Центр рейнджеров "Млечный путь"

Обсуждаем нацизм 20-го века и, увы, неонацизм 21-го...  :(

Тоже за третий номер...

за третий

за ники типа Менгеле или Адольф можно и бан сразу давать. А всякие спорные никнеймы должны быть уж на усмотрение СМ это имхо.

PS не знаю из-за чего такая шумиха поднялась, но думаю, что все это пустые хлопоты. Как будто у нас тут каждый день все с такими никами регятся.

Проголосовал за 4-й вариант! :evil:

за ники типа Менгеле или Адольф можно и бан сразу давать. А всякие спорные никнеймы должны быть уж на усмотрение СМ это имхо.

PS не знаю из-за чего такая шумиха поднялась, но думаю, что все это пустые хлопоты. Как будто у нас тут каждый день все с такими никами регятся.

Адольф - обычное имя. Если бы Гитлера назвали Александр или Константин, то и это бы имя запретили?

Интересно, за ник "Джохар Дудаев" тоже банить будут?

Я за третий вариант. Ников существует много, очень много. И считаю ненужным использовать провокационные ники, которые могут повлечь за собой нелицеприятные дискуссии.

Адольф - обычное имя. Если бы Гитлера назвали Александр или Константин, то и это бы имя запретили?

Почему-то думал, что оно запрещено в некоторых странах, особенно в Германии. Щас порылся по инету, вроде не запрещено. Но все равно ник/имя явно провокационное. Во всяком случае среднестатистический человек знает только одного Адольфа (да-да, того самого  :sight:)

За третий вариант. :bow:
Зачем раздражать общественное мнение?

Цитата: CookWeR от 26.06.2011 23:03:20

Адольф - обычное имя. Если бы Гитлера назвали Александр или Константин, то и это бы имя запретили?

Почему-то думал, что оно запрещено в некоторых странах, особенно в Германии. Щас порылся по инету, вроде не запрещено. Но все равно ник/имя явно провокационное. Во всяком случае среднестатистический человек знает только одного Адольфа (да-да, того самого  :sight: )

Э-э... Справедливости ради,  :unwit: друзья мои, моего школьного учителя физкультуры звали, блин, Адольфом Адольфовичем  :shy: (однако мы его сыном Адольфа Алоизыча  :cool: сроду не считали!), так что думайте сами тут  :rolleyes: - у вас, как говорится, "своя голова за плечами"(c)...  :p :eat:

школьного учителя физкультуры звали, блин, Адольфом Адольфовичем

Немец? Так это было невесть когда  :sight: Ну он и родился-то наверное, до войны, тогда имя в ходу было. Другое дело сейчас

Немец?

Ой, блин, а я уже и не помню его гала-расу,  :p но то, что не совсем русич - это более чем вероятно  :sight: (хотя и фамилия - Никитин!), а так полностью согласен, конечно  :rolleyes: (ну, ещё бы!)...  :shy: :eat:

народ, что за дурь? банить только за то, что твой ник когда-то носил какой-нибудь известный толпе нехороший человек? тьфу, зараза, это ж всё равно что за преступления правителя зарубить всю династию (а также всех случайных тёзок)!
да, ников много. видимо, поэтому среднестатистический пользователь на полчаса зависает при регистрации е-мыла, в попытке подобрать незанятый..
да будь даже у человека ник ЖОПА -- с ним что уже, нельзя вести интересную беседу? был бы человек хороший -- какие там, к чертям, ники?!
тот же доктор м -- счёту не поддаётся количество первоклассных созданных им пб-мап! его изыскания по поводу смертности келлера, неоценимая работа на благо революции -- да много чего ещё! -- и бан, за аргументированное отстаивание своей, пусть и несколько аыое расходящейся с общепринятой, точки зрения. для чего?
и да, совершенно непонятно, в каком месте ДокторМ или ДокторГ -- провокационны. ещё менее понятно, как смена ника может сменить характер человека. человек не изменится -- возможно лишь, поменяется отношение к человеку отдельных индивидов. но если эти индивиды могут относиться к человеку со столь ярым нетерпением только из-за его манеры выбирать себе псевдоним -- чем они отличны от нацистов?

плевал я семь куч на эту вашу древнюю ВОВ!

Не всё так однозначно.

Казалось бы да, чтобы не допустить нового нацизма, разумно строго запретить называться Менгеле, запретить рисовать свастику, запретить читать Майнкампф и прочее в этом духе.

Но запретим ли мы этим самым мысли в головах? Думаю, нет, запрет картинки на мысли не повлияет. Привьём ли мы этим запретом отвращение к нацизму? Опять нет, так как запретный плод всегда манит.

Действовать, чтобы не допустить нацизма, как-то надо. С этим спору нет. Но не так, не простым запретом символики. Эти меры могут даже быть вредны, привлекая на сторону нацистов тех малолеток, которым круто ощущать себя причастными к запретному таинству.

Так что борьба с нацизмом должна быть сложнее. Надо рассказывать о нём. Чем больше и полнее - тем лучше. Чтобы юное пополнение бритоголовых узнавало о нацистах не со слов жрецов Гитлера, а со слов историков.

Проголосовал №4!  :cool:

Казалось бы да, чтобы не допустить нового нацизма, разумно строго  запретить называться Менгеле, запретить рисовать свастику, запретить  читать Майнкампф и прочее в этом духе.  Но запретим ли мы этим самым мысли в головах? Думаю, нет, запрет  картинки на мысли не повлияет.

Давай, Сергей, тогда немножко порассуждаем без нервов и чисто логически:  :rolleyes:
 
Если, к примеру, педофилу строго-настрого (под угрозой расстрела или хотя бы кастрации... бараньими ножницами!) запретить насиловать детей,  то эти детишки окажутся уже в полной безопасности, несмотря на все его грязные, но так и, слава Богу, нереализованные из-за страха наказания мысли (и это очень хорошо, друзья мои, ну а на бесплодные мысли его потаённые глубоко плевать, если честно - бывают ведь ситуации, когда гражданина уже не перевоспитаешь нихрена!)...  ;)
 

Привьём ли мы этим запретом отвращение к нацизму? Опять нет, так как  запретный плод всегда манит.  Действовать, чтобы не допустить нацизма, как-то надо. С этим спору нет.  Но не так, не простым запретом символики. Эти меры могут даже быть  вредны, привлекая на сторону нацистов тех малолеток, которым круто  ощущать себя причастными к запретному таинству.  Так что борьба с нацизмом должна быть сложнее. Надо рассказывать о  нём.

А чем же плох тут комбинированный метод (когда параллельно и  рассказываем историческую правду о поганом нацизме, и сурово запрещаем  любую нацистскую символику, в т.ч. форумные ники, подписи и т.п.!) ???  :sight:
 

народ, что за дурь? банить только за то, что твой ник  когда-то носил какой-нибудь известный толпе нехороший человек?

А зачем же сразу банить-то ?! Есть ведь и более гибкие/гуманные способы  решения данной проблемы, помимо пресловутой отправки к стенке или в  биореактор...  :shy:
 

да будь даже у человека ник ЖОПА -- с ним что уже, нельзя вести  интересную беседу? был бы человек хороший

Э-э... Это покажется кому-то ужасным, конечно, но лично вот я против хорошего человека даже с таким вот не особо культурным ником сроду ничего не буду иметь, разумеется (хотя, естественно, и постараюсь таки при случае деликатно упросить его переобозваться как-нить понейтральнее!)...  :p
 

тот же доктор м -- счёту не поддаётся количество первоклассных созданных  им пб-мап! его изыскания по поводу смертности келлера, неоценимая  работа на благо революции -- да много чего ещё!

 
А что, разве Юрий Джуль не получил по ходу все честно заработанные им  позитивки (помню, за хронически смертного Келлера даже сам я и рекомендовал его СМ  ФЕГ в качестве будущего свеженаграждённого!) ?!  :rolleyes:
 

но если эти индивиды могут относиться к  человеку со столь ярым нетерпением только из-за его манеры выбирать себе  псевдоним -- чем они отличны от нацистов?

Хм, ну, наверное, уже тем резко отличаются, что не исповедуют идей  нацизма (а их "ярое нетерпение" элементарно объясняется убеждённым  неприятием любых проявлений неонацизма всего-навсего!)...  :cudgel:

-- и бан, за  аргументированное отстаивание своей, пусть и несколько аыое расходящейся  с общепринятой, точки зрения.

 
Так, а вот с этого момента поподробнее, пожалуйста  :confused: - за какое-такое "аргументированное отстаивание своей политически нетрадиционной точки зрения" несправедливо обиженный мною и модераторами Менгеле был (в моё полуторамесячное отсутствие! :D ) навечно отправлен в "банно-прачечный комбинат" ?!  :unwit:
 
P.S. Ага, ребят, нашёл таки (http://srclan.org/forum/index.php?topic=784.msg111342#msg111342)  :bow: - причём неожиданно выясняется, блин, что отнюдь не в его "сверхубедительно аргументированном неонацизме" было там всё дело, как ни странно (я даже прифигел малёк, друзья мои, от тех ваших массовых с аусвенцимским деятелем дискуссий!)...  :eek:  :eat:

А зачем же сразу банить-то ?! Есть ведь и более гибкие/гуманные способы  решения данной проблемы, помимо пресловутой отправки к стенке или в  биореактор...

это камень в огород клисана. ты же читал его комменты, нет?

и сурово запрещаем  любую нацистскую символику

у меня одно время жила трёхпалая крыса. попав в мышеловку, приманкой в которой была колбаса, она отгрызла себе ногу, и никогда больше не притрагивалась к колбасе. не вижу ничего плохого ни в колбасе, ни в символике.

Хм, ну, наверное, уже тем резко отличаются, что не исповедуют идей  нацизма (а их "ярое нетерпение" элементарно объясняется убеждённым  неприятием любых проявлений неонацизма всего-навсего!)...

замечательно. а теперь прошу всех таких индивидов взять ВСЕ идеи нацизма, убрать те, что затрагивают "другие национальности", и перечислить оставшиеся (а таковых на удивление много). это тоже проявления неонацизма. подтвердите, что вы отказываетесь от ВСЕХ этих идей! :) чёрт, позиция данных индивидов напоминает размышления подростков о советском союзе: прилепить клеймо "совок", и похерить без разбора всё, за что боролись наши прадеды, деды и некоторые отцы. не признак большого ума.

P.S. Ага, ребят, нашёл таки

гы. вот что бывает, когда дальше флудилки форум не листаешь ^^"

А меня не накажут за расхищение имени древнеегипетского бога?  :horror:

А ведь до 41 года герр А. и Германия были чуть ли не союзниками СССР... Но в то время его будто подменили. Скорее всего, так оно и было.

