Центр рейнджеров "Млечный путь"

Кто что думает по поводу сего спектакля? :)

Глупых людей спровоцировали на это дело. Очередная провокация. Ничего примечательного. Ну ОМОНовцы правильно делают.

Мало информации. По кусочкам собирать неудобно. Я знаю, с чего всё началось - убийство фаната Спартака одним из местных горцев. Я так понял, что у "спартаковцев" было холодное оружие, а у горцев - "горячее". Вот тут-то и вышел первый косяк. "Кто первый начал" - для меня непонятно. Не факт, что горцы. Убийство всегда плохо, о справедливости речь вести не буду. Футбол смешался с кавказским противостоянием - не секрет, что кавказцев в России в целом мягко говоря недолюбливают - совмещение этих двух тем усилило общественный резонанс, хотя я думаю, и одного факта убийства русского (по национальности) нерусским (по нац.) хватило бы для этого "восстания".

Почва для "восстания" давно созрела. Слишком много в стране всяких зеленокумсков, продажных чиновников, готовых отпускать на волю заплативших достаточное количество $, и "горячих голов", готовых любую проблему решать исключительно кулаками.

>Alba Ater<, не там ты причины ищешь.
Верно Axiton заметил. Если бы судили этих зверьков нормально, то ничего бы не случилось.

не секрет, что кавказцев в России в целом мягко говоря недолюбливают

Вообще-то Кавказ, до сих пор, часть России.

Вообще-то Кавказ, до сих пор, часть России.

Я этому утверждению не противоречу. Если бы я сказал "москвичей в России в целом недолюбливают" ты бы не стал мне говорить, что Москва - тоже часть России?:) И кстати, если уж хочешь быть точным, то лучше сказать, что часть Кавказа до сих пор часть России (по большему счету только Северный Кавказ). Вот.

Вообще-то Кавказ, до сих пор, часть России.

И что дальше?
>Alba Ater<, вот ты пишешь, что кавказцев в России недолюбливают. А они разве нас уважают? Мы пожинаем плоды всех не слишком давних вооруженных конфликтов между Кавказом и русскими. Если их взрослое население в большинстве своем в силу воспитания в СССР агрессию не проявляет, то молодежь, которая с пеленок впитывала ненависть к русским, ведет себя мягко говоря вызывающе.

А они разве нас уважают?

Не знаю. Спроси китайцев, уважают ли они новозеландцев, к примеру. Уважение/неуважение ЦЕЛОЙ НАЦИИ - это безусловное проявление стереотипов.

Если их взрослое население в большинстве своем в силу воспитания в СССР агрессию не проявляет, то молодежь, которая с пеленок впитывала ненависть к русским

Если взрослые агрессию не проявляют, то от кого молодёжь впитала ненависть? От опыта общения с русскими? :D Или ты имел в виду, что это была тихая затаённая агрессия?:)
Я не собираюсь искать виноватых, поскольку для меня это сложный анализ, у меня нет достаточно достоверной информации. Да, я тоже вижу вокруг кавказцев-рыночников-бандитов, которые наглеют и никого вокруг ни во что не ставят, но это отдельная клановая структура, они везде есть. У нас вот больше всех кавказские кланы распространены исключительно по экономико-географическим причинам. С любым криминалом бороться надо. Правда, если это криминал в высших политических кругах, например, в руководстве некоторых регионов... то это сложно... Из всей этой ситуации я вижу более-менее один выход - условно-мягкое навязывание пророссийской культуры даже в какой-то мере в ущерб нынешним интересам... Граммотно осуществляя такую политику, через определённое время можно получить определённый результат, как мне кажется... точной уверенности конечно же нет.

В "личностных отношениях" есть такое правило - если ты явно относишься к человеку хорошо, то и он вольно или невольно начинает "откликаться" и тоже вести себя дружелюбно. Не знаю, первым додумался до этого Карнеги или кто-то другой, но это факт. Ну и сказку про крошку-енота тоже многие знают. Я всё утрирую, разумеется. Но думаю, что такой "обмен отношениями" может происходить не только на личном одиночном уровне, но и глобально на уровне народов-наций. Отвечать ненавистью это не выход.

И что дальше?

А дальше то, что либо ты признаёшь их частью РФ и дальнейший твой пост выглядит странно, либо ты выступаешь за отделения всех неруссконаселённых территорий от РФ.

Главная причина этого бунта - это общее и повсеместное ослабление государственной машины! Государства попросту НЕТ! Вместо него сформировалась квази-государственная структура, объединяющая мафиозные кланы по всей стране. У этих кланов нет и не может быть каких-либо государство-укрепляющих интересов, весь их интерес - это выдаивание бабла из страны. Также за интересами этой группы лиц скрываются интересы другой группы лиц, заинтересованной в общем ослаблении государства РФ.
Сегодняшний конфликт может стать первым шагом как к созреванию новой мощной России, так и к развалу России как государства. Ясно одно - перемены назрели! Дальнейшая либерализация - это верный путь к развалу! Твиттерный президент стал настоящим посмешищем, а его реформы - очередным пустым звуком, пшиком. Чтобы Россия не развалилась на удельные княжества, нужны жёсткие меры по наведению порядка по всей стране, а для этого нужны показательные суды над коррупционерами. Хорошо бы, конечно, повесить в городах их мэров, а в областях - губернаторов, а по всей стране снять мораторий на смертную казнь! :rolleyes:

Люди потеряли всякий страх перед законом. Каждый, у кого есть деньги и связи может творить беспредел, будучи уверенным, что всё ему сойдёт с рук. Одновременно с этим постоянно унижается какая-либо русская имперская идея, на которую моментально навешивают ярлык фашизма. Именно имперская идея способна объединить Россию, одновременно усмирив кавказцев.

Если взрослые агрессию не проявляют, то от кого молодёжь впитала ненависть?

Я тебе скажу от кого! Причин на самом деле несколько!

1. Война никогда особо не сближала нации! Чеченские войны несомненно отложили отпечаток на взаимную любовь.

2. По всему российскому Кавказу растянулась цепь квази-исламских ваххабитских центров, спокойно спонсируемых разведками дружественных стран, типа Великобритании, Турции, США. Чеченцы старого шиитского уклада страдают от того, что из их семей новообращённые чеченские радикалы воруют детей, и воспитывают из них чёрти-кого. Именно из этой среды появляются шахиды, террористы и бомбисты.
Если бы в России была настоящая государственная машина, а не клуб по интересам, то эти центры, вместе со своими спонсорами, были бы выжжены калёным железом. А раз не выжигаются, следовательно, правительство имеет заинтересованность в создании центров напряжённости, что, в свою очередь, свидетельствует о том, что государство марионеточное.

3. Повсеместное падение интеллектуального уровня населения. Не секрет, что в целом, горцы не блещут интеллектом, а с падением уровня образования, становятся лёгкой добычей вышеупомянутых псевдо-религиозных вербовочных центров.

4. Кошмарный уровень безработицы!!! Если в кавказских областях уровень безработицы в разы выше, чем в целом по стране, то это невольно поощряет людей к нечестному зарабатыванию денег.

Теперь ты мне скажи, как должен чувствовать себя "кавказец", прошедший войну, с двумя классами образования, с мозгами, забитыми псевдо-религиозной чушью, и не имеющий шанса устроиться на работу, к тому же обладающий одной профессией - метко стрелять из автомата? Естественно, он будет ненавидеть и государство, и русских, которых он по недомыслию считает виновниками сложившейся ситуации, а работать он едет в Москву или Питер, где его с радостью примут в национальную бандитскую бригаду, на которую не распространяются законы государства, которую крышуют люди из властных структур, где он чувствует - во-первых, власть над простыми людьми, а во-вторых, находит применение своим навыкам, приобретёнными за время боевых действий.
Власть должна поставить решение этой проблемы - ЗАДАЧЕЙ №1, а не обвинять во всём загнанных в угол русских, восставших против полного унижения простого законопослушного человека!

ЗЫ. Что ж, технологии стравливания целых наций уже достаточно чётко отработаны и применяются на практике! Задача России - уничтожить врагов, засевших в голове государства, ибо вся беда именно там!

Yuuki

+ "бесконечность"! :respect:

Yuuki

Хорошо сказано. Добавить практически нечего. У меня примерно такой же взгляд на ситуацию. :) Российское правительство действует по принципу "разделяй и властвуй". Пока народы грызут друг другу глотку, лидеры могут спокойно грести бабло.

Лично у меня сложилось впечатление, что все события хорошо срежиссированы. Очередная разрядка народного недовольства. Что-то вроде профилактического вызова лавины в горах. (Снежные массы специально тормошат выстрелами из пушки, по принципу "лучше несколько небольших лавин в соответствии с графиком, чем одна гигантская лавина в непредсказуемый момент".)

Российское правительство действует по принципу "разделяй и властвуй".

Российское правительство действует по принципу "слушай и выполняй"! :o А разделяют и властвуют немножко другие люди. :)

Пока народы грызут друг другу глотку, лидеры могут спокойно грести бабло.

Лидерам позволяют иметь процент с этих денег. Основная масса денег оседает в заокеанских банках. Контрибуции выплачиваем, не иначе. Ну, это и не удивительно - проигравшие в войне всегда платили по счетам. :(

Лично у меня сложилось впечатление, что все события хорошо срежиссированы.

Полностью согласен. :bow:

Очередная разрядка народного недовольства. Что-то вроде профилактического вызова лавины в горах.

Только вопрос в том - кто пальнул?! В чьих интересах сходит лавина? Если бы в государстве был хозяин, я бы не сомневался, что дела обстоят именно так, как ты описал. Но сейчас может стоять вопрос иначе - не пытаются ли под лавину подставить неугодных властьимущих? Не пытаются ли создать новые горячие точки на территории РФ? Не пытаются ли создать территорию нестабильности, в которой деньги смогут грести те, кто сейчас отодвинут от кормушки. В общем, там ситуация со многими неизвестными. Нам, смотрящим на ситуацию с высоты социального дна, :crazy: трудно понять этимологию внешних импульсов. Единственное, у меня нет лишь сомнений в том, что вся эта ситуация чётко спланирована!


ЗЫ. Может, я сгущаю краски, но мне из Киева трудно понять масштабность происходящих в Москве событий. По центральным российским каналам весь день крутят сюжет с плясками на костях вокруг новосрезанной главной ёлки. :crazy: По Эху Москвы каждые пятнадцать минут идут сводки событий по Москве, напоминающие переворот 1991 года - где-то собираются кавказцы, где-то люди славянской внешности, где-то происходят драки, столкновения - полное впечатление, что скоро кто-то возьмёт Рейхстаг, блин... :o
Понимаю, что реальная картина событий, наверное, представляет собой что-то среднее. Интересно послушать москвичей - что там реально-то происходит? :sight:

Интересно послушать москвичей - что там реально-то происходит? :sight:

К счастью, пока о подобных инцидентах с массовыми драками узнаю только из новостей.

Yuuki

Да пока что больше шуму, чем толка. :) Собралась толпа безголовой молодёжи (футбольные фанаты, православные хоругвеносцы и прочие интеллектуалы), побузили немного, затем полторы тысячи самых буйных были арестованы, а остальных разогнали.

Думаю, пока страна исправно поставляет ресурсы, полностью разваливать её нет резона - это может создать только лишние проблемы. Конечно, у закулисных манипуляторов наверняка наготове нужные люди от "оппозиции", которые оперативно займут руководящие должности в случае свержения текущего правительства. Но всё равно, многое, что сейчас замечательно утрясено, окажется под угрозой в случае смены власти. Экономически невыгодно рушить налаженную систему.

Так что это просто спуск пара и отвлечение внимания народа от реальных проблем.

http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1558341

К счастью, пока о подобных инцидентах с массовыми драками узнаю только из новостей.

Да пока что больше шуму, чем толка.

А-ааа, понятно...

Т.е причина из-за чего весь кабал такой начался просто смешна.

Это не причина, это повод.

Меня поражает:

Цитировать

Напомним, конфликт возник после гибели 6 декабря фаната "Спартака" Егора Свиридова.

Т.е причина из-за чего весь кабал такой начался просто смешна.

Как уже заметили выше, есть тонкое различие между "поводом" и "причиной". ;) Поводом к началу Первой мировой войны, к примеру, стало убийство эрцгерцога Франца Фердинанда в Сараево сербским гимназистом. ;)

Небольшая мокрушка в начале - самое то, чтобы раздуть пламя праведного гнева. (Убитый становится символом.)

Конечно, в данном случае убийство фаната наверняка было случайным событием. Но его смогли очень грамотно использовать в своих интересах.

http://er-portal.ru/about/text.shtml?17/5789

http://er-portal.ru/about/text.shtml?17/5789

Дядя Миша останавливает славян?

