, как говорится!)...  :sleep:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 24.09.2013 06:13:03
Из дела «Оборонсервиса» исчезают ущерб и основные эпизоды.
Скандальное расследование хищений и коррупции в «Оборонсервисе» может повторить судьбу «игорного дела». Как выяснили  «Известия» (http://izvestia.ru/news/557562), до суда могут не дойти основные эпизоды обвинения, связанные с деятельностью экс-гендиректора «Славянки» и совладельца ЗАО «БиС» Александра Елькина, которого поначалу считали близким другом экс-министра Анатолия Сердюкова. В аналогичной ситуации оказались и другие подозреваемые — экс-глава департамента имущества Минобороны Евгения Васильева и экс-директор 439-й картографической фабрики Минобороны в Москве Наталья Дынькова. — «Мы надеялись получить прямые доказательства участия в сомнительных сделках самого Сердюкова, но при этом не учли целый ряд экономических нюансов, — объясняет источник в Главном военном следственном управлении. — В итоге показаний на экс-министра получить не удалось, а в инкриминируемых эпизодах практически не остается состава преступления».


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 26.09.2013 21:21:59
Гнусно предавшая великие идеалы социальной справедливости  :angel: долгожданно (аж с начала 40-х!) освободительных 90-х Путярашка,  :no: увы, успешно запустила вчера свою долбанную ракету  :scolding: - предлагаю г-дам всёпропальщикам торжественно объявить весь конец текущей недели  :sight: чудовищно унылыми днями вселенской скорби и неземной силы траура...  :cry:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 26.10.2013 11:40:26
Парижские тайны экс-министра Сердюкова. (http://echo.msk.ru/blog/oleg_lurie/1185028-echo/)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 26.10.2013 12:31:43
Интересная сабж-история уже четвертьвековой давности (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=70Zzv2JZnms)...  :sight: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 29.10.2013 23:35:34
Для удобства чтения текста  :sight:   даю не саму картинку, а ссылку на неё (http://cs302407.vk.me/v302407489/7b64/-FP0RX205dA.jpg)...  :shy: :sleep:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 31.10.2013 13:59:11
Выборочная проверка Главной военной прокуратуры и Рособоронзаказа оказания ОАО "Военторг" услуг по мытью личного состава и стирке белья выявила, что ущерб, нанесенный организацией федеральному бюджету, составляет порядка 25 миллионов рублей. В Главной военной прокуратуре факт проверки подтвердили.

 Как уточняет "Интерфакс" со ссылкой на "Известия" и представителя Рособоронзаказа, в проверенных войсковых частях неэффективный расход бюджетных средств на оказание услуг по помывке военнослужащих составил 15,5 миллиона рублей, по оказанию прачечных услуг неэффективный расход составил 9,7 миллиона рублей.

 В свою очередь высокопоставленный представитель Минобороны на условиях анонимности пояснил газете, что, если пересчитать полученные данные на все воинские части, сумма составит сотни миллионов рублей.

 Факты нарушений ОАО "Военторг" были отмечены на заседании коллегии Рособоронзаказа, прошедшей 29 октября. В тот же день на сайте госзакупок, подчеркивает издание, был отменен ряд тендеров, размещенных ОАО "Военторг" на оказание услуг по помывке личного состава на сумму 321,6 миллиона рублей и по стирке предметов вещевого имущества на сумму 1,223 миллиарда рублей с формулировкой "по решению заказчика".

На портянках тоже воруем. :rolleyes:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 15.11.2013 16:24:25
Анатолий Сердюков вернулся в оборону. (http://news.rambler.ru/22195788/)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Abilis от 15.11.2013 22:16:40
Недоразвалил


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 16.11.2013 13:40:22
Чмошного Деревяшкина с его жирномордыми барынями-воровками нужно по-любому сажать, безусловно  :cudgel: - это требование должно стать реально всеобщим для всех здравых полит-сил  :wise: (однако НЕ вполне уверен, что прозападная либерастня, столь "радеющая" за "освободительно от коммунизьмы" ограбленный их же ставленниками в 90-е "не-креативный" народ, сделает весь упор именно на это сейчас, а не на привычные свои говно-обобщения русофобские про необходимость скорейшего уничтожения "чудовищно дерзкой к наглосаксам имперско-рашки" и "совково-быдляка" пресловутого!)...  :sight: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 17.11.2013 11:55:56
Всё-таки  ;) задал РосТех'у заслуженно суровые вопросики (https://twitter.com/Dimusik63/status/401993157245538304) "на засыпку" про этого мутного типа  :no: (ну, не смог не задать просто!)...   :shy:  :rolleyes:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 11.12.2013 17:45:26
Коньяк для «Рособоронэкспорта». История про «поесть и выпить» на 25 миллионов. (http://echo.msk.ru/blog/oleg_lurie/1215959-echo/)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 14.12.2013 11:04:35
Очень хорошо, что русско-просоветского  :evil: патриота Шойгу (типа, "неруся",  :p на взгляд руснациков, столь трогательно солидарных  :sight: с прозападными "либералами патриотическими"!) сабж-министром  :cool: поставили сейчас...  :respect: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Георгий А. С. от 17.12.2013 03:17:18
Очень хорошо, что русско-просоветского   патриота Шойгу (типа, "неруся",   на взгляд руснациков, столь трогательно солидарных   с прозападными "либералами патриотическими"!) сабж-министром   поставили сейчас...