Если люди хотят так называться - пусть называются. Они же не кидают рисунки свастики во флудильню и не зигуют модераторам, так что всё в порядке. Если вот такие будут, баньте их без промедления. А обычных людей, например, докторМ, банить не надо. Под "М" может скрываться что угодно. И даже под "Г" вместо "Гитлер" может скрываться "Гена".

А обычных людей, например, докторМ, банить не надо. Под "М" может скрываться что угодно.

Он изначально Доктор Менгеле был.

Чувствуете закономерность? Плохой ник - великие дела. Компенсация одного другим.  :bow:

#2

Ты про пресловутую антипедерастию, что ли ?!

:facepalm:. я про то, что, при всех замашках, нацисты выступали не за ущербность не-арийских народов, но в первую очередь за превосходство и за развитие собственной расы. в плане культуры, науки, здоровья, образования, уровня жизни -- во всём. в чём им не откажешь -- все их действия были полностью подчинены этой цели. хотя методы они как-то додумались выбрать местами архиотвратные. но сами идеи были во многом вполне человечные, не считая ненависти к евреям -- что ж, их никто не любит.

Ну, эти трое проголосовавших ребят просто прикалываются насчёт биореактора - неужели непонятно ?!

на счёт биореактора может и прикалываются, на счёт бана -- нет.

почитав сегодня самую финальную его сотню здешних постов!

во, точно. вспомнил как дело было. хотя ихмо, какого-то особого срача там не было оО. то ли дело на ег...

я про то, что, при всех замашках, нацисты выступали не за ущербность не-арийских народов, но в первую очередь за превосходство и за развитие собственной расы.

Ах, вот почему обиженные нами гитлеровцы наводняли свои концлагеря поначалу своими же родными гражданами (в т.ч. и чистокровными арийцами-коммуняками!), ну да - для их превосходного тру-германского развития, это ж ясно...  :gratters:

И про не-выступления нацистов за "ущербность не-арийских народов" только вот сейчас от тебя узнал, если честно (ну, значит, мы совершенно неправильно поняли их речи и поступки!)...  :shy:

на счёт биореактора может и прикалываются, на счёт бана -- нет.

Такыть, как свободные люди, они вроде имеют такое суровое право (тем более, в отношении белопушистых неонацистов, чья идеологическая деятельность вообще-то жестоко обломана даже и действующим РФ-законодательством, общепринятым у нас на МП, насколько я понимаю!)... :bow:

но сами идеи были во многом вполне человечные, не считая ненависти к евреям -- что ж, их никто не любит.

Не надо обобщать, пожалуйста (ни про самих чудовищно различных евреев, ни про тех, кто якобы "никто их не любит"!)...  :mol:

Сенсационно называя идеи нацистов "во многом человечными", ты, часом, их с "обычными" националистами (не вполне ксенофобными!) не путаешь ли по ходу дискуссии ?!  :eat:

во, точно. вспомнил как дело было. хотя ихмо, какого-то особого срача там не было оО. то ли дело на ег...

Я почему-то нихрена не уверен, что практически все МП-модераторы решительно согласятся с этим твоим мнением...  :unwit:

"А этот что ещё натворил ?!"  :eek: (с) "Большая перемена"  :p

Ну, есть еще много всяких Горов, людей, я имею ввиду. Кто-нибудь что-нибудь да натворил. А вообще, пора мне прекратит докапываться к себе, а то банхамером замолчат меня.  ;)

Дело не в нике, а в человеке. Если он адекватен и заинтересован в форуме, то рано или поздно сменит свой ник, так раздражающий собеседников.
Если неадекватен и ведет себя нагло и провокационно, то получит бан от модеров.

Давай, Сергей, тогда немножко порассуждаем без нервов и чисто логически:  :rolleyes:   Если, к примеру, педофилу строго-настрого

Запретить насилие возможно. Вопрос в том, можно ли запретить идеи. Получится ли. При полном тоталитаризме, вероятно, да. Когда гражданин каждую секунду под надзором. Но у нас его нет, тоталитаризма.

Нет, мысль и идея это такая штука, которую очень трудно запретить сверху. Человек должен сам от идеи отказаться. Или принять её. Иначе никак. И запретом символики не повлиять на это его решение. А вот достоверным рассказом о нацизме - повлиять.

Так что лучше направить силы на просвещение молодёжи, чем на борьбу с никами. И пусть они сами, сознательно сделают свой выбор, чем просто без раздумий подчинятся правилам.

чем просто без раздумий подчинятся правилам.

Oh my God, каким правилам? :eek: Расскажи ка о них.  :) Ну пожалуйста! Мне правда интересно.  ;)

А что, кто-то злоупотребляет? С чего вдруг паника?
Правил никаких новых создавать точно не стоит, как появится прецедент - можно обговорить случай отдельно.
Ник Доктор Г я очень короткое время носил в качестве прикола, без каких-либо претензий на ВОВ.

А что, кто-то злоупотребляет? С чего вдруг паника?
Правил никаких новых создавать точно не стоит, как появится прецедент - можно обговорить случай отдельно.
Ник Доктор Г я очень короткое время носил в качестве прикола, без каких-либо претензий на ВОВ.

Нету паники.  :) Просто наболело, и захотелось узнать общественное мнение.

можно обговорить случай отдельно

А ещё можно обговорить отдельно планы создания треков в FL Studio.
Альба, задумайся!  :cudgel:

Правил никаких новых создавать точно не стоит, как появится прецедент - можно обговорить случай отдельно.

Да не, Дим - про не шибко приличные никнэймы/подписи (и прочие воспитательные биореакторы!) мы чисто из философско-социологических соображений гутарим тут (по крайней мере, покаместь!)...  :p

Ник Доктор Г я очень короткое время носил в качестве прикола, без каких-либо претензий на ВОВ.

Ну вот, а нам гадай теперь, что именно ты прятал тогда под этой буковкой...  ;)

 

  "А этот что ещё натворил ?!"  :eek: (с) "Большая перемена"  :p

Ну,  есть еще много всяких Горов, людей, я имею ввиду. Кто-нибудь что-нибудь  да натворил.

Блин, а я вообще-то, глядя на твоё "погонялово", имел (в виду) отнюдь не древнего бога, а наоборот, американского экс-кандидата в президенты Альберта Гора (столь Нобелевски пропиарившегося давеча на пресловутом "глобальном потеплении"!)...  :D

  Запретить насилие возможно. Вопрос в том, можно ли запретить идеи.  Получится ли. При полном тоталитаризме, вероятно, да... Но у нас его нет, тоталитаризма.

Полного - да, нету, а вот частичный - есть, разумеется (как и в абсолютно любой стране мира - про бесконечные агрессивные войны "в целом антивоенной" Америки (у англичан даже ещё более абсурдная картина!) мы уже видели данные авторитетнейшего Гэллапа, а без тоталитарно-диктатуры такие внешнеполитические выкрутасы совершенно невозможны, разумеется!)...  :gratters:

Нет, мысль и идея это такая штука, которую очень трудно запретить  сверху. Человек должен сам от идеи отказаться. Или принять её. Иначе  никак.

Ну почему же - есть и вполне популярная альтернатива: гражданин под угрозой жестокого преследования вынужденно убирает в задницу (свою!) персональный неонацизм, педофилию, скотоложество, вороватость, предательство и т.п., однако от самих этих прогрессивных идей мужественно не отказывается ни разу (просто, как партизан в гестапо, мученически терпит их практическую нереализуемость - как говорится, "во избежание несчастных случаев"!)...  :shy:

И запретом символики не повлиять на это его решение.

А цель такого рода вынужденных запретов - отнюдь и не долговременно воспитательная вообще-то, а сугубо организационная (по типу срочно выезжающих пожарников, полиционэров и т.д.)...  :cool:

А вот  достоверным рассказом о нацизме - повлиять.  Так что лучше направить силы на просвещение молодёжи, чем на борьбу с  никами. И пусть они сами, сознательно сделают свой выбор, чем просто без  раздумий подчинятся правилам.

Господи, Серёж, ты прям наивный,  :angel: как будто, и действительно, с Луны к нам прибыл на грешную Землю...  :(

Вспомни, что мне ответил Юрий Джуль, когда я привёл ему не только чудовищно просветительские  :sight: данные про его "прототипа" (Йозефа Менгеле),  :wacko: но и абсолютно достоверную цитату Романа Шухевича про необходимость "очистительного" забития аж 20-ти миллионов "неправильных" (просоветских) украинцев:  :o
"Вот именно такие полководцы нам сейчас и нужны  :mol: - решительные и жестокие!"(с)Джуль...  :evil:

Ну, и каким, собственно, либеральным макаром прикажешь успешно переубеждать хвалёных Аусвенцимских Педиатров, чтобы они уже "с сознательными раздумьями" отказались нафиг от этого своего неонацизма поганого ?!

Или у тебя уже есть там готовый рецепт, как удачно перевоспитать такого рода деятелей со вполне сложившимися по жизни убеждениями ?!  :eek:

Дело  не в нике, а в человеке. Если он адекватен и заинтересован в форуме, то  рано или поздно сменит свой ник, так раздражающий собеседников. Если  неадекватен и ведет себя нагло и провокационно, то получит бан от  модеров.

Всё, лучше и не скажешь здесь  :respect: (тему можно закрывать нахрен!)...  :crazy: :eat:

Вспомни, что мне ответил Юрий Джуль

И, как я понимаю, он верил в свою позицию. Так не думаешь ли ты убить в нём эту веру, запретив ник "Менгеле"? (И кто тут более наивный?)

Дим, ты до сих пор не понимаешь, что в свою идею человек верит, и эта вера не зависит от запрета на свастику или ники.
(Хотя да, ты же думал, что гей-парады могут повлиять на объект стояния письки. Так что похожего заблуждения про нацистов от тебя ожидать логично: не увидят ник Менгеле == не примут идею нацизма.)

Ну да ладно, про нацистов я в прошлом посте достаточно сказал, немного позволю отвлечься.

Маленький пример из жизни телевизора.
Реклама о том, как полезна и питательна ореховая паста на завтрак детям. Тут как медик по скромному образованию скажу, что это верный способ получить годам к тридцати-сорока диабет. Так как там сахар. Детей надо кормить овсяной, гречневой и прочими кашами на завтрак. И ни в коем случае не той гадостью, что продают в красивых коробках.

Как ты предлагаешь бороться с этим? Запретить рекламу ореховой пасты? Начнут рекламировать шоколадные хлопья. Запретим их, распиарят "молочные ломтики". Ты, наверное, не в курсе, но сейчас даже в зелёном горошке и почти во всём белом хлебе много сахара. Почитай состав, когда будешь в магазине.