Родители должны нести ответственность за участие их детей в погромах

Интересно, а у Медведева живы родители? :sight:

В Грозном задержана банда русских автоугонщиков, которая занималась угоном престижных автомобилей.
Этнические русские группировки контролируют наркобизнес в Грозном.
В центре Грозного задержана группа из трех русских, у которых изъяты рогатины и кистени. Наличие данного
оружия русские объяснили особенностями национального костюма.
Русская диаспора в Грозном потребовала немедленного освобождения задержанных и прекращения беспредела по национальному признаку.
На улицах Грозного прошел автопробег русских, которые стреляли воздух из пищалей, а в завершение акции устроили коллективное исполнение"Калинки-Малинки" под балалайки на центральной площади.
Чеченское население Грозного боится русских: они собираются в большие группы, пьют пиво и разговаривают на непонятном для местных языке, оскорбляя окружающих, задевая прохожих и приставая к чеченским девушкам. Пользуясь толерантностью чеченцев эти
отморозки еще станцевали "Барыню" и "Яблочко". Чеченская милиция закрывает глаза на беспредел русской диаспоры, задержанных русских постоянно отпускает, после чего они все сразу же скрываются в Москве

Хорошая пародия.  :)

2 GRIFF77: +1

Рекомендую к прочтению:

http://m-kalashnikov.livejournal.com/697214.html

На удивление правильно разобрана ситуация, и прогнозы вполне логичные.

Действительно, в скором времени следует ожидать новых "терактов", якобы от выходцев с Кавказа. Испуганный народ доверчиво прильнёт к медвепуту-защитнику... А потом, на волне сортирно-мочильной истерии, станет возможным и новый военный конфликт затеять. Освоив под это дело кучу средств. :)

Грифф-77 жжёт напалмом...  :respect:

P.S. А вообще-то полный бардак, блин (похоже, в данной истории среди всех трёх сторон конфликта (условно говоря - "русских бунтарей", "кавказской диаспоры" и "общего для всех государства"!), увы, нету правых - "все хороши, выбирай на вкус"(с)!)...  :(

Прилетит тарелка и всех нерусей перестреляет.  :evil:

Я так понимаю, никто не читал вот этого (http://m-kalashnikov.livejournal.com/697214.html)? :)

Потому сейчас все информационное пространство будет забиваться страшными слухами и картинами стычек на межнациональной почве. На разжигание внутренней войны в РФ будут брошены все силы.
Опасаюсь, что скоро Москву и другие города потрясут «нужные» теракты. Благо крепкие деловые контакты со всякими эмиратами и имаратами у Системы есть. Скорее всего, рвать будут снова метро. Ведь это – самое чувствительное, самое болезненное и совершенно для «элиты» безопасное. Она-то в подземке не ездит. К тому же, взрывы вагонов с пассажирами – это не теракт на химических или ядерных объектах, после чего смертельные облака могут накрыть виллы самой «элиты». Теракты – испытанный способ оправдать «закручивание гаек» и теснее сплотить напуганный электорат вокруг Партии и Правительства. (Во всяком случае, в Кремля так считают).
Если же удастся еще и новую войну на Кавказе начать – то вообще класс. Можно оправдаться: ну какая теперь олимпиада в Сочи? Извиняйте – мы теперь с мировым терроризмом боремся. Сразу же списываются все затраченные на Сочи средства. Да еще на войне можно столько напилить и откатить, что дух захватывает. Война все спишет.
Думаю, что дело обстоит именно так. Думаю, что нынешние межнационально-молодежные столкновения будут заботливо усиливаться и всячески провоцироваться. Как и напряженность на Кавказе. Ибо нет того преступления, на которые не пошла бы воровская Система ради самосохранения. А тут у нее просто нет иного выхода. Иного просто не осталось. Многие шаги Системы, полагаю, продиктованы еще и отчаянной лихорадкой: «Что делать?» В ход пошли несколько перелицованные старые «политтехнологи». Лично я жду в ближайшее время новых стадий «эстрадно-развлекательной программы» для молодежи и студентов. С покалеченными и убитыми, с новыми свалками и стычками. Боюсь, что поножовщина в метро той же Москвы органично дополнит взрывы в тоннелях и на станциях. А не в Москве… Ну, там и что-нибудь посерьезнее может случиться. Вы 1999-й вспомните: помимо Москвы, в Волгодонске дом уничтожили вместе с жильцами.
Выводы призываю сделать самостоятельно.

Э-э... Означенная теория "пупер-заговора монолитного и страшного РФ-государства против её наивного, но горячего народа и самой "Едино-Россиянии"(с)" чертовски интересна, конечно, уважаемый Денис, но она, как видим, основывается на довольно, ИМХО, спорном факте, что якобы прям вся-вся наша полит-верхушка исключительно однородна и дико дружна в своих "заведомо враждебных к родной стране устремлениях и реальных деяниях" (однако что-то мне не особо верится покаместь, что всё наше многочисленное державное руководство стОит таки мазать одним цветом - там люди глубоко разные сидят, а порою, и откровенно (хотя и тайно!) противостоящие друг другу!)...  :angel: :evil:

P.S. А вообще-то уже самое ближайшее время однозначно покажет, кто же из нас более прав в этих интуитивных оценках глобальной ситуации в России и её окрестностях...  :shy: :eat:

P.S. А вообще-то уже самое ближайшее время однозначно покажет, кто же из нас более прав в этих интуитивных оценках глобальной ситуации в России и её окрестностях...

Чего же ты ожидаешь, если не секрет?  :angel: Надеюсь, не всенародного восстания?  :angel:

Димусик

Правительству не обязательно быть однородным - достаточно того, чтобы народ так считал. :) На самом деле высшие круги власти, разумеется, представляют собой ещё тот клубок гремучих змей. Но это не важно. Когда речь заходит о возможности напилить бабла, они всегда могут договориться. И будут улыбаться и обниматься перед телекамерами, даже если мечтают убить друг друга.

что якобы прям вся-вся наша полит-верхушка исключительно однородна и дико дружна в своих "заведомо враждебных к родной стране устремлениях и реальных деяниях"

Политверхушка не размышляет такими категориями. Она размышляет в категориях осваиваемых статей бюджета. Просто так вышло, что эти категории редко совпадают с реальным восстановлением и укреплением мощи Государства Российского. К тому же, будучи зависимыми от заокеанских банковских услуг, политверхушка не свободна в своих проявлениях. Поэтому, как ни крути, а при текущем миропорядке она заведомо обречена быть "враждебной к родной стране в своих устремлениях и реальных деяниях".

порою, и откровенно (хотя и тайно!) противостоящие друг другу!)...

Только противоречия их заключаются не в стратегии развития государства, а в стратегии распила бюджета.

Чего же ты ожидаешь, если не секрет?  :angel: Надеюсь, не всенародного восстания?  :angel:

Да что ты, Дим, Бог с тобою  :unwit: - наоборот, всеобщего умиротворения, разумеется  :angel: (ну, или, по крайней мере, внешней видимости оного!)...  :evil:

P.S. Денис и Андрей прям убили своим жёстким реализмом  :shy: (а я - всё же "безнадёжный оптимист"  :( в сабж-вопросах по-прежнему, а посему свято надеюсь пока, что родные власть-предержащие  :cool: таки побоятся "рубить сук, на которых  :D на котором они жируют сидят  :sight: здесь"!)...  :eat:

Димусик

У каждого из них всегда наготове личный вертолёт, который мягко унесёт их с падающего самка собаки прямиком к удовольствиям обеспеченной старости за рубежом. :)

Это в советские времена партийным функционерам деваться было некуда, приходилось и о стране немного думать, в которой предстоит провести всю жизнь.

Современные российские лидеры не имеют никаких фундаментальных идеологических противоречий с западом, поэтому их всегда примут с распростертыми объятиями, если они положат Россию к ногам иностранных заказчиков.

Возможно, в этом и состоит конечный план - развалить страну на несколько нищих государств (http://m-kalashnikov.livejournal.com/698062.html), чтобы она уж точно никогда не поднялась из пепла. И в последние годы этот план подходит к завершающей стадии.

А затем - "прощай, немытая Россия". Комфортабельные виллы на берегу Тихого океана - совсем неплохое окончание карьеры для высших государственных чиновников.

У каждого из них всегда наготове личный вертолёт, который мягко унесёт их с падающего самка собаки прямиком к удовольствиям обеспеченной старости за рубежом. :)

Ага. И ещё какой-нить серьёзный финансовый кризис, и будут они сидеть не на мешках с деньгами, а на мешках с мусором :).
Экономика китая может обрушить доллар в любой момент, но вот только пока сами китайцы от него зависят. А вот сами деньги сейчас держуться только на вере, что на них ещё можно что-то купить.

Калашников не плохо пишет, спасибо, прочитал кучу его "жэжэшечек".

ReXaN

Серьёзные люди могут позволить себе содержать целый штат аналитиков, способных предсказать наступление кризиса задолго до его начала. Это простому народу кризисы валятся, как снег на голову. :)

Все крупные игроки заранее в курсе, поэтому не только ничего не теряют, но и могут извлечь нехилую прибыль из ситуации. Хотя из приличия стенают вместе с электоратом "под гнетом стихии". И прочувствованно говорят о необходимости затянуть пояса. :)

Серьёзные люди могут позволить себе содержать целый штат аналитиков, способных предсказать наступление кризиса задолго до его начала

Если бы все аналитики были такие умные...  :bow:

Проще всего говорить, что тебя не любят за излишне чёрную бороду, или волосы на ногах.  :)
 
Только вот, как правило, негра ненавидят совсем не за то, что он негр.  :rolleyes:

>Alba Ater<

Серьёзные люди могут себе позволить лучших аналитиков. :)

К тому же, им не приходится сидеть и гадать на кофейной гуще, поскольку в подготовке и запуске очередного кризиса они принимают самое деятельное участие.

Помните, я говорил о профилактических сходах лавин в горах (их вызывают, стреляя из пушки). Уже давно люди поняли, что раз уж снежных лавин не избежать, то лучше осуществлять их в соответствии с графиком. Безопаснее несколько небольших лавин в заранее известные часы, чем одна гигантская в самый неожиданный момент.

По той же причине в последнюю сотню лет экономические кризисы следуют с дивной регулярностью, через примерно одинаковые промежутки времени. :)

Заранее зная о грядущей катастрофе, можно не только обезопасить себя, но и получить неплохую прибыль. Как вы думаете, способны сильные мира сего упустить такую возможность - по причине нравственных запретов?

Их аналитики не пытаются предугадать очередной кризис - они проектируют его. В этом весь секрет. :)

По той же причине в последнюю сотню лет экономические кризисы следуют с дивной регулярностью, через примерно одинаковые промежутки времени.

Ещё в начале 20-го века русский экономист (не помню фамилию, к сожалению) задался вопросом просчитать периодичность кризисов. Увязав между собой максимальное кол-во переменных, он сумел выявить три основные волны кризисов разной величины. Каждая из волн имеет свою периодичность и свою силу влияния на мировой рынок товаров. Когда точки падения всех трёх волн сходятся в одной временнОй точке, в мире случаются глобальные депрессии. Впоследствии эта теория полностью подтвердилась, когда в США наступил предсказанный учёным период, известный, как великая депрессия. Самое интересное, что взлёты и падения мирового рынка имеют заданную периодичность, которую вполне можно рассчитать по формулам, открытым учёным. В общем, для аналитиков не составит труда вычислить всё с точностью до месяца. К тому же сейчас под рукой имеются сверхмощные компьютеры, способные обработать миллионы переменных и создать куда более точные таблицы, чем те, которые когда-то изобрёл малоизвестный русский гений.
Единственное, что, как мне кажется, может нарушить стройные графики логических схем, это какое-либо форс-мажорное незапланированное событие, как, например, катаклизм планетарного масштаба (но не полностью армагеддонного характера). Хотя на этот случай могут быть предусмотрены планы Б, В, Г и т.д..

P.S. Единственное, что может спасти Россию и мир, так это падение метеорита со спорами неизвестной смертельной болезни, поражающей людей, склонных к алчности. Я уже представляю, как корчатся в предсмертных муках олигархи, неспособные добровольно отказаться от своих приобретений, накопленных воровским способом. Как в бреду они будут шептать на ухо номера своих банковских счетов, передавая с этой информацией и фатальную заразу своим чадам. :evil: Так постепенно мир очистится от грязи и снова настанет золотой век людей, преисполненных добродетелей.
Дарю идею любому, кто желает написать художественный рассказ... ;)

Реинкарнация незабвенного г-на Менгеле, что ли ?!  :p

Э-э... А настоящий наш Дохтур предлагал, припоминаю, таки не дожидаться безвольно "спасительного для мира" природного катаклизма в "рашке", а профилактически "выкорчевать, не жалея боеголовок, оккупационный язык вместе с его носителями" (и этим "окончательно разрешить наконец досадную русскую проблему"!)...  :cool:

Yuuki

Совершенно верно, закономерности уже давно установлены. И я уверен, что мировая элита тщательно следит за тем, чтобы кризисы шли в соответствии с графиком. :)

(Предсказание с точностью до месяца - это хорошо, конечно. Но знать, как всё будет, с точностью до нескольких часов - ещё лучше. А этого можно добиться только путём вмешательства в естественный ход событий, искусственно провоцируя наступление кризиса и его развитие по заранее намеченному сценарию.)

