Центр рейнджеров "Млечный путь"

Сейчас, как, впрочем и раньше, очень модно брызгаться слюной в сторону власти.:) А слабо поставить себя на её место?

Представьте, что вас вдруг выбрали президентом вашей страны. Как вы будете действовать? Как будете управлять страной? Какие меры предпримите?

З.Ы.
Я вне политики, просто интересно послушать.:)

Я бы приказал выковать себе длинный меч, и, окружившись охраной гулял бы по городам и сёлам. И чуть только какая несправедливость - охрана подтаскивает ко мне человека - и я ему мечом голову ррраз! Меня б зауважали. Сказали бы, что - Да, он радеет об народе! А кто так не сказал бы - того длинным мечом.

А ещё я согнул бы себе лук тугой разрывчатый, да приказал бы выковать стрел калёных. И опять же, ходил бы по лесам да по полям, и как увижу богатого человека - так сразу стрелу ему в белу грудь. А деньги бедным раздавал бы. Меня ещё сильней любить бы стали. - Да, он наш настоящий защитник и спаситель! - Говорили бы обо мне. А кто не говорил бы - для тех меч. Длинный.

А потом бы я б на всех врагов государства нашего атомных бомб покидал бы. И на друзей бы тоже. На всякий случай. И осталась бы наша страна единственным на Земле местом добра и справедливости.


=)

P.S. Если серьёзно - то этот вопрос из разряда "а если бы меня выбрали главным конструктором адронного коллайдера, как бы я его спроектировал". Серьёзно на него ответить ни у кого не выйдет.

P.P.S. Нет, ну почему все, абсолютно все уверены, что в политике они понимают больше, чем в чертежах адронного коллайдера?

Если бы я стал президентом... я бы был Доктором Зло :evil:

Блин, решил перечитать по сабж-поводу  :sight: уссывательские "Правила Злого Властелина"  :evil: (ох, и гениальная ведь лит-вещь, :angel: однако!)...  :mol: :crazy: :eat:

Мне вспомнился старый анекдот "если бы я встал царем, я бы спёр 100 рублей и втик".
Вот и я, если бы стал президентом, то тут же бы подал в отставку, не моё это дело страной управлять.

P.P.S. Нет, ну почему все, абсолютно все уверены, что в политике они понимают больше, чем в чертежах адронного коллайдера?

Не все так считают. Просто гораздо проще критиковать других, чем делать что-то самому.

Понмю в школе я за такое сочинение получил хорошую оценку. Хотя и понаписал бред. Конечно хорошо рассуждать как бы я всё сделал грамотно, люди бы в стране жили хорошо и т.п.. Но как это сделать в реале мало кто знает. Да ведь и у президента своя команда. И он далеко не один руководит всей страной. Я даже и не догадываюсь об обязанностях президента. Че он вообще конкретно делает?

Если бы я президентом, то я бы ордер сделал:
ЗАПРЕЩЕНО быть эмо, неформалом.Штраф - 10.000 рублей.
ЗАПРЕЩЕНО распространять порно. Штраф - 1.000.000 рублей.
ЗАПРЕЩЕНО раздавать несовершеннолетним сигары и алкогольные напитки. Штраф - заработная плата продавцов.
ЗАПРЕЩЕНО запрещать орать в адрес НАТО. Штраф - 1.000.000.000 рублей.
ЗАПРЕЩЕНО объявлять войну Россие. Штраф - 54 308 428 790 203 478 762 340 052 723 346 983 453 487 023 489 987 231 275 412 390 872 348 475 рублей.
Голактико опасносте, Россия - мощная держава из-за 5 ордеров!!!!!!!11111ОДИНОДИНОДИН
:crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:

ЗАПРЕЩЕНО раздавать несовершеннолетним сигары и алкогольные напитки. Штраф - заработная плата продавцов.

Так продавцы и не раздают, они только за денюжку, а это уже продажа. :crazy:

Тоесть продавать. :crazy: :crazy: :crazy:

Если б я был президентом, то подал бы в отставку. Мазохизмом я не страдаю, а становться "виновником всех бед" желания нет никакого.

Если бы я стал президентом... я бы был Доктором Зло :evil:

Блин, решил перечитать по сабж-поводу  :sight: уссывательские "Правила Злого Властелина"  :evil: (ох, и гениальная ведь лит-вещь, :angel: однако!)...  :mol: :crazy: :eat:

(http://www.greatemperor.org/ekran.gif)

Поржите тоже, плииз  :rolleyes: (кто, может, подзабыл уже  :mol: эту прелесть (http://www.greatemperor.org/pravl.htm)!)...  :lol: :fly: :lol:

Хмм... В первую очередь, разумеется, организовал бы в правительстве конституционное большинство согласных, чтоб никто не мешал реформы толкать. Затем создал какой-нибудь комитет для личных целей, из доверенных лиц. Насколько возможно восстановил бы  монополию правительства на внешнюю торговлю, национализировал крупные предприятия и стратегически важные отрасли производства. Отменил мараторий на смертную казнь, и организовал бы пару проверок бюрократического аппарата на предмет коррупции, предварительно намекнув проверяющим, что падение рубля не за горами. Тем временем, сказав про себя "фигу вам, а не падение", провёл бы ещё пару проверок по поводу переводов денег за рубеж. Заключённых отправить на общественные работы: государство их кормит - нехай, пущай отрабатывают. Навести порядок в системе здравоохранения, в частности разобрать эту волокиту с БАДами, исключить в государственных лечебных учреждениях практику "торговых представителей", обеспечить выпуск отечественных аналогов дорогостоящих иностранных лекарств, обеспечить достойные зарплаты медперсоналу, в зависимости от квалификации (репрессировать всех врачей как врагов народа - по желанию). Повышать культуру, ввести цензуру в СМИ (кроме интернета), восстановить дома культуры и отдыха, памятники мировой культуры, строить новые. Пересмотреть систему образования, перевести учебный план на десять классов (не такие у нас тупые дети, чтоб лишних год-два программу мусолить), заменить эти новые глупые тесты нормальными экзаменами (но всё-таки едиными), стандартизировать учебные пособия, поднять требования и назначить нормальные зарплаты учителям и преподавателям, обеспечить школы, ПТУ, ВУЗы, и прочее учебными пособиями, оборудованием, нормальными зданиями и т.п.  Реформировать армию: повысить дисциплину, увеличить срок службы по призыву минимум до двух лет, организовывать учения, отрабатывать слаженность работы войск и действия при военной угрозе (армия - не военное училище, но с какой стороны держать автомат, чтобы не напороться на фугас :crazy: - знать надо), обеспечить работу льгот военнослужащим, повышать престиж военной службы у молодёжи. После армии можно браться за протекционизм. Поскольку бюджет не резиновый, придётся напрягать гос-предприятия, и постоянно вмешиваться в экономику, а значит без сильной вертикали власти не обойтись. В других странах обязательно найдутся недовольные - придётся напомнить им про ядерный чемоданчик, втихушку запустить на орбиту ещё один "мир", свергнуть пару-тройку цветных правительств, и заключить союзнические соглашения. На объявление холодной войны ответить "ну и сидите теперь, как дураки, без газа", отправить всех диссидентов в ГУЛАГ (стране нужны солженицины, а они без ГУЛАГАа - никак!), и на всякий случай опустить железный занавес. А потом оставить всё на преемника, который через несколько лет на юбилейном заседании партии свалит все свои неудачи на предшественника под предлогом "культа личности", и будет кушать кукурузу... Эхх... :eat:

ввести цензуру в СМИ (кроме интернета),

А чем интернет от прочих СМИ отличается? Как то у тебя непоследовательно получается.

А чем интернет от прочих СМИ отличается?