Так какой выход? Запрещать всё под угрозой анальной расправы? Всё не запретишь.

Я предлагаю выход основанный не на запретах, а на просвещении граждан. И о том, что поедание сахара приводит к диабету, и о том, что такое нацизм на самом деле.

Я предлагаю выход основанный не на запретах, а на просвещении граждан. И о том, что поедание сахара приводит к диабету, и о том, что такое нацизм на самом деле.

Вот это я поддерживаю. Инфа 100%.  :yes:

Ух, какой интересный и поучительный философский спор завязался  :rolleyes: (ей-Богу,  здоровски, друзья мои, что я эту тему-плебисцитик сгенерил по ходу!)...  :yes:
 
 

И, как я понимаю, он верил в свою позицию. Так не думаешь ли ты убить в нём эту веру, запретив ник "Менгеле"?

 Да, ребят - похоже, он абсолютно не прикалывался (как я наивно надеялся  поначалу!), когда с пеной у рта ратовал за "кошерных"  гауптштурмфюреров...  :(
 Вот только с какой, собственно, стати я должен с ласковым мазохизмом  :no:  пытаться перевоспитать такого "большого уже мальчика" с его поистине  взрослой уже  :cool: супер-убеждённостью, что красноармейских оккупантов (в т.ч.  и чистокровных украинцев!) нужно было в годы Великой Отечественной  убивать,  :cudgel: как бешеных собак!  :o
 Да такой талантливый человек (я серьёзно!) сам кого хочешь переубедит (и умело заставит часть русских люто ненавидеть и свою недавнюю историю, и даже самих  себя!)...  :evil:
 Так что запрет на ники с нацистско-реваншистским душком вовсе не имеет  целью никакое перевоспитание/разубеждение (он просто ставит такого рода  деятелей перед достаточно грубым фактом общественного (а порою, и государственного!) неприятия  менгелоидо-чупринковских моральных ценностей!), вот и всё, друзья мои...  ;)
 
 

Дим, ты до сих пор не понимаешь, что в свою идею человек верит, и эта вера не зависит от запрета на свастику или ники.

 Когда на нашем (или ещё каком-либо) форуме сурово банят спамеров или  злостных матершинников, то ни у модераторов, ни у остальных форумчан  почему-то не возникает навязчивой идеи милостиво разрешить это  непотребство и попытаться терпеливо переубедить верящих в торжество и  величие спама/мата...  :p
 
 А почему ж тогда должно быть сильно иначе с теми моральными уродами, кто  явно осмысленно берёт себе форумные клички: "ДоблестныйГестаповец"  "ВальтерШелленберг", "НасиловательЖидовок", "ВешательСовков",  "АусвенцимскийПедиатр" и т.п. ???  :sight:
 
 

Хотя да, ты же думал, что гей-парады могут повлиять на объект стояния  письки. Так что похожего заблуждения про нацистов от тебя ожидать  логично.

 Это просто громадное заблуждение, Сергей - наивно надеяться, что  интенсивная реклама  :wall: якобы абсолютно не влияет на человеческую психику  (тем более, на такую заведомо неустойчивую ещё, как  детско-юношеская!)...  :shy:
 
 Мы уже и без педерастии/скотоложества/легалайза имеем печальнейший опыт  опрометчивого игнорирования подобной истины - во многие разы выросший за  судьбоносные 90-е молодёжный (и даже детский!) алкоголизм ("Дурной  пример заразителен!"(с), увы-увы!)...  :(
 
 К тому же, почти тотальный гомонегативизм в нашей стране надёжно  обусловлен как неукротимой рвотой "проклятых натуралов" в ответ на  публичные засосы и взаимолапанья "тру-мужиков", так и престранным  желанием по-любому вырастить из своего ребёнка именно "двуполового"  взрослого человека, а не пресловутую "неведому зверушку" (ну, не всем  нашим родителям нравятся родимые чада "среднего рода" - что уж тут  поделаешь-то!)...  :unwit:
 
 

Маленький пример из жизни телевизора. Реклама о том, как полезна и питательна ореховая паста на завтрак детям.  Тут как медик по скромному образованию скажу, что это верный способ  получить годам к тридцати-сорока диабет. Так как там сахар. Детей надо  кормить овсяной, гречневой и прочими кашами на завтрак. И ни в коем  случае не той гадостью, что продают в красивых коробках.  Как ты предлагаешь бороться с этим? Запретить рекламу ореховой пасты?...  Так какой выход? Запрещать всё под угрозой анальной расправы?

 Так, блин, а почему бы тогда не заменить (сурово, но справедливо,  :angel: как и сам  понимаешь!) долбо-рекламу диабетной западной пасты  :wall: на столь же "циничную  пропаганду" этих твоих реально полезнейших  :yes: российских каш ?!  :crazy:
 
 То бишь, охреневающе активно  :evil: воздействовать из Великого и Ужасного  зомбо-ящика  :mol: на податливые мозги простых граждан  :angel: научно-медицинским методом  :cool: т.н.  "вытеснения" (причём именно плохого хорошим, а не наоборот  ;) - ибо "Свято  место пусто не бывает!"(с), как известно!)...  :eat:

Да такой талантливый человек (я серьёзно!) сам кого хочешь переубедит (и умело заставит часть русских люто ненавидеть

Да, всё верно. И их, этих переубеждаемых, ты надеешься отвратить от нацизма запретом ника "Менгеле"? Или даже баном Джуля на этом форуме? Нет, Юрия забанить легко, но идеи забанить невозможно, к сожалению. У идей есть свойство просачиваться в малейшую щель и достигать народного уха, как бы ни были строги запреты.

Когда на нашем (или ещё каком-либо) форуме сурово банят спамеров

Не путай ненужную рекламу и идею. От рекламы нетрудно избавиться, потому что она написана на форуме. А от идей трудно, так как они написаны в головах и сердцах людей.

Так, блин, а почему бы тогда не заменить (сурово, но справедливо, как и сам  понимаешь!) долбо-рекламу диабетной западной пасты  на столь же "циничную  пропаганду" этих твоих реально полезнейших  российских каш ?!

Это невозможно. Невозможно поставить к каждому человеку няньку, которая будет его водить за ручку, одевать-обувать, говорить, что покупать и чем жить.

Зато возможно воспитать человека, дать ему образование и иные науки жизни. И тогда не понадобится нянька, он сам о себе позаботится.


Этот вопрос глубже, чем на первый взгляд: это одно из отличий тоталитаризма и демократии.

При первом варианте о тебе позаботятся. Дадут образование. Дадут жильё и работу. Не покажут вредной рекламы, дадут хорошую идеологию и веру.

А при демократии всё несколько смещается в сторону самостоятельности человека. Надо заботиться о себе в большей степени самому. Касательно нашей темы - надо самому понимать, что покупать в магазинах, и самому решать, принимать ли идею нацизма.

И мне кажется, что в том числе поэтому демократия устойчивее. Те, за кем ходит нянька-государство менее надёжная опора, чем те, кто самостоятелен хотя бы в выборе своих идей и веры.

И их, этих переубеждаемых, ты надеешься отвратить от нацизма запретом ника "Менгеле"?

Нет, конечно (ведь "просвещённо" переубедить возможно только того, кто искренне заблуждается, а как прикажешь "перевоспитать" убеждённого (и очень агрессивного!) недоброжелателя, хладнокровно (ему это в мега-плюс ставилось, естественно!) поливающего дерьмом нашу общую победу в ВОВ и "неправильных" соплеменников-"коллаборационистов, гнусно сотрудничавших с оккупантами и даже воевавших в их ужасной Красной Армии против святых гауптштурмфюреров"!)...  :sight:

У идей есть свойство просачиваться в малейшую щель и достигать народного уха, как бы ни были строги запреты.

Безнравственные идеи нужно решительно вытеснять в массовом сознании более нравственными, а тогда может статься, что и жёстких запретов уже не понадобится (кроме особых тяжёлых случаев, когда другого разумного выхода просто нет!)...  ;)

Не путай ненужную рекламу и идею. От рекламы нетрудно избавиться, потому что она написана на форуме. А от идей трудно, так как они написаны в головах и сердцах людей.

Лично мне вполне достаточно избавления родного МП "просто" от публичной рекламы чего-либо непристойного (а матерится ли там у себя на весь дом форумчанин или радостно жжёт в туалете копии победного знамени - мне уже глубоко по барабану, если откровенно!), нафиг нам с тобой перевоспитывать всех-всех встречных людей-то (тем более, уже взрослых и убеждённых никак не меньше нас!) ???  :eek:

Невозможно поставить к каждому человеку няньку, которая будет его водить за ручку, одевать-обувать, говорить, что покупать и чем жить.

Ты прав - нужно категорически позапретить всю эту чертовски "заботливую" телерекламу, гнусно навязывающую нам с утра до вечера вредные продукты питания, вызывающие диабет, рак, инсульт (и прочие "прелести бытия"!), а также и сами эти "генераторы ранней и мучительной смерти" (и тогда разрекламированные тобой на МП полезнейшие кашки массовый потребитель наверняка почаще будет покупать и кушать!)...  :gratters:

это одно из отличий тоталитаризма и демократии.  При первом варианте о тебе позаботятся. Дадут образование. Дадут жильё и работу. Не покажут вредной рекламы, дадут хорошую идеологию и веру.  А при демократии всё несколько смещается в сторону самостоятельности человека. Надо заботиться о себе в большей степени самому.

У тебя слишком идеализированное отношение к пресловутым "свободным регуляторам" - реальная жизнь гораздо, к сожалению, грязнее (и НЕсвободнее!) наших светлых умозрительных представлений о ней (к примеру, даже при всей работоспособности, порядочности и таланте можно запросто и НЕ достигнуть того мега-благополучия, которое имеют иные бессовестные вороватые хитрожопцы за счёт "гораздо большей предприимчивости", типа умелого подкупа крышевателей и т.д.!)...  :(

И таки да - в теоретически чистом виде ни т.н. "тоталитаризм", ни т.н. "демократия" в природе, увы, не встречаются (ведь ты ж вынужденно признал таки позавчера, что даже хвалёное штатовское "народовластие" безбожно страдает по ходу "заведомо тоталитарными изъянами", типа ведения войн "царём-батюшкой", вопреки воле большинства народа и парламента!)...  :shy:

Касательно нашей темы - надо самому понимать, что покупать в магазинах, и самому решать, принимать ли идею нацизма.

Это ещё не означает необходимости легализации неонацизма и прочих мерзостей - ведь правда же ?!  :p

И мне кажется, что в том числе поэтому демократия устойчивее. Те, за кем ходит нянька-государство менее надёжная опора, чем те, кто самостоятелен хотя бы в выборе своих идей и веры.