 Уж не знаю, чей он патриот, но новое руководство Минобороны очень энергично убирает "строительный мусор", оставшийся от предыдущей формации реформаторов (простите за игру слов), исправляет косяки и выправляет курс там, где он сбился. Есть на этот счёт разные мысли, но пока что Шойгу показывает себя молодцом, тьфу-тьфу-тьфу. :respect:

 Да, Димусик, не всё же нам спорить, верно?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 20.12.2013 23:08:11
Есть на этот счёт разные мысли, но пока что Шойгу показывает себя молодцом, тьфу-тьфу-тьфу. :respect:   Да, Димусик, не всё же нам спорить, верно?

Безусловно  :rolleyes: - ведь я ж вовсе не такой упёртый, как принято считать, и легко соглашусь с убедительными  ;) контрдоводами абсолютно любого человека...  :sleep:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 06.03.2014 12:44:20
Экс-министр обороны Анатолий Сердюков амнистирован.
Об этом сообщил «Интерфаксу» источник, знакомый с ситуацией. По его данным, решение об этом было принято Главным военным следственным управлением СК России еще 21 февраля на основании амнистии, объявленной в связи с 20-летием Конституции РФ, и по ходатайству самого А.Сердюкова. «Бывший министр, который обвинялся в халатности, подал следователю ходатайство о применении к нему амнистии, которое практически тут же было удовлетворено», — отметил собеседник агентства. Таким образом, пояснил он, «в отношении А.Сердюкова уголовное преследование прекращено по не реабилитирующим основаниям». Источник сообщил также, возражения на данное решение со стороны военной прокуратуры не поступало.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 16.03.2014 06:14:31
(https://pbs.twimg.com/media/BizlIxoCcAAoDzq.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 21.03.2014 17:44:09
(http://nk-tv.net/wp-content/uploads/2014/03/Kry-m4.jpg)

(http://nk-tv.net/wp-content/uploads/2014/03/Kry-m2.jpg)

"Американцы потрясены эффективностью российской армии (http://russian.rt.com/inotv/2014-03-19/Amerikanci-potryaseni-effektivnostyu-rossijskoj-armii)"...  :shy:  :rolleyes:

(http://nk-tv.net/wp-content/uploads/2014/03/kry-m11.jpg)

(http://nk-tv.net/wp-content/uploads/2014/03/Kry-m3.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: С.Т.А.Л.И.Н. от 21.03.2014 17:55:45
(http://www.i-r-p.ru/files/files5/4a2f6fb61daf96.32561843)Мы придём за тобой, Димусик!  :)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 22.03.2014 16:22:43
(https://pbs.twimg.com/media/BjVIGWZCAAAZH4o.jpg)

:lol::fly::lol:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 21.04.2014 11:45:33
Главная военная прокуратура утвердила амнистию бывшему министру обороны Анатолию Сердюкову
21 апреля 2014 | 12:30
 Об этом агентству ИТАР-ТАСС сообщил осведомленный источник. Сердюков обвинялся в халатности по делу о строительстве за счет бюджета Минобороны автомобильной дороги к базе отдыха, которая принадлежит его родственнику.

 В прессе сегодня появлялось сообщение о том, что Военная прокуратура сомневается в основаниях для амнистии – в частности в том, что у Сердюкова было некое боевое прошлое, благодаря которому он и получил освобождение от уголовного преследования.

Братан непотопляемый.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 22.04.2014 01:58:50
(https://pbs.twimg.com/media/BlpxQqoIcAAm_Gt.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/BjlAUsrIAAAunD6.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/BlsHbA5CUAEjKE9.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 27.04.2014 20:08:21
Ну, и ещё малёк вострого серпа  :evil: по яйкам местных пробандерложиков  ;)   - новая песня "Вежливые люди (https://www.youtube.com/watch?v=2ZzKAMvACj4)", вы уж звиняйте, плиз...  :shy: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 01.05.2014 13:12:25
(https://pbs.twimg.com/media/BmiHq18CQAAnNJ0.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Сергей от 01.05.2014 18:08:44
Димусик, по последней картинке есть достоверные материалы? В таком виде я ей не верю.