(Предсказание с точностью до месяца - это хорошо, конечно. Но знать, как всё будет, с точностью до нескольких часов - ещё лучше. А этого можно добиться только путём вмешательства в естественный ход событий, искусственно провоцируя наступление кризиса и его развитие по заранее намеченному плану.)

Никто не спорит. Я лишь говорю об аналитике. Не все аналитики влияют на ход процесса, поэтому их предсказания могут носить лишь приблизительный характер.

Мы с вами, увы, не можем всё точно знать, друзья мои (особливо, что касается потаённо-глобальных явлений и процессов!)...  :rolleyes:

P.S. А насчёт сабжа, думаю, что молодёжь немного перебесится сейчас со "слепой местью иноверцам" и успокоится таки наконец (но проблемы-то, на самом деле, очень и очень серьёзные - так что нашему г-ну Тандему всё равно придётся доказывать конкретным полезным делом свои многочисленные "жутко-правильные" сегодняшние речи!)...  :eat:

Димусик

Да кто их заставит что-то доказывать? :) У нас в стране как-то не принято требовать с политиков ответа за базар.

Разве по итогам деятельности политиков кто-нибудь проверяет, выполнены ли обещания, дававшиеся народу перед выборами?.. Разве ждёт нерадивых государственных чиновников хоть какая-то ответственность за несоблюдение взятых на себя обязательств?..

Можно смело обещать электорату что угодно - к ответу всё равно не призовут. :)

У меня такое странное ощущение, :unwit: Денис (ещё с августа-2008!), что сам г-н Медведев  :cool: стал частенько поступать именно по "человеческой совести", :angel: а вовсе не по "чиновничьей выгоде"  :evil: (ну, не знаю, блин  :( - может, опять романтизирую излишне!)...  :shy: :rolleyes:

Я вообще-то не Йозефа Менгеле имел в виду, а нашего экс-товарища Юрия Джуля (http://srclan.org/forum/index.php?action=profile;u=83) (тут уже ты меня не понял!)...  ;)

P.S. Э-э... А может, всё-таки найдётся какой-нить иной метод "исправления человечества", чем пресловутый Армагеддон - как думаешь-то ?!  :unwit:

P.P.S. Насчёт ДАМ'а - не знаю, что и сказать, друзья мои (просто иногда, когда слушаю его эмоциональные "правильные" речуги, невольно мелькает шальная мысль, что пресловутая совесть у него таки не совсем отсутствует вроде бы!)...  :shy:

Что вы тут ерунду то пишите  :rolleyes:. Заработать на финансовом кризисе  :D.
Давно ж не серкет, что мирком на планете правят банкиры-ростовщики. И любой финансовый кризис - это для них кошмар, и они всё делают чтобы этого избежать :rolleyes:. Война - самый прекрасный способ.
Нужно менять систему, а не выпускать бумажки, которые почти ни чем не подкреплены :rolleyes:. Ведь на один реальный доллар/рубль... банкам разрешают "напечатать" несколько кредитных - это несколько доходит почти до 1000 :rolleyes:. А еще проценты - это вообще чьи деньги :confused:, если глубоко вникнуть - то на проценты денег вообще не печатается  :rolleyes:.

Но вернемся к восстанию. Интернет президент сообчил, что хочет чтобы участников привлекали к уголовной, а не административной ответственности за несанкционированные митинги. Милицейское государство во всей красе... всех недовольных пересажать. Интересно кого они выдвинут в президенты в 2012 или будут теракты устравать, а потом показывать народу как борутся с псевдотеррористами чтобы поднять свой рейтинг.

P.P.S. Насчёт ДАМ'а - не знаю, что и сказать, друзья мои (просто иногда, когда слушаю его эмоциональные "правильные" речуги, невольно мелькает шальная мысль, что пресловутая совесть у него таки не совсем отсутствует вроде бы!)...  :shy:

А Шварцнеггер вообще победил жидкого Терминатора. :) Нужно меньше верить тому, что показывают по ящику. Речи для Медведева пишут спичрайтеры, а его задача состоит лишь в том, чтобы прочитать с выражением. И наверняка он этому обучался у профессионалов. Кстати, классная видеозапись в тему (http://www.youtube.com/watch?v=Poyb8ewSADQ).

Что вы тут ерунду то пишите  :rolleyes:. Заработать на финансовом кризисе  :D.
Давно ж не серкет, что мирком на планете правят банкиры-ростовщики. И любой финансовый кризис - это для них кошмар, и они всё делают чтобы этого избежать :rolleyes:.

Нет, они всё делают для того, чтобы народ именно так думал. :)

На самом деле, кризис ударяет по жертвам ростовщиков, но не по самим ростовщикам. "Простые смертные" служат толстым-претолстым амортизирующим слоем.

Располагая всеми средствами для выбивания денег из должников, банки могут не беспокоиться за своё благополучие. Напротив, они получают много вкусных плюшек.

Например, человек берёт крупный кредит под залог недвижимости. А тут бац - кризис, массовые сокращения, беднягу увольняют и он больше не может расплачиваться с банком. Квартира отходит банку, а неудачник переезжает в съёмную комнатушку. Разве не чудесно? :) Брал чужое и на время, а отдавать пришлось своё и навсегда.

Аналогичным образом дело обстоит и с компаниями - имущество разорившейся фирмы-должника отходит банку. А это могут быть и земли, и недвижимость, и дорогостоящая техника. Поглощение компании практически на халяву.

Конечно, самые мелкие банки всегда находятся в группе риска, но их никто и не спрашивает. Не они "заказывают музыку", а гиганты финансового мира, которым периодические кризисы приносят лишь выгоду.

Нужно менять систему, а не выпускать бумажки, которые почти ни чем не подкреплены :rolleyes:. Ведь на один реальный доллар/рубль... банкам разрешают "напечатать" несколько кредитных

Что ж банки так делают-то, если жуть как боятся финансовых кризисов?.. Наверное, никак не могут додуматься, что такое поведение - одна из главных причин, почему рыночную экономику то и дело лихорадит. Или, может, они враги себе?.. Этакие мазохисты? :)

Да нет, разгадка в том, что удар принимают на себя должники. А банки пьют сок, брызжущий из прессуемых кризисом тушек.

Русских Денис, не понял ты меня :rolleyes:. Я про такой кризис говорю от каторого сами банки лопаются и страна стоит на грани банкротства :rolleyes:.
А ты мне про каких-то должников простых людей :lol:. С этими и так понятно, только не все они знают, что именно они и могут грохнуть сам банк, только они же ни с чем и остануться. Разве что кто-то успеет :rolleyes:.

Конечно, самые мелкие банки всегда находятся в группе риска

О чём ты говоришь?! :D Наличие мелких банков - это лишь ширма, видимость какой-то честной игры. Обычно мелкие банки создаются "большими банкирами" под какие-то узконаправленные цели. И их разорение обычно является делом, запланированным самими банкирами. :)
А в целом, конечно, я во всём согласен. :bow:

ЗЫ. Как известно, капитализм подвержен кризисам, это аксиома, заложенная в самой системе! Периоды самих кризисов можно рассчитать по формулам, выведенным ещё в начале прошлого века. Поэтому государство, живущее по законам рыночной экономики в капиталистическом обществе, просто НИКАК не может быть неготовым к кризису! :wise:
Сказки о том, что "кризис подкрался незаметно" - это развод для доверчивых. Период кризисов - это денежный пылесос для системы, предназначенной выкачивать деньги из масс. Так уж устроена эта система, ничего не поделаешь! Если бы вдруг прекратились кризисы, то произошёл бы коллапс системы.

Как тут не восстать:
http://www.youtube.com/watch?v=M358AyUW9Yw&feature=topvideos (http://www.youtube.com/watch?v=M358AyUW9Yw&feature=topvideos)
Делается всё чтобы нас выжить! :mad:

Очень полезный фильм (описание говорит само за себя): http://firebit.org/фильмы/документальные/12002-наша-армия-невидимая-война-2009-tvrip (http://firebit.org/фильмы/документальные/12002-наша-армия-невидимая-война-2009-tvrip)

Главная причина этого бунта - это общее и повсеместное ослабление государственной машины! Государства попросту НЕТ! Вместо него сформировалась квази-государственная структура, объединяющая мафиозные кланы по всей стране. У этих кланов нет и не может быть каких-либо государство-укрепляющих интересов, весь их интерес - это выдаивание бабла из страны. Также за интересами этой группы лиц скрываются интересы другой группы лиц, заинтересованной в общем ослаблении государства РФ.Сегодняшний конфликт может стать первым шагом как к созреванию новой мощной России, так и к развалу России как государства. Ясно одно - перемены назрели! Дальнейшая либерализация - это верный путь к развалу! Твиттерный президент стал настоящим посмешищем, а его реформы - очередным пустым звуком, пшиком.

Да. Скорее всего, диагноз верен. И уже давно очевиден. Единственно плохо то, что народ продолжает тратить своё время и энергию на обсуждение этой очевидности. Одновременно осуществляются потуги по нахождению ответа на вопрос: "Что делать?". И так же очевиден ответ, что реального воздействия на ситуацию, пользуя существующие политические и социальные механизмы, в меру коррумпированные, оказать нельзя. Вооружённое восстание? Практически невозможная сплочённость людей и их целенаправленное давление на власть? Более вероятный развал денежного картеля изнутри? Что каждый из здесь присутствующих сможет для этого сделать?
Не тратьте своё драгоценное время в пустую. Делайте то, что вы реально можете.
Это просто пожелание.  :)

Более вероятный развал денежного картеля изнутри? Что каждый из здесь присутствующих сможет для этого сделать?

Каждый может направлять свою пси-энергию на этот гордиев узел! :crazy: Вместе мы реальная пси-сила! :wise: :bow:

Каждый может направлять свою пси-энергию на этот гордиев узел!

А это возможно?  ;)
Ты сможешь отследить промежуточные результаты воздействия? Каковы они будут? У властьпридержащих начнёт просыпаться совесть?  :)
Любое насилие порождает в умах "спящих" только насилие и злобу. Направь лучше свою "пси-энергию" на себя.  :)

Развалят Россию.. не развалят Россию..
Любое государство - искусственное образование. Развал страны - это не катастрофа. Это следствие нашего бездействия. Наше равнодушие и бездейстиве, вот это - катастрофа.

Да будет на всё воля Будды Амиды! :angel: :mol:

Да будет на всё воля Будды Амиды! :angel: :mol:

Да будет на всё МОЯ воля.  :D

[Yuuki Аминь! :mol:]

Квачкова арестовали... гады:
http://www.youtube.com/watch?v=7hMyjaxH-ig&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=7hMyjaxH-ig&feature=player_embedded)

Сопротивления против власти давят эти ... трусливые.

Странное какое-то поведение. Неужели они не понимают, что таким образом лишь добавят ему популярности у оппозиции? :) Как будто специально делают всё, чтобы народ не забывал о своём герое.

Чем больше я думаю, тем больше напрашиваются неприятные выводы. Одно из двух: либо чиновники - полные идиоты, либо Квачкова продвигают специально, как своего человека, который должен принять на себя руководство в случае народного восстания... И с этой целью организуют ему разнообразные "гонения", чтобы имя всегда было на слуху. Венец мученика - лучшая услуга, какую только может оказать власть своим оппонентам.

Хотелось бы верить, конечно, что чиновники - идиоты. ;) А Квачков - настоящий патриот и несгибаемый борец за справедливость. Но в наш медиа-век слишком часто всё является не таким, каким кажется.

Посудите сами: человек, когда-то занимавший ответственную должность в Главном разведуправлении... вдруг оказывается среди пламенных революционеров! Ну не знаю. :) Чудеса иногда бывают, конечно...

Читаю ЖЖ Максима Калашникова, прифигеваю... Денис, спасибо за ссылку.

Я абсолютно уверен, друзья мои, что Квачков сроду не станет помогать Немцовым свергать нынешний режим (полный бред какой-то - "таскать каштаны из огня" для всяких полит-лузеров!)...  :eek:

Я абсолютно уверен, друзья мои, что Квачков сроду не станет помогать Немцовым свергать нынешний режим (полный бред какой-то - "таскать каштаны из огня" для всяких полит-лузеров!)...  :eek:

Не для полит-лузеров, а для тех, кто за ними стоит. ;) И при чём здесь Немцов? Он не годится даже для кукольного сопротивления.