Обратной связью и доступностью. Подвергать цензуре пета- и выше -байты информации - глупо. Кроме того, должна же быть у народа хоть какая-то "большая кухня", где можно пообсуждать что угодно с кем угодно. Это даёт некоторое ощущение свободы тем, кому она нужна; снимает стресс, даёт возможность обывателю блеснуть умом, а правителю уловить настроения в народе, грамотно и своевременно на них прореагировать. Кроме того, нафига мне тупые зомбированные подчинённые - это неинтересно, тем более, что мы должны крушить вероятного противника по всем фронтам, в том числе и на интеллектуальном - не зря ж такую культурно-образовательную программу забабахали, вот. Всё последовательно!  :)

Если бы я президентом, то я бы ордер сделал:

И всё-таки решил, что я сделал бы первым, став президентом. Я бы ввёл ограничение по IQ при получении доступа в Интернет.

nctr
Интересная у тебя политическая программа. Пожалуй, даже за тебя бы проголосовал.:)

Насколько возможно восстановил бы  монополию правительства на внешнюю торговлю, национализировал крупные предприятия и стратегически важные отрасли производства.

Олигархи просто так тебе свои предприятия не отдадут. Будут организовывать сопротивление.

Отменил мараторий на смертную казнь

И тогда на тебя по всему миру правозащитники будут тявкать. А политики этим пользоваться.

В принципе, то же можно сказать и о других предложениях. При такой политике "холодная война" тебе обеспечна. Конечно, можно отключить газ и сделать войну не просто "холодной", а совсем "ледяной". Однако могут начаться массовые недовольства, подстрекаемые олигархами и иностранными капиталами. А если учесть, что цензура неполная (Интернет есть почти у всех), волна недовольства будет скоординированной. Что делать будешь?:)

nctr, прям Северная Корея, а ты как Ким Чен Ир. =)
Только вот жить там плохо.

nctr
Интересная у тебя политическая программа. Пожалуй, даже за тебя бы проголосовал. :)

Это ж разве программа? Так - несколько набросков в общих чертах - немного слов о том, "что", без объяснений "как", "почему" и "зачем".

Цитата: nctr от 16.01.2009 18:53:43

Насколько возможно восстановил бы  монополию правительства на внешнюю торговлю, национализировал крупные предприятия и стратегически важные отрасли производства.

Олигархи просто так тебе свои предприятия не отдадут. Будут организовывать сопротивление.

Охрана нарушать закон не станет, а лично защищать своё они не будут - риски велики, "наверху" связей у них уже небудет (не зря же первым делом будет отлажена бюрократическая машина, у которой сейчас вместо руля - вентиль на газопроводе). Гос-во просто скупит у них заводы по той же цене, по какой в девяностых продало, а если они откажутся продавать - ещё и штраф заплатят. Хотя по-хорошему, надо бы на них отменой моратория воспользоваться, за воровство в особо крупных, и пр. и пр.

Цитата: nctr от 16.01.2009 18:53:43

Отменил мараторий на смертную казнь

И тогда на тебя по всему миру правозащитники будут тявкать. А политики этим пользоваться.

Правозащитники про многое тявкают, даже сейчас находят, чем и кого облить - лишь бы им за это платили. Но это же не значит, что к любой тявкалке стоит прислушиваться? Ведь если подумать, при особо тяжких преступлениях, где гарантия, что после выхода с тюрьмы, человек исправится? А держать у себя дома дикого зверя - слишком опасно. Ещё непонятно, какой толк от пожизненного заключения: преступнику-то терять уже нечего, и так всю жисть в неволе сидеть. Гораздо привлекательнее попытаться прихлопнуть пару охранников, да сбежать... И в таком же плане.
Политики - они тоже в любом случае будут всеми способами отстаивать свои интересы - своеобразная игра, со своими условиями. Они несомненно будут пытаться вызывать недовольства в народе. Но в россии большинство населения не настолько глупо, чтобы обращать внимание на такие мелочи.

При такой политике "холодная война" тебе обеспечна. Конечно, можно отключить газ и сделать войну не просто "холодной", а совсем "ледяной".

В холодной войне заинтересованы только штаты, а у них свои проблемы есть. Хотя и не исключается, что для их решения им понадобится внешний враг, то есть Россия. Однако мы же не собираемся вмешиваться в дела других государств ДО начала холодной войны, и санкции со стороны европы применять будет не к чему, а без макдональдсов и прочих американских товаров мы как-нибудь обойдёмся - на то Китай.

Однако могут начаться массовые недовольства, подстрекаемые олигархами и иностранными капиталами. А если учесть, что цензура неполная (Интернет есть почти у всех), волна недовольства будет скоординированной. Что делать будешь?

Какие недовольства? Когда у людей есть нормально оплачиваемая работа, есть где и на что потратить заработанные деньги, и видно, что перемены вроде как к лучшему, откуда взяться недовольству? Соберётся несколько митингов - под какими лозунгами? Если будут требовать конкретных изменений - рассмотрим, объясним - разойдутся. Если просто будут против всего - значит их подкупили, тогда мы подписи начнём собирать - разойдутся :). Если попытаются устроить бархатную революцию - недождутся. Современные полит- и пиар-технологии -- штука мощная, но обоюдоострая.

nctr, прям Северная Корея, а ты как Ким Чен Ир. =)
Только вот жить там плохо.

Не знаю. Я в Северной Корее не был. И с Ким Чен Иром лично не знаком =)

Какие недовольства? Когда у людей есть нормально оплачиваемая работа, есть где и на что потратить заработанные деньги, и видно, что перемены вроде как к лучшему, откуда взяться недовольству?

А с чего будет нормально оплачиваемая работа и на что потратить заработанные деньги? Госмонополия, которую ты хочешь создать такого не сделает.

SergR, поздно, ты с поста президента уже уволился :)

Ну да ладно. Отвечаю: госмонополия нужна для более координированного контроля и распределения производственных мощностей. Так вот, в крупных концернах типа газпрома вращаются такие средства, что их с лихвой хватит на стартовое развитие нужных отраслей, единственная проблема - проследить, чтобы деньги шли куда надо (а это действительно проблема). Кроме того, мелкие предприятия затронуты не будут (если не будет доходить до рецидива), а на некоторых гос-предприятиях кроме статуса ничего и не поменяется. Далее - в отличии от частных собственников, государство заинтересовано не в максимальной доходности предприятий, а в их функционировании и эффективности. Взять допустим РЖД - ты можешь сказать, что улучшилось после их передачи частникам? Если ты думаешь, что рыночная экономика лучше коммандно-административной - тебя надули. Если ты думаешь, что власть может только эксплуатировать народ себе в угоду - ты надул сам себя.

 

SergR, поздно, ты с поста президента уже уволился

Так я туда и не рвался. :)  Я прекрасно понимаю границы своих возможностей. :)

Так вот, в крупных концернах типа газпрома вращаются такие средства, что их с лихвой хватит на стартовое развитие нужных отраслей,

Так вот крупные монополии типа газпрома неэффективно используют средства и задирают цены именно потому, что они монополии.

Далее - в отличии от частных собственников, государство заинтересовано не в максимальной доходности предприятий, а в их функционировании и эффективности.

Возьмём Мосгортранс, государственное предприятие главное предназначение которого возить людей. Так безумный мэр наш поставил в наземном транспорте турникеты, чтобы не дай Бог, кто без билета не проехал, а то денег у Мосгортранса мало. Так без билетов ездят спокойно, а вот транспорт из-за этого работает из рук вон плохо.

Взять допустим РЖД - ты можешь сказать, что улучшилось после их передачи частникам?

Во-первых это монополия, а монополия всегда работает плохо. А во-вторых:
"
Учредителем ОАО "РЖД" является Российская Федерация.
Единственным акционером ОАО "РЖД" является Российская Федерация. От имени Российской Федерации полномочия акционера осуществляет Правительство Российской Федерации. "
И каким частникам его передали? :eek:

Если ты думаешь, что рыночная экономика лучше коммандно-административной - тебя надули.

Жил я при коммандно-административной, жил и при рыночной. При рыночной настолько лучше, что ты и вообразить себе не можешь. :)

Если ты думаешь, что власть может только эксплуатировать народ себе в угоду - ты надул сам себя.

Если ты думаешь, что власт неподконтрольная обществу будет делать что-то другое ты сильно ошибаешься. :)

Так вот крупные монополии типа газпрома неэффективно используют средства и задирают цены именно потому, что они монополии.