Позже добавляю. Перечитал последний абзац текста, видно, что неумелая пропаганда. Переигрывает актёр.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 02.05.2014 11:14:08
Сам погугли, пожалуйста  :sight:  - я сейчас целиком на сегодня начавшуюся ВОВ-2  :wise:   переключился, как и сам понимаешь...  :shy: :rolleyes:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 02.05.2014 15:29:01
Вот, нашёл уже и серьёзную статью (http://www.hronika-2012.com/blog/chto_napugalo_amerikanskij_ehsminec/2014-05-01-13)  :gratters: на данную тему, если ещё интересно  ;) про сей заокеанский баттхёрт  :wall:   лузерский...  :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: SergR от 03.05.2014 09:33:59
серьёзную статью
О сайте:  (http://www.hronika-2012.com/index/o_sajte/0-7)

Дорогие друзья! В жизни каждого из нас, хоть раз, но происходило что-то мистическое и необъяснимое. И это не удивительно, ведь все тайное нас манит и притягивает. Мы - люди, по своей сущности, очень любопытны и именно по этой причине, пытаемся узнать то, что скрыто от нас под завесой времени.

Многие обращаются к гадалкам, экстрасенсам, магам. Но есть и те, которые непосредственно занимаются «раскопками» всего сверхъестественного и необъяснимого, не боясь навлечь на себя этим вмешательством - проклятье или смерть. Поэтому не удивительно, что со временем появилось огромное множество мистических реальных историй, достоверных фактов, которые предостерегают людей, от излишнего любопытства к темным силам и скрытым возможностям любой магии и полтергейста.

Если вы являетесь непосредственным поклонником всего мистического и паранормального и хотите расширить свои знания в области всего сверхъестественного, то пришло время оформить подписку на наше издание. Возможно, у вас есть интересные истории, касающиеся чего-то необычного? Тогда пишите нам. Если вы не согласны с нашими доводами по поводу каких-либо вещей - ждем писем.

С уважением...


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 03.05.2014 11:27:17
Доа, если в СМИ вдруг "обижают"  ;) (т.е. просто публикуют неприятные факты!) белопушистых солидарников загнобленно-зажратой пробандерлогско-либерастни креативно оккупированного внутриМКАДья, типа Правого Сектора,  :angel: педерастов или Пентагона/АНБ/ЦРУ  :( - то это Всегда ужасная выдумка и вообще чудовищная клевета на милых союзничков преобидная...  :sight: :lol:

(https://pbs.twimg.com/media/BkJucbuIgAAwf1t.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/BkR_hGjCcAAPw2C.jpg)

"P.S: Материалы, публикуемые на "Аномальной планете" - это интернет обзор российских и зарубежных средств массовой информации по теме сайта."(c)  :p :fly:

Так что, к громадному несчастью "объективнейших" (когда дело НЕ касается фашистского гнобления всего советского  :cudgel: и прочего там "праведного" геноцида русскоязычных "колорадов"  :o - вот тут язык сразу в место прогрессивной любви благородно уходит!) обладателей в верхнем мозгу чисто формальной  :wacko: логики, есть и ещё цельная хуча заведомо убедительных сайтов про это же самое (http://www.novoteka.ru/sevent/9508232/21736521),  :evil: и от выплывшей обидной (аж до  :cry: баттхёрта) правды про своих сподвижников в священной борьбе со всё ещё недобитой  :wall: русской державой (хвалёный Гитлер с его СлаваХерройскими SS-Шухевичами  :mol: слабаком, увы, оказался!) никуда уже нашим полит-подплинтусным москало-прозападникам не деться, хе-хе...  :gratters: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Сергей от 04.05.2014 09:45:55
Вот, нашёл уже и серьёзную статью на данную тему, если ещё интересно про сей заокеанский баттхёрт лузерский.
Увы, в статье не дают мне новой информации. Что известно, факты:

1. Наш истребитель без подвешенных ракет несколько раз пролетел вблизи их эсминца, имитируя атаку.
2. Они не открыли огонь.
3. После некоторые моряки уволились или обратились к психологу.

А вот всё остальное, это домыслы.
Я "в лоб" вижу более простое объяснение. Огонь не открыли, так как поняли, что СУ был без вооружения и это провокация.