Не для полит-лузеров, а для тех, кто за ними стоит. ;) И при чём здесь Немцов? Он не годится даже для кукольного сопротивления.

Только, похоже, сам г-н Немцов, важно раздувающий щёки  :cool: и строящий из себя нового В.Ульянова, ничего не знает о твоих правильных оценках и выводах  :p (кстати, вот как раз он-то и призывает открыто к пресловутому "свержению существующего строя",  :cudgel: а никакой не Квачков, затасканный по нарам и судилищам  :( из-за этой холёно-розовой "нано"-мрази,  :no: лихо провернувшей в 90-е циничную массово-акцию  :evil: "Продай свою явно нехилую :sight: часть общенародной гос-собственности спекулянто-чинушам :angel:  за пару автомашин "Волга" бутылок водки и ступай отсюдова нахрен с Богом!")...  :shy: :eat:

Странное какое-то поведение.

Есть мнение, что в политической жизни умышленно создаётся модель управляемого хаоса, когда простые люди уже не могут понять и различить грань между "плохим" и "хорошим", между патриотом и популистом, между вредителем и благодетелем. Образно выражаясь, людям сломали/ломают передатчик "свой-чужой", чтобы ещё больше атомизировать общество! Люди не знают в ком искать олицетворение правды, и вокруг кого объединяться. С низов политическая жизнь напоминает броуновское движение, но на самом деле это вполне управляемая модель, при которой побеждает всегда тот, кто управляет хаосом.

Yuuki

Здесь согласен.Вокруг сейчас такая муть , что не поймешь кто есть кто.

привет всем кого не видел
просто цитата в тему, за пару недель до

Декабрь 1st, 2010 at 22:29... не правильно. Власть целенаправленно расповаживает тот кавказский  мусор, который целенаправленно выдавили в районы проживания русских.
 Непривычные к резкому поведению русские тупо терпят и лишь изредка начинают бубнить.
 Когда критическая масса накопится, русские просто отреагируют “сразу на  все”, а заодно снесут свою же инфраструктуру, и будут сами же гордиццо –  о мы какие, НАСТОЯЩИЕ КАЗАКИ, оправдали пословицо “долго запрягаем”.
 Этим воспользуются и тупо возьмут русских под ПОЛНОСТЬЮ ОПРАВДАННЫЙ контроль – чтоб игрушки не ломали.
Разводящие русских на кавказский вопрос очень хорошо изучили русский  менталитет. Просто тихо резать чужих по одному, неуклонно и  целенаправленно, чтоб чужие РЕАЛЬНО ССАЛИ жить среди русских – русские  тупо не умеют.

не совсем прав
случается местами, например, недавно прогремевшие Цапки - на их земле кавказский мусор не залеживался, но! сразу после разоблачения "ужасных преступлений" и соответствующих мер - пришли кавказцы, похоже, надолго
http://msk.kp.ru/daily/24610.5/780269/

вот такое еще мнение было
http://wanderv.livejournal.com/65036.html

властям нужно восстание для оправдания передачи территорий под внешний контроль
нужно ли оно вот например лично мне? откровенно говоря - не очень

властям нужно восстание для оправдания передачи территорий под внешний контроль

А властям то это зачем?

А властям то это зачем?

предположи, что страной рулят не слабоумные хапуги, как это сейчас подается, а расчетливые враги

Yuuki

Согласен насчёт "управляемого хаоса". Действительно, так всё и есть. Уже совсем непонятно, за кого болеть. :) Я думаю, среди публичных фигур искать "надежду и опору" вообще бесполезно. На то они и публичные, чтобы мельтешить и отвлекать внимание народа.

предположи, что страной рулят не слабоумные хапуги, как это сейчас подается, а расчетливые враги

У меня подозрение, что враги манипулируют хапугами. Но в чём убеждён - ничто не происходит случайно! Другими словами, это не хапуги такие растяпы, что развалили страну из-за своей маниакальной жадности, это враги, которые, управляя хапугами, создают благоприятную атмосферу для развала страны, либо поддержания её на уровне полураспада.

Я думаю, среди публичных фигур искать "надежду и опору" вообще бесполезно. На то они и публичные, чтобы мельтешить и отвлекать внимание народа.

Ну, вот фигуру Квачкова ты считаешь публичной?

А что, разве "фигура" не может быть известной и порядочной одновременно? :)

А что, разве "фигура" не может быть известной и порядочной одновременно?

Она может, но вот тебе не дадут в этом убедиться на 100%. Тут же в прессе на человека выльется поток диффамации, который невозможно будет проверить обывателю. В итоге опять произойдёт расслоение общественного мнения, т.к. эту фигуру будут считать частью общего замысла по хаотизации общества!

Тут же в прессе на человека выльется поток диффамации

Ну так это с большой вероятностью и будет доказательством порядочности. :)
 
Можно, конечно, во всём сомневаться и ни во что не верить, везде искать второе, третье и т.д. дно... Но такая позиция всё равно ничего не даст.
Я вот про Квачкова не могу сказать наверняка, просто потому что вообще недавно о нём впервые услышал. Мне только кажется, что он не может быть отрицательной фигурой...
Но, например, про М. Л. Хазина я твёрдо могу утверждать, что патриот и в высшей степени порядочный человек... Хотя тоже известная личность.

Ну так это с большой вероятностью и будет доказательством порядочности.

Вот на такой доверчивости и построены современные теории управления хаосом! :D :bow:

Я вот про Квачкова не могу сказать наверняка, просто потому что вообще недавно о нём впервые услышал. Мне только кажется, что он не может быть отрицательной фигурой...

Многие то же самое говорят про Путина, Медведева, Жириновского... Всё потому, что на любую публичную персону выливается поток грязи (порой, наоборот - обеляют персону, но так, что создаётся впечатление, что его взяли в оборот Медведпуты, что тут же очерняет :D), а когда все изваляются в грязи, трудно отличить кто перед тобой! Увы... :(

Ну не знаю, где вы нашли такую проблему... :)  По делам же можно судить о людях. В крайнем случае, для начала - по их собственным высказываниям, мнениям. Уж сейчас-то, в интернетах, любой может высказаться беспрепятственно. А что там посторонние шавки брешут, "пресса" всякая - да какая разница...

По делам же можно судить о людях.

Ну, тогда расскажи мне о делах Квачкова. Что он сделал хорошего. Я тебе через полчаса найду сведения, где говорится, что на самом деле ничего подобного Квачков не делал, что он подставная фигура, что все дела совершил не он, а дядя Вася, и вообще, Квачков гомосексуалист и педофил, имевший связь с Чубайсом, когда тот был ещё ребёнком. Ты над этой информацией посмеёшься и ещё больше уверуешь в праведность Квачкова, а кто-то поверит в то, что он педофил, а кто-то скажет: " да пошли вы все!". Вот и будет достигнут нужный эффект разобщения!

А что, разве "фигура" не может быть известной и порядочной одновременно? :)

если вдумчиво разобрать понятие "известная фигура", вспомнить возможные механизмы "известности" и соотнести с имеющейся ситуацией на, так сказать, рынке информации
то сильно вряд ли, хотя, бывает

но не на этом поприще, слишком ответственный участок
квачков^ТМ и калашников^ТМ вообще форсятся из самых гнездистых гнездовий

Ну, вот фигуру Квачкова ты считаешь публичной?

На сайте газеты КП новость об его аресте вынесена на самое видное место... Да, думаю, он - публичная фигура. :)

Видишь ли, если бы он действительно был так неугоден властям, как пытаются показать, то с ним просто произошёл бы маленький несчастный случай... Как с губернатором Евдокимовым, бывшим артистом-юмористом.

Все эти спектакли с растянутыми на годы судебными процессами создают впечатление полного маразма. Мы отлично знаем, что в нашей стране настоящие проблемы решаются совсем не так. Нет человека - нет и проблемы.

Своими руками создавать живому человеку имидж гонимого властями мученика, чтобы наш герой год от года становился всё популярнее и набирал бы всё больше сторонников... В фэнтези такие тупые Тёмные Властелины бывают, а вот в жизни - очень редко. ;)

Кстати, прикольный комикс в тему:

"Я знаю только то, что я ничего не знаю!" (c) Сократ  (а потом добавил: "А почти все остальные люди даже этого не знают!"(c))...

С такой позицией нас быстро тут загнобят :crazy:
Угадать позицию политика - это как угадать, в какой руке монетка, с небольшим дополнением... ну например, правая рука ближе ко мне, левая чуть дальше. Правая ближе, значит ты хочешь, чтобы я её выбрал... но мы знаем, что ты хочешь, чтобы я не угадал, значит ты меня обманываешь, и там пусто... но ты знаешь, что я могу догадываться об этой уловке и спрятать монету в ближней правой руке, рассчитывая, что я тебе не поверю... эта игра может бесконечно продолжаться, правду мы не узнаем, пока не выберем.
Я склонен своей интуиции доверять. Сыграем в мафию. Я вот думаю, что Медведев либо мирный гражданин или либо настолько хитрая мафия, что разоблачить его будет невероятно сложно. Но в первом туре игры я всё же склонен ему доверять. Мирный гражданин в данном случае означает - действительно думает об интересах России и граждан, а мафия - исключительно о своём золотом дворце и как страну подороже продать. Пока что можно утверждать лишь то, что и Путин, и Медведев, очень активно убеждают всех, что они честные граждане, в то же время Путин более активно "ищет мафию" среди остальных игроков, выдвигая резкие предположения и ходы, а Медведев больше осторожничает, таким образом и его меньше человек подозревает, и он вроде никого не подозревает. Квачков и Калашников для меняв этойигре больше напоминают "маньяков", приследующих собственные корыстные цели.

Видишь ли, если бы он действительно был так неугоден властям, как пытаются показать, то с ним просто произошёл бы маленький несчастный случай... Как с губернатором Евдокимовым, бывшим артистом-юмористом.

Естественно, с людьми, которые РЕАЛЬНО угрожают властям, расправа происходит в мгновение ока. Но Квачков явно не та фигура, которая РЕАЛЬНО угрожает властям. Во-первых, терракт на Чубайса, по всей видимости, дело рук самого Чубайса, а улики на Квачкова притянуты за уши. Во-вторых, Квачков не та фигура, которая может сплотить вокруг себя массы - он не рвётся в политику и не поднимает массы на борьбу с властью. В-третьих, его дело, сшитое белыми нитками, и его фигуру, обросшую ореолом борца с олигархами, можно будет использовать в 2012 году после выборов нового президента*. Если допустить, что новый президент захочет иметь образ борца за справедливость, то фигура Квачкова - идеальный помощник в данной ситуации. Квачкова могут моментально оправдать суды высшей инстанции, его могут взять в партию, его могут назначить каким-нибудь свадебным генералом, и употреблять его имя в довеске с приходом нового президента! Поэтому лишать его жизни нет никакой необходимости. А вот держать его в загашнике и мариновать в судах до поры - самое то!

*Ситуация взята в качестве гипотетического примера.

Медведев кажется мне всё-таки относительно порядочным человеком, практически ежедневно "дёргающимся" в более менее правильных для народа направлениях

Дима, извини за менторский тон, но лучше остановись! :o Романтизм - это хорошо, но нельзя давать романтизму так много власти над своей сущностью! Романтизм хорош в обыденных отношениях между людьми, смотреть же абсолютно на всё сквозь розовые очки - непростительный инфантилизм! Особенно когда имеешь дело с политикой и политиками современной России! Если бы среди них был хоть один "относительно порядочный человек", в России уже давно и коррупцию бы победили свели к приемлемому минимуму, и армию с экономикой бы подняли, и ваххабитские очаги, специализирующиеся на раздувании межнациональной розни, выжгли бы калёным железом, и дороги построили бы, которые бы не приходили в негодность к весне, и мн. мн. др. уже бы сделали. Поэтому реалии должны сбивать любое поползновение твоих "розовых очков к переносице"! ;)

предположи, что страной рулят не слабоумные хапуги, как это сейчас подается, а расчетливые враги

Хорошо, пусть они засланы некой разведкой и достигли вершины власти, предположим этот бред. Но после то, зачем им отдавать свою власть кому-то? Ведь они лезли к ней долгие годы.

Медведев кажется мне всё-таки относительно порядочным человеком, практически ежедневно "дёргающимся" в более менее правильных для народа направлениях   (другое дело, что, увы, далеко не всё можно быстро поправить в нашей стране   - но это уже иного рода вопрос!)...

