Центр рейнджеров "Млечный путь"

Мне тут подумалось, что я давненько уже не троллил верунов. :) И вот хочется задать вопрос всем, кто верит в могущественного невидимого друга.

Все христиане стремятся попасть в рай. Но мне интересно, как вы сможете жить там, зная, что часть ваших близких в это время мучается в аду?..

Вас не напрягает, что ваши близкие будут страшно страдать, в то время как вы будете кушать яблочки и слушать пение ангелов?

Если дорогой вам человек, не дай Бог, даже слегка приболеет, вы, наверное, приметесь заботиться, беспокоиться о здоровье. Давать таблетки, поить чаем с вареньем, или ещё что-нибудь в этом духе...

А вот если ваших любимых будут пытать черти в аду раскалёнными вилами — это ничего, нормально? Можно не париться? Потому что это, типа, уже не в вашей компетенции?

При жизни вы сделали всё, чтобы спасти их души, наставив на путь истинный. Ну а раз не вышло, то можно развести руками, расслабиться и получать удовольствие? :)

Неужели вы сможете спокойно жить в раю, зная, что навеки разлучены с теми, кто вам дорог? Как это укладывается у вас в сознании?


P.S. Я уже когда-то вскользь затрагивал этот вопрос, и вот теперь дошли руки создать тему специально для обсуждения подобных аспектов. :)

 Ден(о да, именно так)!
 Если кто-то, зная, что его родные, близкие или друзья после смерти попали в ад и там страдают, при этом не испытывает угрызений совести за своё благополучие, то ему в этот ад и дорога.
 С другой стороны, чтобы попасть в ад мало мелких грешков, вот о чём подумай.
 Конец, ибо dont feed the troll. На твоём(о да) месте я бы потроллил буддистов с их реинкарнацией. Вроде как "как вы можете убивать тараканов, зная, что ваши родные или близкие после смерти могли реинкарнировать в этого вот таракана?" Ням-ням.

Все христиане стремятся попасть в рай.

А я в Ад... :sight:

Вас не напрягает, что ваши близкие будут страшно страдать, в то время как вы будете кушать яблочки и слушать пение ангелов?

Даже если б попал в Рай - нет!  :)

Если дорогой вам человек, не дай Бог, даже слегка приболеет, вы, наверное, приметесь заботиться, беспокоиться о здоровье. Давать таблетки, поить чаем с вареньем, или ещё что-нибудь в этом духе...

Ты употребил "не дай Бог"! :rolleyes:

А вот если ваших любимых будут пытать черти в аду раскалёнными вилами — это ничего, нормально? Можно не париться? Потому что это, типа, уже не в вашей компетенции?

Жить то вечно будут, только мучаться, так что норм. :bow:

При жизни вы сделали всё, чтобы спасти их души, наставив на путь истинный. Ну а раз не вышло, то можно развести руками, расслабиться и получать удовольствие?

А че нет то? :fly:

Неужели вы сможете спокойно жить в раю, зная, что навеки разлучены с теми, кто вам дорог? Как это укладывается у вас в сознании?

Как то даже не напрягает, знаешь?  :) Вот вели бы себя нормально, тоже кушали бы горы мороженного, летали на облачках, и каждый день новая девственница была бы.

Если кто-то, зная, что его родные, близкие или друзья после смерти попали в ад и там страдают, при этом не испытывает угрызений совести за своё благополучие, то ему в этот ад и дорога.

А если испытывает, то всё в порядке? :) Повздыхал с утречка — и можно кушать яблочко?

Или всё-таки будут предприняты какие-то конкретные шаги? Хотя бы добраться до Бога и плюнуть ему в рожу. :) Он же там рядом где-то.

С другой стороны, чтобы попасть в ад мало мелких грешков, вот о чём подумай.

Чистилище тоже малоприятное место. А вообще, в Ад запросто можно загреметь даже за богохульство, как я понимаю. Или я не прав?

Первые четыре заповеди из Ветхого Завета целиком посвящены тому, как рьяно люди должны почитать Бога:

1. Да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4. Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Знаменитое "Не убий" идёт только шестым пунктом! Получается, богохульство — более тяжкий грех, чем убийство человека. :) А ведь убийцы-то уж наверняка попадают в Ад.

Вот я говорю: "Бог тот ещё говнюк!" — и билет в Ад мне обеспечен, разве нет? Или Он пустит меня в окрестности Рая даже несмотря на то, что я считаю Его говнюком? :)



Повар Брайан

Если ты всерьёз всё это пишешь, значит, у тебя нет ни одного по-настоящему близкого и любимого человека. В этом случае тебе можно только посочувствовать.

Впрочем, думаю, ты всего лишь неуклюже пытаешься троллить. ;) Пока что получается слишком толсто. Учись у мастеров.

Если ты всерьёз...

А я всерьез...

у тебя нет ни одного по-настоящему близкого и любимого человека

Не совсем так, просто в силу тяжелого детства я плевать хотел на всех с высокой колокольни.

В этом случае тебе можно только посочувствовать.

Спасибо, обойдусь.  ;)

Впрочем, думаю, ты всего лишь неуклюже пытаешься троллить.

Троллинг это конечно двигатель прогресса (с), но я не люблю троллить. :no:

Учись у мастеров.

Дай угадаю... Эм... Ты? :crazy:

Не совсем так, просто в силу тяжелого детства я плевать хотел на всех с высокой колокольни.

Вот я и говорю — видимо, у тебя нет никого, кого бы ты любил по-настоящему. :)

Дай угадаю... Эм... Ты?

Угадал! :yes: Возьми с полки печеньку.

Я библию не читал, верю не в христианского Бога, а в парня, который как бы есть, но не показывается, в моем представлении это такой лет 25 парниша, киберспортсмен (не знаю почему). Все умеет, все может, просто ему лень все это делать, он же геймер!

Вот!

Так что я сомневаюсь насчет Рая/Ада, может душа вовсе никуда и не девается, а умирает вместе с телом и все. Рассеивается этот сгусток энергии, как высвобождается энергия при взрыве, просто энергии настолько мало, что этого взрыва не слышно и не видно.

Я библию не читал, верю не в христианского Бога, а в парня, который как бы есть, но не показывается, в моем представлении это такой лет 25 парниша, киберспортсмен (не знаю почему). Все умеет, все может, просто ему лень все это делать, он же геймер!

Кто знает, кто знает. ;) Может, наш мир — и впрямь чья-то виртуальная игрушка. :) Это всё же меньший бред, чем измышления верующих.

Так что я сомневаюсь насчет Рая/Ада, может душа вовсе никуда и не девается, а умирает вместе с телом и все.

Самый логичный вариант. Хотя лично мне нравится теория квантового бессмертия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B5), согласно которой вообще никто никогда не умирает. :)

Инопланетяне жестоко наказывают за неповиновение...  :D

наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода]

Facepalm.

А почему не наказывать самих этих ваших отцов? Зачем тогда Ад, Рай, эта дискриминация, если перепадает-то материальным человекам?

Зачем тогда Ад, Рай, эта дискриминация, если перепадает-то материальным человекам?

Затем что в Библии сказано - что за грехи наши ответят дети наши... В чем проблема то? Не греши и воздастся...

По сабжу - Русских Денис Шаблонность? Нехорошо
Шаблонность состоит в понятии понятий: Рай, наказание Божье...
Нам людям, как и первому ангелу - была дарована СВОБОДА!!! Поэтому у всего живого есть право выбора и конечная остановка суммы всех этих выборов: Ад или Рай...
Денис  пойми... Бог - не существо... Это... ряд функций, если хочешь... Бог это любовь, но не та что в понятии человека, а нечто высшее... Сложно тебе понять, а мне - объяснить здесь, на форуме... Это так же как и говорить о музыке или танцевать об архитектуре... А то что сложились разные представления о нем - твое право выбрать что-то уже существующее, либо... испытать себя, время и себя во времени - и найти что-то своё... Время меняется и мы тоже изменяемся, вместе либо врознь с ним...

2. ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода],

Как это не прискорбно и не печально, но... справедливо. :( Ибо если отец напакостит обществу, то общество будет такого же мнения и о детях, и детям прийдется терпеть пинки социума за преступления отца.  :cry:

А может Бог - это общество...  :horror: Может это общество говорило не делать себе кумиров (ака отделятся от того-же общества)...  :unwit:

Фу, глупость!

1. Да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.

Наверное Бог-общество не хотело, что бы его люди переходили в другое общество. (Например, британец, который бежал в Америку и получи американское гражданство). То есть это как-бы патриотический призыв, даже приказ поддержать свою Родину, свое общество.

Во, попёрло, попёрло! Обожаю читать рассуждения верующих. :eat: Продолжайте, пожалуйста!

Я пытаюсь наставления религии интерпритировать с законами общества и вижу в религии сугубо регулирование поведения людей.
Ну разве не прекрасно - сказать людям таскать кирпичи, окунатся в толчок и есть на помойке только под страхам того, что есть Некто, кто накажет по самое ой-ой-ой, если не соблюдать "заповеди".  :D
Человеческий инстинкт самосохранения всегда был, и пока он есть, исполнения заповедей - это "способ" "спастись" "от боли" (даже если это банально надувалово).

Во, попёрло, попёрло! Обожаю читать рассуждения верующих. :eat: Продолжайте, пожалуйста!

А я агностик-теист. Может и есть, может и нет, но нужны доказательства.


Fun fact: человек оговорился в телевизере, я его поправил, и он поправился тут же. Я влияю на технику своим присутствием.

-Gor-

Когда я говорил "попёрло", я имел в виду пост от Незнайкин кот. :)

А с твоими рассуждениями я абсолютно согласен — действительно, религия всегда была инструментом контроля.