Иными словами, все монополии неэффективно используют средства и задирают цены. Должен огорчить, определение у этого слова несколько другое, и из определения никак не следует только что тобой сказанное.

И каким частникам его передали?

Хмм. Как время будет - поищу, где я что напутал.

Жил я при коммандно-административной, жил и при рыночной.

Ну, я бы не назвал то что есть сейчас или было в девяностых рыночной экономикой, а то что было в 80х - коммандно-административной.

При рыночной настолько лучше, что ты и вообразить себе не можешь.

Оно по тебе и видно..

Если ты думаешь, что власт неподконтрольная обществу будет делать что-то другое ты сильно ошибаешься.

Они взаимозависимы, поэтому не существует полностью (не)подконтрольной власти, так что проверить это утверждение на практике возможности всё равно не будет :)

 

Иными словами, все монополии неэффективно используют средства и задирают цены. Должен огорчить, определение у этого слова несколько другое, и из определения никак не следует только что тобой сказанное.

Из определения не следует. Но все монополии именно так и делают. Зачем делать лучше и дешевле, если возьмут всё равно?

Ну, я бы не назвал то что есть сейчас или было в девяностых рыночной экономикой, а то что было в 80х - коммандно-административной.

Ну тогда приведи пример рыночной и АКС?

Оно по тебе и видно..

А ты видимо в советские времена прекрасно жил? Не расскажешь.

Они взаимозависимы, поэтому не существует полностью (не)подконтрольной власти

Полностью безусловно, но степень подконтрольности бывает разной, и чем она сильнее (подконтрольность власти обществу), тем лучше живётся в такой стране, а чем более власть тоталитарна, автократична и независима от общества, тем сильнее она давит и гнёт население.
"Государство - аппарат насилия в руках господствующего класса" (В.И. Ленин Полное собрание сочинений (третье издание). - М.: Политиздат, т.ХХ, стр.ХХ)

Из определения не следует. Но все монополии именно так и делают.

Из того, что некоторые гаишники берут взятки не следует, что взятки берут ВСЕ гаишники, и иначе быть не может. Так, ладно, пока я не потерял нить разговора. Если ты ещё не забыл, разговор шёл о гос-монополиях. Монополии обслуживают нужды собственника. У гос-монополий собственник - государство, следовательно, такие монополии обслуживают нужды государства - очевидно. И тут уже их работа зависит только от правительства, управляющего государством. Если правительство заинтересованно в грамотной работе монополии (а в теории, с моим президентством так и будет), то они будут работать как положено.

Ну тогда приведи пример рыночной и АКС?

Хитрюга =) Я не говорил, что могу привести пример :)

А ты видимо в советские времена прекрасно жил? Не расскажешь.

А что рассказывать? Случаи из жизни? Так у каждого свои - показатель необъективный. Статистику приводить? Вы статистике не верите (подозреваю, не только ей). Сказать просто "жилось хорошо" - ничего не сказать.

---

Полностью безусловно, но степень подконтрольности бывает разной, и чем она сильнее (подконтрольность власти обществу), тем лучше живётся в такой стране, а чем более власть тоталитарна, автократична и независима от общества, тем сильнее она давит и гнёт население.

эта формула не является универсальной.

"Государство - аппарат насилия в руках господствующего класса"

Я в труды Ленина особо не вникал, и без контекста не могу понять, какой смысл он вкладывал в эти слова, но в данном виде с ними не согласен, о как.

Хитрюга =) Я не говорил, что могу привести пример

Может быть можешь, а просто не хочешь? Ибо при сравнении сразу вылезет разница в уровне жизни народа?

Во-первых, действительно не могу. Во-вторых, в любом случае, ни ту ни другую экономику копипастить я не планирую, поэтому мне и не нужен пример. :eat:

 

И тут уже их работа зависит только от правительства, управляющего государством.

Не только от правительства, но и от многих чиновников осуществляющих связь между правительством и монополией.

Если правительство заинтересованно в грамотной работе монополии (а в теории, с моим президентством так и будет), то они будут работать как положено.

А с чего правительство, не фантастическое, а реальное, будет заинтересовано в грамотной работе монополии? И что ты понимаешь под грамотной работой?

Я не говорил, что могу привести пример

Тогда эта фраза

Если ты думаешь, что рыночная экономика лучше коммандно-административной - тебя надули.

абсолютна лишена смысла.

А что рассказывать? Случаи из жизни? Так у каждого свои - показатель необъективный.

Объективности, на мой взгляд, не существует, но, если ты жил тогда лучше, то мне хотелось бы знать, как, чем тебе было лучше.

эта формула не является универсальной.

Приведи примеры, когда она не работает.

Не только от правительства, но и от многих чиновников осуществляющих связь между правительством и монополией.

Не цепляйся к словам, сам же понимаешь, что в таких случаях руководство главнее подчинённых.

А с чего правительство, не фантастическое, а реальное, будет заинтересовано в грамотной работе монополии?

Объясняю: Нормальное правительство (в моём понимании. подозреваю, для тебя нормальное правительство должно воровать и гнобить народ, потому что оно правительство) должно быть заинтересовано в том, чтобы ресурсы страны работали на развитие этой же страны. Госмонополии в этом плане эффективнее для государства, нежели обычные предприятия, сам знаешь почему.

абсолютна лишена смысла.

зато не лишена эмоций.

Объективности, на мой взгляд, не существует, но, если ты жил тогда лучше, то мне хотелось бы знать, как, чем тебе было лучше.

Много чего было. Была культура. По-настоящему массовая. За границу летать было нельзя, но родственников у меня там всё равно нет, а внутри союза таких границ небыло, не говоря уже о доступности таких поездок. Нужды небыло никогда. Народ был более открытым. Была промышленность развитая. Мне немного льстило, что живу я в одной из сверхдержав, хоть и на таком отдалении от "центра". Была вера, да, не без этого. В очередях за колбасой никогда стоять не приходилось, хотя возможно это моя вина - я вегетарианец. Много чего хорошего было. Плохое почему-то казалось слишком мелочным, чтоб обращать на то внимание.

Приведи примеры, когда она не работает.

Просто нет универсальной формулы для рассчёта тоталитарности, автократичности, и подконтрольности власти народу, которая здесь используется.

В очередях за колбасой никогда стоять не приходилось, хотя возможно это моя вина - я вегетарианец.

Точно не было очередей! Как я такое забыл?Только вот почему меня, четырехлетнего, бабушка брала в магазин, когда привозили масло, и мы с ней по два раза в очереди(в такой очереди, что людям дурно становилось) стояли (1 пачка крестьянского масла - на человека, как сейчас помню)? Наверно причудилось мне это...  ;)
Забыл добавить: было это при Леониде свят Ильиче...

Вот что бывает, когда руководители не знают, что в стране творится. Но мы то знаем ;)

По факту: не надо тут ехиднечать. Меня попросили рассказать как мне жилось - я сделал. Никто не говорил, что у всех было точно также.  :eat:

не надо тут ехиднечать.

А я и не "ехидничаю" . Это был сарказм.

Меня попросили рассказать как мне жилось - я сделал.

Видимо не все так жили как ты... 

А я и не "ехидничаю" . Это был сарказм.

Да без разницы.

Видимо не все так жили как ты...

О_о

Никто не говорил, что у всех было точно также.

Оффтоп:

не надо тут ехиднечать.

Это был сарказм.

Да без разницы.

А что уже в правилах форума запрещен сарказм?  :sight: Не запрещен. Так что не надо, плиз, указывать мне, в каком тоне мне же и отвечать.  :eat:  

Много чего было.

Было никто не спорит. Чего стоит хотя бы система образования (я лично считаю, что не одна из лучших, а самая лучшая!). Но все же, лично для меня, было больше плохого, чем хорошего...   

Но все же, лично для меня, было больше плохого, чем хорошего...

И всё-таки ты не в теме. Вопрос не в том, кому и когда было лучше. Вопрос в том, что бы ты делал, если стал бы президентом?