С первой частью твоего высказывания вполне соглашусь, но то, что в скобках, на мой взгляд, не совсем верно в отношении Медведева. Быстро, конечно поправить невозможно, но, главное, опять же на мой взгляд, заключается в том, что говорит он хорошо, а вот в делах замечен намного меньше, но не от желания не делать, а в отсутствии возможности.

Хорошо, пусть они засланы некой разведкой и достигли вершины власти, предположим этот бред.

естественно, бред
они не засланы, они приглашены

http://finam.fm/archive-view/2035/
... пообщаться с председателем комитета Государственной Думы России по экономической политике и предпринимательству, членом фракции "Единая Россия" Евгением Алексеевичем Федоровым.

ФЕДОРОВ: Это произошло не в путинские времена, это произошло изначально, с самого начала 90-х годов. И если уж честно говорить, откуда возникли российские олигархи конца 90-х годов, то их подбирали американские чикагские мальчики в начале 90-х годов. И я напоминаю вам, что наша история, российского государства, базируется на 10 тысячах американских советников, которые сидели во всех министерствах и ведомствах России, также как советские сидели, например, в афганских министерствах и ведомствах, или польских, или каких-то других. Так становилось российское государство.
И, например, имущественное министерство, Росимущество, это шестиэтажное здание, оно в том же здании было в те времена, в начале 90-ых годов, весь шестой этаж занимали американские советники. И они назначали, кому быть олигархом, кому продать…

ПРОНЬКО: То есть в буквальном смысле?

ФЕДОРОВ: А как вы думаете? В буквальном смысле. Они подбирали кадры…

... пообщаться с председателем комитета Государственной Думы России по экономической политике и предпринимательству, членом фракции "Единая Россия" Евгением Алексеевичем Федоровым.

Спасибо за статью! Интересно было ознакомиться! :)

Димусик, всё что говорят эти двое из ларца - это либо паллиатив, либо попу-лизм. :p Нужно не кустики постригать, а вырывать сорняк с корнем. Но проблема в том, что они являются частью кустика, поэтому постригают только то, что растёт выше по стеблю. :D А о выкорчёвывании сорняка они даже не заикаются! :(

Прошу прощения за невольную образность речи... :shy:

ЗЫ. Димусик, ты читал ссылку lethal'а? :sight:

мусики-пусики занялись вопросом плотно?
тогда уже ничто не спасет
большевики 2.0 не появятся, просто неоткуда - сегодня все появляется из телевизора, а туда они при всяких раскладах не попадут
стихийной самоорганизации на выходе из бунта не допустят, это вам не 1917 - армии другие и средства подавления на порядки отличаются, введут ограниченный контингент, и страна вымрет в ближайшую зиму
останется миллионов 30, хорошо если
а маленький менахем получит нобелевку и будет рекламировать пиццу и какой-нибудь ай-фон.

Послушал, Андрюш, выступления нашего Тандема на недавнем заседании ГосСовета (http://news.kremlin.ru/transcripts/9913) по "внезапно" (якобы!) обострившимся сейчас межнац-проблемам (это там, друзья мои, где г-н ВВП прям дико восторгался советским опытом решения сабж-вопросов - это было, и действительно, весьма неожиданно для меня!), так вот буквально не к чему, ИМХО, в их словах (бурно-эмоциональных!) и придраться-то было, собственно (я, конечно, "безнадёжный" романтик, ребят - но таки стараюсь всё-таки и логически осмысливать дела и слова (а это тоже, порою, очень важное дело!) родных власть-предержащих!)...  :shy: :rolleyes:

Говорить правильные слова политики хорошо умеют. :) В своё время Гитлер тоже воспламенял сердца глаголом. Очень харизматичный был оратор, народные массы от него млели.

большевики 2.0 не появятся, просто неоткуда

Те тоже не из ниоткуда появились!

стихийной самоорганизации на выходе из бунта не допустят, это вам не 1917

Стихийно там тоже ничего не происходило.

Ну так это Чубайс был свой кореш, а новых надо строить.=)

но в том, что они прям лютые враги России и её народам,  в это мне, ну, никак не верится, блин!)...

вернее сказать, ты ВЕРИШЬ в человеческие качества нечеловеков

есть такая асашайская фильма "день независимости", годная пропагандистская фильма
там когда пленного инопланетчика допрашивали, напрямую его спросили - чего вы от нас хочете???!!
а он им такой - чтоб вас не было

маленький менахем уже почти открытым текстом то же самое говорит
а уж по делам их, так оно только так и получается
население сокращается, промышленность кончилась, инфраструктура разваливается - аварий с каждым годом будет только больше, куда бы и кого бы пусик не отправлял на новый год

Главное чтоб игры запрещать не начали.

Главное чтоб игры запрещать не начали.

А есть ли смысл в простом запрете?
Торрентами сейчас учатся пользоваться раньше, чем на горшок ходить.
И потом, запретный плод сладок...

Здесь надо действовать комплексно.

Ну так это ты понимаешь что смысла нет а наши политики сделают тупо.
Торренты то есть, но вот с лицухами и с мультиплеером будет облом...

Видимо, одной статьи "против экстремизма" показалось мало, теперь ещё будут сажать за "распространение информации, способной вызвать у детей страх или панику". :) Политики жгут, как всегда.

Торренты то есть, но вот с лицухами и с мультиплеером будет облом...

А если подумать, идея не совсем глупая. :rolleyes:
Лицензий не будет, онлайновых игр не будет, останется только торрент. Разработка игр станет убыточной и количество продукции резко сократится.

А чтобы закрыть производство за пределами страны, надо поспособствовать развитию бесплатных торрентов там. :)

Вообще игры и так запрещают везде кроме нас.
Вон в Израиле запретили покемонов, мол у кого-то там звезда Давида на лбу :D
Запрещают, но живут))
Не решение проблемы это))

покемонов

Ah-ha!!!

Цитата: Lucky Star от 04.01.2011 23:57:09

Торренты то есть, но вот с лицухами и с мультиплеером будет облом...

А если подумать, идея не совсем глупая. :rolleyes:
Лицензий не будет, онлайновых игр не будет, останется только торрент. Разработка игр станет убыточной и количество продукции резко сократится.

Почему это разработка игр станет убыточной? :) Российский рынок - лишь небольшая часть мирового рынка. Даже если отвалится, по доходам иностранных разработчиков это почти не ударит. (Всё равно у нас в стране игры почти никто не покупает, все скачивают пиратки.)

Вот локализация игр для России - действительно утратит всякий смысл. Так что придётся заядлым геймерам учить английский или играть в поделки с самопальным пиратским переводом.

придётся учить английский

Чем не плюс?

Российский рынок - лишь небольшая часть мирового рынка. Даже если отвалится, по доходам иностранных разработчиков это почти не ударит.

Поэтому я и предложил заняться бесплатным распространением игр на иностранщине. :)

Ну и, конечно, вести просветительскую кампанию, чтобы активнее там скачивали пиратки и не вздумали тратить деньги на лицензию.  :)

Цитата: Русских Денис от 05.01.2011 09:23:19

Российский рынок - лишь небольшая часть мирового рынка. Даже если отвалится, по доходам иностранных разработчиков это почти не ударит.

Поэтому я и предложил заняться бесплатным распространением игр на иностранщине. :)

Ну и, конечно, вести просветительскую кампанию, чтобы активнее там скачивали пиратки и не вздумали тратить деньги на лицензию.  :)

В деле прикрытия неустанно текущего в обмен на интеллектуальную собственность (игры, фильмы, софт - читай "за воздух") за рубеж капитала , это будет несомненным плюсом.

Знакомый-nazi сказал что в то время велась информационная война, и про 14-летнего зачинщика (что само по себе бред) - это фикция. И да, таки это была акция нацистов и "Спартаковцев", а фото "Единоросса", облетевшая все хомячьи бложики - это клоунада чистой воды.

Манежку опять оцепили

и тогда мы, просвещённые русские патриоты

В самом деле, заканчивай от всей страны говорить. Правильно Шендерович, это же тебе он сказал. =)

иначе он сильно рискует нарваться на вполне законные ответные обвинения, что он -

Обвинения на уровне детского сада его даже не рассмешат. А кое кому только дай повод евреем обозвать. Надо только при этом понимать, что такие ругательства ругают самого автора ругани. =)

Надо только при этом понимать, что такие ругательства ругают самого автора ругани

Это смотря в чьих глазах! :wise: И вообще, не понимаю, почему назвать кого-то русским, даже в негативном контексте не считается оскорблением, а назвать кого-то евреем, даже без негативного контекста - вдруг считается несусветной руганью! :confused: А кто Шендерович - алеут? :sight: Зачем искать подводные камни там, где их нет?!? :wall: Ну, еврей и еврей, что тут обидного?

Обвинения на уровне детского сада его даже не рассмешат.

Как жаль! На этот эффект я возлагал большие надежды... :(

"Когда в Кущевской убивают представителя кавказского народа, убивает русская  банда - то не возникает никаких национальных волнений, этот вопрос не встаёт!",-  заявил сей либеральный оппозиционер. 

Мне кажется, кто-то что-то напутал. Или шендер в самом деле настолько баран? Не знаю.
Но убитая семья Аметовых - татары, едва ли не самый близкий к русскому народ, никакого отношения к каукасу и каукасцам не имеющий, кроме близкого вероисповедания.
А вот в том, что убивали их Цапки, или вообще русские - существуют серьезные сомнения. Вся эта история от начала до конца есть не более чем рейдерский захват земель и бизнеса, осуществленный по классической схеме "подстава". И убийцами семьи Аметовых, с высокой вероятностью, были как раз урожденные "антифашисты" родом из горных аулов. По крайней мере, гешефт с этого инцидента поимели именно они, - сегодня Кущевская полностью под каукаскими боевиками.

Мне кажется, кто-то что-то напутал. Или шендер в самом деле настолько баран? Не знаю.

Он не баран, он сознательный провокатор! Пользуясь обрывками правды, пытается создать ложную картину действительности!

добавлю чуть про всеми любимых евреев
немного о том, за что их так любят, собсно
цитата с сайта "Новости Израиля":
... единственное предназначение гоев - это  обслуживать евреев в шаббат.  "Только по этой причине Б-г позволил им появиться на свет, и если они не  служат евреям, то им нечего делать в этом мире"

http://www.strana.co.il/news/?ID=54979&cat=3 (http://www.strana.co.il/news/?ID=54979&cat=3)

Тем больше, кстати, я уважаю (причём иногда взаимно, насколько я знаю!) т.н. "неправильных" евреев

ага, у меня тоже есть несколько знакомых (и даже друзей) натуральных галахических евреев, большая часть из которых - нормальные люди, практически ничем не отличающиеся от русских, не имеющие заморочек в духе овадьи йосефа, да у него даже в Израиле немало противников
но паршивая овца все стадо ведет под нож
и шендерович вот этими своими выступлениями нагадил прежде всего своим одноплеменникам, ведь за его слова придется отвечать совершенно посторонним людям, а истинные виновники всегда успевают скрыться

то же и с каукасцами
есть и среди этих "диких" народов приличные люди, и немало
но когда ситуация дойдет до края - никто сортировать не будет, как показывает практика, резать будут не по послужному списку, а подряд
это данность, с которой необходимо считаться

Ну, еврей и еврей, что тут обидного?

А в кое каких империях добра тем временем из Тома Сойера вымарывают слово негр. =) Говорю это скорее как курьёз, но и показатель. По этим глупостям и издержкам мне видна демократия.

Димусик, ага, давай выдумаем себе врага в лице юмориста Шендеровича. Нет, чтобы какого-нибудь укравшего миллиарды чиновника, у тебя и страны. Или, что ещё лучше, себя самого. За то, что не строишь чудную новую страну.

Шендерович он яркий, его интересно во враги. =)

Ты думаешь, мне с тобой интересно разговаривать

Я о тебе думаю как об интересном экспонате со странными заблуждениями. А про твой вопрос - не интересуюсь.

невыносимо-светлые 90-е

Тебе просто не хочется признать, что они такие из-за любимых тобою коммуняк. А до сих пор выбраться не можем, так как очередная диктатура пришла. Имхо, Горбачёв и Ельцин лучшие цари за последние лет 100. =)

Нет, он отнюдь не баран, :shy: полит-соратник, а самый настоящий русофобский провокатор, :angel: циничный и лукавый

На том видео Шендерович говорит про беду нацизма. И этим показывает, что русофил, а не русофоб. Потому что если винить в проблемах выдуманных врагов в виде какой-либо нации, то проблемы не решатся.

А в кое каких империях добра тем временем из Тома Сойера вымарывают слово негр.

Я слышал, что в этих империях вымарывают слово мама и папа, т.к. они оскорбляют права педерастов.