А я не верю в того Бога, который есть в христианстве. Имхо, зачем ему нужно поклонение людей, если он и так всемогущ и может стереть нас с лица Земли?
Мне кажется, что Бог - такой веселый (но и очень мудрый) дядечка, которых любит нас всех, независимо от происхождения и поступков. И дает нам свободу выбора во всем.

религия всегда была инструментом контроля.

Точно-точно... Поэтому я верю в чела, который мне не приказывает, а просто есть. Он типа создал все и сказал "А тритесь там как хотите, я понаблюдаю!"

Интересно, почему Бог во время Второй Мировой Войны спокойно стоял в стороне, потирая руки, со словами: "Я пошел поссать за угол дома. Вы, людишки, как-нибудь разбирайтесь сами с уничтожением 6 миллионов людей из моего избранного народа, и с программой "Т-4" до кучи."

Так ведь, если верить верующим, Господь как раз и наслал эту напасть на головы коммунистам-безбожникам, чтобы заставить их одуматься. :) И перелом в войне произошёл после того, как вокруг Москвы облетел самолёт с иконой Казанской Божией Матери. Сразу показали нацистам кузькину мать!

Парни, вы знаете...

А почему вы спрашиваете здесь о Боге и ведь главное у человека, который атеист  :confused: ...
Пойдите в церковь... И спросите у священника - почему так?

Кроме Бога есть ещё и дьявол, но вы все почему то забываете это...

Вот тут вы можете задать вопрос (http://www.feofaniya.in.ua/?pid=837)

почему Бог во время Второй Мировой Войны спокойно стоял в стороне

Вот... (http://www.stjag.ru/article.php?nid=30274)

   А то что сам человек нарушил заповедь "Не убей" - это типа нормально??? Тогда зачем нам заповеди, если их нарушаем и при том говорим какой Бозя плохой... это лепет разбалованного младенца... Нам дали выбор, у нас есть путь - расти духовно, интеллектуально... Так нет - мы переполняем себя ненавистью, злобой, жадностью и завистью... Из-за своего непонимания некоторых людей, поступков - мы ненавидим их... да - только потому что не понимаем их, НО себя считаем умными и правильными, отвергая любые попытки развития, так как оно предполагает новые взгляды, сквозь старые щели... но мы же достаточно опытны и знаем всё... это равносильно бегу на месте, который ни к чему хорошему не приводить... 

Неужели вы сможете спокойно жить в раю, зная, что навеки  разлучены с теми, кто вам дорог? Как это укладывается у вас в  сознании?

Русских Денис, притча (дословно не помню, краткий пересказ):
Таким образом, люди, которым безразлична судьба тех, кто им был дорог при жизни - они просто не попадут в рай. :)
ЗЫ: а вообще, ерунда это всё. Я неверующий. :cool:

Я неверующий. :cool:

Как?! Мне за тебя страшно!!!  :horror: Скорее начинай верить! Без религии человек может жить, а вот без веры...  :(

Просмотрев тему, я вспомнил уроки ОПК. Училкой была некая лохушка, нихрена не понимающая в вере. Мои одноклассники считали себя "глубоковерющими" людьми, а я считал себя атеистом. Училка пыталась меня направить НА путь истенный, но неудалоось. В ответ на фразы типа "А ты не думашь, что боженька тебя накажет она получала ответы типа "Как я могу огрести от того, кого нет?" Вести подобные уроки должны преподы лит-ры. Если у тех есть демагогический скилл

Училкой была некая лохушка

Кхм... старших надо уважать... особенно учителей, у которых никакая зарплата, отношения со стороны государства и самих же детей...

Уважать нужно всех, кроме верунов. Верунов надо преследовать и гнобить. :)

Уважать нужно всех, кроме верунов.

Даже маньяков, серийных убийц и т.д.?  :horror:

Их тоже можно не уважать. :) Я разрешаю.

Неужели вы сможете спокойно жить в раю, зная, что навеки разлучены с теми, кто вам дорог? Как это укладывается у вас в сознании?

У среднестатистических людей примерно одни и те же мелкие грешки (не убийство, насилие или воровство, а так, пустяки), так что если я попал в рай (учитывая наличие у меня огромного числа мелких грешков, которые, судя по попаданию в рай, мне простили), то вероятность попадания в рай моих близких = 99,99%, поскольку в своём нравственном поведении они от меня не сильно отличаются, а попадание в рай, очевидно, осуществляется по общим для всех условиям и на равных основаниях.

У среднестатистических людей примерно одни и те же мелкие грешки (не убийство, насилие или воровство, а так, пустяки), так что если я попал в рай (учитывая наличие у меня огромного числа мелких грешков, которые, судя по попаданию в рай, мне простили), то вероятность попадания в рай моих близких = 99,99%, поскольку в своём нравственном поведении они от меня не сильно отличаются, а попадание в рай, очевидно, осуществляется по общим для всех условиям и на равных основаниях.

А если ты — верующий, а твои близкие — нет? :) Тогда шансы существенно различаются, разве нет?

Вообще, может ли ярый атеист попасть в рай, по мнению христиан? Мне всегда был интересен этот вопрос. ;)

Вообще, может ли ярый атеист попасть в рай, по мнению христиан? Мне всегда был интересен этот вопрос.

Всё просто - христианин после смерти попадает в рай, а буддист после смерти перевоплощается в слона или черепаху  :)
Атеист же просто умирает без последствий :)

>Alba Ater<, хорошо сказал! :yes: :D

Кхм... старших надо уважать... особенно учителей, у которых никакая зарплата, отношения со стороны государства и самих же детей

Учителей и впрямь, надо уважать. Но по твоей фразе можно подумать, что их надо уважать за низкую зарплату, за отношение к ним государства и за злых детей. Нет, за это уважать не стоит.  :cry:

Хороший учитель всегда нарасхват, потому что без знаний человеку только в дворники и водители маршрутки. Так что хорошему учителю и платят хорошо, и дети ему в рот смотрят. Вот такого я уважаю.

Сергей

Всё-таки ты эльф. :)

Дабы не пересказывать свое видение мира, приведу приблизительный вариант: http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/6580/  :crazy: :gratters:

Всё-таки ты эльф.

Ну будь хоть чуточку серьёзен: как можно уважать за непрофпригодность?

Про низкую зарплату учителю можно было плакать во времена СССР. Потому что зарплаты назначались сверху и были одинаковы.

Но сейчас есть частные учебные заведения, где учителям платят ого-го как хорошо. Но и первого встречного туда не возьмут, конечно. Если не умеешь преподавать - иди в нищую гос-школу.

Так как можно уважать за неумение преподавать? За неумение устроиться в жизни?

Но сейчас есть частные учебные заведения, где учителям платят ого-го как хорошо. Но и первого встречного туда не возьмут, конечно. Если не умеешь преподавать - иди в нищую гос-школу.

Гм, гм... Значит, по твоему мнению, основная масса населения — быдло, которое должно довольствоваться отбросами педагогического общества?.. :) И только те, кто могут оплатить обучение в частной школе, заслуживают качественного образования для своих детей?.. :) Ведь если всё будет идти в идеальном соответствии с твоими словами, то в государственных школах останутся преподавать лишь маргиналы и неудачники, а все талантливые учителя уйдут учить богатых. ;) Ты считаешь естественным такой порядок вещей?

Так как можно уважать за неумение преподавать? За неумение устроиться в жизни?

Это два совершенно разных вопроса. Умение преподавать — это одно, а умение устроиться в жизни — совсем другое.

В нищих госшколах до сих пор остаётся много талантливых преподавателей старой закалки, которые не уходят просто потому, что на них всё держится. Кроме того, уже немолодому человеку может быть проще дойти до госшколы во дворе, чем переться за тридевять земель куда-то в частную школу и пытаться втиснуть крохи знания в головы юных мажорчиков, которые относятся к учителям как к прислуге.

Привязанность к прежнему коллективу и месту работы, идейные соображения ("кто, если не мы") и т.д. Много может быть разных причин, почему талантливые люди продолжают сидеть на мизерном окладе в школах "для быдла".

Но факт остаётся фактом: место работы на постсоветском пространстве НЕ является показателем профессионализма. В рядовых российских школах до сих пор работает немало отличных педагогов, которые совсем не заслуживают той участи, что имеют.

А вот в частных школах как раз полно учителей, пристроенных туда по знакомству. И особых педагогических чудес от них никто не требует — достаточно лишь вовремя ставить хорошие оценки. (А иначе придут состоятельные родители в непонятках и начнут разводить пальцы веером, могут забрать своё чадо из школы, где его притесняют, а то и вовсе в суд подать.)

Вообще, частные школы в России — это в большинстве своём надувательство, рассчитанное на ту прослойку населения, что уже высунула голову из дерьма, но ещё не выбралась на берег целиком. По-настоящему серьёзные люди отправляют своих отпрысков учиться за рубеж, потому что понимают, что нынче лишь западное образование котируется в мире. У современного российского образования статус никакой — хоть у частного, хоть у государственного.

Но вернёмся к обсуждаемому вопросу. Ты проводишь знак равенства между способностью подсуетиться и занять лучшее место под солнцем — и способностью хорошо преподавать. Между тем, это совершенно разные вещи. Человек может быть отличным специалистом в своей области, так рассказывать о своём предмете, что заслушаешься. Но при этом являться абсолютно не приспособленным к жизни тепличным растением. Более того, чем умнее и начитаннее человек, тем меньше в нём звериной нахрапистости, необходимой для того, чтобы распихивать локтями конкурентов. Исключения очень редки. Как правило, в человеке хорошо развит либо интеллект, либо способность плыть по говну кролем. Именно поэтому начальники частенько тупее своих подчинённых.