А государство и не должно быть нянькой, оно просто по-любому должно максимально эффективно защищать всех своих граждан от яростных накатов на них всякого морального уродства (типа неонацизма, спекулятивного грабежа чинушами и частниками, секс-извратов, легал-ширни и прочих "мега-прелестей супер-полной дэмо-свободы"!)...  :cudgel:

P.S. А вот интересно, кстати - если бы ты сам был моРдератором, неужели бы не забанил прямо сразу таких явно мутных граждан (см.ниже), а цельными годами мазохистски пытался бы, рвя себе попу, ненасильственно перевоспитать их исключительно либеральным просвещением (только, чур, честно, плиз!):  :rolleyes:

А почему ж тогда должно быть сильно иначе с теми моральными уродами, кто  явно осмысленно берёт себе форумные клички: "ДоблестныйГестаповец", "ВальтерШелленберг", "НасиловательЖидовок", "ВешательСовков",  "АусвенцимскийПедиатр" и т.п. ???  :sight:

ну да - для их превосходного тру-германского развития, это ж ясно...

как ни странно -- да. так они и считали. для размножения и развития им зачем-то понадобились территории и рабский труд. "территории возьмём войной не более чем на один фронт, в рабы запишем несогласных". простая логика, в духе того времени. конечно, с высоты сегодняшнего дня со всеми этими компьютерами, автомобилями и заводами судить о делах тех дней, давать моральные оценки и чернить всех подряд -- каждый горазд, но на чистоту -- это же просто лицемерие -.-

Не надо обобщать, пожалуйста

в своём бревне не замечаем глаза..

И про не-выступления нацистов за "ущербность не-арийских народов" только вот сейчас от тебя узнал, если честно

это говорит об исключительно высоких достижениях отечественной пропаганды! слава ссср!  :) кроме шуток. ай, димусик, всё-таки твой славный идеализм позволяет тебе не только не видеть плохого во, в целом, хороших людях, но и не видеть хорошего в тех, кого ты считаешь плохими :sight:

Сенсационно называя идеи нацистов "во многом человечными", ты, часом, их с "обычными" националистами (не вполне ксенофобными!) не путаешь ли по ходу дискуссии ?!  :eat:

сенсацией ли будет для тебя узнать, что нацизм -- сокращение от национал-социализм, и именно националистическая часть отличала идеалы нацистов от идеалов простых советских людей? и поначалу влияние этой части было настолько мало, что германия и ссср были вполне себе союзниками. но, с началом войны, вторая часть названия стала немного смущать партийное руководство, и наша доблестная пропаганда оперативно выдвинула сей шикарный ход.

Такыть, как свободные люди, они вроде имеют такое суровое право

если ты о праве банить -- такого права у них нет, всё же не модераторы. или ты о праве высказываться за бан? такыть, как свободный людь, я вроде имею такое суровое право высказываться против бана. что-то не так? Оо

Это просто громадное заблуждение, Сергей - наивно надеяться, что  интенсивная реклама  :wall: якобы абсолютно не влияет на человеческую психику  (тем более, на такую заведомо неустойчивую ещё, как  детско-юношеская!)...  :shy:

антиреклама -- тоже реклама. зачастую даже более убедительная.
кхм. но я не сергей. а к нему вопрос. чисто из любопытства.

2Сергей: а можешь привести примеры настоящей в твоём понимании демократии, просуществовавшей более 20 лет? ^^

если ты о праве банить -- такого права у них нет, всё же не модераторы.  или ты о праве высказываться за бан? такыть, как свободный людь, я вроде  имею такое суровое право высказываться против бана. что-то не так?

Всё так - иначе здесь бы не было столь свободного голосования за целых пять вариантов ответа...  :rolleyes:

А что тебя смутило в моей фразе про священное право простых форумчан ратовать за бан для убеждённых поклонников нацизма ?!  :unwit:
 

для размножения  и развития им зачем-то понадобились территории и рабский труд... конечно, с высоты  сегодняшнего дня со всеми этими компьютерами, автомобилями и заводами  судить о делах тех дней, давать моральные оценки и чернить всех подряд  -- каждый горазд, но на чистоту -- это же просто лицемерие

Просто чудовищные вещи гутаришь  :wacko: - надеюсь, ты шутишь всё же...  :(

в своём бревне не замечаем глаза...

Ну, ответь тогда: на каком фактологическом основании ты заявил, что прям "никто не любит евреев"(с) (я считаю это слишком крутым обобщением для всех сторон твоего утверждения - попытайся опровергнуть, пожалуйста!)...  ;)

ай, димусик, всё-таки твой  славный идеализм позволяет тебе не только не видеть плохого во, в целом,  хороших людях, но и не видеть хорошего в тех, кого ты считаешь плохими  :sight:

Это неправда - к примеру, я всегда считал (и считаю!) Юрия Джуля талантливым исследователем и тестером КР2, а г-ну Ельцину благодарен за создание Союза с Белоруссией (и даже ругаемой мною за плохое Америкой я не устаю восхищаться за многочисленное хорошее тамошнее!), а вот насчёт симпатичных мне людей ты, действительно, прав (я, увы, заведомо субъективен и снисходителен к таковым!)...  :shy:

сенсацией ли будет для тебя узнать, что нацизм -- сокращение от  национал-социализм, и именно националистическая часть отличала идеалы  нацистов от идеалов простых советских людей?

А сенсацией ли будет для тебя узнать, что не было, по сути, в гитлеровской Германии никакого социализма при нацистах (так, вербальная фикция одна лишь!) ?!  :p

Вернейшим залогом этого является заведомо капиталистическая  :gratters: стая крупных немецких промышленников и финансистов той эпохи  :cool: (Крупп, Тиссен, Шахт и т.п.), а также что против настоящих последователей социализма  :angel: нацисты всю дорогу вели фактически геноцид,  :cudgel: гноя и расстреливая "проклятых коммуняк" буквально пачками...  :o

P.S. Так в ком из нас сидит твой пресловутый "славный идеализм"(с), если ты принимаешь за чистую монету лукавые термины (типа "социализм", "демократия" и т.п.) без глубокого анализа конкретного наполнения этих словечек ?!  :sight:

P.P.S. "Как хотите, меня называйте - хоть горшком - только в печку не ставьте!"(с)...  :lol: :fly: :lol: :eat:

2Сергей: а можешь привести примеры настоящей в твоём понимании демократии, просуществовавшей более 20 лет?

В моём понимании нет настоящей или не настоящей демократии, а есть степень влияния граждан на полит элиту. Ну, пример так пример: Япония.

А вот интересно, кстати - если бы ты сам был моРдератором, неужели бы не забанил прямо сразу таких явно мутных граждан (см.ниже), а цельными годами мазохистски пытался бы, рвя себе попу, ненасильственно перевоспитать их исключительно либеральным просвещением (только, чур, честно, плиз!)

Если честно, то модераторство это утомительная и скучная обязанность. Я бы от неё отлынивал и никого не банил. Общался ли бы я с этими воображаемыми гражданами, зависело бы от их способности к интересному разговору.

А государство и не должно быть нянькой, оно просто по-любому должно максимально эффективно защищать всех своих граждан от яростных накатов на них всякого морального уродства (типа неонацизма

Согласен. Мы расходимся только в том, как оно должно защищать. Ты говоришь, что запретами на идеи и информацию, а я говорю, что наоборот, просвещением. А запреты только разожгут любопытство.

Просто чудовищные вещи гутаришь  :wacko: - надеюсь, ты шутишь всё же...  :(

=_= вырвать из текста самое главное, не особо вникая восхититься ужасу получившегося, и прокомментировать -- это просто что-то с чем-то. :eat:
однако ещё сто лет назад ведение войны являлось естественным способом для государства расширить территорию. и использование рабского труда никак не запрещалось. я никак этого не поддерживаю, но тогда это было нормой. сюрприз?

Ну, ответь тогда: на каком фактологическом основании ты заявил, что прям "никто не любит евреев"

да за раз! :) я же не говорил "все не любят евреев" :) у меня есть знакомый -- смышлёный парень, но в жизни -- никто... и да -- он не любит евреев ^_^
меж тем, ты умудрился неоднократно подвести всех нацистов под одну планку, и даже приплести тех, кто просто использует символику. хоть я ни к тем ни к другим не отношусь, мну недоволен такими действиями.

Это неправда - к примеру, я всегда считал (и считаю!) Юрия Джуля талантливым исследователем и тестером КР2, а

это ты привёл в пример "в целом хороших людей". всё верно, некоторых недостатков ты и не замечал. опровержение на засчитывается :)

А сенсацией ли будет для тебя узнать, что не было, по сути, в гитлеровской Германии никакого социализма при нацистах (так, вербальная фикция одна лишь!) ?!  :p

оставлю данное утверждение без комментариев, ибо лично тогда в германии не проживал, хотя знакомые оттуда утверждают обратное. потому что мы говорим не о гитлеровской германии, а о идеях. :p

P.P.S. "Как хотите, меня называйте - хоть горшком - только в печку не ставьте!"(с)...  :lol: :fly: :lol: :eat:

хорошо, так и быть, не будем ^^

Запретить провокационные ники!
И КПСС запретить! (а СССР разрешить!)

Я тут втихую наслаждаюсь этой темой. :eat:

Русских Денис, ты даже никаких усилий не приложил, а уже накормлен.  :)

-Gor-, точно! :yes:

Согласен. Мы расходимся только в том, как оно должно защищать.

Как-как... Реально должно защищать, а не показушно, т.е. только лишь для "красного дэмо-либерального словца" (к примеру, должно сурово-справедливо брать за попу борзых спекулянтов, необоснованно взвинчивающих цены на товары первой необходимости (типа бензина!) и т.п.)...  ;)

Ты  говоришь, что запретами на идеи и информацию, а я говорю, что наоборот,  просвещением.

А какую такую особо правдивую информацию я хочу запретить-то ?! О том, как приятно глумиться над детишками в концлагере или помогать гитлеровцам красноармейцев убивать, что ли ?!  :o

Да, такие, с позволения сказать, "идеи" нужно, ИМХО, выжигать в обществе калёным железом - неужели кто-то возражает против этого ?!  :eek:
 

А запреты только разожгут любопытство.

Э-э... Что-то вроде не заметно у нас особого всплеска каннибализма после строжайшего запрета не кушать человека (хотя фиг его знает, конечно, из чего делаются многие уличные пироги с мясом, предлагаемые ласковыми кавказцами!)...  :confused:

В моём понимании нет настоящей или не настоящей  демократии, а есть степень влияния граждан на полит элиту. Ну, пример  так пример: Япония.