И всё-таки ты не в теме.

не в теме...  :shy:

что бы ты делал, если стал бы президентом?

Я не знаю. Реально не знаю. Все программы, все "добрые" начинания всегда споткнуться о рифы, рифы неприятия командой (а без команды нет и смысла туда идти), бездарности исполнителей, пофигизма, собственной испорченности властью. и еще много-много всякого... 
ЗЫ, в общем серьезного ответа на этот вопрос не вижу... посему в основном только читаю, да иногда свои 5 копеек вставляю... 

не в теме...  :shy:

Ничего страшного.

Я не знаю. Реально не знаю.

Так и никто не знает. Но для того и нужен форум: составить план, обсудить, проработать детали, помечтать... разве нет?

Оффтоп

правительство) должно быть заинтересовано в том, чтобы ресурсы страны работали на развитие этой же страны. Госмонополии в этом плане эффективнее для государства, нежели обычные предприятия, сам знаешь почему.

На самом деле хотелось бы прояснить этот вопрос. Если госмонополии эффективнее для развития страны, то почему в большинстве стран их очень мало? И всякие антимонопольные комитеты существуют? Или я что-то упускаю?

А ответь на такой вопрос: что лучше - когда существуют две конкурирующие конторы, занимающиеся эмиссией денег; когда у одной фирмы монополия на выпуск денег, или когда эта монополия у государства?  :)
А всякие комитеты существуют потому, что негосударственные монополии в условиях рынка могут диктовать цены на свои услуги в том числе и правительству - а это серьёзный рычаг власти. Кроме того, госмонополии - случай особый: когда руководитель и основной заказчик - одно лицо.

Если бы все госмонополии были бы такими, какими во время Союза были военная и космическая :yes: , то я только за такие монополии. :bow:
 
 

 

сам же понимаешь, что в таких случаях руководство главнее подчинённых

Далеко не всегда. Очень часто хорошие указания верхов вязнут в исполнителях.

Нормальное правительство (в моём понимании. подозреваю, для тебя нормальное правительство должно воровать и гнобить народ, потому что оно правительство) должно быть заинтересовано в том, чтобы ресурсы страны работали на развитие этой же страны.

В моём понимании любая власть стремится стать абсолютной, и развитие страны в её понимании, довольно часто расходится с нуждами населения.

Плохое почему-то казалось слишком мелочным, чтоб обращать на то внимание.

Вот тут мы и расходимся.

Вот что бывает, когда руководители не знают, что в стране творится.

Вот именно этим и отличается государство мало контролируемое обществом.

размышления проводит исключительно на основе своих взглядов,

На основе чужих не умею.

ни разу не менял,

так пока ещё не попадались аргументы, на основании которых они могли бы быть подвергнуты сомнениям.

Меня такое дело раздражает, мягко говоря.

Жаль, что тебе интересны инения только совпадающие с твоими взглядами, мне то как раз наоборот.

большинство моих с ним споров

  Я абсолютно не спорю, мне интересно твоё мнение.

Если бы все госмонополии были бы такими, какими во время Союза были военная и космическая  , то я только за такие монополии.

Про космическую-это не соответствует действительности. Так на вскидку - конкурировали между собой КБ: Королева, Челомея, Янгеля...
А уж какая конкуренция была в ВПК...

Так на вскидку - конкурировали между собой КБ: Королева, Челомея, Янгеля... А уж какая конкуренция была в ВПК...

Так а кто обладал монополией в этих сферах? Кто являлся учредителем и собственником этих КБ и предприятий ВПК?
Хотя меня радует твоё понимание того, что конкурентную среду возможно создать не только в рыночной экономике.  ;) Главное правильно работу организовать. :wise:

Главное правильно работу организовать.

И правильную конкуренцию! За госзаказ на ракеты эти КБ так боролись, так боролись! А в результате СССР занял лидирующие позиции в ракетостроении и космонавтике. Потом правда сдавать их начал. Но это уже другая история...

Так а кто обладал монополией в этих сферах?

В этих сферах без госмонополии никак нельзя. А то вырастет какой-то "частник" типа  "доктора Зло" :)  

В этих сферах без госмонополии никак нельзя.

В штатах прекрасно обходятся. Есть госсзаказ и частные заводы и КБ.

А ответь на такой вопрос: что лучше - когда существуют две конкурирующие конторы, занимающиеся эмиссией денег; когда у одной фирмы монополия на выпуск денег, или когда эта монополия у государства?

Отвечу. Понятно, что эмиссией денег может заниматься только государство. Но в данном примере логично посмотреть на эмиссию иных ценных бумаг компаниями. И тут определённо хорошо, когда много компаний выводит на рынок свои ценные бумаги. Это позволяет им привлечь финансы инвесторов, и, стало быть, ускорить развитие. Мировой опыт.
А я спрашивал про продукт на рынке, а не про ценные бумаги. =)

Если бы все госмонополии были бы такими, какими во время Союза были военная и космическая

Кстати, это одна из причин развала Союза. Колоссальный перекос ресурсов в пользу оборонки обескровил остальные отрасли СССР. Пока Европа с Японией и Америкой развивались гармонично, мы последнюю каплю крови вливали в оборонку. Потому и не было нормальных товаров остальных в СССР. От трусов до телевизоров - всё было лучше зарубежное.

От трусов до телевизоров - всё было лучше зарубежное.

И даже, то что было хуже, было очень трудно достать.

И правильную конкуренцию! За госзаказ на ракеты эти КБ так боролись, так боролись! А в результате СССР занял лидирующие позиции в ракетостроении и космонавтике.

Правильно т.к. госмонополия тоже может быть эффективной.

В этих сферах без госмонополии никак нельзя.

Почему нельзя? :eek:  В США, например, не госмонополия в этих отраслях. Государство является основным заказчиком это да. Но военные предприятия и предприятия космической отрасли не все являются государственными.

Но военные предприятия и предприятия космической отрасли не все являются государственными.

Вот видишь, таки государственные должны быть  ;)  

Правильно т.к. госмонополия тоже может быть эффективной.

В общем и целом если брать ВПК и космическую отрасль(не важно частные или "не совсем частные" предприятия как в США или госпредприятия как в СССР), то конкуренция там всегда присутствовала. Ибо они боролись за заказчика (в случае СССР - это МО СССР). Результаты этой конкуренции -  :yes: . Но ведь в других отраслях (для СССР) - конкуренция мало что значила, был госплан - т.е. необходимо было выпустить столько-то опред. товаров (нужность их выпуска и кол-во определяло гос-во). Какая уж тут конкуренция?

Очень часто хорошие указания верхов вязнут в исполнителях.

У верхов достаточно возможностей проконтролировать исполнение собственных же указаний. И при необходимости сменить исполнителей.

Цитата: nctr от 18.01.2009 23:19:04

Плохое почему-то казалось слишком мелочным, чтоб обращать на то внимание.

Вот тут мы и расходимся.

Нее. Раз уж разговор на то пошёл, мне тоже интересно узнать, что плохого ты заметил?

Вот именно этим и отличается государство мало контролируемое обществом.

И всё же это не универсальный показатель. Правительство может совершенно не контролироваться народом, но действовать в его интересах.

так пока ещё не попадались аргументы, на основании которых они могли бы быть подвергнуты сомнениям.

Небыло замечено даже попыток посмотреть с другой точки зрения. Кроме того, неужели для простой проверки непогрешимости собственных убеждений нужны веские аргументы? А как же отрицание отрицания? А саморазвитие?

Я абсолютно не спорю, мне интересно твоё мнение.

Одно другому не мешает. Все признаки спора в этом диалоге присутствуют с обеих сторон.

Так на вскидку - конкурировали между собой

Это уже внутренняя конкуренция. А кроме неё была и кооперация, что значительно увеличивало результативность работы.

И тут определённо хорошо, когда много компаний выводит на рынок свои ценные бумаги.

Это слишком хорошая почва для махинаций.

А я спрашивал про продукт на рынке, а не про ценные бумаги. =)

А кто говорил про рынок? Госмонополии нужны на крупные предприятия и стратресурсы.