(Всё просто. Кто хорошо знает и любит своё дело, тот им и занимается всю жизнь. А вот кто не умеет ничего другого, кроме как продвигаться по карьерной лестнице — тот и вылезает на самый верх. :))

Для молодого учителя-недоучки с характером карьериста пойти работать в частную школу так же естественно, как дышать. Он и собеседование проскользнёт как по маслу, и боссу комплимент вовремя скажет, и к необходимости ставить дуболомам хорошие оценки отнесётся с пониманием. Но это не значит, что он является хорошим преподавателем. Просто он умеет пользоваться социальными лифтами.

А вот многие замечательные педагоги, сделанные ещё в СССР и всю жизнь проработавшие в одной школе, с колоссальным опытом преподавания, даже подумать боятся что-то менять в своей жизни. И из-за этого вынуждены нести свой крест. А вовсе не из-за неумения преподавать.

Где-то слышал, что 10 заповедей распространяются только до пришествия Иисуса, дальше действуют заповеди Нового завета.

о по твоей фразе можно подумать

Это уже твоя трактовка фразы... так шо сорри...


Хм.. интересно, через сколько потов всё обернется в политику....?  :evil:

Дальше действуют заповеди Нового завета

Какие????

А вот в частных школах как раз полно учителей, пристроенных туда по знакомству. И особых педагогических чудес от них никто не требует — достаточно лишь вовремя ставить хорошие оценки.

Ты поставил всё с ног на голову. Ты это любишь.  :lol:

Как раз частные школы заинтересованы в хороших педагогах. По той причине, что кто же отдаст кучу денег, если будет знать, что обучают там не очень? И отдавая ребёнка туда за огромные бабки родитель уж наверное поинтересуется о судьбе её выпускников и об их отзывах.

А в гос-школе директору важнее, чтобы учителя были с ней заодно. Чтобы почаще собирали по сто рублей "на ремонт" и не писали жалобы в министерство. А вот хамят ли учителя ученикам, бубнят ли они у доски или как иначе наплевательски работают - в гос школе это ни директору, ни учителям не очень важно. Потому, что от этого их зарплата не зависит.

Гм, гм... Значит, по твоему мнению, основная масса населения — быдло, которое должно довольствоваться отбросами педагогического общества?

Даже в Союзе обучение было разным. Моя мама внучка генерала, и она училась совсем не в сельской Богом забытой школе.

А сейчас капитализм, хочешь ты, или нет. Так что сейчас обучение - это товар. А каким товаром довольствуются все в равной степени?
 
К тому же, у платного обучения есть плюсы. Основные из них это а) конкуренция педагогов и б) заинтересованность учеников.

Конкуренция учителей будет за высокую зарплату, а конкуренция полезна.
Заинтересованность же в учеников вобьют родители, несколько лет копившие на обучение. Да и отношение к образованию будет другое. Если с детства ребёнку отказывали в мороженом, объясняя, что копим деньги на школу-институт, то ребёнок по другому будет относиться к обучению.

Верующий верующему - рознь. Вот взять, к примеру, последователя "Евангелисткой Церкви" (или как там свидетели Иеговы называются?) - чувак выучил наизусть библию, молится каждый день, платит десятину, за свои же деньги распечатывает и распространяет брошюрки со своей белибердой, в которую отчаянно верит - вроде бы ничего такого, коптит себе воздух помаленьку - ан нет, является адептом (и, даже, неосознанным резидентом) тоталитарной секты, которую, ИМХО, создали конкретные дядечки (CIA?  :horror: ), чтобы качать бабло, а заодно и контролировать людей в других странах...
Возьмем Ваню Граблёва, который сидит в окопе и (несмотря на то, что большевик и коммунист, а значит и атеист) крестится правой рукой, зажав в левой связку гранат. Он перекрестился, ему стало легче, он бросается на ближайший "Тигр"... Религия - опиум для народа... она облегчает страданья (с).
Возьмем законопослушного араба-крестьянина, который чтит наставление пророка: "Убей неверного в себе" и тихо мирно живет... А потом к нему приходит уважаемый имам и говорит: "Саид, ты не правильно понял... Убей неверного не в себе, а у себя, то есть на своей земле". И добропорядочный Саид закапывает ржавую матыгу и откапывает зарытый именно для такого случая "Калаш"...
Религию и правда можно сравнить с опиумом. Тебя мучает боль - ты принимаешь наркотическое средство. Тебя мучает душевная боль - молишься. Главное не прибегать к "обезболивающему" слишком часто. Нужно знать дозировку, не искать в нем тех прелестей, которых в нем нет.

Ты поставил всё с ног на голову. Ты это любишь.

Да, я очень это люблю, но в данном случае я как раз поставил с головы на ноги. :) А ты пытаешься перевернуть обратно.

Что тут сказать, ты верующий. Веруешь в идеи капитализма и демократии. А с верующими разговаривать бесполезно. Их нужно расстреливать из "Калаша". ;)

Все христиане стремятся попасть в рай. Но мне интересно, как вы сможете жить там, зная, что часть ваших близких в это время мучается в аду?..

Не обобщай. Я христианин. Я не верю в существование ада, т.к. учение небиблейское.

Их нужно расстреливать из "Калаша"

Слишком откровенный троллинг. Давай тоньше, незаметнее - интересней будет ;)

Религию и правда можно сравнить с опиумом. Тебя мучает боль - ты принимаешь наркотическое средство. Тебя мучает душевная боль - молишься. Главное не прибегать к "обезболивающему" слишком часто. Нужно знать дозировку, не искать в нем тех прелестей, которых в нем нет.

Не соглашусь. Для большинства религия - кружок по интересам. Как макраме, авиамоделирование или танцы. Надо же чем-нить увлекаться. Понравилось, удобно - верующий. Не нра - да ну его в пень. И выбирают себе религию, что кроссы в магазине... Чтоб удобно и модно.
Кстати, новые атеисты, которые на противовес старым, отличаются ярко выраженной идеей навязать свое мировозрение всем и вся (написать на пирамидах "Бога нет" и всунуть всплывающий баннер поверх заката солнца: "сделано по воле случая")... так вот, они могут считаться следующим витком эволюции или это всё тот же хомо?

Верующий верующему - рознь. Вот взять, к примеру, последователя "Евангелисткой Церкви" (или как там свидетели Иеговы называются?) - чувак выучил наизусть библию, молится каждый день, платит десятину, за свои же деньги распечатывает и распространяет брошюрки со своей белибердой, в которую отчаянно верит - вроде бы ничего такого, коптит себе воздух помаленьку - ан нет, является адептом (и, даже, неосознанным резидентом) тоталитарной секты, которую, ИМХО, создали конкретные дядечки (CIA?   ), чтобы качать бабло, а заодно и контролировать людей в других странах...

Спасибо, поржал :)
1)Что такое "тоталитарная секта"? По словам. "Тоталитарная - это..." и "секта - это..."
2)Откуда такая обознанность и уверенность, что так оно и есть? Аргументация :mol:
3)И как происходит процесс "откачки бабла" и "контроля человека" через Библию? Типо, прочел Библию - отдал деньги - вступил в ливийскую армию повстанцев? Хитрый план. Такой хитрый... :rolleyes:
Но я тебя понимаю. Тяжело жить, когда они там все ничё не знают и не понимают, а я тут весь такой всё знаю и понимаю. Да только не верит мне никто, что я такой весь... :(

Дальше действуют заповеди Нового завета
Какие????

ммм... те, которые записаны в Новом завете? О.о

Для большинства религия - кружок по интересам. Как макраме, авиамоделирование или танцы.

   Хм.. слишком цинично и нету, как мне кажется - стержня в человеке...
   Не знаю правильно ли это, но - человек религиозный не всегда есть человек верующий... И наоборот... Всё ж таки большинство ушло в вопрос: "А есть ли Бог"...

 То что я никогда не видел А.С. Пушкина, не значит что его не было...

То что я никогда не видел А.С. Пушкина, не значит что его не было...

Негодник!  :) Даже не видел его на портретах? Пушкин - реальное историческое лицо. Он был, его знают все, наши дальние предки его видели в живую, он родился, жил, умер. Он оставил после себя исторический след в виде поэм, стихов и сказов.
А Бог? Он когда либо появлялся в истории, кроме как в этих христианских байках о Всевышнем? Его наши и не наши предки видели в живую, общались с ним с глазу на глаз? Он оставил хоть какой-то след в истории (нет, не надо про сотворение мира, это не история)? Даже библию писал не он, а эти евангелисты.  :) Вот такие вот дела, что Бог - это плот воображения нескольких сумасшедших людей, которые родились во время, когда человеческий ум был еще более пластичен и раним, чем сейчас.  ;)

1)Что такое "тоталитарная секта"? По словам. "Тоталитарная - это..." и "секта - это..."

Погугли. Это мои домыслы и предрассудки, короче ИМХО, основанное на слухах. Каждый иеговист занимается вербовкой, если начнешь разговаривать с такой бабушкой, раздающей листовки, она от тебя не отвяжется, будет пихать свои брошюрки тебе в руки и нести всякую чушь о скором конце света. То есть каждый член этой секты пытается затянуть в свои сети побольше народу.
Дальше - иеговисты отдают десятину, печатают брошюры за свои деньги (знал одного такого ярого веруна-иеговиста, который рассказывал мне об этом).Промывают мозги им капитально - не сморти телевизор, не рубай в компьютер, не читай ничего кроме Библии.Все это - кружок по интересам, коллектив добрых друзей. Это веселое сообщество было создано без какого либо злого умысла. Просто одни друзья отдают другим свои кровные и приводят новых товарищей, да?
Да, и ты так рьяно (хотя и весьма интеллигентно) бросился защищать иеговистов, что у меня возник вопрос: "Веришь ли ты в то, что приближается Армагеддон?"

john woo
улыбнуло...