 
Ну, Японию давай не будем трогать (это совершенно сказочная держава с охреневающим количеством уникальных фич!)...  :angel:

Давай лучше более традиционные проамериканские страны обсудим (что-то не заметил я пока в подавляющем их большинстве какого-то особого "народовластия" - ну, раз в 4 года пылко выбирают себе (чтоб потом опять разочароваться!) из 2-х не самых лучших кандидатов относительно менее морально уродливого, это да, согласен!)...  :shy:

=_= вырвать из текста самое главное, не особо вникая  восхититься ужасу получившегося, и прокомментировать -- это просто  что-то с чем-то.

Ничего я не вырывал: ты заявил, что неприемлемо "давать моральные оценки и чернить всех подряд"(с), кто массово убивал и порабощал население на захваченных территориях (а я, в свою очередь, сказал и говорю о чудовищности этих твоих адвокатских заяв и объявления бесчеловечных действий нацистов "нормальными"!)...  :sight:

да за раз! :) я же не говорил "все не любят евреев"

Ах да, я ж опять грубо исказил твои слова - ты же сказал, что, наоборот, "их никто не любит" (http://srclan.org/forum/index.php?topic=3452.msg220337#msg220337)(с)...  :D

у меня есть  знакомый -- смышлёный парень, но в жизни -- никто... и да -- он не любит  евреев

Этого твоего смышлёного парня, действительно, зовут Никто, что ли ?! Ну, извини тогда - просто ты в той цитатке написал его имя с маленькой буквы, вот я и ошибся...  :(

меж тем, ты умудрился неоднократно подвести всех нацистов под одну  планку, и даже приплести тех, кто просто использует символику.

Не надо напраслину возводить - я никогда не стригу никого под одну гребёнку (к примеру, Джуль заведомо меньше Шухевича в смачном забитии "просоветских скотов" виноват - а иной германский солдат, силком брошенный в мясорубку и ненавидящий "родную" банду "нормальных" агрессоров, и того меньше!)...  :rolleyes:

это ты привёл в пример "в целом хороших людей". всё верно, некоторых  недостатков ты и не замечал. опровержение на засчитывается

Это ты про моего закадычного герра Менгеле, что ли, гутаришь ?!  :lol:

оставлю данное утверждение без комментариев, ибо лично тогда в германии  не проживал, хотя знакомые оттуда утверждают обратное

Нет, а ты всё же прокомментируй, плиз, какое отношение имеет мнимый "социализм" германских нацистов к безраздельному господству там частной собственности на средства производства, всецело принадлежащей классу крупной промышленной и финансовой буржуазии ???  :help:

Хомо Сапиенс (Человек Разумный) никогда не должен быть жалким рабом звучных, но лукавых терминов, цинично навязываемых ему заинтересованными в искажении истины господами (именно поэтому-то и следует всегда скрупулёзно исследовать, к примеру, реальную степень подлинного народовластия в т.н. "демократии" западного образца, а не повторять, как попка, заведомую либерастную чушь!)...  :shy:

Кстати, национал-капитализм тоже легко сокращается до нацизма (и это гораздо ближе к тому заведомо несоциалистическому строю владычества капиталистов, что активно поддерживали мистера Гитлера в его "нормальных", как ты говоришь, делах!)...  ;)

потому что мы  говорим не о гитлеровской германии, а о идеях

А вот давай и поведай-ка нам, неблагодарным антинацистам, всю нестерпимо-светлую правду-матку о Кошерно-Канонiчном Нацизме (этом сущем Земном Рае, от которого мы так по-идиотски отбрыкиваемся всю дорогу!)...  :mol:
 

я про то, что, при всех замашках, нацисты выступали не за ущербность  не-арийских народов, но в первую очередь за превосходство и за развитие  собственной расы

Хм, а как, интересно, можно утверждать искусственное превосходство своей нации, не выступая за ущербность других народов и не подавляя их (путём "нормального" геноцида и грабежа!) ???  :sight:

P.S. Мне решительно непонятно, зачем ты валишь в одну бесформенную кучу и нацизм, и национализм, и патриотизм - для обеления реальных нацистов и неонацистов, что ли ?!  :wacko: А нафиг тебе это надо-то ???   :eek: :eat:

Э-э... Что-то вроде не заметно у нас особого всплеска каннибализма после строжайшего запрета не кушать человека (хотя фиг его знает, конечно, из чего делаются многие уличные пироги с мясом, предлагаемые ласковыми кавказцами!)

интересно, можно ли расценивать данное высказывание как признание в расовой ненависти к кавказцам? :evil:

ты заявил, что неприемлемо "давать моральные оценки и чернить всех подряд"

ты забыл упомянуть "с высоты сегодняшнего дня". это важно. да, спасибо, кэп, что-то такоя я заявил.

кто массово убивал и порабощал население на захваченных территориях (а я, в свою очередь, сказал и говорю о чудовищности этих твоих адвокатских заяв и объявления бесчеловечных действий нацистов "нормальными"!)...

а это уже самодеятельность, хотя массово-убивцы-поработители и входят в определение "всех подряд", "все подряд" не состоят исключительно из массово-убивц-поработителей. хотя обобщение интересное, но глаз из брёвна надо таки убирать ^^

Нет, а ты всё же прокомментируй, плиз, какое отношение имеет мнимый "социализм" германских нацистов к безраздельному господству там частной собственности на средства производства, всецело принадлежащей классу крупной промышленной и финансовой буржуазии ???

никакого. кое-кто не умеет отличать идеи, реализации идей и декларирование о реализованности идей. перечитай первые посты, чтоб не уводить тему в, несомненно, интересную тебе, но абсолютно не актуальную сторону оффтопика о всех грехах людей, проигравших войну 70 лет назад.

Кстати, национал-капитализм тоже легко сокращается до нацизма

внимательный зритель здесь заметит, что до нацизма также успешно сокращаются национал-гомосексуализм, и нацело-делизм Оо однако чушь -- выдумать себе собственное значение вполне конкретного термина, и потом миссионерски рассказывать о том, как страшно жыть.

А вот давай и поведай-ка нам, неблагодарным антинацистам, всю нестерпимо-светлую правду-матку о Кошерно-Канонiчном Нацизме (этом сущем Земном Рае, от которого мы так по-идиотски отбрыкиваемся всю дорогу!)...

эээ-то... ну, он кошерный... и определённо канонiчный, коли так говоришь. правда, не очень понятно при чём тут нацизм, но тебе виднее :p что еще "по-идиотски отбрыкивающимся всю дорогу" нужно знать о сущем земном рае?

Хм, а как, интересно, можно утверждать искусственное превосходство своей нации, не выступая за ущербность других народов и не подавляя их (путём "нормального" геноцида и грабежа!) ???

1) какого лешего тут забыло слово "искусственное"? 2) ты правда не знаешь иных способов собственного совершенствования, кроме как назвать всех ущербными, и подавлять тех, кто несогласится? оО опасный ты человек..

Да, такие, с позволения сказать, "идеи" нужно, ИМХО, выжигать в обществе калёным железом - неужели кто-то возражает против этого ?!

Против, не против... Ты так и не ответил, как ты предлагаешь "выжигать" идеи? Я ответил: просвещением и открытым обсуждением этих идей. Жду твой ответ.

Давай лучше более традиционные проамериканские страны обсудим (что-то не заметил я пока в подавляющем их большинстве какого-то особого "народовластия"

А высокое качество жизни там, вычисленное по открытым данным, заметил? Продолжительность жизни, доступность и качество образования?

Если заметил, то нам надо брать с них пример, разумно? Вот и всё рассуждение. А как называть тамошний строй не важно совершенно.

Продолжительность жизни, доступность и качество образования?

Хм, советское здравоохранение и образование почему-то считались лучшими в мире. И были они доступны всем.

советское здравоохранение

Ты когда нибудь в поликлиннику ходил? Так вот в советские времена там было ничуть не лучше.

считались лучшими в мире

Считались кем? Непонятно, про что говоришь ты.

А я говорю про индекс ирчп, составляемый по простым формулам на основе открытых данных. И по этим данным (http://hdrstats.undp.org/en/countries/profiles/RUS.html) в 1990 году (к сожалению, ранее Союз данные закрывал, как я понял) СССР был с рейтингом около 0.7, который и тогда был очень далёк от лидерства. И который ниже сегодняшнего рейтинга России, кстати.

Так что "лучшее в мире" надо отнести, скорее, на счёт пропаганды.

Не отвлекайтеся, друзья мои, от нацизма и/или патриотизма, пожалуйста  :mol: (а насчёт  гадкого советского социализма и чудесного российского капитализма  :confused:  просьба постить в мою финансово-экономическую тему (http://srclan.org/forum/index.php?topic=3281.0) - заранее  спасибо!)...  :help:
 

Ты так и не ответил, как ты  предлагаешь "выжигать" идеи?...
Я ответил: просвещением и открытым  обсуждением этих идей. Жду твой ответ.

Отвечаю: идеи конкретно нацизма и прочей ксенофобии  :wall: следует "выжигать" не только просвещением/обсуждением, но и, в особо тяжёлых случаях, уголовным преследованием  :cudgel: (к примеру, когда "тру-русак" бьёт беременную азиатку ногой в живот  :o или же бандерлог срывает ордена с груди ветерана ВОВ и толкает его в грязь,  :scolding: как давеча в столице галицайского анклава!)...  :gratters:

Я искренне удивлён, Сергей, что ты постоянно предлагаешь нам вместо праведного возмездия какие-то мазохистские дискуссии с этими моральными уродами  :eek: (нет, для меня интересы погано униженных ими невинных людей  гораздо дороже, чем святое демократическое право  :angel: нац-ублюдков на безнаказанные преступления!)...  :sight:

Если заметил, то нам надо брать с них пример, разумно?

Брать пример Прямо Во Всём, :wacko: что ли, или же только в Однозначно Хорошем (лишь это разумно, ИМХО!) ?!  ;)

интересно, можно ли расценивать данное высказывание как  признание в расовой ненависти к кавказцам?