От трусов до телевизоров - всё было лучше зарубежное.

Про перекос с оборонкой согласен, но с этим согласиться не могу.

Это уже внутренняя конкуренция.

Внутренняя, внешняя ...что есть "внутренняя конкуренция"?  Конкуренция на внутреннем рынке, чтоб с "победившим" продуктом выйти на внешний? Или конкуренция внутри предприятия? поясни плиз, как человеку далекому от глубокого понимания экономической терминологии....

 

Раз уж разговор на то пошёл, мне тоже интересно узнать, что плохого ты заметил?

Отсутствие товаров, очереди, да и сама система товарооборота, когда товары не покупают, а достают мне очень не нравится. Отсутствие книг, тех, которые мне хотелось бы читать, а не бессмертные произведения великого писателя Л.И.Брежнева и материалы очередного съезда. Отсутствие, практически полное, выбора во всех сферах жизни. Отсутствие свободы, в том числе и возможности спокойно высказывать свою точку зрения. Политическое давление, когда все должны делать вид, как минимум, что очень счастливы от всех решений партии, всяческие собрания. Конечно, в те времена это было не так заметно, человек ко многому привыкает, но когда появилась возможность сравнивать. Я не гворю, что сейчас, а особенно в последние годы, всё идеально, я не говорю, что при КПСС жить было не возможно, просто нынешняя ситуация мне нравится больше, чем тогдашняя и, на мой взгляд, те проблемы, которые есть сейчас, были и тогда и корни их оттуда, но, к счастью, хотя бы часть пропала.

Правительство может совершенно не контролироваться народом, но действовать в его интересах.

Либо ты приведи пример такого государства, либо это фантастическое государство, в котором правят идеальные люди.

Кроме того, неужели для простой проверки непогрешимости собственных убеждений нужны веские аргументы?

Я не гворю, что я непогрешим, я, наоборот, очень неуверен, что я прав, но пока не вижу ничего противоречащего моей точке зрения. Может быть я слеп, может просто не пониваю ваших прекрасных аргументов, но это так.

Небыло замечено даже попыток посмотреть с другой точки зрения.

Если уж разговор пошёл так, то я тоже не видел, чтобы ты пытался поддержать точку зрения отличную от твоей. ;)

Про перекос с оборонкой согласен, но с этим согласиться не могу.

А какая продукция произведённая в СССР, для продажи населению, была лучше?

Внутренняя, внешняя ...что есть "внутренняя конкуренция"?

Я имел ввиду конкуренцию внутри монополии, только и всего. Монополии также, кстати, могут конкурировать и между собой (например, разных стран), что не мешает им быть монополиями.

Отсутствие книг, тех, которые мне хотелось бы читать, а не бессмертные произведения великого писателя Л.И.Брежнева и материалы очередного съезда.

Библиотеки работали, и интересные книги в них были. Кроме того выпускалось достаточно много журналов, вроде "Моделист-конструктор", "Шахматы", и т.п.

Отсутствие, практически полное, выбора во всех сферах жизни.

Не замечено. Выбор был всегда и везде. Небыло "ассортимента".

Отсутствие свободы, в том числе и возможности спокойно высказывать свою точку зрения.

Ходили конечно слухи, что за полит-анектоды сажают и расстреливают, но почему-то никогда небыло ни желания, ни необходимости рассказывать такие анекдоты. За конструктивную критику никто не наказывал, даже поощряли.

Политическое давление, когда все должны делать вид, как минимум, что очень счастливы от всех решений партии, всяческие собрания.

Никогда не состоял в партии и не выделывался перед начальством. Гонений за это не испытывал.

Либо ты приведи пример такого государства, либо это фантастическое государство, в котором правят идеальные люди.

К примеру, абсолютная монархия. Власть правителю дана богом, народ его никак не контролирует. Однако зачастую монархи действуют и в интересах народа, а иногда даже успешно.

А какая продукция произведённая в СССР, для продажи населению, была лучше?

Какая была лучше - не знаю. У меня всё что есть в доме, кроме компьютера, телефона, еды, одежды, хозтоваров, и некоторых книг; - сделано в СССР. Что есть зарубежного - давно поломалось, и не по причине грубого обращения.

 

Монополии также, кстати, могут конкурировать и между собой (например, разных стран), что не мешает им быть монополиями.

Если они конкурируют, то они уже не монополии. Хотя бы там, где они конкурируют.

Библиотеки работали, и интересные книги в них были.

А в продаже их не было. Да и в библитеках было далеко не всё.

Кроме того выпускалось достаточно много журналов, вроде "Моделист-конструктор", "Шахматы", и т.п.

Я говорил о художественной литературе.

Выбор был всегда и везде.

  Отдыхать ездили туда,куда дадут путёвку, купить её было нельзя, где выбор? Зарплата, устанавливалась государством, где выбор? Идеология была одна, где выбор? Автомобили, тут, правда, был выбор между плохими Жигулями и очень плохим Москвичом, да и то по записи, так что выбор... И т.д.

Небыло "ассортимента".

Прости не понял. Если товар был в одном виде, то где тут выбор? Купить или не купить?

За конструктивную критику никто не наказывал, даже поощряли.

При этом критикуемый определял конструктивная это критика или нет?

Никогда не состоял в партии и не выделывался перед начальством. Гонений за это не испытывал.

  Тихо не состоял, посещая собрания, говорил, что требуется, в этом случае какие гонения.

К примеру, абсолютная монархия. Власть правителю дана богом, народ его никак не контролирует. Однако зачастую монархи действуют и в интересах народа, а иногда даже успешно.

Не очень в интересах народа, да и вэтих случаях ты сам пишешь, что отдельные монархи, а система должна быть таковой, чтобы не надеятся на доброго царя.

У меня всё что есть в доме, кроме компьютера, телефона, еды, одежды, хозтоваров, и некоторых книг; - сделано в СССР.

Мебель что ли? Вроде больше ничего не осталось.

Что есть зарубежного - давно поломалось, и не по причине грубого обращения.

то есть компьютер, телефон у тебя не работают одежда порвана. ;) 

Это слишком хорошая почва для махинаций.

Если вводить госмонополию для борьбы с возможными махинациями? Это равносильно желанию пересажать абсолютно всё население в тюрьмы, чтобы преступлений не было. Но они всё равно будут. И преступления, и махинации. =)

Госмонополии нужны на крупные предприятия и стратресурсы.

Опять же, пример США, где крупные предприятия негосударственные. И ведь неплохо работают. А стратресурсы вообще надо придержать, а не распродавать. Стало быть и тут госмонополии делать нечего. =)

Какая была лучше - не знаю. У меня всё что есть в доме, кроме компьютера, телефона, еды, одежды, хозтоваров, и некоторых книг; - сделано в СССР.

Извини, но я не могу припомнить товаров, которые бы советского производства были лучше зарубежных аналогов. А если вдруг такой товар и был - то его надо было доставать через знакомых и очереди, ждать завоза в магазин.

SergR, напоминаю: это я объяснял, почему не замечал этих "проблем".

Опять же, пример США, где крупные предприятия негосударственные. И ведь неплохо работают.

Мммм... Я бы не назвал это неплохой работой.

А стратресурсы вообще надо придержать, а не распродавать. Стало быть и тут госмонополии делать нечего. =)

Без госмонополии эти самые ресурсы растащат, как страну в девяностые.

Извини, но я не могу припомнить товаров, которые бы советского производства были лучше зарубежных аналогов.

Обратно, не могу припомнить зарубежных аналогов, которые были бы лучше наших. Хотя были у них технологии, аналогов которым у нас небыло. Вроде фотоаппаратов "Polaroid", или как-то так... Но и у нас штуковины были, опережающие своё время, и без иностранных аналогов. Если бы только эти высшие дурни были чуть поумнее... Ну ладно, харэ оффтопить.

SergR, напоминаю: это я объяснял, почему не замечал этих "проблем".

Понял. :angel:

Каждый думает, что он умнее всех... а от темы ушли.
 