но (!!!)

если начнешь разговаривать с такой бабушкой, раздающей листовки, она от тебя не отвяжется

Любая бабушка, которая имеет что либо к тебе - не отвяжеться... будь то "сынок, по чем муку брал" либо "за кого, касатик, голосовать то будешь?"... просто к бабушкам надо относиться с пониманием... у нас кстати не столько бабушки-уличные скитальцы, сколько молодые люди (20-30 лет)....

То есть каждый член этой секты

Это не есть секта... скорее философско-религиозный кружок по интересам feat. Акционерное Общество...

Дальше - иеговисты отдают десятину, печатают брошюры за свои деньги (знал одного такого ярого веруна-иеговиста, который рассказывал мне об этом).Промывают мозги им капитально - не сморти телевизор, не рубай в компьютер, не читай ничего кроме Библии.

Не надо веру плюсовать с иеговистами, пожалуйста...
По остальному - там немного инные ограничения.. Такие как: не отдавай честь стране и флагу, не ходи в армию ( :yes: ), не праздную день рождения (хотя этот пункт, кажется, уже не рассматривается - типа, можно праздновать, но только со своими)...

печатают брошюры за свои деньги

Вера и деньги - это очень далеки между собой вещи... даже не так - кардинально противоположные... да... Но есть одно НО... Почему иеговист, говоря о Православной Церкви, например, сразу подчеркивает то, что в храме например продают свечи - и по этой причине, какбЭ, храм перестает быть храмом, а стает только магазином... свечей, например... Хотя под это место отводится одна тысячная места в церквях... а в некоторых вообще - есть отдельное помещение под продажу иконок, свечей, молитвиников... Я это говорю к тому, что сами иеговисты делаються всенепременно блаженными, когда речь заходит о куче брошюрок, выпускаемых ими... Откуда? Зачастую люди переписывают на них своё имущество... а сами идут жить в общину, отрекаясь от "мирской" жизни... Такие себе "недомонахи"...
Ведь зачастую на эти уловки попадают и очень хорошие люди... А Вот это и есть большая печаль  :( ...

что у меня возник вопрос: "Веришь ли ты в то, что приближается Армагеддон?"

Глупый вопрос... имхо...

Даже не видел его на портретах?

Негодник!  :crazy: ... Разве ты не видел множество икон, с ликами святых... Или образ Иисуса Христа, как воплощения Бога на Земле?

Пушкин - реальное историческое лицо

Пушкин, это плот воображения нескольких сумасшедших людей, которые родились во время, когда человеческий ум был еще более пластичен и раним, чем сейчас...  ;)

Незнайкин кот, согласен, тупая попытка сострить. Посто давеча ко мне подходили две блаженные тетечки и задавали такой же вопрос, вот и вздумалось мне так "пошутить". Короче тупо получилось

Цитата: -Gor- от 05.07.2011 01:36:46

Даже не видел его на портретах?

Негодник!  :crazy: ... Разве ты не видел множество икон, с ликами святых... Или образ Иисуса Христа, как воплощения Бога на Земле?

Цитата: -Gor- от 05.07.2011 01:36:46

Пушкин - реальное историческое лицо

Пушкин, это плот воображения нескольких сумасшедших людей, которые родились во время, когда человеческий ум был еще более пластичен и раним, чем сейчас...  ;)

Прикидываемся дурачком?  :) Отличная тактика! У меня иногда срабатывает.  ;)

Что тут сказать, ты верующий. Веруешь в идеи капитализма и демократии. А с верующими разговаривать бесполезно. Их нужно расстреливать из "Калаша".

Разговаривать бесполезно... Ух ё, неужто ты в кои-то веки отступился от спора? Если бы я пил алкогольные напитки, я бы выпил за это!  :respect:

А Бог? Он когда либо появлялся в истории, кроме как в этих христианских байках о Всевышнем? Его наши и не наши предки видели в живую, общались с ним с глазу на глаз? Он оставил хоть какой-то след в истории (нет, не надо про сотворение мира, это не история)? Даже библию писал не он, а эти евангелисты.   Вот такие вот дела, что Бог - это плот воображения нескольких сумасшедших людей, которые родились во время, когда человеческий ум был еще более пластичен и раним, чем сейчас.

Если история не оставила следа в твоем знании о ней, это не её вина. Ты уж прости, не хочу тебя обидеть, но это звучит как "Если я не знаю никаких исторических фактов, значит, их нет." Но ты же их, уверен, даже не искал =)
Библия точна в вопросах науки и истории. Начнём с того, что писалась она 40 разными людьми (а не евангелистами, которых было всего 4) на протяжении 1500 лет (приблизительно). В отличии от баек, в ней описываются реальные географические объекты и исторические личности: в такой-то местности, в таком-то году, в такой-то годправления Н-ного царя... Не раз бывало, что в своих поисках археологи отталкивались от библейских сообщений. То есть, Библия упоминала о существовании какого-то города в какой-то местности, и на основании этого велись раскопки, которые заканчивались успехом. Проверить эти данные не такой уж и труд - если оно тебе нужно. Могу и ссылки найти. Если оно тебе нужно. А если нет - то не надо делать такие громкие заявления.

Дальше - иеговисты отдают десятину, печатают брошюры за свои деньги (знал одного такого ярого веруна-иеговиста, который рассказывал мне об этом).Промывают мозги им капитально - не сморти телевизор, не рубай в компьютер, не читай ничего кроме Библии.

Знаю многих Свидетелей Иеговы. Десятину не платят. Литература печатается за добровольные пожертвования. Смотрят телевизор. Юзают ПК. Читают разные книги. Лже-свидетели, вероятно? :confused:
Странно, что даже пресловутая Вики, обильно концентрирующая бред во многих сстатьях, ещё не докатилась до такой точки зрения: десятина, телевизор и тоталитарная секта)

"Веришь ли ты в то, что приближается Армагеддон?"

Что такое Армагеддон?

Если история не оставила следа в твоем знании о ней, это не её вина. Ты уж прости, не хочу тебя обидеть, но это звучит как "Если я не знаю никаких исторических фактов, значит, их нет." Но ты же их, уверен, даже не искал =)
Библия точна в вопросах науки и истории. Начнём с того, что писалась она 40 разными людьми (а не евангелистами, которых было всего 4) на протяжении 1500 лет (приблизительно). В отличии от баек, в ней описываются реальные географические объекты и исторические личности: в такой-то местности, в таком-то году, в такой-то годправления Н-ного царя... Не раз бывало, что в своих поисках археологи отталкивались от библейских сообщений. То есть, Библия упоминала о существовании какого-то города в какой-то местности, и на основании этого велись раскопки, которые заканчивались успехом. Проверить эти данные не такой уж и труд - если оно тебе нужно. Могу и ссылки найти. Если оно тебе нужно. А если нет - то не надо делать такие громкие заявления.

(http://s61.radikal.ru/i171/1107/cb/52dd1b2ac04d.gif)

Если история не оставила следа в твоем знании о ней, это не её вина. Ты уж прости, не хочу тебя обидеть, но это звучит как "Если я не знаю никаких исторических фактов, значит, их нет." Но ты же их, уверен, даже не искал =)
Библия точна в вопросах науки и истории. Начнём с того, что писалась она 40 разными людьми (а не евангелистами, которых было всего 4) на протяжении 1500 лет (приблизительно). В отличии от баек, в ней описываются реальные географические объекты и исторические личности: в такой-то местности, в таком-то году, в такой-то годправления Н-ного царя... Не раз бывало, что в своих поисках археологи отталкивались от библейских сообщений. То есть, Библия упоминала о существовании какого-то города в какой-то местности, и на основании этого велись раскопки, которые заканчивались успехом. Проверить эти данные не такой уж и труд - если оно тебе нужно. Могу и ссылки найти. Если оно тебе нужно. А если нет - то не надо делать такие громкие заявления.

Проблема указать реальные места?  :sight:

"В пятнадцатый год правления цезаря Тибе́рия, когда Понтий Пилат был правителем Иудеи, Ирод был правителем области Галилея, его брат Филипп правителем области Итуре́я и Трахонитской области, а Лиса́ний был правителем области Авилине́я, в дни Каиа́фы и старшего священника Анны, было слово Бога к Иоанну, сыну Заха́рии, в пустыне." 7 исторических и 5 географических названий в 2 стихах (Луки, начало 3-й главы).
А вообще - таких примеров много. Любое событие всегда описывается где-то так, с такими подробностями...