По этим глупостям и издержкам мне видна демократия.

Не люблю демократов, с тех самых пор, как они так некрасиво поступили с Пифагором.

Я слышал, что в этих империях вымарывают слово мама и папа, т.к. они оскорбляют права педерастов.

Ну вот, если большие издержки, артефакты демократии, значит она есть, эта самая демократия. =)
А "педерасты", между прочим, рождаются везде. И они тоже люди.

Не люблю демократов

Сам не люблю. Но других то нет. Нет других возможностей жить приемлимо и для всех.
 

Тебе просто не хочется признать, что они такие из-за любимых тобою коммуняк. А до сих пор выбраться не можем, так как очередная диктатура пришла. Имхо, Горбачёв и Ельцин лучшие цари за последние лет 100. =)

чистейшей прелести чистейший образец! держите меня семеро, глазам своим не верю! посольство Элронда прибыло, не иначе!!!

а чего ж за 100 а не за 1000? неужели были более демократичные цари?

это просто праздник какой-то  :horror:
не верю
он стебется

Ну вот, если большие издержки, артефакты демократии, значит она есть, эта самая демократия

Я так понимаю, тебе само слово нравится? :D Ничего, что говно, зато как классно звучит...[гов-но-ооо]. :rolleyes:

А "педерасты", между прочим, рождаются везде.

Педерастами не рождаются, ими становятся! Доказанный факт, между прочим!

И они тоже люди.

Да хоть звери, мне что, под них подстраиваться нужно?! :sight: :eek:

Сам не люблю. Но других то нет. Нет других возможностей жить приемлимо и для всех.

Как?! :cudgel: А Пифагорейцы же! :wise: При них нормально жилось! А пришли проклятые демократы и всё испортили! :(

Имхо, Горбачёв и Ельцин лучшие цари за последние лет 100. =)

Да-ааа, лучше некуда! Страну развалили, ввергнув в пучину межнациональных войн! А в целом, просто прекрасные были дядьки! :yes: Главное - демократы! Помню, как демократы из танков по парламенту шарахали! Вот это было по-нашему, по-демократически! :yes: :yes: :yes:

Yuuki, не согласен с каждым твоим пунктом. Но деталей не напишу, так как не люблю бесконечные споры. =)

 Понравилось, на тему Манежной площади. Вроде мата нет, оскорблений резких нет. Выложу тут ссылку.

 http://communist.ru/index.php?article_id=2171

Yuuki, не согласен с каждым твоим пунктом.

Вот это ты зря! Нельзя быть настолько недемократичным, чтобы не признавать очевидных фактов. :D
А если серьёзно, то даже не думал, что ты стоишь на таких закостенелых демократических позициях.

Но деталей не напишу, так как не люблю бесконечные споры.

Вот это правильно, я тоже не люблю!

Понравилось, на тему Манежной площади. Вроде мата нет, оскорблений резких нет. Выложу тут ссылку.

Выписал парочку фраз, с которыми полностью согласен:
"Россия давно уже не страна русских, по крайней мере сами русские этого не ощущают и не помогает тут ни культура, ни язык."

общество, над которым у капитала нет полной и всеобъемлющей власти нам необходимо уже сегодня как воздух.

Национализм является следствием неудовлетворенного чувства национального унижения, возникшего у государствообразующих народов, следствием осознанного ощущения того, что эти народы перестали быть хозяевами на своей земле и подвергаются непрерывным атакам со стороны внешних сил или более сплоченных меньшинств.

Прочитал сейчас ещё одну свеженькую тамошнюю статью (http://communist.ru/index.php?article_id=2167)  :sight:  - прям живо представился пресловутый Олег Газманов, гордо распевающий в начале "освободительно-революционных" 90-х своё нынешне-пафосное, ставшее вдруг жутко модным: "Я рождён в Советском Союзе, сделан я в СССР!"(c)...  :lol: :fly: :lol:

P.S. Хотя фиг его знает, конечно  :unwit: - может, и правда, просто искренне заблуждался тогда, :wacko: как и очень многие, прозревшие только лишь через много-много лет...  :shy: :eat:

P.P.S. Вот одна забавная цитатка:  ;)

"Отдельного внимания заслуживает лексика, употребляемая в песнях.   Например, часто встречается слово «господа». К «господам офицерам»  обращался стоящий на сцене в офицерском мундире Газманов и страстно  взывала Вика Цыганова... Обращение «господа» как неизменный атрибут царской России считался  признаком элитарного, нездешнего и жутко благородного. Это и есть  манипуляция словом и образом.  Мелькает в голове у обывателя мысль – да  до 17-го года ВСЕ БЫЛИ ГОСПОДАМИ! Рабочих и крестьян там по определению  не водилось..."(с)  :angel: :evil:
 
 

 "Раньше мы хлебали щи -
  Были все товарищи.
  А как кончилась еда -
  Сразу стали господа".

 (с) частушка начала девяностых

Отрыл на просторах архива старых файлов такую вот фотку, которую мне прислала одна девушка:
 
(http://www.pictureshack.ru/images/48506.jpg)

Отрыл на просторах архива старых файлов такую вот фотку, которую мне прислала одна девушка

Как романтично...

 Байков, по-моему, чёрным по белому написал, что проблема есть, но масштаб и важность происшествия на Манежной раздуты СМИ. Для разжигания известных настроений в славянской (надо понимать) части общества. С бунтами во Франции и в Италии по размаху не сравнить. Опять стравливают русских - представителей всех народностей России, считающих себя русскими - с экстремистами, не желающими быть русскими. Как раз в момент, когда надо не выяснять отношения, а объединяться для решения общих проблем. Всё силами новостных агентств переворачивают вверх тормашками. =/

Димусик, переписать твой пост без упоминания наций, диаспор и мест  рождения - и будет лучше. Станет более понятно, что настоящий враг -  взяточники-коррупционеры.

Сергей
 
Слишком обобщаешь. Иногда дать взятку куда выгоднее, чем следовать процессуальным нормативам.  ;)
 
Думаю, на форуме ни один человек найдётся, которого с помощью взятки от армии отмазали, или кто в универ поступил, или прав не лишился, потому что дал на лапу гаишнику.  :rolleyes:
 
Плюсов в коррупции очень много и она нужна. Разумеется, до тех пор, пока эта самая коррупцияне начинает напрямую вредить здоровью и ставить под опасность жизни людей.  :bow:


(http://gazeta.aif.ru/data/mags/enisei/477/pics/01_01_00.jpg)

Иногда при болезни терапия не помогает. Вследствие нечеткого следования методам лечения или же нежелания им следовать. И рано или поздно наступает такая ситуация, когда кроме как оперативным вмешательством пациента уже не излечить. Симптоматика указывает на то, что наш пациент всё ближе и ближе к операционному столу :horror:

Плюсов в коррупции очень много и она нужна.

 Это, конечно, оффтопик, но хотел бы ответить. Потому что есть что ответить.

 Когда в коррупции частные лица вплоть до рядовых граждан начинают находить плюсы, это очевидный признак неэффективности государственной системы. И признак коммерциализации отношений между людьми. Но зачем вообще было нарушать ПДД? Зачем поступать в вуз за взятку, не готовясь к вступительным экзаменам и не сдавая их? Зачем "отмазываться" от службы в армии по призыву? Когда ответишь на эти вопросы, поймёшь не только чем коррупция хороша на первый взгляд, но и чем она плоха на второй.

Георгий А. С.
 
Как нелегальное явление, коррупция, разумеется, несёт скорее разрушительную функцию. Но если легализовать некоторые положения, то это принесёт много плюсов.  ;)
 
 
>Но зачем вообще было нарушать ПДД?
 
А зачем устанавливать максимальную скорость 90 км/ч в самой большой стране в мире, когда нигде нет автобанов? Почему моя машина выжимает почти 300 км/ч, а я должен на выходные ехать в Москву полсуток (с превышением), вместо четырёх? Дайте мне автобаны и я не буду гнать на обычных дорогах.  :o
 
 
>Зачем поступать в вуз за взятку, не готовясь к вступительным экзаменам и не сдавая их?
 
Потому что, например, в моей школе готовят военных, а не экономистов. У меня нет достаточного набора знаний для поступления, но есть мозги, что бы учиться. Почему по независящим от меня причинам я не могу выбрать интересующую меня специальность? Дайте мне нормальное образование и я буду поступать сам.  :bow:
 
 
>Зачем "отмазываться" от службы в армии по призыву?
 
Не нужно быть семи пядей во лбу, что бы понять, что человек, который даёт работу другим людям и/или делает большие деньги, для государства куда выгоднее хотя бы как налогоплательщик, чем как безымянный посредственный солдат, на которого ещё и какие-то гроши надо выделять. Дайте мне возможность легально откупиться от армии и тратьте полученные деньги на улучшение условий прохождения воинской службы, и тогда на принятие на срочку ещё и фейс-контроль надо будет устроить.  :eat:


(http://timati.galaxymusic.ru/files/s_20070416134125.jpg)

 Спасибо, Миш. Готовая программа требований по обновлению материальной базы и системы образования.  :respect: Раскрыл тему на оставшиеся 50%. Ещё раз спасибо.

 Привет от DMHunter'а. В смысле, ссылка от него: http://rusrep.ru/article/2011/01/19/scena

Димусик, плохо написано, думаю. Переписать без цвета волос и наций, и станет всё ясно.

P.S. Стыдно, конечно, за нашу милицию.

если мы, и действительно, мечтаем сейчас о возрождении былого братства народов

Так я про то же.

Подумай, как вот тот текст вспримет московский школьник-студент, к примеру? Он увидит, что есть некие "чёрные", от которых все беды и которые успешно откупаются от милиции.

А как воспримет этот текст вполне добропорядочный россиянин с южными корнями? Он увидит, что есть некие "фашисты", которые хотят его побить-убить, и которые успешно откупаются от милиции.

И вот поэтому я считаю текст не помогающим братству народов.
 

Димусик

Процент умных людей, к сожалению, во все времена был невелик. :)

Привет от DMHunter'а. В смысле, ссылка от него: http://rusrep.ru/article/2011/01/19/scena

Мне не понравились выводы в этой статье. Автор подменяет некоторые понятия. Он видит только два типа социальной организации России - дагестанизацию и европеизацию общества. Но путь возвращения к архаичности русского социального устройства отнюдь не тождественен дагестанизации!!! :wise: Зачем подменять эти понятия? :eat: С целью внушить нам, что иного выбора, как стать атомизированной массой у нас просто нет? :sight: Для меня атомизация общества по своей вредоносности сопоставима с дагестанизацией!

Автор подменяет некоторые понятия. Он видит только два типа социальной организации России - дагестанизацию и европеизацию общества. Но путь возвращения к архаичности русского социального устройства отнюдь не тождественен дегестанизации!!! :wise: Зачем подменять эти понятия? :eat: С целью внушить нам, что иного выбора, как стать атомизированной массой у нас просто нет? :sight: Для меня атомизация общества по своей вредоносности сопоставима с дагестанизацией!

 Само собой. Не удивлюсь, если автор искренне не представляет других вариантов. Особенно правдоподобно в свете рассуждений о необходимости отмены квот для студентов по национальному признаку. Совершенное непонимание причин этого ограничения, вроде бы отменённого. Больше похоже на наивность, а не на злонамеренность.

 P. S. Привет передал.

позволившего нам успешно одолеть в 40-е годы элитные военные силы просвещённой Европы,

Да мы же союзниками с Великобританией были. :sight:

Да мы же союзниками с Великобританией были.

А просвещённая Европа это только Великобритания? :sight:

Главное в борьбе за братство не подменять оное идиотизмом с номерными родителями вместо мамы и папы.

А просвещённая Европа это только Великобритания?

Но Великобритания безусловно часть Европы. :)

судьба англичан была б примерно такой же, как и практически всех континентально-европейцев

 Сомневаюсь. Насколько мне известно, Гитлер был англофилом, начинать тотальную войну против Великобритании не намеревался и лично рассчитывал на её почётную капитуляцию.

Да мы же союзниками с Великобританией были.

 Сравнительно доброжелательные отношения между СССР и Британской империей были с начала "Битвы за Британию" и до образования НАТО. После Победы они начали портиться с момента выступления Черчилля в Фултоне, в 1946 году, это отдаление ненадолго замедлило первое лейбористское правительство островитян. Вроде так.

 P. S. Предлагаю ради этого оффтопика создать отдельную тему. "Россия и Европа" или "Россия и Великобритания".

После Победы они начали портиться с момента выступления Черчилля в Фултоне, в 1946 году,

Но это же не значит, что

позволившего нам успешно одолеть в 40-е годы элитные военные силы просвещённой Европы,

Я же лишь о том, что Нацистская Германия ещё не вся Европа и война с ней - это не война с Европой, как выглядит во фразе Димусик.