Если бы я был президентом, то постарался бы научить народ думать над тем, что он говорит, ведь человек, не осознающий, что ему говорят и что он говорит, потеряет представление о том, что он делает.

Если бы я был президентом, то постарался бы научить народ думать над тем, что он говорит, ведь человек, не осознающий, что ему говорят и что он говорит, потеряет представление о том, что он делает.

Идея очень разумная. Но вот как это осуществить?

Лично мне кажется, что главное это не президент, а то, откуда берутся доходы и на что тратятся деньги, то есть бюджет.
Президент как таковой у нас вполне даже ничего.

Если бы я был президентом, то постарался бы научить народ думать над тем, что он говорит, ведь человек, не осознающий, что ему говорят и что он говорит, потеряет представление о том, что он делает.

Немых бы тоже учил?
Народ то думать у нас умеет, но ему не всегда дают возможность это сказать!!!

Президент как таковой у нас вполне даже ничего.

Да он славный дрессированный медвежонок...

Я бы нестал Президентом!Итак времени мало!

Ну, мои методы все знают. :) Для начала - запрет на спиртное и сигареты, затем - расстрел всех несогласных... А дальше - как пойдёт. :)

Для начала - запрет на спиртное и сигареты, затем - расстрел всех несогласных...

Да??? А я думал наоборот. :lol:

Был бы я президентом, я бы отдал приказ расстрелять проституток и спидозных. :crazy:

В итоге тебя бы самого расстреляли.:) :bow:

Да ну! Я бы одним махом врагов народа, которых я назначил сам, расстрелял! Вернее, к расстрелу их!

Ренегал Сикраанец
Ты уверен, что в состоянии сам расстрелять столько народу? (О поддержке населения тебе забыть).

Ренегал Сикраанец, как я уже писал во втором посте этой темы, длинный меч и тугой лук предпочтительнее. Это должно создать у народа гораздо лучшие ассоциации, чем если расстреливать.
Ещё можно рекомендовать длинный плащ и обязательно ботфорты. Народ будет просто обожать такого президента.

Да ну к чёрту! Плащ и ботфорты! Да даже Иоанн Безземельный так одевался и не помогло!
Есть такое правило: Не делай добро(Тупо всё реформировать и оставлять преступность безнаказанной!), всё равно получишь грязь в лицо!
По такому правилу шли и Иван Четвёртый, и Иосиф Виссарионыч!
Вывод: Лучше устроить кровавую гебню, чем народ взбунтуется!

Лучше устроить кровавую гебню, чем народ взбунтуется!

А мирно жить, как живут все цивилизованные люди не хочешь? Нет, я пониманию, что управлять без крови ты не сможешь, но ведь и правителем ты не будешь.

Да ну к чёрту! Плащ и ботфорты! Да даже Иоанн Безземельный так одевался и не помогло!

Хм, в самом деле. А он пробовал петь хриплым голосом про "скрипит потёртое седло"? Перед народом на броневике? Это всегда помогало.
 

А мирно жить, как живут все цивилизованные люди не хочешь?

Термин "цивилизованные люди" совсем не равнозначен с термином "мирно жить"!

А мирно жить, как живут все цивилизованные люди не хочешь? Нет, я пониманию, что управлять без крови ты не сможешь, но ведь и правителем ты не будешь.

Бескровность - основная слабость правительства! Упечь за решётку врагов народа - отличная идея! А если мы будеть жить в бескровности и тупо задницы просиживать, то мы будем в ужасной участи!
З.Ы.: Я хочу восстановления Железного Занавеса! :cudgel:
З.Ы.Ы.: Ююкин, ты тру! :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: Цивилизационные люди всегда метают "Орэндж Эйджент" в исламские и в Индокитайские территории! Так называют русофобы НАТОвцев. :cudgel:

Термин "цивилизованные люди" совсем не равнозначен с термином "мирно жить"!

Я этого и не говорил. :rolleyes:

Бескровность - основная слабость правительства! Упечь за решётку врагов народа - отличная идея!

Это может казаться отличной идеей, пока твоих, скажем, родителей не упекли как врагов народа. Вот скажем, напишу я завтра на них анонимку. Скажу, что по ночам на кухне ведут они антироссийские разговоры. А ты мне это по асе по секрету будто бы рассказал. И всё. Приедет через неделю машина, увезут их неизвестно куда, и ты сирота.
 

Да пусть они тут бормочат! Хорошо, что они не организовывают антисоциалистические движения и не занимаются ахинеей!

Я хочу восстановления Железного Занавеса!

Ну, лично для себя ты можешь это устроить. Не покупай заграничные продукты и всё. Делов-то.
 

Приедет через неделю машина, увезут их неизвестно куда, и ты сирота.

  Зачем же на родителей. Лучше на самого, не сиротой, но в лагере. Пока на своей шкуре не почуствует - не поймёт. ;)

Ну, лично для себя ты можешь это устроить.

Он не хочет для себя, он хочет для других, а самому пользоваться вовсю. :evil:

Чтобы я стал президентом? Хоть даже в мечтах? Не смешите! Президентом становятся те, кто заплатил много денег, да к тому же ещё потом и врёт народу!

Президентом становятся те, кто заплатил много денег

Неа, кто заплатил много денег, тот остаётся в тени и дёргает за ниточки. :)

Цитата: Тёмный храмовник Тассадар(Ёпрст!) от 06.02.2009 17:48:25

Я хочу восстановления Железного Занавеса!

Ну, лично для себя ты можешь это устроить. Не покупай заграничные продукты и всё. Делов-то.

Не качай порно и другие позорящие РФ продукцию.

то мы будем в ужасной участи!

:lol: Очередной перл! Держи марку, Сикраанец! :yes:

Не качай порно и другие позорящие РФ продукцию.

Ой, Сикро, смотри чтоб ты не вспомнил об этой "продукции", если вдруг тебя бросит девушка. :lol:

Неа, кто заплатил много денег, тот остаётся в тени и дёргает за ниточки.

Небольшая неувязочка - кто дёргает за ниточки, тот уже не платит денег. Это ему несут со всех концов и весей.

Небольшая неувязочка - кто дёргает за ниточки, тот уже не платит денег. Это ему несут со всех концов и весей.

Я так понял ключевое слово "уже" ? Поскольку для того чтобы иметь возможность дергать за ниточки и, как следствие, получать $ с этого дергания, необходимо кое-какие средства сначала вложить.

Поскольку для того чтобы иметь возможность дергать за ниточки и, как следствие, получать $ с этого дергания, необходимо кое-какие средства сначала вложить.

Не вхож в эти круги, чтобы за что-либо ручаться! :D Как и все мы, могу лишь строить предположения с большей или меньшей долей вероятности. Вообще - интересно было бы взглянуть на такого теневого кукловода, пожелать ему здоровья и успехов в личной жизни. 

Вообще - интересно было бы взглянуть на такого теневого кукловода, пожелать ему здоровья и успехов в личной жизни.

Вот в Мавзолэе одын, прытворяэтся!

Поржите тоже, плииз  (http://Smileys/eg/sm08.gif) (кто, может, подзабыл уже  (http://Smileys/eg/sm25.gif) эту прелесть (http://www.greatemperor.org/pravl.htm)!)...

Помоему, это просто шедевр  :crazy:

Знаю, звучит смешно, но всё же.
Поднял бы з\п пенсионерам за счёт чиновников, и обложил бы налогом 30% оных.
Ибо нефихЪ на народе наживаться.

 Налоги, налоги. Была даже мысль ввести "военный коммунизм" для чиновников. То есть - всё имущество государственное, чиновник на полном государственном обеспечении, но ничего лишнего. Обязательное ношение униформы. И жёсткий запрет на получение денег от чиновников. Только не поможет.

Зачем выдумывать, когда всё давно уже выдумано и опробовано и работает?

 Работает? Что угодно работает, а чиновники не работают. То есть, не работают как должны бы.

приставить к каждому коррупционеру по надсмотрщику с плёткой"

А кто будет следить за надсмотрщиком? :D

То есть, не работают как должны бы.