Зачем спорить с Денисом? Можно подумать, он станет верующим, услышав ваши мнения.  :)

Зачем спорить с Денисом? Можно подумать, он станет верующим, услышав ваши мнения.  :)

Нет, но он порадуется, что мы ведемся на его троллинг. Альтруизм, любовь к людям, нести радость ближним... Как христианину пройти мимо такой возможности сделать добро?  :angel:
Мой дедушка говорил: "Делай добро и бросай его в воду" :wise:

Дзержинский, читай (http://www.google.ru/#hl=ru&xhr=t&q=%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D0%B4%D0%BE%D0%BD&cp=4&pf=p&sclient=psy&newwindow=1&source=hp&aq=0s&aqi=&aql=&oq=%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B0&pbx=1&fp=62c2da2bef56e636&biw=1366&bih=667)  :D
Я знаю не много иеговистов. Но у нашей семьи есть знакомый, который с отцом боксом занимался. Потом увлекся таэквон-до (мне было десять, а ему было тридцать - и у нас у обоих были желтые пояса  :) ). Работал он слесарем (золотые руки, настоящий профессионал), зарабатывал неплохо. Понятное дело - не пил, не курил. Платил десятину, ходил на собрания (или как там у них это называется).
Первым звоночком для него стало то, что руководитель их кружка запретил ему заниматься единоборствами. Мол это жестокое дело, значит от Лукавого.Потом пошли запреты на телик, на Сегу и т. д.Замечу: сначала новому адепту просто промывали мозги. Говорили, что нужно читать Библию, верить в Бога, молиться, не грешить (что, в принципе, не сказать что плохо). Затем один запрет, затем другой. И брошюры они печатали сами. По крайней мере тогда. В общем, наш знакомый оттуда свалил, а иеговисты потом еще долго уговаривали его вернуться.

Сурков рассказал о божественном предназначении Путина. (http://www.lenta.ru/news/2011/07/08/epiphany/)
В рот мне ноги! Если люди, весьма приближенные к браздам власти, такую ерунду мелют, то что простому народу остается делать??

то что простому народу остается делать??

Кесарю кесарево, а Богу Божье...

то что простому народу остается делать??

А ВВП тогда кто? Бог или кесарь? Ни на того, ни на другого он не тянет.

Сурков рассказал о божественном предназначении Путина. (http://www.lenta.ru/news/2011/07/08/epiphany/)
В рот мне ноги! Если люди, весьма приближенные к браздам власти, такую ерунду мелют, то что простому народу остается делать??

Объявить Путина фараоном, живым богом, и всячески поклоняться. :) Ах да, и заранее начать строить гигантскую пирамиду-усыпальницу.

Денис, я за то, чтобы сначала фараона усыпить, вместе со свитой и великим воинством единоросов, чтобы ему в царстве мертвых скучно не было.
P.S. Представляю, как отвалится шакалья (если не ошибаюсь) челюсть Анубиса, когда он будет взвешивать сердце Великого Фараона всея Руси

Вставлю и свою копеечку чисто по теме (но без Путиных и их мавзолеев!):  :p :rolleyes:

Лично для меня сабжевый Бог  :angel: - это вовсе не банальный гуманоид с бородой  :wise: или без оной, как охотно рисуют нам его господа вульгарные материалисты,  :cool: а некие неизвестные науке (временно  ;) ?!) природные силы, влияющие абсолютно непонятным образом на нашу жизнь, наше прошлое и будущее  :sight: (а внутренним выражением такого рода псевдорелигиозности (нас всех!) я считаю человеческую Совесть  :shy: и прочие "жутко невыгодные предрассудки средневековья"(с), :eek: столь яро отрицаемые в современную "чересчур деловую" (=бездушную! :o ) эпоху!)...  :eat:

Для того, чтобы уверенно отрицать  :unwit: наличие таких сил, у меня, грешного смертного, совершенно нету исчерпывающих знаний об окружающем нас мире  :cry: - ну, может, у кого-то из т.н "атеистов" такая мега-инфа  :evil: (то бишь, безупречные доказательства :wacko: отсутствия Бога!) и есть, конечно же (я не знаю!), но почему они тогда так упорно скрывают :( столь важные научные сведения от обычных людей   :confused: (вот в чём загадка-то, блин - типа ещё одна  :wall: охрененно непостижимая!) ???  :lol: :fly: :lol:

Димусик

Никто не обязан доказывать несуществование чего-либо. :) Доказывать имеет смысл лишь существование.

Читай про чайник Рассела (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B0).

Э-э...  :sight:  Не уверен, Денис, что абсолютно всё в природе возможно объяснить такой  заведомо ограниченной банальностью, как явная нелепость орбитального чайника  ;)  (ведь, несмотря на свою почти столетнюю жизнь, сей учёный муж - самый что ни на есть обычный смертный, а отнюдь не всезнающее и всегда во всём  правое  :angel:  существо наивысшего порядка - впрочем, я бы и даже такому мега-монстру  на слово не верил бы, во избежание лукавого с его стороны обмана какого-нить!)...  :p
 
P.S. Земная наука ещё слишком несовершенна, друзья мои, чтобы 100%-но уверенно подтвердить или опровергнуть наличие в безбрежной Вселенной (или ещё где!) неведомых человечеству сил (гораздо справедливее было бы мужественно  заявить, что мы так практически ничего и не знаем пока ни на эту волнующую  тему, ни даже о себе, любимых, в плане научного исследования головного  мозга и уж, тем более, загадочных разума/души!)...  :unwit:
 
(http://xoxolhk.wallst.ru/images/Drevn.jpg)
 
P.P.S. Невольно вспоминается примерно столь же горделивая "передовая  наука прошлых тысячелетий", когда сначала нас настырно убеждали, что  Земля "стопудово" на черепахе и слониках покоится, потом, немного  погодя, взялися лапшу вешать про Солнце, вращающееся вокруг нашей  планеты (как Центра Вселенной!), а затем Коперник с громадным трудом  уверил таки почти всех, что, де-мол, всё наоборот, и это именно родная  Земля вертится вокруг неподвижного Солнышка (вскоре выяснилось, что и  оно вместе со своими планетками скромно вращается вокруг центра  космически не самой здоровенной галактики Млечный Путь и т.д.)...  :lol:
(http://cor.edu.27.ru/dlrstore/d47d2fde-8b2f-4a9e-b4ad-414fa3eb59b7/46226.gif)
 
P.P.P.S. Это я к тому клонирую, ребят, что в своей истории человечество шагает не столько по ступеням знания к его абсолюту, сколько от полного незнания к менее полному покаместь, а посему, увы, не обладает правом на достоверное всезнание!)...  :shy:
 
P.P.P.P.S. "Я знаю только то, что я ничего не знаю... а почти все остальные даже этого не знают!"(с)Сократ...  :D :eat:

Дзержинский, читай

Да ну, любезный, меня интересовало твоё мнение и тот смысл, который вкладываешь в это слово ты, а не гугл =)

Никто не обязан доказывать несуществование чего-либо.  Доказывать имеет смысл лишь существование. Читай про чайник Рассела.

Димусик просил доказательств. Разве теория может служить доказательством? Ну да ладно, тут понятно - это скорее доказательство того, что доказательства ненужны. Но ты противоречишь сам себе, мил человек! Говоришь, что никто не обязан доказывать несуществование, и в тоже время рьяно всеформски доказываешь несуществование Бога. Разве нет? :)
Димусик, приятно радуешь. Не скажу, что согласен во всём, но по-крайней мере на просторах заведомо банальной холливарной темы повеяло здравым смыслом ;)

Кстати, про психологию верующих.

Сам я ни разу не религиозен. Пересмешник, скептик и консерватор. С попами меня роднит только моё огромное брюхо.

Так вот, история. Проходил недавно по тротуару около своей многоэтажки, и тут в метре от меня плюх осколками стекла! Кто-то очень достойный выкинул пустую водочную бутыль из окна этажа эдак десятого. И что бы вы думали? Теперь каждый раз, как иду по этому месту, невольно мысли идут к молитве. Догадываетесь, почему?

Догадываетесь, почему?

Инстинкт самосохранения?  :confused:
А то молитва всегда у слабых духом считалась способом спастись от всех напастей.

Инстинкт самосохранения?

Нет. Простой страх. Как пел Летов - не бывает атеистов в окопах под огнём. Тротуар это не окоп, конечно  :crazy: , но некоторые веяния уловить удалось.

у слабых духом

Боятся все, в страхе нет слабости. Слабость может быть в поступках.

Простой страх.

Инстинкт самосохранения. Страх - его составляющая, страх не позволяет нам идти туда, где мы можем погибнуть.

Боятся все, в страхе нет слабости. Слабость может быть в поступках.

Боятся все, только слабые сидят и ноют, а сильные борются со страхом, идут напролом к победе.

А то молитва всегда у слабых духом

ОМГ...
Молитва - это кхм... некая програма для связи с "неведомых человечеству сил", если хотите... да...
Но вы же все шас и эту идею исковернкаете, вплоть до "поиска исходников"  :D
Да...
А вот с Димусиком я хоть и не впервые, но за последнее времья - полностью согласен, хотя и сам эту мысль произносил, правда в совершенно другом формате... В теме Дена, кажеться "О Боге"...

Догадываетесь, почему?

Ты сам должен догадатся и... для себя сделать вывод...
Я клоню это к тому, что в некоторой точке слова Димы и Сергея сходятся и подтверждают одну вещь - каждый сам для себя должен сделать вывод...

а сильные борются со страхом

Верно. Например молитвой. Ну, или её аналогом у тех, кто не верит и не религиозен.
Достаточно почитать воспоминания воевавших.

А то молитва всегда у слабых духом считалась способом спастись от всех напастей.

Нет. Простой страх. Как пел Летов - не бывает атеистов в окопах под огнём.