Нет, конечно  :lol: (т.к. лично я ни разу не видел некавказского торговца шаурмой!)...  :shy:
 
А всё остальное, тобой сказанное - лишь увёртливый стёб  :evil: и пустобрёховое бла-бла-бла,  :no: увы, не заслуживающее серьёзных реплик (т.к. ты не ответил практически ни на один поставленный мною вопрос по твоей нынешней реабилитации "вообще-то прекрасных"  :angel: идей нацизма!)...  :eat:

P.S. "Опасный человек" - это именно тот, кто перекладывая с больной головы на здоровую, хитропопо продвигает в массы бело-пушистые нацистские идеи под тем лукавым соусом, что, мол, глупые гитлеровцы их "не совсем правильно" реализовывали по ходу (а так вообще-то всё "нормально" - и кровавый захват чужих территорий, и жуткий тамошний грабёж, и массовый геноцид неарийцев, и все-все остальные нацистские мега-прелести "во имя возвышения и развития родной нации"(с) типа!)...  :unwit:

P.P.S. Ту_Ол: А можно, ребят, я не буду вслед за этим г-ном  патриотизм нацизмом обзывать (а капитализм - социализмом!) ?!  :shy: :rolleyes:

Брать пример Прямо Во Всём, :wacko: что ли, или же только в Однозначно Хорошем (лишь это разумно, ИМХО!) ?!

А получится взять скорость формульного болида и проходимость танка одновременно? Иными словами, получится взять уважение и заботу об инвалидах и при этом запретить геев?

И да, кто будет рассуждать о том, что брать? Хороши ли забота об инвалидах и права геев, или нет?

к примеру, когда "тру-русак" бьёт беременную азиатку ногой в живот  или же бандерлог срывает ордена с груди ветерана ВОВ и толкает его в грязь

Это не идеи. Это насилие, и как бороться с ним, вполне ясно. А как ты предлагаешь бороться с идеями? Пока твоего ответа я не вижу.

Брать пример Прямо Во Всём, что ли, или же только в Однозначно Хорошем (лишь это разумно, ИМХО!) ?!

А получится взять скорость формульного болида и проходимость танка одновременно? Иными словами, получится взять уважение и заботу об инвалидах и при этом запретить геев?

Это, типа, ультиматум, что ли  :sight: - либо ни о ком заботиться не надо,  :( либо геи "в нагрузку"(с)  :lol: к инвалидам, что ли ?!  :eek:

Не, мне эти "комплексные обеды"  :wacko: ещё в Совдепии надоели - хочу сейчас, чтоб и несчастные инвалиды более менее комфортно жили,  :shy: и наши невинные дети свободно развивались  :bow: не в неведому зверушку среднего рода...  :wacko:

А что, кстати - геев уже запретили, что ли ?!  :confused: Не слышал ещё этой сенсации (пойду телик гляну!)...  ;)

P.S. Да вроде нет пока - как трахались раньше, так и дальше будут (с чего ты взял-то хоть?!)...  :gratters:
 

И да, кто будет рассуждать о том, что брать? Хороши ли забота об инвалидах и права геев, или нет?

А рассуждать и действовать здесь (исключительно избирательно, безо всяких там "педерасто-скотоложцев в обязательную нагрузку"! :D ) должны, естественно, сам народ наш и выбранная им верховная власть, чутко прислушивающаяся к его запросам и служащая геополитическим интересам державы в целом...  :fly:

к примеру, когда "тру-русак" бьёт беременную азиатку ногой в живот  или  же бандерлог срывает ордена с груди ветерана ВОВ и толкает его в грязь

Это не идеи. Это насилие, и как бороться с ним, вполне ясно. А как ты  предлагаешь бороться с идеями? Пока твоего ответа я не вижу.

Так чем же тебя не устроил старый-добрый метод "вытеснения плохого хорошим",  :yes: давным-давно изложенный мною тута (и прекрасно согласующийся, кстати, с этим твоим просвещением  :rolleyes: - правда, без излишнего мазохизма, абсолютно ненужного, ИМХО!):  :eat:

  Маленький  пример из жизни телевизора. Реклама о том, как полезна и питательна  ореховая паста на завтрак детям.  Тут как медик по скромному образованию  скажу, что это верный способ  получить годам к тридцати-сорока диабет.  Так как там сахар. Детей надо  кормить овсяной, гречневой и прочими  кашами на завтрак. И ни в коем  случае не той гадостью, что продают в  красивых коробках.  Как ты предлагаешь бороться с этим? Запретить  рекламу ореховой пасты?...  Так какой выход? Запрещать всё под угрозой  анальной расправы?

 

Так, блин, а почему бы тогда не заменить (сурово, но справедливо,  :angel: как и сам  понимаешь!) долбо-рекламу диабетной западной пасты  :wall: на столь же "циничную  пропаганду" этих твоих реально полезнейших  :yes: российских каш ?!  :crazy:
 
 То бишь, охреневающе активно  :evil: воздействовать из Великого и Ужасного  зомбо-ящика  :mol: на податливые мозги простых граждан  :angel: научно-медицинским методом  :cool: т.н.  "вытеснения" (причём именно плохого хорошим, а не наоборот  ;) - ибо "Свято  место пусто не бывает!"(с), как известно!)...  :eat:

А что, кстати - геев уже запретили, что ли ?!  :confused: Не слышал ещё этой сенсации (пойду телик гляну!

Если из КНДР или СССР волну поймаешь, то может, и услышишь.

А рассуждать и действовать здесь (исключительно избирательно, безо всяких там "педерасто-скотоложцев в обязательную нагрузку"!

Почему вдруг некие группы граждан отстраняешь от решения касающихся их вопросов?

Так чем же тебя не устроил старый-добрый метод "вытеснения плохого хорошим"

Поясни. Вот, предположим, перед тобою юноша, который в душе разделяет некий адаптированный нацизм. Как ты из него будешь вытеснять?

Это, типа, ультиматум, что ли  :sight: - либо ни о ком заботиться не надо,  :( либо геи "в нагрузку"(с)  :lol: к инвалидам, что ли ?!

Если совсем кратко и просто, то да.

И вопрос не в гей-шествиях и инвалидах, не зацикливайся на них. Вопрос в том, что вырвать кусками понравившиеся тебе моменты из жизни успешных стран вряд-ли выйдет. То есть магазинное изобилие взять, к примеру, а рекламу не брать. Вот не выйдет так, думаю.

и пустобрёховое бла-бла-бла,

вот не надо. ты действительно не видишь разницу между идеями нацизма и геноцидом-порабощением-грабежом. загугли программу нсдап -- это и есть те идеи, за которыми пошли миллионы простых людей многих стран (совершенно в большинстве своём непричастные к твоим ужасам, которые ты за уши к ним привязываешь). а заодно пройдись хотя бы по вики, чтоб не выдумывать чушь про нац-капитализм. и ты не перечитал первые посты.

т.к. ты не ответил практически ни на один поставленный мною вопрос по твоей нынешней реабилитации "вообще-то прекрасных"   идей нацизма!

и да -- вот яркий пример. все, кто находит некоторые идеи нацизма приемлемыми (см выше про уандех), и даже те, кто просто носит ник -- автоматически зачисляются тобой в провокаторы и нацисты. меж тем мне абсолютно не ясно, с какой стати я должен кого-то там реабилитировать.

А всё остальное, тобой сказанное - лишь увёртливый стёб

потому что твои вопросы были основаны на ложных посылках. см выше про автоматы.

г-ном

но-но-но, попрошу без оскорблений!  :crazy:

Ребят, маленькая просьба: давайте всё-таки дискутировать исключительно в чистом поле Логики (пусть даже и формальной - хрен бы с ней!), но только не как сейчас - в склизком болоте Абсурда (а иначе прямо напрочь теряется даже малейший конструктивный смысл беседы, да и мой живой интерес к ней, если откровенно!), я очень вас прошу...  :mol:

Громадная часть ответов Сергею-2 перенесена в соответствующую ключевую спец-темку (http://srclan.org/forum/index.php?topic=3472.0) (с очередным важным, но прикольным соцопросом!)...  :fly:

Так чем же тебя не  устроил старый-добрый метод "вытеснения плохого хорошим"

Поясни. Вот, предположим, перед тобою юноша, который в душе разделяет  некий адаптированный нацизм. Как ты из него будешь вытеснять?

 
Ну, на самом-то деле, тут всё довольно строго зависит от степени убеждённости оппонента в  правильности идей нацизма - может статься, что и вообще не стану ничего  из него вытеснять (к примеру, из твоего текущего "идеологического  попутчика"(с), напрочь отказывающегося называть вещи своими именами!)...  ;)

А что такое, кстати, это твой "адаптированный нацизм" - профессиАнально обелённый заинтересованными лицами неонацизм, что ли (не менее омерзительный, естественно, чем "старый-добрый" прежний - уже по своему определению!) ?!  :confused:
 

вот не надо. ты действительно не  видишь разницу между идеями нацизма и геноцидом-порабощением-грабежом

Не беспокойся - я прекрасно вижу разницу между идеями и их реализацией (вот только хвалёные (тобой и прочими!) мега-идеи унёсшего столько жизней супер-нацизма, увы, не становятся от этого менее преступными, и очень странно, что ты этого до сих пор так и не уяснил себе, несмотря на более чем очевидные исторические факты!)...  :sight:

выдумывать чушь про  нац-капитализм

Ага, ну давай же прочитай нам наконец мудрейшую свою лекцию про научно обоснованную доминацию при тру-социализме (нацистского образца, офкос!) именно крупных капиталистических частных собственников на основные средства производства (и тогда я охотно уже поверю твоему и гитлеровскому лукавству хитрожопому!)...  :help:

все, кто находит некоторые идеи нацизма  приемлемыми, и даже те, кто просто носит ник --  автоматически зачисляются тобой в провокаторы и нацисты

Так, стоп - давай по порядку, плиз (а то опять блевоту с салатом зачем-то перемешиваешь!):  :wacko:

1) При вычленении из достаточно мощно проявившего себя на живой практике Нацизма наименее одиозных его идей (типа пресловутого твоего "неискусственного возвышения и поддержки родной нации"!) он, увы, совершенно полностью перестаёт быть Нацизмом и "бездарно" вырождается в намного более безобидный Национализм (или в безусловно полезный Патриотизм - порою, о Боже, с уважительным интернациональным оттенком даже!);  :lol:

2) И таки да - те, кто "просто носит ник"(с) (типа "НасилующийЖидовок", "ВешающийСовков", "АусвенцимскийПедиатр" и т.п.), всеми нормальными людьми без колебаний "автоматически зачисляются в провокаторы и нацисты"(c), и отнюдь не моя вина, что ты к ним (к нормальным людям!) сам себя не относишь почему-то...  :(

в большинстве своём непричастные к твоим  ужасам

Ах, известные ужасы доблестных претворителей славных идей нацизма в нашу жизнь  уже моими стали у тебя - ловко, блин !!!  :gratters:

потому что твои вопросы были основаны на ложных посылках

Ну да, я ж напрочь отказался обзывать капитализм социализмом, а нацизм патриотизмом - нету мне теперь прощения промеж обиженных мною "во все дыхательные и пихательные"(с) неонацистов (придётся им срочно проситься теперь под защиту либералов - в компании с педерастами/скотоложцами им самое и место, ИМХО!)...  :eat:

придётся им срочно проситься теперь под защиту либералов

Э нет, Дим, либералы и нацисты это совершенно противоположные силы. А судя по аватару nctr им коммунисты ближе. Вот пусть их и защищают. А либералы тут совсем не при делах.