Кому должны? Если вышестоящему чиновнику, который его назначил, то уверяю тебя, работает, как надо. А вот, если обществу, то пока его не будет и оно не будет чиновников контролировать, то чиновники на него и работать не будут. ;)

А кто будет следить за надсмотрщиком?

В верном направлении мыслишь! =) Я думаю, выход такой: дать возможность надсмотрщикам писать доносы друг на друга. И поощрять даже это дело! И всех, на кого донос - сразу расстреливать! Должно сработать. =)

И поощрять даже это дело! И всех, на кого донос - сразу расстреливать! Должно сработать. =)

И чиновников заодно. Правда, так скоро население закончится, но зато никто взяток точно брать не будет. :D

 Разве я говорил о надсмотрщиках?  :eek:

Кто-то тут заговорил о массовых расстрелах?.. :) Хорошее дело, хорошее, поддерживаю!..

Русских Денис, мдэ.. До Чикотилы (надеюсь, правильно написал) убили 7 невинных людей. От массовых расстрелов пострадают честные политики (оборот из 2х последних слов уже должен смешить)

Русских Денис, мдэ.. До Чикотилы (надеюсь, правильно написал) убили 7 невинных людей. От массовых расстрелов пострадают честные политики (оборот из 2х последних слов уже должен смешить)

 Чикатило. В литературном русском языке, несмотря на новые словари, не склоняется. В разговорном, думаю, склонять можно, особенно в южнорусских диалектах.

Кофе чикатило ноздри Чиполлино, на которого давно глаз положила Мальвина. (Просто она очень любит закусывать луком).

Ну а чикатиллы (это чиксы-гориллы) проявляют интерес к связке спелых огурец.

Кофе чикатило ноздри Чиполлино

Чикатило, чик-чик-чик
Глупо высунут язык
Едут свиньи в треуголках
Держиморда - на трубе
У лоха в ушах иголки
Вошь в козлиной бороде... 
:crazy:

От массовых расстрелов пострадают честные политики

Главное, чтобы нечестные тоже пострадали. ;) Лучше уничтожить тысячу невинных, чем упустить одного виновного... ;)

Кофе чикатило ноздри Чиполлино, на которого давно глаз положила Мальвина. (Просто она очень любит закусывать луком).

Чикатилло укатилло
И с Мальвинной на кровать
Взгромоздился Чиполлинно
И давай её ласкать.

Извините, не удержался. =)

одним из первых действий была бы организация доступа к интернету
ликвидация анонимности, строго по документам с соблюдением возрастных цензов
для 10-летних - один контент, для 16- чуть более другой, после 21 - полный доступ, если не набрано штрафных баллов
 
одновременно - полная санация видимых команд всех каналов телевидения и его (тв) реорганизация в интересах повышения образовательного уровня и воспитания патриотизма
 
аннулирование эльцинского и постэльцинского законодательства и адаптация советского пакета законов под реалии современности
национализация стратегически важных производств и добывающей отрасли
форсированное строительство промышленных комплексов, способных обеспечить страну всем необходимым - восстановление советской проектной системы и систем контроля
восстановление системы образования, создание аналогов макаринских детдомов для возвращения в общество огромного количества беспризорных
 
и никаких массовых расстрелов - впереди множество грандиозных строек. пользу может принести каждый, даже либеральный демократ
 
блин, страшно представить
как йа все это успею (((

адаптация советского пакета законов под реалии современности

И продавать копировальную технику по разрешению МВД, как продавались пишущие машинки в СССР. :p

одновременно - полная санация видимых команд всех каналов телевидения и его (тв) реорганизация в интересах повышения образовательного уровня и воспитания патриотизма

 После "реформы" языка даже я вижу, что сиё священнодейство для нашей страны жизненно необходимо.

восстановление советской проектной системы и систем контроля

восстановление системы образования, создание аналогов макаринских детдомов для возвращения в общество огромного количества беспризорных

 Лучше, конечно, систему образования подогнать под необходимость давать в курсе обязательного среднего образования куда больше знаний. Может быть, в ходе усовершенствования системы образования понадобится изменить длительность курса обучения, состав предметов... К чему-чему, а к системе образования должно быть самое что ни на есть пристальное внимание. Малейшая ошибка - и всё. :(

 Не "макаринские", а "макаренковские". И не забываем про совершеннолетних беспризорных. И про "альтернативную систему ценностей" - попросту уголовную субкультуру, с которой что-то тоже надо делать.

и никаких массовых расстрелов - впереди множество грандиозных строек. пользу может принести каждый, даже либеральный демократ

 Это правильно.

форсированное строительство промышленных комплексов, способных обеспечить страну всем необходимым - восстановление советской проектной системы и систем контроля

 Вводить что ли всеобщую строительную повинность по древнеегипетскому образцу? Заодно и ввести коммунизм, чтобы рабочие не требовали зарплаты.

Вводить что ли всеобщую строительную повинность по древнеегипетскому образцу?

А он же пишет:

и никаких массовых расстрелов - впереди множество грандиозных строек. пользу может принести каждый, даже либеральный демократ

Видимо повинность. :p

После "реформы" языка даже я вижу, что сиё священнодейство для нашей страны жизненно необходимо.

Цензура ТВ и прочего?
Если цензура будет идти от властей, мы просто получим пропаганду некоторой партии вместо пропаганды йогуртов и подгузников. Ты уверен, что именно этого хочешь?

Лучше, конечно, систему образования подогнать под необходимость давать в курсе обязательного среднего образования куда больше знаний. Может быть, в ходе усовершенствования системы образования понадобится изменить длительность курса обучения, состав предметов...

Ещё больше знаний? Сегодняшние школьные знания забываются учеником через месяц после окончания школы. Ещё больше давать и ещё больше забывать?

Если цензура будет идти от властей, мы просто получим пропаганду некоторой партии вместо пропаганды йогуртов и подгузников. Ты уверен, что именно этого хочешь?

 Зачем цензуре идти от властей? От властей должна идти идея, но сама цензура должна касаться в первую очередь подачи материала в рамках общепринятых (в стране) норм поведения. И воспитывать в зрителях и слушателях хороший вкус.

Ещё больше знаний? Сегодняшние школьные знания забываются учеником через месяц после окончания школы. Ещё больше давать и ещё больше забывать?

 Странная логика. Почему когда знания не усваиваются, причина видится только в избыточности объёма? Почему не в подаче? Учат ровно тому что нужно, иногда - недостаточно. И почти всегда забывают в приемлемой форме объяснить-растолковать, для чего чему учат.

Зачем цензуре идти от властей?

Затем, что власти это выгодно.

Либеральный демократ - он и на стройке будет воровать цемент, когда надсмотрщики отвернутся. :) Поэтому только расстрелы, расстрелы и ничего кроме. :cudgel:

[Напомню, речь шла про цензуру для поднятия грамотности]

Зачем цензуре идти от властей?

Цензура СМИ с точки зрения СМИ - насилие. А насилие могут осуществлять только сильные или богатые. Десяток библиотекарей и пяток составителей словарей не смогут осуществить это насилие. А вот производители Кока-колы, например - очень даже смогут. Будь реалистом.

[А тут разговор об увеличении длительности школьного обучения]

Почему когда знания не усваиваются, причина видится только в избыточности объёма?

Лучшего метода преподавания не придумано. Во всём мире так. Везде школьные знания забывают сразу после школы. И во всём мире цель школы не дать знания, а научить учиться. Так что твоё предложение увеличить объём преподаваемых знаний - неактуально по той причине, что это не цель школы.

И во всём мире цель школы не дать знания, а научить учиться.

К сожалению, не во всем. :(

SergR, ну, эт для красивой фразы. =) Суть моей мысли ведь понятна?

Суть моей мысли ведь понятна?