Точно так. Подобное слышал от одного знающего человека, который сказал, что среди моряков атеистов нет. Видать, там самые слабодухие :rolleyes:
Не думаю, что это всё вообще можно поддать оценке "хорошо" или "плохо" - скорее, просто константация факта. Есть украинская пословица: "Как тревога, так до Бога". Если допустить, что Бог есть, может ли его устраивать такой порядок вещей?
Впрочем, подобный ход обсуждения (как ни странно!) удивительно по сабжу.
Хотя можно предъявить претензии к автору темы за неуместное обобщение - можно ли верующих, которых миллиарды на земле, обобщить в одну группу и выделить хотя бы один общий для них ход мыслей? Мысля широко - вряд ли. Ах, да - о чём я? Какой смысл искать смысл в заведомо тролльной теме? :eat:

Ну тогда молитву можно расценивать, как стимулятор - помолился и заручился поддержкой Бога, посильнел. А без нее, ну прям никак.  :)
Для меня молитва - способ психологически настроится, а не затарится Небесной бронькой. У меня Бог - не дядька в плаще и не сверхсущество из матрицы, а мой собственный дух, и иногда неплохо помолится самому себе, что бы я сам себя выручил (абы организм начинает использовать шестое чувство).

Научно чётко доказать,  :sight: что Бог какие-то неизвестные нам силы есть/нет, никто пока не способен,  :shy: а вот то, что земная наука пока, увы, несовершенна - это гораздо проще сделать, ИМХО...  :p :eat:

Ну, господин Димусик, с вами-то я совсем и полностью согласен.  :bow: Всегда считал, что Земная наука несовершенна.  :yes:

Знаете, до восьми лет я был верующим. Потом прочитал библию, историю, стал новости смотреть и анализировать. И стал стремительно меняться-убирать из жизни всё, что не нужно.
Доставило сравнивать коран и библию  :wise:

Neokit, а ты веришь в Виракочу?

Предлагаю, друзья мои, немножко  ;) расширить рамки дискуссии и гутарить не о конкретно Боге  :angel: той или иной религии (в образе обычного земного старикана  :wise: с бородой а-ля Гендальф  :mol: или без оной!), а о доселе неведомых текущей науке природных (или каких-то там ещё) силах,  :sight: вполне, ИМХО, могущих активно влиять на людей (в т.ч. и на нас, грешных смертных!)...  :eat:

P.S. То, что нынешний уровень земной науки ещё, увы, не столь совершенен покаместь,  :shy: чтобы хвалёные Homo-Sapiens'ы могли всерьёз претендовать сейчас на исчерпывающее всезнание  :wacko: вселенского миропорядка, мы вроде уже более менее успешно выяснили...  :rolleyes:

P.P.S. Позабавила мысль о том, что великий (реально!) геоцентрист Птолемей,  :cool: наверное, запросто мог бы и древним матом  :cudgel: с праведным возмущением покрыть какого-нить гениального простолюдина-современника, только лишь, к примеру, заикнувшегося при нём,  :unwit: что наша Земля и сама вполне способна вообще-то скромно  :wall: вращаться вокруг Солнца (или даже ещё и вокруг Луны при ином  :evil: стечении астро-обстоятельств!) из-за той очевидной мысли, что внешнее восприятие физического наблюдателя весьма нехило зависит от относительного движения "платформы" с этим самым наблюдателем...  :crazy:

Предлагаю, друзья мои, немножко   расширить рамки дискуссии и гутарить не о конкретно Боге   той или иной религии (в образе обычного земного старикана   с бородой а-ля Гендальф   или без оной!), а о доселе неведомых текущей науке природных (или каких-то там ещё) силах,   вполне, ИМХО, могущих активно влиять на людей (в т.ч. и на нас, грешных смертных!)...

Меня, например, реально удивляет шаровая молния. Ученые до сих пор не могут придти к согласию, что же она из себя представляет.

Меня, например, реально удивляет шаровая молния. Ученые  до сих пор не могут придти к согласию, что же она из себя  представляет.

Я всегда думал,что это молния  :cool:

Мммм... Черная дыра. ИМХО, самая загадочная бестия во всей Вселенной!  :sight:

Мммм... пончики... а внутри дыра... черная ли  :confused:

Сжигать еретиков — это как раз у верующих любимое занятие.

Если ты не про целкостную  :mol:  ЗапЕвропу, а именно про Русь-матушку  :no: с её столь серпояйцевым для либерастных антиимперцев  :wall: православием, то с этого момента малёк поподробнее, пожалуйста...  :sight: :eat:

а именно про Русь-матушку

Сожжения еретиков проходили на Руси достаточно регулярно. Это не удивительно: ни одна государственная религия или государственная идеология не может существовать без насилия и запугивания, и православие здесь не исключение…
(http://sibirica.su/images/stories/sibirica/Arshiv/myasoedov_avvakum.jpg)
Вот, что об этом пишет Вики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%E7%ED%FC_%F7%E5%F0%E5%E7_%F1%EE%E6%E6%E5%ED%E8%E5_%E2_%E8%F1%F2%EE%F0%E8%E8_%D0%EE%F1%F1%E8%E8):
"Будет кто иноверцы, какия ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, или на рождьшую Его Пречистую Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию, или на честный крест, или на Святых Его угодников, и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохулника обличив, казнити, зжечь"

(http://loveopium.ru/content/2011/05/d1dcaa13146c_D7F8/12.jpg)


(http://demotivation.me/images/20100201/sxuehcni8a49.jpg)

Это не удивительно: ни одна государственная религия или государственная идеология не может существовать без насилия и запугивания…

Ух, проклятые руссишшвайновские православники (жаль, что "ихними" бонбочками пришлося японских женщин и детей аннигилировать сотнями тысяч - слишком уж сильна проклятая Совдепия была тогда, чтобы гадких еретиков-совков уже в 1945-м освободительно пожечь безо всякого насилия и запугивания!)...  :cudgel:

Э-э... Надеюсь, в белоцелкостной Западной Европе всё было абсолютно иначе в те далёкие времена, когда старовера-протопопа у нас убили ???  :angel:

А уж в наглосаксонских колониях Северной Америки вообще, небось, офигенный свергуманизьм процветал (даже и не сомневаюсь в этом - там же ж единственно эталонная для нашей звёздной системы демократия, ядрёнать!)...  :mol:

Последний в России приговор к смертной казни через сожжение был вынесен Андрею Козицыну в Яренске в декабре 1762 года. Однако Архангельская губернская канцелярия не утвердила приговор, поскольку указами Сената от 30 сентября 1754 г. и 14 октября 1760 г. был введён мораторий на смертную казнь; для Козицина смертная казнь была заменена каторгой. Для сравнения, последнее в Европе сожжение живого человека по приговору суда произошло в 1785 г.

Хм... Кажется, таки начинаю понимать высокоидейные истоки нынешней оголтело разрушительной кампании солидарно дружных сил Антитоталитарной Религии Охреневающего Мира и Вселенского Добра (и "розоватых", и "оранжевых", и "коричневых", и "голубых" прозападно-борцов!) против досадно цементирующей русскую цивилизацию РПЦ - это ж просто благородная месть русофобских антиимперцев за те единичные случаи в "некошерной сранорашке" за всю тысячу с лишним лет её мистически хамской перед врагами (и либерастными предателями!) выживаемости...  :wall:

ни одна государственная религия или государственная идеология не может существовать без насилия и запугивания

Эт-точно!(с)тов.Сухов   :sight:   :wise:


(http://4put.ru/pictures/max/530/1629770.jpg)

Настоящие религиозные фанатики сроду не ограничиваются какими-то там единичными случаями со староверами, да ещё и растянутыми на многие века (уж жечь так жечь аж по 200 тысяч мирняков без либеральных сантиментов дурацких!)...  :gratters:  :sleep:

Димусик, ты бы хоть под хайд прятал такое, имхо лишнее это

Спрятал, извиняюсь  :unwit: (ну, по-фашистски безнравственных  :no: Адептов т.н. Демократии :mol:  таки оставлю открыто лыбиться, пожалуй  :wacko: - за эти десятилетия мы все уже привыкли почти что  :sight: к людоедскому смеху глобально-демократизаторов  :angel: над трупами женщин, стариков, детей :o и к победоносному их "Вау!"(с)  :cool: Киллари-2011)...  :(

(http://the-day-x.ru/wp-content/uploads/2013/01/1303383173_1262984943_demotivatori185.jpg)

(http://klyuev.com/wp-content/uploads/2012/11/tmps030vj.jpeg)

Как это всё связано с психологией верующих?

А ты считаешь религией только лишь различные ветви христианства (в т.ч. "безнравственное" православие (с гневно указанной Серёжей чудовищной его инквизицией - видимо, с эталонной ЗапЕвропой немножко перепутал!), столь мешающее сейчас прозападной дэмо-либерализации непокорной (снова после почти 20-ти лет либерастного послушания, хе-хе!) Руси), ислам, иудаизм, буддизм, индуизм и коммунизм, что ли ?!   :eek: :eat:

P.S. Вот как раз своеобразная (фанатичная!) психология сабжевых "адептов" и является, ИМХО, самой отличительной чертой (похлеще внешней атрибутики, офкос!) всякого рода квази-религиозных концепций этой планеты - включая и пресловутую Западную Демократию На Экспорт (это тоталитарнейшее учение одной из самых алчных и жестоких сект столь различно посвящённых в её божественные таинства элитных землян - см.выше!)...  :gratters: :sleep:

Как это всё связано с психологией верующих?