загугли программу нсдап -- а заодно пройдись хотя бы по вики, чтоб не выдумывать чушь про нац-капитализм. и ты не перечитал первые посты.

товарищ димусик продемонстрировал превосходную развитость навыка неспособности к выполнению элементарных операций. специально для него, по старой дружбе:

рошу всех таких индивидов взять ВСЕ идеи нацизма, убрать те, что затрагивают "другие национальности", и перечислить оставшиеся (а таковых на удивление много). это тоже проявления неонацизма. подтвердите, что вы отказываетесь от ВСЕХ этих идей!

требую подтверждения того, что абсолютно все пункты бесчеловечны, преступны, и недостойны существовать в мыслях людей.

также, чисто по дружески, рекомендую больше не курить грибов, дабы не мерещились на каждом углу лекторы, гопники, педиатры, либералы, скотоложки, скотовилки, совки, и прочие предметы домашней утвари; и дабы не приписывать своим оппонентам в беседе качеств, им не присущих.  :eat:

требую подтверждения того, что абсолютно все пункты бесчеловечны, преступны, и недостойны существовать в мыслях людей.

А ты считаешь, что, если из программы надёргать некоторые, устраивающие тебя куски, то можно говорить, что это будет программа именно этого движения? Или, всё таки, чтобы говорить об отношении к некому движению, надо рассматривать его программу целиком? И не только программу, поскольку написать то легко, но и реальные действия?

А ты считаешь, что, если из программы надёргать некоторые, устраивающие тебя куски, то можно говорить, что это будет программа именно этого движения?

программа как раз будет другая, но программы состоят из идей, и одни и те же идеи можно встретить в порой самых противоположных программах! собственно, именно поэтому я и против такого категоричного табу на идеи, ники и т.п. :) а реальные действия меня тут интересуют менее всего -- ибо оффтопик, и я делал оговорку на этот счёт.
идеи, реализации идей, и заявления о реализованности идей -- вещи совершенно разные. кроме того, как ты сам сказал, программа -- это совокупность идей. если реализованы не все, или реализованы какие-то другие идеи -- это уже другая программа.

Ну, на самом-то деле, тут всё довольно строго зависит

От чего зависит, это, конечно, интересно. Но ответа как бороться с идеями у тебя нет, я правильно понял?

А что такое, кстати, это твой "адаптированный нацизм"

Адаптированный для его нового носителя. Славянину, например, не подходит идея о превосходстве арийцев и о ненужности славян. И новый носитель адаптирует эту идею под себя и своих врагов. Это мелочь, не отвлекайся от основного вопроса, пожалуйста.

А если я себя Чубайсом назову это будет провокацией?  :) Имхо многие его ненавидят сильнее Гитлера

Имхо многие его ненавидят сильнее Гитлера

Дело не в ненависти конкретных людей. Дело в нарушении законодательства и игнорировании результатов Нюрнбергского процесса. :rolleyes:

Спасибо, Серёж, за хладнокровную и убедительную поддержку моей "странной" высокоэмоциональной позиции по "абсолютно безобидным и невинным" Аусвенцимским Педиатрам (ей-Богу, гала-дружище, я таки стал сейчас предельно чётко отличать вменяемых либералов от неадекватных либерастов!)... :yes:

товарищ димусик продемонстрировал... Впервые оглашена А. Гитлером

Только явный моральный урод станет издевательски искажённо писать ник однофорумчанина, в то время как фамилию своего любимого мудрого сэнсэя - уже с демонстративно большой буквы (короче, мой вердикт насчёт этого циничного и лукавого неонациста уже окончательный, сдаётся мне!)...  :no:

3. Мы требуем жизненного пространства: территорий и земель  (колоний), необходимых для пропитания германского народа и для  расселения избыточного германского населения.
4. Гражданином Германии может быть только тот, кто принадлежит к  германской нации, в чьих жилах течет немецкая кровь, независимо  религиозной принадлежности. Ни один еврей не может быть отнесен к  германской нации и являться гражданином Германии.

И действительно, ребят - только лишь обкуренное грибами человекоподобное существо в упор неспособно понять, что уже эти два "скромненьких таких" пунктика Великой Программы как раз и делают хвалёный "почти бело-пушистый национал-социализм" именно тем знаменитым Нацизмом с Большой Буквы (реально тошнотворным и подсудно преступным!)...  :wacko:

программа как раз будет другая, но программы состоят из  идей, и одни и те же идеи можно встретить в порой самых противоположных  программах!

Однако при всём при этом сей неуважаемый г-н взялся здесь с пеной у ротовой полости защищать от убогого Димусика (и неожиданно присоединившегося к нему СергРа!) именно мерзопакостный и решительно осуждённый всем мировым сообществом  Нацизм (особо отмечу, что не Социал-Демократию и не что-то иное с внешне похожими на нацистские "частными" идеями!)...  :confused:

собственно, именно поэтому я и против такого категоричного  табу на идеи, ники и т.п.

Ну ещё бы ему (учитывая Столь Идеологически Вкусный Меморандум Шикльгруббера!) не быть теперь категорически против обоснованных запретов откровенно мерзких форумных кликух, как "ТрахательЖидовни" и "ДохтурМенгеле" (слава Богу, такого рода агрессивных недоумков не особо много всё же, судя по промежуточным итогам голосования - ах да, всего один только!)...  :gratters:

а реальные действия меня тут интересуют  менее всего

Ещё одно ярчайшее подтверждение моим вынужденно суровым словам в его адрес...  :o

Единственное, что так и осталось непонятным - он русский неонацист или же немецкий (а то уж больно шибко сей герр от лживых заяв Адольфа Алоизыча Гитлера ностальгически млеет тут!)...  :sight:
 

От чего зависит, это, конечно, интересно. Но ответа как  бороться с идеями у тебя нет, я правильно понял?

Нет, неправильно... Повторяю уже в 3-й (или даже в 4-й) раз:  :wall:

1) Наиболее одиозных "носителей" заведомо поганых идей (типа хвалёного Тру-Нацизма, в т.ч. и этого "твоего" Адаптированного!) сурово, но справедливо "банить" как в интернетном, так и в общегосударственном смысле (прямо вместе с их "бело-пушистыми" идеями, которыми они наполнены, как выгребной мешок пахучим дерьмом!);  :cudgel:

2) А вот к более вменяемым деятелями схожего типа вполне уже возможен и сугубо либеральный просветительский подход - на основе уже изложенного мною метода (ты снова его пропустил, видимо!) Целенаправленного Вытеснения Плохого Хорошим (то бишь, ознакомление с документами, обличающими кровавый нацизм и напрочь опровергающими 200%-но лицемерный "якобы социалистический" его характер!)...  :p

Надеюсь, на этот раз всё же предельно доступно уже изложил свою чёткую позицию наконец...  :shy:

Это мелочь, не отвлекайся  от основного вопроса, пожалуйста.

Я ещё ни разу не отвлёкся (просто ты невнимательно читаешь мои посты!)...  :(

специально для него, по старой дружбе

Э нет, Дим, либералы и нацисты это совершенно противоположные силы.

Э нет, Серёж - в попу таких "друзей" (но не в педерастическом смысле, разумеется, а в чисто образном, сугубо культурном!)...  :lol:

К тому же, очень многие из "кошерных" тру-либералов (см.ГраниРу!) вряд ли согласятся с таким твоим "вероломно предательским" отношением к нацистам (к примеру, "канонiчный историк" Соколов, буквально измесивший Млечина за Шухевича, или мисс Новодворская, с пеной у пасти обороняющая галицайских фанатов "правильных" гауптштурмфюреров СС от "проклятых коммуняк с их погаными красными тряпками"(с))...  ;)

А  судя по аватару nctr им коммунисты ближе. Вот пусть их и защищают.

Судя по хвалёному национал-"социализму" гитлеровцев (с их верными мега-капиталистами Круппом, Тиссеном, Шахтом и т.п.), сугубо формальные признаки, увы, не определяют глубинную суть человека или явления (этот мутный тип мог себе даже и голубые розочки аватаром выставить - странно, правда, что не на коричневом фоне, это ж явный непорядок!)...  :D

А коммунисты и социал-демократы столько уже натерпелись в 20-м веке от этих лживых садистов, что защищать сейчас эту погань было бы уже явным мазохизмом (к тому же, как видим, за нац-ублюдков пылко  и самоотверженно мистеры либерасты (=либералы-неадекваты!) взялись адвокатствовать по ходу!)...  :eat:

А ты считаешь, что, если из программы надёргать  некоторые, устраивающие тебя куски, то можно говорить, что это будет  программа именно этого движения? Или, всё таки, чтобы говорить об  отношении к некому движению, надо рассматривать его программу целиком? И  не только программу, поскольку написать то легко, но и реальные  действия?

Дело не в ненависти конкретных людей. Дело в нарушении  законодательства и игнорировании результатов Нюрнбергского  процесса.

 
Абсолютно согласен с твоими справедливыми словами, разумеется (а вообще-то прикольное идеологическое противостояние вырисовывается по сабжу - близкие мне коммуно-патриоты плюс вменяемые либералы против неонацистов всех мастей и страстно сочувствующих им либерастных русофобов!), ну, дай-то Бог, вместе таки одолеем, блин, всю эту на редкость дружную стаю отборных ксенофобов (свято верю!)...  :respect:

Только явный моральный урод станет издевательски искажённо писать ник однофорумчанина, в то время как фамилию своего любимого мудрого сэнсэя - уже с демонстративно большой буквы

если ты не заметил, ты тоже пишешь мой ник с маленькой буквы. я и сам его пишу с маленькой буквы. как и в принципе всё остальное, баба яга дери заглавные. и это тебя не смущало. а когда я ничего не исправляю в копи-пастах -- это уже смертный грех и диавольство?
слухай, у тебя в предках случаем инквизиторов не числилось? ты так здорово охоту на ведьм тут ведёшь!