Остальное, например про то, что была заблокирована их система слежения и наведения - выдумки на пустом месте. Я не хочу, чтобы мне скармливали выдумки.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 04.05.2014 11:52:45
Ты как ребёнок, ей Богу, иногда  :shy: - ну, не без художественного домысла  :evil:  в том "письме", естественно  :p (такыть, на инфо-войне - как на инфо-войне!(с),  :cudgel: ядрёнать!), но главное-то было, на что твой прозападный тёзка  :angel: высокоидейно обиделся опять  :wall:   вместо даже малейшего сочувствия  :eek: некошерным одесситам Нео-Хатыни  :o (ты уже и сам перечислил это, включая хвалёных US-моряков чуть не обосравшихся,  :lol: которых простые крымчане столь садистски лишили  :gratters: черноморской главбазы  :fly: своим преступным волеизъявлением!)...  :gratters: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Сергей от 04.05.2014 16:46:35
ну, не без художественного домысла в том "письме", естественно
Да ты чего, Дим? Домыслили-то самое важное: насколько успешно были заблокированы средства слежения.
Такие вещи нельзя домысливать, иначе будем противника шапками закидывать, когда он к нам придёт.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 04.05.2014 18:15:32
ОК,  :bow: надеюсь, кто-надо впредь не допустят подобного, Серёж  :sight: - согласен, что недооценивать внешних и внутренних вражин нашей с тобой неожиданно встрепенувшейся  :eek: от прозападно-либерастного забытья  :wacko: "совковорашки", ну, никак не стОит,  ;) офкос...  :shy: :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 06.05.2014 13:28:19
...Главная военная прокуратура (следит за соблюдением закона в вооруженных силах и основных силовых ведомствах) ранее поставила под сомнение право Сердюкова на амнистию и назначила соответствующее исследование в профильном научном учреждении. По данным «Коммерсанта», если бы эксперты усомнились в законности применения амнистии к Сердюкову, его уголовное дело могло бы отправиться в суд. Адвокат экс-министра Генрих Падва заявлял, что амнистия была применена законно и не может вызывать сомнений.

 «Комиссия признала освобождение экс-министра обороны от уголовной ответственности справедливым. При этом автору запроса сказали, что так называемое базовое уголовное дело ОАО “Оборонсервис” о масштабных хищениях военного имущества, состоящее, в свою очередь, из нескольких десятков уголовных дел, продолжает расследоваться», — пишет газета со ссылкой на ответ главной военной прокуратуры, пришедший инициатору проверки депутату Госдумы Валерию Рашкину (КПРФ).

 Название института, фамилии и специализацию привлеченных к экспертизе ученых прокуратура, как отмечает издание, не указала.

 В октябре 2012 года стало известно, что по фактам махинаций при сделках с недвижимостью, землей и акциями «Оборонсервиса» был возбужден ряд уголовных дел. После этого своих постов в Минобороны лишились несколько высокопоставленных чиновников, в том числе Сердюков. Ему предъявили обвинение по статье «халатность» — по версии следствия, он распорядился о строительстве за счет бюджета автодороги до острова, где располагается некоммерческое партнерство «Житное» (Астраханская область на юге России, где Волга впадает в Каспийское море).

Сердюков был амнистирован в начале 2014 года, но информация об этом намеренно не разглашалась по соглашению между следствием и защитой — по словам адвоката экс-министра, следователи и защита не хотели «будоражить общественность»... :peka:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 10.05.2014 10:19:32
Живо представляю себе, каким чудовищно жутким разочарованием  :sight: для наших "дико заботливых  :lol: о люто ненавистной совково-Руси" лузерско-десоветизаторищ, :cry:  стала долгожданная всеми нормальными людьми замена тов.Путеном крайне удобного  :p баттхёртным всёпропальщикам  :wall: мутнорыло-"деревяшкинда"  :no: на мега-работящего супер-патриота  :fly: С.К.Шойгу!  :respect: :gratters: :help:

(http://www.rusrep.ru/images/photo/1355913776229403_big_photo.jpeg)

(http://lrnews.ru/photo/theme/030/151/main_big.jpg)

(http://demotivator.me/netcat_files/1851_8175.jpg)

Хех, да мы-то ещё ладно, блин, но вот что станет тогда делать "креативно" обирающее РФ-глубинки внутриМКАДье, в основном, русофобски обсирательское  - абсолютно ведь не приучены жить на среднюю по России зарплату, хе-хе...   :unwit:  :D  :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 17.05.2014 13:36:07
Гэбливо вероломный (к прозападной загнобленно-либерастне  :cry: зажрато-внутриМКАДья!) "предатель Руси" ВВП распорядился срочно и полностью устранить малейшую зависимость нашей оборонной промышленности и всей обороны страны, в целом, от русофобски лицемерного Запада  :sight: - какой реально страшный удар по вконец опостылевшей демагогии баттхёртных SS-всёпропальщиков,  :wacko:   впрочем, не столь сейчас и многочисленных, справедливости ради, хе-хе...   :p :eat:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 24.05.2014 21:53:47
(https://pbs.twimg.com/media/BobAPC7IMAAmVwY.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 27.05.2014 17:10:19
Защита Евгении Васильевой требует прекратить дело «Оборонсервиса» (http://news.rambler.ru/25260088/)

Защита главной фигурантки громкого уголовного дела «Оборонсервиса» Евгении Васильевой заявила ходатайство о прекращении уголовного преследования в связи с отсутствием события преступления :peka:, а также состава преступления :manul: в действиях обвиняемой. Об этом сообщил адвокат Васильевой Хасан-Али Бороков корреспонденту BFM.ru.