Я же лишь о том, что Нацистская Германия ещё не вся Европа и война с ней - это не война с Европой, как выглядит во фразе Димусик.

Но ресурсы всей континентальной Европы были подчинены интересам нацистской Германии! Поэтому сентенция Димусика вполне оправдана! :bow:

Европой, как выглядит во фразе Димусик.

 Испания, Португалия и Швеция, насколько помню, придерживались нейтралитета, что не мешало шведам продавать оружие обеим сторонам конфликта. Италия, Венгрия, Финляндия, Болгария и Румыния были союзниками Германии и активно участвовали в битвах Великой Отечественной на её стороне. Чехословакия, Нидерланды, Норвегия, часть Польши и часть Франции были оккупированы Германией. Кто там у нас остался? ;)

Кто там у нас остался?

Половина оккупированной советской территории (Прибалтика, Украина, Белорусь, Молдавия, Крым, часть европейской России), откуда вывозились ресурсы, люди гастарбайтеры, а из добровольцев составлялись отряды SS.

 А ещё оккупированные немцами Бельгия и Дания.

А ещё оккупированные немцами Бельгия и Дания.

Датскую оккупацию (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5) можно называть только в кавычках, т.к. по сути Дания стала союзницей Германии.

 Ну тем более. Не думаю, что все жители оккупированных стран и, тем более, оккупированных областей СССР поддержали Германию по своей воле, но то, что промышленно развитая часть континентальной Европы работала или воевала, укрепляя позиции антикоминтерновского пакта, подозрительно похоже на правду.

один только наш авиа-полк "Нормандия-Неман"  :fly: очень и очень дорогого стОит!

Не преувеличивай! 96 лётчиков, прошедших через Нормандию - это капля в море. Скорее это было психологическо-имиджевое оружие, чем военно-стратегическое. Покрышкин с Кожедубом вдвоём нанесли больший урон фрицам, чем все бойцы Нормандии вместе взятые.

кстати, в 1994-м году, когда пышно отмечалось 50-летие высадки союзников в Нормандии, ни одного  :unwit: представителя от республик Союза приглашено вообще НЕ было

Куда уж нам, немытым, в калашный-то ряд?! :cool:
Ладно, мы тут дико оффтопим, ещё модер какой-нибудь прицепится... :crazy:
Я вот тут (http://srclan.org/forum/index.php?topic=2890.msg195981#new) создал новую темку о ВОВ, лучше, наверное, туда перейти, если есть желание о войне поговорить.

Димусик, я очень рад, что ты не считаешь, что СССР воевал во Второй Мировой войне против Европы.

не считаешь, что СССР воевал во Второй Мировой войне против Европы.

каааааанешна, общеизвестно же что противниками Союза были Африка, Австралия и Юго-Восточная Азия, - нигеры, пигмеи и гуки
а просвещенные европейцы как обычно все в белом на стороне добра
как всегда

Хотел запостить в тему о Кургиняне, но здесь, думаю, это (http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=23) будет выглядеть естественнее. Очень хорошо Кургинян объясняет состояние сегодняшней молодёжи, которая бежит с "территории поражения". Посмотрите, совсем коротенький ролик...

Цитата: Anatys от 25.02.2011 11:44:15

Это мы, взрослые, не объяснили пацанам, которые выходят сегодня на улицы, с единственной целью - врезать другому от души, что человек - это ценность.

Это типичный пример лицемерия и переноса смысла произошедших событий с одного аспекта на другой. (Это я о Максимове) Но в этой теме я не буду развивать этот вопрос. Если хочешь возразить -  пиши сюда. С удовольствием подискутирую.

Ну, давай начнём.  :)

Почему я считаю эту фразу верной:
а) Родители, то бишь взрослые, в ответе за воспитание молодёжи, т.е. своих детей. Как частность, это стоило упоминания в контексте этой статьи;
б) Человек - это ценность. Пояснений, я думаю, не требуется.

Показывает ли данная реплика, что выходить на улицу и бороться за свои права нельзя? Нет. Говорит лишь о том, что это должно делаться не ради мордобоя.

б) Человек - это ценность. Пояснений, я думаю, не требуется.

Почему? Как раз требуется! Человек, взятый вне контекста событий, не представляет ценности в диалоге о заданных событиях! Так, можно говорить о том, что нельзя было убивать фашистов на поле бое, ведь человеческая жизнь бесценна! А то, что это повлекло бы за собой ещё больший вред, можно просто умолчать. Вот лицемерие, о котором я говорю.
И вообще, события на Манежной площади не явились продуктом деградации воспитания молодёжи, сам факт которой я, естественно, не отрицаю. Эти события стали результатом антигосударственной политики сегодняшних властей в других областях жизнедеятельности страны! А мистер Максимов намеренно смещает акценты в этой ситуации, в результате чего выводы им сделанные, теряют всякую ценность.
Здесь (http://srclan.org/forum/index.php?topic=2791.msg186350#msg186350) я довольно подробно описал своё мнение на первопричины бунта и жестокости одних молодых людей по отношению к другим.
Конечно, падение интеллектуального уровня, да и уровня воспитания в целом, усугубило ситуацию, но причина не в том, что люди проходят мимо памятников Пушкина и Лермонтова с равнодушными лицами, а в том, что государство пустило слишком много других процессов на самотёк. И проблема образования в этом вопросе стоит не на первом месте, хотя её роль, конечно же, очень важна.

Говорит лишь о том, что это должно делаться не ради мордобоя.

А кто тебе сказал, что толпа на Манежную вышла ради мордобоя? :sight: Максимов?

Сразу было ясно, какую точку зрения тебе хотелось отстоять. Уже по названию темы - цели переезда дискуссии.
Прошу прочесть моё вышестоящее мнение ещё раз, акцентируясь не на событиях в Москве, а на воспитании молодёжи, и человеке - как ценности. И ссылку, в прошлой теме, я выкладывал ради упоминавшейся роли литературы. Куда тебя понесло-то?  ;)

Здесь я довольно подробно описал своё мнение на первопричины бунта и жестокости одних молодых людей по отношению к другим. Конечно, падение интеллектуального уровня, да и уровня воспитания в целом, усугубило ситуацию, но причина не в том, что люди проходят мимо памятников Пушкина и Лермонтова с равнодушными лицами, а в том, что государство пустило слишком много других процессов на самотёк. И проблема образования в этом вопросе стоит не на первом месте, хотя её роль, конечно же, очень важна.

А я и не выставлял её на первое место, хотя она там стоит. Именно благодаря самотёку в образовании, самотёку в формировании у людей духовных ценностей роль образования уже как бы и не стоит на первом месте. Его(самотёка) последствия её же (проблему образование и становления духа) и переросли.

Проблемма же убиения врагов тут и рядом не стоит. Это вопрос лично каждого. И дело не в преданности Родине или трусости. Вопрос цельности восприятия бытия. Хотя подавляющее большинство человеков с этой цельностью и рядом не стояло и потому будет яросто атаковать/обороняться. Причём, свято веря в свою правоту.

Сразу было ясно, какую точку зрения тебе хотелось отстоять.

О, какая поразительная проницательность! ;)

Прошу прочесть моё вышестоящее мнение ещё раз, акцентируясь не на событиях в Москве, а на воспитании молодёжи

Да пойми ты, нельзя эту ссылку воспринимать отдельно от контекста! Это всё равно что повыхватывать фразы из речи Гитлера и выстроить из них спич в защиту прав евреев. :)

И ссылку, в прошлой теме, я выкладывал ради упоминавшейся роли литературы. Куда тебя понесло-то?

Такому проницательному человеку, как ты, это должно быть ясно и без слов. :)

А я и не выставлял её на первое место, хотя она там стоит. Именно благодаря самотёку в образовании, самотёку в формировании у людей духовных ценностей роль образования уже как бы и не стоит на первом месте.

Она не должна стоять на первом месте, какой бы важности она ни была. Эта проблема явилась СЛЕДСТВИЕМ более важных проблем. И эту проблему нужно рассматривать ТОЛЬКО в комплексе, иначе она никогда не даст нужных плодов.

Вопрос цельности восприятия бытия.

Можно подумать, что ты достиг цельности восприятия бытия? :D Цельность восприятия бытия - это удел святых! Что ты мне тут пытаешься сказать? Что, став святыми, дети не пойдут бить друг другу морды? Что ж, соглашусь... :bow: Только вот не знаю из истории случаев массовой святости подростков в масштабах целой страны.

Да пойми ты, нельзя эту ссылку воспринимать отдельно от контекста! Это всё равно что повыхватывать фразы из речи Гитлера и выстроить из них спич в защиту прав евреев.

Ну, вот мне это больше запало, чем Манежка, вот больше и всё тут.  :)
 

О, какая поразительная проницательность!

Такому проницательному человеку, как ты, это должно быть ясно и без слов.

Не зли меня.  :lol:
 

Она не должна стоять на первом месте, какой бы важности она ни была. Эта проблема явилась СЛЕДСТВИЕМ более важных проблем. И эту проблему нужно рассматривать ТОЛЬКО в комплексе, иначе она никогда не даст нужных плодов.

Остаюсь при своих.
 

Можно подумать, что ты достиг цельности восприятия бытия? Цельность восприятия бытия - это удел святых! Что ты мне тут пытаешься сказать? Что, став святыми, дети не пойдут бить друг другу морды? Что ж, соглашусь... Только вот не знаю из истории случаев массовой святости подростков в масштабах целой страны.

Нет, я не достиг, но теоретически представляю себе что это такое. И да, масштабности в этом деле не было и вряд ли будет. Потому и будут бить/отбиваться.
 
 

Ну, вот мне это больше запало, чем Манежка, вот больше и всё тут.

Ну вот очень удачно ложатся слова "Deutschland uber alles" на мотив израильского гимна... :yes:

Остаюсь при своих.

Когда кончаются аргументы, эта фраза всегда становится последним щитом, прикрываясь которым, "противник" покидает поле боя. :p

И да, масштабности в этом деле не было и вряд ли будет.

Тогда кому ты адресовал свой первоначальный посыл про цельность восприятия бытия? :sight:

А я и не выставлял её на первое место, хотя она там стоит.

формулировка великолепна)))
"а я и не утверждаю, что бог есть, хотя он, безусловно, есть"
"я не говорю о преимуществе АК74 над М4, хотя М4 в сравнении с АК74 полное говно"

ну ты же хоть перечитывай, что пишешь)

Когда кончаются аргументы, эта фраза всегда становится последним щитом, прикрываясь которым, "противник" покидает поле боя. :p

Ещё простынки есть.  ;)

Я практически ничего не понимаю из вашей беседы, друзья мои  :unwit: (видимо, совсем старый  :cry: и плохой стал!)...

Мы перенесли разговор из этой (http://srclan.org/forum/index.php?topic=2943.msg201117#msg201117) темы.

Ещё простынки есть.

А ты запасливый. Ну, раз ты подготовил очередную партию ссаных простынок, то препятствовать не буду - выкладывай! :)

Yuuki, твоя философия не позволяет тебе признавать свои ошибки?  :fly:

Ну, раз ты подготовил очередную партию

Нет нет, не делай вид, что не понял.  :evil: Я указываю на то, что когда у тебя самого кончаются аргументы, ты тоже не признаёшь себя побеждённым. Разница в том, что Anatys просто завершает спор, а ты хамишь.

Yuuki, твоя философия не позволяет тебе признавать свои ошибки?

Да нет же. Философия Yuuki не позволяет ему совершать свои ошибки! :wise:

Сергей, возможно, черезчур хорошо обо мне сказал. Я всё-таки отвечу на нападки. По-другому это уже и не назвать. Тема беседы реально никого ведь не интересует?
 

Когда кончаются аргументы, эта фраза всегда становится последним щитом, прикрываясь которым, "противник" покидает поле боя.

Нет, я просто всё чаще ловлю себя на том, что ввязываюсь в беседы, предмет которых мне уже и не интересен.  :)
 

Тогда кому ты адресовал свой первоначальный посыл про цельность восприятия бытия?

Посыл вызывает удивление и недоумение? Значит адресован не тебе.  ;)  Чтобы не задаваться данным посылом, достаточно было ограничиться первым предложением:

Проблемма же убиения врагов тут и рядом не стоит.

 

формулировка великолепна))) "а я и не утверждаю, что бог есть, хотя он, безусловно, есть"

Вышло достаточно неряшливое передёргивание.  :(  Поясню. В моём контексте, обличающие меня фразы должны выглядеть так:
"а я и не создавал Бога, хотя он, безусловно, есть"
"я не акцентируюсь на преимуществе АК74 над М4, хотя М4 в сравнении с АК74 полное говно"
По-моему, они перестали быть обличающими.
Посему (опять же ИМХО):

ну ты же хоть перечитывай, что пишешь)

Почему любое выяснение взглядов перерастает в выяснение отношений? Вам не интересно мнение собеседника как таковое? Вопрос больше риторический.