А у Димусик всё сводится к плохим американцам. :(

Тогда укажи, пожалуйста, конкретно(!) на фактологические неточности  :sight:  в моих здешних постах (я с удовольствием устраню всю досадную напраслину, если, и действительно, вот настолько сильно  :eek: обидел тебя этими общеизвестными фактами о самой могучей  :fly: (в военно-финансовом смысле!) квази-религии на этой планете и в её окрестностях!)...  :gratters: :eat:

P.S. К тому же, твоё заявление вообще несправедливо  :( - у меня к американцам и ко всему американскому сугубо избирательное (вплоть до псевдо-религиозного преклонения,  :mol:  хе-хе!) отношение, разумеется  ;) (я понимаю, что нужно совершенно огульно и абсолютно без разбора  :wacko: любить всё-всё тамошнее, но увы мне - не получается  :cry: никак, причём по вполне объективным причинам!)...  :shy: :sleep:

К тому же, твоё заявление вообще несправедливо   - у меня к американцам и ко всему американскому сугубо избирательное (вплоть до псевдо-религиозного преклонения,    хе-хе!) отношение, разумеется

Речь шла не о твоём отношении к американцам, а о том, что любую тему, особенно,если кто-то что-то сказал с чем ты не согласен, ты сразу переводишь на то, что в Америке ещё хуже. ;)

любую тему, особенно,если кто-то что-то сказал с чем ты не согласен, ты сразу переводишь на то, что в Америке ещё хуже. ;)

Так, стоп, давайте тогда конкретно по пунктам разберёмся:  :wacko:

1) Лично я вообще-то полностью согласен, что единичные случаи сожжения еретиков в древней Руси были не очень хорошими с гуманной точки зрения;  :(

2) Однако ж в хвалёной Западной Европе католическая инквизиция лютовала аж на порядки хлеще, и поэтому в нынешней антиимперской агрессии против РПЦ всё же не вполне правильно таки вешать всех собак именно на православие, при котором такого массово кровавого беспредела, как на просвещённом Западе, никогда не было (при любых гражданских правителях и в любой исторической ипостаси Руси!);  :sight:

3) Я ничего не перевожу, хе-хе, а просто, на самом деле, считаю т.н. "Западную Демократию На Экспорт" самой финансово и военно обеспеченной (а за счёт этого более чем тоталитарной в плане методов, а иногда фашистски кровавой) Религией Земли (ну, или Квази-Религией, если угодно - примерно такой же методически популярной, как и пресловутый "коммунизм"!).  :gratters:

P.S. И разве когда-нить было такое, чтобы я ругал что-то заведомо хорошее из Штатов или там хвалил какую-нить явную гадость оттуда же ???  :unwit: :p :eat:

А у нас тут прямо на глазах рождается христианская святая великомученица (http://www.ridus.ru/news/67991/).

Девочка из Афганистана прибыла в РФ, где приняла христианство. Папа с мамой сказали давайдосвиданья. Тогда девочка обратилась к российскому государству за помощью. Государство почесало тыковку и решило депортировать афганку к историческим корням. А корни живут по законам Шариата, которые обязывают забить отступницу камнями.

Как говорится, первых великих христиан всегда ждали мучения.

Так, стоп, давайте тогда конкретно по пунктам разберёмся:

Давай.
Русских Денис пишет:

Сжигать еретиков — это как раз у верующих любимое занятие.

Ты спрашиваешь:

Если ты не про целкостную    ЗапЕвропу, а именно про Русь-матушку

Естественно у меня создаётся впечатление, что ты считаешь, что на Руси еретиков не сжигали, я тебе привожу факты, что это не совсем так, а ты в ответ кидаешь кучу картинок о бомбёжке Хиросимы. Отсюда мой вывод:

любую тему, особенно,если кто-то что-то сказал с чем ты не согласен, ты сразу переводишь на то, что в Америке ещё хуже.

при котором такого массово кровавого беспредела, как на просвещённом Западе, никогда не было

Я не понимаю, что ты понимаешь, под "таким массовым кровавом беспределе, как на просвещённом Западе", но, что случаи преследования пыток и казни еретиков были единичными - в этом ты заблуждаешься. Они были массовыми. Вот почитай хотя бы эту статью (http://1sci.ru/a/133).
Тебе очень хочется считать, что на Руси всё всегда было прекрасно, что РПЦ была доброй и правильной религией, что правители заботились о народе, но это не так. :)

Я ничего не перевожу, хе-хе, а просто, на самом деле, считаю

Тогда вначале определяй, что ты понимаешь под тем или иным термином, поскольку ты используешь их в своём смысле, а не в общеупотребительном.

Они были массовыми. Вот почитай хотя бы эту статью (http://1sci.ru/a/133).

Хотя бы? :unwit:
Т.е. ты не сомневаешься, что все тексты из литературы, используемой в этом докладе, являются достоверными и не преследуют никаких целей кроме раскрытия глаз заблуждающимся на устои и истоки религии в целом?
По идее всё познаётся в сравнении.
Или это просто для плюрализма мнений? :unwit:

Хотя бы?

Прости не понял вопроса. Да и то, что ты пишешь дальше мне не понятно. Есть статья, я её предложил для прочтения, "хотя бы", чтобы не заставлять искать другие источники. Или ты тоже, как и Димусик считаешь, что в истории РПЦ всё было безоблачно?

Или ты тоже, как и Димусик считаешь, что в истории РПЦ всё было безоблачно?

Я всего лишь про неправомерность совершения оценочных суждений о "сферическом коне в вакууме".

Сторонники РПЦ начинают очень забавно сучить ножками, когда напоминаешь, что их главный бог - Иисус - еврей. А отец Иисуса - Яхве - бог иудеев. :)

Ну, если считать в текущий момент РПЦ одним из скрепов нашего общества, то да. Я в настоящее время сторонник РПЦ. :unwit:
Но ножками не сучу, ко всем видам основных религий отношусь абсолютно одинаково, и считаю их имеющими в своей основе практически одинаковый комплексный функционал и цели.
Церковь же - это более частное, приземлённое и порой имеющее различную основу и цели сообщество.

А давайте вспомним про Святую Католическую Церковь. И Ватикан.
И даже без особого углубления в тему попытаемся сравнить :unwit:
Скорее всего ничего не получится. :(
Информация, пришедшая к нам от общепринятых исторических договорённостей без рассмотрения альтернативных вариантов выражает всего лишь одну точку зрения на прошедшее.

считаю их имеющими в своей основе практически одинаковый комплексный функционал и цели.

Можно поподробнее? :)

Я не понимаю, что ты понимаешь, под "таким массовым кровавом беспределе, как на просвещённом Западе"

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/Debat-Ponsan-matin-Louvre.jpg)

(http://korabox.ru/images/ustore/43/23/ItuIQN00huE7_421950_XL.jpg)

Наверное, потому что упорно не хочешь об этом думать - просто гонишь нафиг даже малейшие "антизападные" мысли зачем-то (да и, к тому же, столь выборочно и "в сферическом вакууме"(с) клеймить необычайно для грешной Земли кровавых руссишшвайнов (особливо, пропутинско-гундяевскую РПЦ, хе-хе!) сейчас дико модно в толерантно-прогрессивных кругах РФ-столицы - вот в этом-то всё и дело, ИМХО!)...  :(  :rolleyes:

Или ты тоже, как и Димусик считаешь, что в истории РПЦ всё было безоблачно?

Сторонники РПЦ начинают очень забавно сучить ножками, когда напоминаешь, что их главный бог - Иисус - еврей. А отец Иисуса - Яхве - бог иудеев. :)

Вы уж там, пожалуйста, не расслабляйтеся, г-да, ибо завтра исчерпывающе погутарим - и про Белопушистый ваш Запад (включая их гуманнейшую квази-религию Глобальной Демократии!), и про кровавейшую в земной истории Русскую Инквизицию, и про якобы ненавистного православным и им сочувствующим "жидовина", а вот там уже и поглядим, кто из нас конечностями потешно засучит (кстати, это не мат ли, г-да ябеды ?!), просто сегодня шибко на космо-политические дела вынужденно отвлёкся (да и на родной быт, хе-хе!)...  :shy: :cudgel: :sleep:

Или ты тоже, как и Димусик считаешь, что в истории РПЦ всё было безоблачно?

А почему ты считаешь, Сергей, что я так считаю ???  :eek:

Я  не понимаю, что ты понимаешь, под "таким массовым кровавом беспределе,  как на просвещённом Западе", но, что случаи преследования пыток и казни  еретиков были единичными - в этом ты заблуждаешься. Они были массовыми.  Вот почитай хотя бы эту статью. Тебе очень хочется считать, что на Руси всё всегда было прекрасно, что  РПЦ была доброй и правильной религией, что правители заботились о  народе, но это не так.

Больше всего потрясла по твоей ниспровергающей отсталую Русь ссылке... убедительнейшая статья про правильно-добрую западную инквизицию и про тамошние заботливо-прекрасные научно-орудия европейски-изощрённых и вполне себе массовых пыток/убийств заведомо некошерных тамошних граждан (да уж - всё в мире относительно, как известно!)...  :respect:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5624/164837959.8f/0_a51a4_4102523b_orig)

:gratters:  :mol::angel:  :eat:

(http://demworld.ru/var/resizes/religy/9964.jpg?m=1385296515)

Хм... Надеюсь, такого ужасного развития сабжевых событий мы сроду не допустим, несмотря на всё очевидное желание новых "большевичков"-русофобов "либерально" разрушить исконно русскую (не по крови, а цивилизационно!) систему ценностей и нахрапом навязать нашему "отсталому" народу тошнотворно-тоталитарнейшую мега-идеологию торжествующей педерастии и прочих "прогрессивных" извращений, чему нынешняя РПЦ, при всех её антисоветских заблуждениях, реально мешает сейчас, знамо дело (кстати, тов.Сталин вовремя понял таки всю пагубность воинствующего атеизма (см.ниже!), а вот от внутриМКАД'евских прозападников ничего подобного лично я абсолютно не жду, разумеется, прекрасно зная уже истинные цели этих хвалёных "защитничков" всё хлеще поругаемого ими православия и нормального ислама!)...  :sight:

(http://s58.radikal.ru/i161/1110/dd/adacaa8971d3.jpg)

(http://www.ispovednik.com/images/stalin.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4306/leon-maksimow.f/0_2d24b_2aa8217d_XL.jpg)

(http://demotivators.to/media/posters/1465/34693_svyatejshij-patriarh-aleksij-i-byil-na-pohoronah-stalina.jpg)

(http://ic.pics.livejournal.com/mkl_katz/16381229/17165/17165_600.jpg)

БОГА НЕТ, точнее сказать, что его присутствие в этом мире не доказано и не опровергнуто.