«Сегодня мы подписали протокол об ознакомлении с материалами дела, поскольку, по решению суда, ранее он был установлен до 26 мая», — сказал защитник Васильевой. Бороков добавил, что адвокаты Васильевой всего заявили 28 различных ходатайств, из которых основное — о прекращении уголовного дела.

По закону, ходатайство должно быть рассмотрено немедленно — не позднее 3 суток. После этого следствие должно составить обвинительное заключение, согласно установленной законом процедуре, заключение формируется за 24 дня до истечения срока содержания обвиняемого под стражей.

Как пояснил Бороков, обвинительное заключение должно быть составлено до конца июня. По слова адвоката, прокурор в течение 10 дней утверждает обвинительное заключение, срок может быть продлен до месяца.

Однако дело передается в суд не позднее, чем за 14 дней до окончания срока домашнего ареста Бороков пояснил, что срок следствия по делу и срок домашнего ареста фигурантки уголовного дела «Оборонсервиса» совпадают.

Ранее сообщалось, что Федеральная служба исполнения наказаний (ФСИН) не имеет претензий к Васильевой, находящейся под домашним арестом.

Бывшей главе имущественного департамента Минобороны РФ вменяется 12 эпизодов преступной деятельности и ущерб в размере более чем в 3 миллиарда рублей. Объем материалов уголовного дела составляет 353 тома. Женщина находится под домашним арестом с 23 ноября 2012 года


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 27.05.2014 18:53:05
Наотмашь  :p по лукаво-"сверхзаботливым"  :lol: загнобленно-жирнохарям  :cudgel: SS-всёпропальщиков  :no: лузерски-баттхёртных (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=P1L-Jfhq2IQ),  :gratters: хе-хе...  :respect: 


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 29.05.2014 12:08:10
Бабло гони! (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1630546)

С Евгении Васильевой, находящейся под следствием фигурантки дела "Оборонсервиса", Минобороны хочет взыскать миллиард рублей. Гражданский иск к экс-главе департамента имущественных отношений ведомства о возмещении причиненного государству ущерба будет подан в суде, сообщает "Интерфакс".

Истцом выступит государство в лице Минобороны РФ, а военная прокуратура полностью поддержит соответствующий иск. Речь идет о требовании возместить ущерб в размере около 1 миллиарда рублей, который пока не компенсирован.

"Из суммы ущерба в размере свыше трех миллиардов рублей, более двух миллиардов уже возвращено прежнему владельцу — государству после того, как собственники добровольно и безвозмездно вернули стопроцентный пакет акций ООО "31 государственный проектный институт спецстроительства", ранее реализованный, как считает следствие, Васильевой и ее подельниками подконтрольным структурам по заниженной цене. Этот эпизод наряду с другими вменяется бывшей чиновнице военного ведомства.

По данным СКР, Васильева обвиняется в 12 эпизодах преступной деятельности, общий ущерб по которым превышает 3 миллиарда рублей. Ей инкриминируется совершение преступлений, предусмотренных статьями 159, 1741, 201, 286 УК РФ (мошенничество; легализация денежных средств или иного имущества, приобретенных лицом в результате совершения им преступления; злоупотребление полномочиями; превышение должностных полномочий).

"В деле имеются доказательства того, что Васильева получала миллионы рублей наличными от доверенных лиц, отвечавших за легализацию похищенных денежных средств", — сказал ранее официальный представитель СК России Владимир Маркин.

По его словам, у Васильевой арестованы шесть объектов недвижимого имущества, расположенные в городах Москве и Санкт-Петербурге, банковский счет на сумму 25 миллионов рублей, счета подконтрольных ей коммерческих организаций на сумму более 300 миллионов рублей.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 29.05.2014 14:10:14
(http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%B0%D0%B3%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D1%82-%D1%8D%D1%82%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D1%8F-%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-1126980.jpeg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: -TeRrOn- от 29.05.2014 16:57:41
Бабло гони! (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1630546)

С Евгении Васильевой, находящейся под следствием фигурантки дела "Оборонсервиса", Минобороны хочет взыскать миллиард рублей. Гражданский иск к экс-главе департамента имущественных отношений ведомства о возмещении причиненного государству ущерба будет подан в суде, сообщает "Интерфакс".

Истцом выступит государство в лице Минобороны РФ, а военная прокуратура полностью поддержит соответствующий иск. Речь идет о требовании возместить ущерб в размере около 1 миллиарда рублей, который пока не компенсирован.

"Из суммы ущерба в размере свыше трех миллиардов рублей, более двух миллиардов уже возвращено прежнему владельцу — государству после того, как собственники добровольно и безвозмездно вернули стопроцентный пакет акций ООО "31 государственный проектный институт спецстроительства", ранее реализованный, как считает следствие, Васильевой и ее подельниками подконтрольным структурам по заниженной цене. Этот эпизод наряду с другими вменяется бывшей чиновнице военного ведомства.