Yuuki, твоя философия не позволяет тебе признавать свои ошибки?

Какие ошибки? :sight: Для начала, укажи мне на них, если получится.

Нет нет, не делай вид, что не понял.

Что не понял? Если ты не умеешь изъясняться, это ещё не повод обвинять других в непонимании! Улучшай навыки общения, следи за речью, читай книги по грамматике и т.д..

Я указываю на то, что когда у тебя самого кончаются аргументы, ты тоже не признаёшь себя побеждённым.

Если я прекратил с тобой спорить, это не значит, что у меня кончились аргументы! Это значит, что общение с тобой вызывает у меня чувство отторжения. Нет, не тем, что твоя позиция отличается от моей, нет, не обольщайся, я на ЕГ и на МП полемизировал с такими матёрыми спорщиками, на фоне которых ты выглядишь Богом забытым микробом. Просто твои критически низкие умственные способности требуют от меня приложения дополнительных усилий по многократному разжёвыванию элементарных вещей, элементарных умозаключений, элементарных понятий, которые с лёту понимают все остальные участники дискуссии, кроме тебя. В итоге я решил не тратить энергию на общение с тем, у кого нет инструментов для поддержания дискуссии на определённом уровне. А опускать дискуссию на недопустимо низкий уровень только потому, что этого требует Серёженька, я не считаю необходимым.

Надеюсь, ты уже не будешь меня доставать своими постоянными унылыми тролли-валлями? Смирись, наконец, с тем, что я не желаю с тобой общаться. Чай, не девушка, чтобы ощущать комплекс мадам Брошкиной...

Да нет же. Философия Yuuki не позволяет ему совершать свои ошибки!

DisaV, возможно, чересчур хорошо обо мне сказал. © ;)

Посыл вызывает удивление и недоумение?

Естественно вызывает. (Не путать с недопониманием элементов посыла.)  Набор возвышенных фраз, не применимых к данной действительности, взывает полнейшее недоумение. Если бы ты говорил отвлечённо, я бы с тобой полностью согласился. Но когда ты проблему вырываешь из определённого контекста, АБСОЛЮТНО непригодного в данной ситуации, у меня возникают естественное неприятие всего посыла в целом.

Проблемма же убиения врагов тут и рядом не стоит.

Ха! Так в том-то и дело, что стоит!!! Люди, вышедшие на Манежку, видели ИМЕННО ВРАГОВ, а не простых людей. Поэтому апелляции к Пушкину и Лермонтову абсолютно неуместны. Кстати, оба поэта погибили на дуэлях, защищая свою честь в поединке, где они страстно желали смерти своему противнику, не задумываясь о цене жизни. Потому что есть ситуации, в которых жизнь НУЖНО ставить ниже по значимости, чем честь, чем справедливость, чем Родина, чем идеалы и т.д.!

В итоге я решил не тратить энергию на общение с тем, у кого нет инструментов

Так, решил. И кто тебя за руку тянет писать мне ответы и хамить?
 

ты выглядишь Богом забытым микробом. Просто твои  критически низкие умственные способности

Думаю, "обзывалки" это подходящее слово к данному тексту. Ты скажи, так все философы себя ведут, сначала размышляя об "идеальном" а потом обзываясь?  :)

Какие ошибки? :sight: Для начала, укажи мне на них, если получится.

То есть хамство и обида вместо разговора это не ошибка. Ну что, последуй своему же совету и читай классиков.

Anatys, какое выяснение, ты чего?))
увидел забавное построение - отметил

оффтоп так оффтоп
смотри, есть некоторое множество факторов, которые имеют определенный вес
согласно одному способу видеть мир - фактор Х более весом, согласно другому он второстепенный
предмет разговора настолько бесплотен, что никаких реальных замеров и контрольных взвешиваний с целью выяснить истинное соотношение произвести невозможно - оный вес базируется исключительно на виртуальных построениях. не? а твоя формулировка в переводе на простой язык будет выглядеть примерно как "неважно что я сказал - важно что я знаю как оно есть на самом деле"
но ведь на самом то деле никакого самого дела нет)
а?

прошу вместо этого пагубного холивара (по сути, очень близких   по идейно-патриотическим убеждениям людей!) организовать здесь предельно конкретную (по чётким и кратким пунктам!) дискуссию (с выработкой т.н. "золотого компромисса"   и совместно скоординированных вариантов эффективного решения весьма непростых   сабж-проблем!)

Звучит очень правильно, но если вдуматься - а зачем, собственно, это нужно?.. :) Полагаешь, несколько завсегдатаев форума "Млечный путь" способны спасти Россию?

По-моему, в удалом холиваре с закидыванием друг друга какашками и то больше смысла, чем в "конкретной дискуссии с выработкой совместно скоординированных вариантов" - ведь даже если такая дискуссия состоится, по итогам всё равно ничего сделано не будет.

 Любопытная заметка. Всего-навсего мнение, но наводит на далеко идущие размышления о превращении в/о в настоящий фетиш без экономической или культурной цели. http://theobamas.livejournal.com/94561.html

 А мой пост, как всегда, никто не комментирует.

А мой пост, как всегда, никто не комментирует.

Ну, во-первых, не как всегда, а во-вторых, что там комментировать? информация уже стала избитой истиной, которую понимают даже дети.

 Дети как раз не понимают. :( Это раз. И насколько "лицемерны" и "демократичны" были правление Мубарака и Бен Али, насколько лицемерна джамахирия, созданная Каддафи?

 Нет, ребята. "Тупость своего народа" - как раз не страховка. И образованность народа сама по себе не страховка. Политическая власть, та, которая "-кратия", работоспособна при взаимном доверии управляющих и управляемых. Образованность или тупость - возможные средства обеспечения доверия со стороны властей.  Применительно к России или Украине, осталось понять и придумать, чем обеспечить доверие властей своему народу.

Политическая власть, та, которая "-кратия", работоспособна при взаимном доверии управляющих и управляемых.

"Оторванная от широких масс партия может, в лучшем случае, погибнуть в неравном бою, а в худшем - сдаться в плен? Нет! В политических битвах в плен не берут, в худшем - она предаст интересы породившего её народа!" ©

Эта информация уже стала избитой истиной, которую понимают даже дети.

Какие развитые дети. Я вот не понимаю. =))

Власти могут шельмовать с историей, пускать везде пропаганду, запретить показывать выступления оппозиции и заказать стотыщ обличающих её статей. Фальсифицировать выборы, наконец.

Многое могут власти, а вот как они сейчас в России пытаются "сделать свой народ тупым" - не понимаю. Тут разве что подействуют крайние меры: запретить образование и книги, закрыть библиотеки, отключить интернет. Но этих мер нет.

Что, показывают Дом2 а часы на уроки литературы сократили(а сократили ли)? Ну, господа, это параноя. Никакой Дом2 не сделает из умного тупого, а любовь к литературе всегда и везде прививают родители. Родителей запретили? =))

Так что хотелось бы услышать чёткий список(или ссылку, если он был ранее) на то, что _конкретно_ власти предприняли для "отупления" народа, о котором даже вашим детям известно.

Сергей

Вот как раз если

запретить образование и книги, закрыть библиотеки, отключить интернет

...то может получиться обратный эффект. :) Запретный плод сладок. Из чувства противоречия люди начнут стремиться к знаниям и получать их, пусть даже незаконным путём.

Начнут водить своих детей в подпольные школы, где в обстановке глубокой конспирации им будут давать уроки астрономии, рассказывать о Пушкине и Гоголе. :) А детям такая секретность - самое то, что нужно, чтобы пробудить интерес. ;) Ведь если государство так настойчиво старается лишить их знаний, значит, эти знания представляют собой что-то очень ценное! И они будут вгрызаться в гранит науки, как в вожделенную шоколадку.

Я уже не говорю о том, что в этом случае политика властей по выращиванию тупых рабов станет очевидна даже самым оторванным от жизни людям, вроде тебя. ;) И, соответственно, революции тогда просто не избежать.

Поэтому власти поступают умнее. Они не мешают получать образование, но при этом делается всё для того, чтобы у людей нашлось множество более привлекательных дел, чем корпение над учебниками.

Предположим, Бог сказал бы Адаму что-нибудь типа:

- Ты, конечно, можешь сорвать это яблоко, я даже рекомендую - в нём много витаминов, полезно для здоровья... Но сначала посмотри-ка на этот "шведский стол"! Здесь и торты, и конфеты, и шоколадки, и всяческие изысканные кушанья, и фаст-фуд - если захочется обычной незатейливой еды... Здесь ты найдёшь любые блюда, какие только можно придумать, и постоянно появляется что-нибудь свеженькое! Налетай, пробуй, удивляйся!

Хрен бы тогда Змей соблазнил первых людей каким-то сраным яблочком познания. :) Адам бы покрутил пальцем у виска и сказал бы: "Я ещё не попробовал вон ту заливную рыбу".

Русских Денис, вот как обычно. Просишь сторонников теории о простом списке, а тебе в ответ рассуждения.

А детям такая секретность - самое то, что нужно, чтобы пробудить интерес.

Ага, давай тогда я поддержу и продолжим логику: общедоступность образования не пробуждает в детях большого интереса. =)

Ага, давай тогда я поддержу и продолжим логику: общедоступность образования не пробуждает в детях большого интереса. =)

Это действительно так. :) Раньше знания ценились гораздо больше, поскольку были уделом немногих. Секреты мастерства, к примеру, строго охранялись, передаваясь из поколения в поколение.

Теперь образовательной информации столько, что хоть попой ешь, поэтому в глазах людей она обесценилась. Истины, на выяснение которых было потрачено множество человеческих жизней, теперь доступны как никогда - достаточно лишь открыть учебник.

И как сынок богатых родителей швыряется миллионами не задумываясь, так и современные дети забивают на учёбу, предпочитая тратить время на просмотр дебильных мультиков. :) Хотя любой из великих учёных древности отдал бы руку, чтобы заглянуть в книги, лежащие в их школьном портфеле.

Когда золота столько, что им мостят дороги - оно перестаёт быть ценностью. :) Всеобщая доступность знаний неизбежно означает пренебрежительное отношение к ним у большинства... Но в то же время, ограничение доступа - это явно не выход. ;)

Весьма трагичная дилемма, на самом деле. Тот, кто сумеет найти решение, достоин памятника из чистого золота. :)

Всеобщая доступность знаний неизбежно означает пренебрежительное отношение к ним у большинства... Но в то же время, ограничение доступа - это явно не выход.

Я думаю, хорошее решение есть, и это не ограничение доступа.

Знания так или иначе сейчас доступны, нужно лишь купить комп с выходом в интернет. Сумма на это не нулевая, но и на серьёзное ограничение не тянет.

Как же в наших условиях преодолеть пренебрежительное отношение к обилию знаний? Всё просто: капитализм плюс многочисленный бедный класс при нём.

Сегодняшний бедняк может себе позволить подержанный комп с интернетом. И он бедняк! Да да, вероятно, он хочет разбогатеть! А как он это сможет сделать? Воровать нефть не получится, всё уже давно разворовано, и эти воры не хотят видеть новые лица среди себя. Сейчас способ разбогатеть один: профессиональные знания.

Итак, почему капитализм? Потому что капиталист возьмёт на работу скорее знающего и грамотного работника, зачем ему платить неучу? Проф-знания -- это почти единственный способ честно и много заработать при капитализме.
Почему бедный класс? Потому что будет стремление вырваться из него, построить жизнь.

Мэр Лондона едет на работу...

(http://img171.imageshack.us/img171/1663/element756501misc001.jpg) (http://img171.imageshack.us/i/element756501misc001.jpg/)

Российский ВИП его задавит и не заметит.

(http://img859.imageshack.us/img859/5797/smusersimg148042.jpg) (http://img859.imageshack.us/i/smusersimg148042.jpg/)

Зажрались, заворовались А посидеть?

Если заворовались - то всё верно, надо отвечать. А инициировать это может только сам народ, не поддержав Медведева.

А про "зажрались" это зря. Осуждать за хорошую еду не стоит, как бы не накликать очередные 73 года.

тут гораздо больше пока хитрожопость и цинизм  :angel: решают, а вовсе не профессиональные и душевные качества,  :evil: как должно быть в нормальном обществе!

Давайте назовём предприимчивость - хитрожопостью, заботу о своём благе - цинизмом, а не смогших приспособиться наделим особыми благостными душевными качествами -- и получим картину "нормального общества" в голове Дмитрия. :lol:

Димусик

Из тебя вышел бы отличный программист на Lisp. :)