Конечно, понятна, и я с тобой согласен в том, что цель школы должна быть не дать знания, а научить учиться. :)

 :shy: Увеличил бы уровень производства отечественной продукции, повысил таможенные пошлины с японией, США, ЕС, Китаем и прочими основными экспортёрами неотечественного производства, затем, МБ издал указ о выпуске КР3 с учётом требований фанов :lol: (ну это так, мелочи) поднял бы Экономику страны, увеличил бы зарплаты соц. работникам, ввёл бы штраф за взятки в размере... *денег* (где-то вдвое больше размера взятки), запретил бы игровые автоматы, ввел СТРОЖАЙШЕЕ ограничение на торговлю алкоголем, сигареты, наверное, вообще запретил бы. Ну ещё договорился бы с банками о снижении инфляции рубля и воссстановлении пропорции 1:1 рубля и доллара.

Либеральный демократ - он и на стройке будет воровать цемент, когда надсмотрщики отвернутся. :) Поэтому только расстрелы, расстрелы и ничего кроме. :cudgel:

Дай поцэлую!... *достал початую бутылку хванчкары*

Кстати, у нас очень классный президент на самом деле. Продвинутый. На следующих выборах (если они будут раньше конца света) обязательно проголосую за Медведа :) (http://lprussia.com/music/President_of_Russsia_listens_to_Linkin_Park.mp3)

Кстати, у нас очень классный президент на самом деле. Продвинутый. На следующих выборах (если они будут раньше конца света) обязательно проголосую за Медведа :)  (http://lprussia.com/music/President_of_Russsia_listens_to_Linkin_Park.mp3)

:respect: Он здоровски конечно всех отсчитал, зато госслужащие работать стали поретивее, хотя в том же направлении. Однако, давайте верить в светлое будущее ;)

Единственное, что бы я сделал, став Президентом, так это отменил бы дебильный налог на транспорт и пошлину на ввоз иномарок из-за границы. -_-

 Миш, спишу твоё высказывание на общий провокационный стиль твоих постов. :) Достаточно разрешить ввоз иномарок в Москву и дождаться, пока деловые районы Москвы закатают в асфальт/чиновники пересядут на метро/олигархи пересядут на вертолёты (нужное подчеркнуть). А там можно будет переносить столицу в Новосибирск. :)

Георгий А. С., чё-то я нихрена не понял к чему это ты.)

 К тому, что крупные города, до появления средств на капитальную перепланировку, лучше ограничивать в возможностях автомобилизации частных лиц. Не справляются ни ДПС, ни дорожные службы.

К тому, что крупные города, до появления средств на капитальную перепланировку, лучше ограничивать в возможностях автомобилизации частных лиц. Не справляются ни ДПС, ни дорожные службы.

Непонятно, в чём провинились импортные иномарки. Люди будут покупать автомобили, потому что у них есть такая потребность. Не будет иномарок - будут покупать отечественные. Так что повышение пошлин слабо сказывается на общем количестве транспорта, но сильно на его качественном составе. И цель этого повышения совсем другая и вполне очевидная.

Вот если бы я был президентом...

Во первых, я бы написал несколько указов. Вначале бы я запретил чиновникам брать слишком много взяток. Потом бы я запретил ругаться матом. Заботясь о культуре, я бы запретил непотребщину и чернуху. Для совсем уж процветания культуры надо так же запретить измышлять нечестивые думы и постыдные возжелания.

Может показаться, что я только запрещаю? И народ меня невзлюбит? А вот и нет! Я напишу ещё и несколько разрешающих указов: я разрешу бегать босиком по лугам, собирать цветы и быть охваченным счастьем бытия, разрешу ругаться матом, если почти никто не слышит, разрешу непотребщину, если она в интернете и хорошо спрятана, сделаю ставку налога 11 вместо 13 процентов для тех работников, которые носят сниспадающие белые одежды и имеют благостный взор и чистое лицо, открою президентский фонд помощи для ассенизаторов.

P.S. А Вицин в Женитьбе Бальзаминова очень уж хорош...

Сергея в президенты! :respect:

Непонятно, в чём провинились импортные иномарки.

 Саша, ты прав. Я на ночь глядя недооценил наше налогообложение. Импорт иномарок надо вообще запрещать, а строительство сборочных заводов разрешать при условии передачи технологий (не сборочных, конечно) нашему Минпромэнергетики. Вообще-то всю систему управления надо менять, благо Интернет подоспел, соответствующая техническая и программная база тоже есть. Но нет людей, понимаешь. И дезавтомобилизация крупных городов нужна.

И дезавтомобилизация крупных городов нужна

 
Это ещё зачем?

 Видимо, Саратов не такой крупный город, как НН. Приезжал бы к нам, сам бы всё увидел.

Президентом? В Украине? Ни за что!
Вот если бы стать человеком, который действительно управляет государством, тогда стоило бы подумать...

Если бы я стал президентом...

Я бы застрелился. Только не в нашей стране :horror:

Sonic X, а я бы стал Президентом! С огромным удовольствием! И плевал бы на весь народ так же, как это делали и делает наш Президент! Нет, конечно, старался бы сделать жизнь в государстве лучше, провел некоторые экономический реформы и т.д.
Но прежде всего сделал бы себе и своим детям комфортную и обеспеченную жизнь. Так делает каждый Президент в любой стране.
Все говорят, вот, мол, Президенты и все в правительстве, только для себя, ничего для народа, а что бы сделал самый обычный, рядовой гражданин, которые оказался бы на таком месте?? Да тоже самое!
Туда люди лезут не чтобы всем сделать жизнь лучше, а чтобы взять власть в свои руки и подстраивать всё для себя и своих. Забота о народе и государстве - это побочный эффект правления.

Забота о народе и государстве - это побочный эффект правления.

Я бы сказал чуть по-другому: Там, где сильно общество, вынужденные действия. ;)

=)
Суть от этого не меняется.

Итак, первым делом я бы взялся за качество пищи, поскольку от этого зависит здоровье населения. Вначале я бы запретил такой опасный, но всё ещё широко применяемый химикат, как дигидрогена монооксид. Затем я бы постановил, что пища должна содержать только органику. Затем запретил бы пищу, содержащую какую-либо химию.

Отлично. Как будем компенсировать бурный рост цен? И накормим население?

Органика это круто. Но дорого и ограниченно.

Если ты не понял, мой пост - просто стёб (над противниками ГМО и прочими людьми, которых чересчур волнует полезность пищи). Дигидрогена монооксид - это обычная вода. Подробнее здесь: ссылка (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B4.) "Пища должна содержать только органику" - человек не может обойтись одними только органическими веществами, без вышеназванной воды, а также без поваренной соли человек не может выжить. Ну и наконец, "содержащую какую-либо химию" - я знаю, что химией в разговорном языке называют искусственно полученные вещества в противоположность естественным, но вообще-то химия - наука о любых веществах, а любая пища состоит из веществ. Ну и да, искусственно полученные вещества абсолютно ничем (кроме собственно источника) не отличаются от естественных.

[Поправил тег url, дабы страницу не растягивало. SergR]

Лета-а-а-ал! Я взываю к тебе! Покажись!

Я бы первым делом отменил обязательную физкультуру в школах, университетах и прочих образовательных учреждениях. И это не шутка.

Я бы немедленно передал все полномочия йцуйцу, ибо только он есть подлинный президент!

Истину глаголишь!

Я бы первым делом отменил обязательную физкультуру в школах, университетах и прочих образовательных учреждениях. И это не шутка.

Когда я учился в этих заведениях, то думал также. А сейчас я бы провел реформу преподавательского состава в этой дисциплине и удвоил бы количество часов.
https://www.youtube.com/watch?v=cAINKvP2DRw (https://www.youtube.com/watch?v=cAINKvP2DRw)

Интересный вопрос. Но что-то мне подсказывает, что никто из отписавшихся, не сделал бы в точности так, как он изложил свою программу. Причина проста - президенты просто не имеют возможности исполнять то, что многим видится единственно верным. Ведь людей много, а всем не угодишь. Потому думаю, что став президентом, я бы сделал что-то, что не подлежит описанию в программе.... или точно не то, что пообещал :-):-):-)

Но что-то мне подсказывает, что никто из отписавшихся, не сделал бы в точности так, как он изложил свою программу.

Эту тему правильнее было бы назвать: "Что бы я хотел, чтобы сделал президент".