По данным СКР, Васильева обвиняется в 12 эпизодах преступной деятельности, общий ущерб по которым превышает 3 миллиарда рублей. Ей инкриминируется совершение преступлений, предусмотренных статьями 159, 1741, 201, 286 УК РФ (мошенничество; легализация денежных средств или иного имущества, приобретенных лицом в результате совершения им преступления; злоупотребление полномочиями; превышение должностных полномочий).

"В деле имеются доказательства того, что Васильева получала миллионы рублей наличными от доверенных лиц, отвечавших за легализацию похищенных денежных средств", — сказал ранее официальный представитель СК России Владимир Маркин.

По его словам, у Васильевой арестованы шесть объектов недвижимого имущества, расположенные в городах Москве и Санкт-Петербурге, банковский счет на сумму 25 миллионов рублей, счета подконтрольных ей коммерческих организаций на сумму более 300 миллионов рублей.
Сумеют взыскать тогда у России появится шанс выиграть войну против ЕС и США,поскольку на миллиард рублей можно будет улучшить имеющееся вооружение.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 30.05.2014 06:40:44
А зачем, кстати, ты столь мазохистски подыгрываешь тем, кто над тобой смачно издевается - ну, там упорото-слоупокам(с)  :wacko:  всяким баттхёртно-тошнотворным, поливавшим меня говном за "излишнюю политоту" в быдлочате СНК-форума  :lol:  (хех, как выясняется, этому трупо-няшному(sic!) ублюдку  :no: сие таки можно, хе-хе!) ?!  :sight:
Да будь же поумнее хоть  :cudgel:  - садистски игнорь  :p  русофобскую мразоту лузерски-блевотную наф  ;)  (пусть поскорее поубьют себя об стену с абсолютно никчёмной  :wall:  надсады своей - а они уже реально близки к этому препотешному  :yes:  психосостоянию, сдаётся мне!)...  :gratters:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 31.05.2014 13:41:57
(https://pbs.twimg.com/media/Bo8OphxIMAAfwMn.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 06.06.2014 11:22:56
Пятилетка бравурных заявлений Министра обороны Сердюкова об эффективных и практически завершенных военных реформах сменилась не очень освещаемыми в прессе, но не менее значимыми действиями по ликвидации последствий горе-реформы. Никто уже не произносит слова аутсорсинг и прочую галиматью, далекую от первоочередных армейских нужд, но близких к собственному карману «реформаторов».

          И вот уже Минобороны озвучивает подробности новой реформы холдинга "Оборонсервис". По сути, это сокращение сердюковского наследства до трех субхолдингов, что позволит сэкономить не менее 20 млрд. рублей. Необходимость такого ретро хода очевидна. Министр обороны Шойгу не случайно обратил внимание на то, что численность персонала холдинга "Оборонсервиса" составляет около 130 тысяч человек, что в два раза больше числа тех военнослужащих, которых задействовали ранее для выполнения обслуживающих функций. В итоге расход бюджета на содержание персонала за 2013 год увеличился на 49 млрд. рублей.

 Политически не менее важно и то, что "Оборонсервис" перестанет быть единственной вертикально интегрированной структурой в Минобороны.

 Обращает на себя внимание и предложение Министра обороны Шойгу  президенту России упразднить Федеральную службу по оборонному заказу.

 Причина проста. Результаты анализа эффективности работы органов исполнительной власти по контролю за государственным оборонным заказом (ГОЗ), мягко говоря, неважные. Кроме того, Рособоронзаказ фактически дублирует  функции Счетной палаты, Федеральной антимонопольной службы и межведомственной рабочей группа по предотвращению нарушений законности в сфере ГОЗ при Генпрокуратуре РФ.

 И хотя Рособоронзаказ не детище Сердюкова, сей борец за эффективность что-то не замечал дубляжа Рособоронзаказом функций других ведомств.

 Далее. Минобороны предлагает отменить реформу военного образования, проведенную прежним руководством ведомства. Принято решение разделить многие военные вузы, объединенные в 2009–2012 годах в рамках «эксперимента» Сердюкова, когда более 60 военных академий, институтов, училищ и университетов были объединены в полтора десятка научных центров. И в итоге – ни училищ, ни науки.

 И этот печальный список необходимости ликвидаций последствий реформ можно продолжить. И не только по Минобороны. Есть еще и реформа МВД, реформа образования, пенсионная реформа. Только итог везде примерно одинаков.

 Чем эти «реформы» закончатся было понятно еще на стадии их замысла. И многие эксперты, в том числе и я, об этом неоднократно писали.

 От всей реформы Минобороны всего и «успехов» – амнистированный министр, который ежедневно не ведал, что подписывал,  да его красна-девица, рыдающая в заваленной брильянтами тринадцати комнатной квартире, приобретенными еще во время пребывания в детском саду.