Хм, но если оно ещё (пока?)  :sight: НЕ опровергнуто, то чисто логически первое утверждение тогда заведомо НЕдоказуемо  ;) и является ничем иным, как примерно такой же, как и у набожных людей, Верой, а вовсе не Точным Знанием  :cry:   (только не спеши с тру-коммунистическим пылом  :p спорить с "пупер-совковым" сподвижником  :crazy: - обдумай сначала мною сказанное, пожалуйста!)...  :sleep:

Хм, но если оно ещё (пока?)  :sight: НЕ опровергнуто, то чисто логически первое утверждение тогда заведомо НЕдоказуемо  ;) и является ничем иным, как примерно такой же, как и у набожных людей, Верой, а вовсе не Точным Знанием  :cry:   

Прошу прощения, тёзка, я не совсем точно выразился. Правильнее было бы сказать так - коль скоро существование бога нельзя доказать или опровергнуть экспериментально, то нефиг сущности плодить. Бритва Оккама же.
Что же касается коммунизма, то по мне так "Моральный кодекс" ничуть не хуже "Девяти заповедей".

Ну, хвалёная БО  :angel: - тоже ведь не абсолютная панацея против цельной хучи  ;) всё ещё во Вселенной не познанного  :sight: далеко, увы, не всемогущей наукой этой планеты  :shy:   (а вот с последним предложением всецело солидарен  :bow: - алмазно уверен, что главной трагедией России 20-го века был именно преабсурдный конфликт  :( между тысячелетним православием (его именем издревле освящены абсолютно все наши великие победы  :wise: за минувшие века!) и т.н. "коммунизмом",  :cool: вовремя смягчённый ещё Сталиным, что, ИМХО, очень помогло нам выиграть тяжелейшую ВОВ (см.выше!),  :respect: да и сейчас, смотрю, тов.Зюганов вполне себе православный коммунист,  :p насколько я его знаю!)...  :eat:

алмазно уверен, что главной трагедией России 20-го века был именно преабсурдный конфликт  :( между тысячелетним православием (его именем издревле освящены абсолютно все наши великие победы  :wise: за минувшие века!) и т.н. "коммунизмом"

Имхо, конечно, но по другому и быть не могло, по крайней мере поначалу. Дело даже не в идеологии, а скорее в том, что в России православие и самодержавие были настолько тесно связаны, что невозможно было уничтожить одно, не затронув другое. А с 40-х годов в СССР была уже вполне адекватная религиозная политика.

православие и самодержавие были настолько тесно связаны, что невозможно было уничтожить одно, не затронув другое

йа канеш дико извиняюсь, но какая связь?
откуда вообще это всеобщее убеждение, что царя свергли большевики?
царь был низложен во имя интересов капитала, и то, что большевики его потом всей семьёй исполнили - в большей степени заслуга всеобщего хаоса, чем какого-то конкретного наркома

далее, попов резали в основном не по статье наркоторговли, за религию как таковую, а как реакционный элемент - за оголтелую антисоветскую пропаганду, уже как бы шла война и у новой власти не было просто физической возможности решать вопрос как-то иначе, вопрос выжывания, абсолютно рациональный подход

а по поводу бога
ну йа даже не знаю
второй закон термодинамики какбэ намекает  :D

йа канеш дико извиняюсь, но какая связь?

Прямая. Большевикам нафиг не нужна была реставрация. А всякие там "Боже царя храни" как бэ намекали. Если бы отцы церкви проявили больше гибкости в вопросах политики и пошли навстречу новой власти, то все могло бы сложиться иначе.

далее, попов резали в основном не по статье наркоторговли, за религию как таковую, а как реакционный элемент - за оголтелую антисоветскую пропаганду, уже как бы шла война и у новой власти не было просто физической возможности решать вопрос как-то иначе, вопрос выжывания, абсолютно рациональный подход

ППКС, но палку перегнули сильно. ХСС уж точно взрывать не надо было.

второй закон термодинамики какбэ намекает  :D

Второй закон работает только в замкнутых системах. Является ли Вселенная замкнутой системой - вопрос открытый и философский.

Как бы то ни было,  ;) но сейчас православие РФ снова (как и в сталинскую ВОВ-1!) выполняет общедержавные укрепляюще-функции  :p - вот потому и столь люта ненависть к нему у внутриМКАДьевских  :cool: врагов чудом выжившей Руси, в т.ч. у прозападных извращенцев всякого толка  :angel: (и сексуального, и сугубо политического!)...  :eat:

(https://pbs.twimg.com/media/BoLTT7xIQAAszub.jpg)

Бог подаст

(http://std3.ru/7f/47/1400865706-7f477a1dee7bad31dc90ebf56e467192.jpg)

Хех, видать, Вы весь прямо обдавались  :angel:  этим же нищим, г-н хороший, хе-хе...  :D

(http://www.otsy.ru/upload/UserFiles/Otmotiv50.jpg)

Хм, а подскрыть Излишне Обобщительную  :wacko: (что заведомо НЕ признак излишнего интеллекта - уж про пресловутую совесть тру-интеллигента таки умолчим!) агромадно-злобу  :wall:  к "чудовищно некошерному" для упоротых фанатов  :wacko:  Единственно Божественного  :mol:  Запада православию hide'ом (или хотя бы приемлемо поуменьшить width'ом!) верхнего мозга хватит или нет, вот даже интересненько стало...   :eat:

(http://www.otsy.ru/upload/UserFiles/Otmotiv014.jpg)

(http://i.t30p.ru/1sbt)

(http://content.foto.mail.ru/mail/bwv81/_answers/i-428.jpg)

(http://www.otsy.ru/upload/UserFiles/Otmotiv025(1).jpg)

Хех, видать, Вы весь прямо обдавались  :angel:  этим же нищим[/img]

А я не пропагандирую 10 заповедей и то, что все люди братья, а братьям нужно помогать. В данном случае налицо лицемерие и двуличность.

И ты там что, с осциллографа сидишь, что картинка большой кажется? Ладно, напомни, какой синтаксис ваида у этого форума, так и быть, уменьшу. До 600пх или этого тоже много будет?

Я юзаю обычно "width=500-550" по максимуму - так и читабельно, и страницу не портит...  :gratters:

(http://www.otsy.ru/upload/UserFiles/Otmotiv012(1).jpg)

P.S. Ещё раз говорю - не уподобляйся бешено-вагинальным и геелиберастным антиправославно-ублюдкам  :no: и не обсирай всех священников столь вот огульно (=несправедливо!), т.к. это не признак большого ума и совести по-любому  :(  (абсолютное большинство из служителей РПЦ - скромные, честные и добрые люди,  :wise: работающие у несчастных мирян мега-психологами уж куда поэффективнее  :yes: хвалёных "атеистичных специалистов  ;) по душам человеков"!), будь поумнее осатанелых дебилов-то и хотя бы не влезай по ходу в это холиварное говнище из упоротых  :wacko: врагов Руси (ну, если есть по жизни более полезные занятия, конечно же!)...  :sight:

(http://www.otsy.ru/upload/UserFiles/Otmotiv036.jpg )

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6619/33462977.69/0_81a31_aed17cd9_XL)

Я юзаю обычно "width=500-550" по максимуму - так и читабельно, и страницу не портит...  :gratters:

не вопрос. Куда его ввести?
Бог подаст

[img]http://std3.ru/7f/47/1400865706-7f477a1dee7bad31dc90ebf56e467192.jpg[/img]

Ещё раз говорю - не уподобляйся бешено-вагинальным и геелиберастным антиправославно-ублюдкам  :no: и не обсирай всех священников столь вот огульно

Я не всех. А только того конкретно жирного попа с громадным крестом из металла, похожего на золото.

После "[img ", а вообще вот здесь исчерпывающе Витей расписано (http://srclan.org/forum/index.php?action=help;page=post#bbcref)  :respect:  - уж спасибо ему, невзирая на всю его пупер-оппозиционность, хе-хе...  :rolleyes:

Ну, а вот с этим реально медицинским фактом охреневающе уже тяжко спорить, ИМХО  ;) - достаточно лишь послушать позавчерашние сабж-причитания  :mol:  несчастного украинского солдатика (с 1:30!) (https://www.youtube.com/watch?v=soL_htOFvvA), когда их тру-поцреотически  :angel: расстреливали сначала "чёрные инкассаторы"  :fly:  фашистского недобитка Каломойского, :no:  а потом и ридные вертушечки  :wacko:  (ну, вы в курсе уже, друзья мои!)...  :gratters:

(http://images.vfl.ru/ii/1342195056/fe854783/725737_m.png)

После "[img "

Поправил. Сразу стало мелко, скучно и неинтересно. То ли было раньше! Впрочем, это можно отнести ко многому.

Не мог это здесь не выложить.
За атеизм теперь будут судить - как за оскорбление чувств верующих? http://lenta.ru/articles/2016/03/04/bohanet/

Не совсем так. В этой статье (http://zona.media/agenda/halloween-stavropol/) приведено то, что он писал. Сюда не выкладываю, уж больно грязно. Сажать за это, на мой взгляд, не надо, но и писать так, как он, тоже нельзя. Это не атеизм, а оскорбления, причём намеренные.