 Не вызывает сомнений, что Шойгу один из лучших специалистов по ликвидации чрезвычайных ситуаций. Но может эти реформы-ЧС лучше не затевать?

 Мало того, что движения вперед нет – бег по кругу, так еще по дороге и потенциал теряется. (c) (http://echo.msk.ru/blog/alfafilatov/1335198-echo/)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: SergR от 06.06.2014 13:00:20
Никто уже не произносит слова аутсорсинг
Еженедельно в программе "Военный совет" выступают эксперты Министерства Обороны, об аутсорсинге говорят много и положительно.
От всей реформы Минобороны всего и «успехов» –
Судя по отзывам "срочников" - это далеко не все успехи.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 07.06.2014 14:07:08
Мдя, если и дальше так пойдёт,  :sight: то скоро "сумасшедше-поцреотическая некошерно-нерусь" Шойгу,  :respect: сурово заявивший на днях о кардинальной десердюковизации обороны, нахрен полишит реально пухнущих с голодухи  :cry:  (ну, ОК, может, не с неё, а чисто наоборот,  :lol:  хе-хе!) прозападных москаликов  :wacko: очень многих их патологических радостей майдаунных  :wall: всёпропальщиков(с), и это есть хорошо!(с)  :gratters:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 12.06.2014 11:27:15
Хех, как выясняется, :sight:  неуклюже лицемерные SS-всёпропальщики с причмоком лососнули крупного тунца по сабжу даже от своих же умилительно верных кунаков-бандерлогов, хе-хе   :gratters:  (ВОВ-реваншистскими десоветизаторско-русофобами выпущена просветительская статьища "Армия России. Самая страшная армия в истории человечества. (http://argumentua.com/stati/armiya-rossii-samaya-strashnaya-armiya-v-istorii-chelovechestva)"!)...  :lol:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 26.06.2014 20:13:55
(https://pbs.twimg.com/media/Bq5Ti_4IEAAScbT.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Bq66g6nIYAAEAUT.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 24.07.2014 15:25:37
(https://pbs.twimg.com/media/BtLxj5kIQAIoQ9i.jpg)

:lol::fly::lol:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 09.08.2014 11:44:14
(https://pbs.twimg.com/media/BtdMfHgIMAE6OaH.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 15.09.2014 16:29:41
В ходе проверки предприятий ОПК нашли нарушения на 20 млрд рублей. (http://www.interfax.ru/russia/396819)
С начала года Генпрокуратура проверила более 100 предприятий "оборонки" и завела 131 уголовное дело.
Проверки продолжатся.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 15.01.2015 13:34:23
Васильева не нанесла Минобороны никакого ущерба, считает Сердюков. (http://ria.ru/incidents/20150115/1042677195.htm)

Сердюков придумал должность для Васильевой после удачного доклада (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2277357).

Сердюков рассказал о продаже "ненужных" предприятий. (http://www.interfax.ru/russia/417965)

Короче никакого ущерба , только ненужное продали.
Прям Простоквашино.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Димусик от 16.04.2015 19:35:27
"Но от тайги до британских морей Красная Армия  :fly: всех сильней!"(с)...  :p :eat:



Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Гитлер от 16.04.2015 23:02:45
Это хорошо, тогда нам, истинным арийцам, будет легче захватить вашу жалкую страну!!!


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: С.Т.А.Л.И.Н. от 16.04.2015 23:14:23
Ты нэ измэнылся! *ностальгирующе смахнул слезу*


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 17.04.2015 15:48:33
Гражданские иски по делу "Оборонсервиса" сократились на 2,2 млрд рублей. (http://www.interfax.ru/russia/436887)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 23.04.2015 18:40:48
Обвинение потребовало для Васильевой условного срока. (http://lenta.ru/news/2015/04/23/vasilyeva1/)

Потрачено.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: С.Т.А.Л.И.Н. от 23.04.2015 21:19:43
Ага.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 30.04.2015 06:16:15
Фигурантка дела «Оборонсервиса» Евгения Васильева обратилась к суду с просьбой вынести оправдательный приговор, передает РИА Новости.

В ходе прений сторон Васильева заявила, что ее причастность к инкриминируемым преступлениям ничем не подтверждается. В частности, экс-чиновник отвергла позицию прокуратуры, которая обвиняет Васильеву в том, что она назначала на должности «своих людей» и пользовалась своим авторитетом.

«Я считаю, что справедливым будет только оправдательный приговор», — заявила обвиняемая.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 08.05.2015 16:42:58
Российское правосудие по красоте, по примеру подмосковных прокуроров , мебельщика и других расписалось в очередной бумажке о своём бессилии. Неплохой подарок к 9 мая.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 15.05.2015 17:35:33
Защита Евгении Васильевой официально обжаловала приговор в отношении ключевой фигурантки дела "Оборонсервиса"

 Как сообщила «Интерфаксу» (http://www.interfax.ru/441935) пресс-секретарь Пресненского суда Нина Юркова, в суд поступила краткая жалоба от одного из адвокатов Васильевой. Теперь приговор формально считается не вступившим в силу. Дата апелляции еще не назначена.
 Одновременно в суд поступили еще две апелляционные жалобы от адвокатов подельников Васильевой.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 01.08.2015 09:45:32
А история с Евгенией Васильевой все интересней и интересней.
1. Сначала СМИ сообщают, что Евгению Васильеву видели на улице в Москве
2. Потом ФСИН и дрессированный правозащитник Антон Цветков возмущенно сие опровергают: дескать, она в колонии во Владимирской области, сидит на общих основаниях, вот адрес, вот телефон зоны — точно сидит, этап хорошо перенесла, и в зоне ее все знают.
3. После чего Мосгорсуд делает заявление: вы там все белены объелись? Какая колония, какой этап? У нее приговор еще не вступил в законную силу, так что она должна быть в тюрьме в Москве.
Прекрасно все друг друга спалили. (http://echo.msk.ru/blog/romanova_olga/1594948-echo/)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 25.08.2015 17:43:54
(http://5.firepic.org/5/images/2015-08/25/0rykw74u47fp.jpg) (http://firepic.org/)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Святослав от 12.10.2015 10:11:43
Что-то давно в этой теме сообщений не было. Интересно, это как-то связано с операцией в Сирии?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Инка Амару от 12.10.2015 11:16:21
Интересно, это как-то связано с операцией в Сирии?
Вряд ли.
(http://cs622130.vk.me/v622130491/45986/KDQkyBoTNFo.jpg)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: DisaV от 12.10.2015 19:58:36
Что-то давно в этой теме сообщений не было. Интересно, это как-то связано с операцией в Сирии?
А может, просто старине Вальтеру ещё прошлую серию постов не оплатили?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Ковбой Билл от 12.10.2015 20:06:29
А может, просто старине Вальтеру ещё прошлую серию постов не оплатили?
На полузаброшенном КР-форуме?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: DisaV от 12.10.2015 20:10:53
Ну не знаю, как ещё объяснить его молчание.)


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Святослав от 12.10.2015 21:12:55
А действительно, как? Сегодня в 17.06 присутствовал.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Ковбой Билл от 12.10.2015 21:52:32
Он постиг дзен и не снисходит к нам недостойным.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: С.Т.А.Л.И.Н. от 12.10.2015 22:11:18
Я его тут не вижу, так что он заныкался где-то. Ищите его, парни! хдетоздесь


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Святослав от 12.10.2015 22:48:27
Или на выставку уехал https://www.youtube.com/watch?v=vejKTrGXQEs (https://www.youtube.com/watch?v=vejKTrGXQEs).


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: С.Т.А.Л.И.Н. от 13.10.2015 14:19:33
И там нэт. Слынял!.. Не прэкращать поиски!


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Ковбой Билл от 13.10.2015 14:25:00
Найдем, товарищ С.Т.А.Л.И.Н.! *обильно потеет*


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Инка Амару от 13.10.2015 15:40:56
Ищут пожарные, ищет милиция. Он ведь только что онлайн был.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: С.Т.А.Л.И.Н. от 13.10.2015 19:48:45
Проклятье! Камеры засекли супостата, а вы с ковбоем виски надрались! Будьте начеку, ОН РЯДОМ!


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 14.10.2015 21:33:16
Камрад Лу Ка Шен (с) хотет самолеты и ракеты (http://www.gazeta.ru/politics/2015/10/12_a_7816313.shtml) , как думаете камрад Пу Тин поделится?Или камрад Пу Тин будет мошнить ВБ на территории камрада?


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Ковбой Билл от 14.10.2015 21:34:18
Ура! WaltherSS нашелся и теперь С.Т.А.Л.И.Н. меня не расстреляет!


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: С.Т.А.Л.И.Н. от 15.10.2015 05:52:24
*выглянул из-за угла, коварно улыбнулся*А вот и Иося!*разбил стекло и выхватил пожарный топор и с воем побежал на эсесовца*


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: Ковбой Билл от 15.10.2015 10:17:12
*Выходит из помещения и переводит дыхание* Наконец-то Иосиф Виссарионович удовлетворен!  :mol:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: С.Т.А.Л.И.Н. от 15.10.2015 10:21:36
 :evil:


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: WaltherSS от 19.10.2015 13:33:04
Генеральная прокуратура подтвердила законность УДО Васильевой. (https://news.mail.ru/society/23674057/)
Всё по закону.


Название: Ослабление военной мощи России
Отправлено: С.Т.А.Л.И.Н. от 19.10.2015 15:34:18
Папу развели на бабки и выпустили.