20. Чтобы обеспечить каждому способному и старательному немцу возможность получить высшее образование и занять руководящее положение, государство должно заботиться о всестороннем широком развитии всей нашей системы народного образования. Программы всех учебных заведений должны быть приведены в соответствие с требованиями практической жизни. С самого начала развития сознания ребенка школа должна целенаправленно обучать учащихся пониманию идеи государства. Мы требуем, чтобы особо талантливые дети бедных родителей, несмотря на их положение в обществе и род занятий, получали бы образование за счет государства.
21. Государство должно направить все усилия на оздоровление нации: обеспечить защиту материнства и детства, запретить детский труд, улучшить физическое состояние населения путем введения обязательных игр и физических упражнений, поддержки клубов, занимающихся физическим развитием молодежи. '

И действительно, ребят - только лишь обкуренное грибами человекоподобное существо в упор неспособно понять, что уже эти два "скромненьких таких" пунктика Великой Программы как раз и делают хвалёный "почти бело-пушистый национал-социализм" именно тем знаменитым Нацизмом с Большой Буквы

не знаю, каким димусиком надо быть, чтобы объявить все эти пункты сами по себе антигуманно-тошнотворно-преступными, только потому, что они стоят в одной программе с пунктами 3 и 4.

взялся здесь с пеной у ротовой полости

эээ, уже нельзя с утра и побриться?? (((

слава Богу, такого рода агрессивных недоумков не особо много всё же, судя по промежуточным итогам голосования - ах да, всего один только!

димусик, ты просто сказочно плюшевый радужный ягнёнок. единственным проголосовавшим за второй вариант был комрад Aleks. агрессивный недоумок, нэ? торжественно вручаю тебе медаль, в виде модели пизанской башни. за чтение по диагонали. можешь заделать ей щель, из которой лезет твоя ненависть.

Э нет, Серёж - в попу таких "друзей" (но не в педерастическом смысле, разумеется, а в чисто образном, сугубо культурном!)...

суровая московская культура. лет пять назад хоть стесняющийся смайл ставил рядом с такими объявами. и не устраивал каждый месяц охоту на ведьм.

p.s. хватит переходить на личности, и так твоя первая буква начинает уменьшаться. всем остальным -- пардон за оффтоп.

А вот к более вменяемым деятелями схожего типа вполне уже возможен и сугубо либеральный просветительский подход

Рад, что ты согласился с моей мыслью:

Так что борьба с нацизмом должна быть сложнее. Надо  рассказывать о нём. Чем больше и полнее - тем лучше.

Так какой выход? Запрещать всё под угрозой анальной  расправы? Всё не запретишь.  Я предлагаю выход основанный не на запретах, а на просвещении граждан. И  о том, что поедание сахара приводит к диабету, и о том, что такое  нацизм на самом деле.

Ты же не забыл, что это я её высказал, пока ты предлагал только лишь стирать ники и банить на форумах?  ;)

Это тот редкий случай, когда спор завершается согласием.  :gratters: :respect:
Что радует, как радует уника старого коллекционера.

20. Чтобы обеспечить каждому способному и старательному немцу  возможность получить высшее образование и занять руководящее положение,  государство должно заботиться о всестороннем широком развитии всей нашей  системы народного образования. Программы всех учебных заведений должны  быть приведены в соответствие с требованиями практической жизни. С  самого начала развития сознания ребенка школа должна целенаправленно  обучать учащихся пониманию идеи государства. Мы требуем, чтобы особо  талантливые дети бедных родителей, несмотря на их положение в обществе и  род занятий, получали бы образование за счет государства.

21. Государство должно направить все усилия на оздоровление нации:  обеспечить защиту материнства и детства, запретить детский труд,  улучшить физическое состояние населения путем введения обязательных игр и  физических упражнений, поддержки клубов, занимающихся физическим  развитием молодежи.

не знаю, каким димусиком надо быть, чтобы объявить все эти пункты сами  по себе антигуманно-тошнотворно-преступными, только потому, что они  стоят в одной программе с пунктами 3 и 4.

Да, на фоне многолетнего морального уродования ВысокоИдейными гитлеровцами родной молодёжи (и "сверхзаботливого" бросания её в кровавую мясорубку ради спасения собственной шкуры - даже малолетних детей, безжалостно рекрутированных для Целенаправленно их Развивающей "тотальной войны"(с)!) даже и эти внешне распрекрасные теоретические пункты (чудовищно лживые на практике!) тоже являются именно "антигуманно-тошнотворно-преступными" (и поэтому только лишь самый последний идиот или враждебный ублюдок может столь пылко ратовать сейчас за "почти идеальную" Великую Программу Гитлера!)...  :wacko:
 
 Ты так и не ответил вразумительно ни на один заданный тебе по делу вопрос (ни мне, ни СергР'у - я, конечно, понимаю, что тебе просто-напросто нечего нам ответить!), "успешно" перейдя на маленькие буквы в нике, на дурацкие аллегории всякие и на прочий стёбообразный бред, не имеющий никакого отношения к серьёзной дискуссии по решительному противодействию хитрожопому и беспощадному неонацизму наших дней.  :o

А раз так, то я, естественно, не собираюсь больше тратить время и силы на столь убеждённого поклонника "почти полностью чудесных" мега-идей преступного германского нацизма (ну, может, наш интеллигентный Сергей-2 ещё и попытается тебя либерально перевоспитать в соответствии с его гуманной теорией, а вот я, чересчур эмоциональный антинацист, уверенно умываю руки в этом заведомо бесполезном деле, т.к. меня от твоих неадекватных постов уже дико тошнит просто!)...  :no:
 

Цитата: Димусик от Сегодня в 10:27:01      А вот к более вменяемым деятелями схожего типа вполне уже возможен и сугубо либеральный просветительский подход

Рад, что ты согласился с моей мыслью:
Цитата: Сергей от 27-06-2011, 18:34:23      Так что борьба с нацизмом должна быть сложнее. Надо  рассказывать о нём. Чем больше и полнее - тем лучше.
Цитата: Сергей от 28-06-2011, 11:29:32      Так какой выход? Запрещать всё под угрозой анальной  расправы? Всё не запретишь.  Я предлагаю выход основанный не на запретах, а на просвещении граждан. И о том, что поедание сахара приводит к диабету, и о том, что такое  нацизм на самом деле.

Ты же не забыл, что это я её высказал, пока ты предлагал только лишь стирать ники и банить на форумах?  ;)

Хм... Но у меня и раньше не было ведь никакого оголтелого отношения, Серёж (это ж вообще не мой метод, насколько всем известно!), и я буквально с самого начала дискуссии (и даже задолго до неё!) вёл речь исключительно лишь о "заведомо провокационных никах"(c) (глянь название темы-то!) типа там "ПохотливыйЛюбительЖидовни" или "ТрудолюбивыйЭсэсовскийПедиатр", которые, ИМХО, совершенно недопустимы на ненацистских форумах (в общем, охрененно рад, друзья мои, что абсолютное большинство проголосовавших думает точно так же!)...  :gratters:

P.S. Э-э... Может, таки применишь эту свою бережно выпестованную методику сверхгуманного просветительства и сейчас, терпеливо донеся до настырного фаната "хорошей части нацистского мировоззрения"(c) главную мысль вот этих предельно чётких сообщений твоего уважаемого тёзки ?!  :respect:

А ты считаешь, что, если из программы надёргать некоторые, устраивающие  тебя куски, то можно говорить, что это будет программа именно этого  движения? Или, всё таки, чтобы говорить об отношении к некому движению,  надо рассматривать его программу целиком? И не только программу,  поскольку написать то легко, но и реальные действия?

Дело не в ненависти конкретных людей. Дело в нарушении  законодательства и игнорировании результатов Нюрнбергского  процесса.

P.S. Слушайте, ребят, а может, это резвящийся тролль просто, зло шуткующий над нами (т.к. ну не станет никакой нормальный человек стрезва (да и спьяну, блин!) заниматься столь маньячной рекламой общеизвестной гитлеровской лжи и лицемерия!) ???  :shy:

Ты так и не ответил вразумительно ни на один заданный тебе по делу вопрос

специально запустил поиск. на данной странице нет ни одного вопросительного знака от твоей персоны к моей персоны. нет вопроса -- нет ответа, всё просто.

ни мне, ни СергР'у

уверен, серж сам в состоянии сказать за себя.

даже и эти внешне распрекрасные теоретические пункты тоже являются именно "антигуманно-тошнотворно-преступными"

молодец. вот сразу бы так. можешь даже скушать конфетку. дюшес.
в своей охоте за ведьмами прошлого, ты настолько ослеп от ненависти, что даже разумное, доброе и вечное для тебя становится дьяволом в последней инстанции, если оно хоть в каком-то виде использовалось твоими ведьмами.

"успешно" перейдя на маленькие буквы в нике, на дурацкие аллегории всякие и на прочий стёбообразный бред, не имеющий никакого отношения к серьёзной дискуссии по решительному противодействию хитрожопому и беспощадному неонацизму наших дней.

зато, возможно, мои посты улыбнули случайного прохожего, и я ни разу не сорвался на мат и оскорбления ^^ (если только у тебя нет мании величия, и тебя не задело уменьшение первой буквы).

А раз так, то я не собираюсь больше тратить время и силы на столь убеждённого поклонника "почти полностью чудесных" мега-идей преступного германского нацизма (ну, может, наш интеллигентный Сергей-2 ещё и попытается тебя либерально перевоспитать в соответствии с его гуманной теорией

я тебя умоляю. мы с сергеем уверены в своих идеях, как слоны императора :) и кроме того, он совершенно спокойно может оперировать огромаднейшим количеством точек зрения, идти на компромиссы, и вообще у него в это

Может, таки применишь эту свою бережно выпестованную методику сверхгуманного просветительства и сейчас, терпеливо донеся до настырного фаната "хорошей части нацистского мировоззрения"(c) главную мысль вот этих предельно чётких сообщений твоего уважаемого тёзки ?

Подожди, Дим. Только что в соседней теме ты яростно доказываешь, что можно и нужно брать хорошие свойства и не брать плохие:

Получится ли взять одно свойство без другого?   Это не только возможно, но и единственно спасительно, ИМХО (мы не должны  ни "тотально уникально" замыкаться в себе, :shy: ни тупо/вредительски  копировать явные минусы  :wacko: "эталонной" западной системы!

Дмитрий, ты уж определись. Либо возможно копировать отдельные плюсы и забыть про минусы, либо невозможно.

если из программы надёргать некоторые, устраивающие тебя куски, то можно говорить, что это будет программа именно этого движения?

И в этом я полностью согласен. Так что, Дим, если ты хочешь взять из западной демократии только то, что устраивает лично тебя, далеко не факт, что взятое можно будет назвать демократией.

сенсацией ли будет для тебя узнать, что нацизм --  сокращение от национал-социализм, и именно националистическая часть отличала идеалы нацистов от идеалов простых советских людей?

  

Нет, а ты всё же прокомментируй, плиз, какое отношение имеет мнимый  "социализм" германских нацистов к безраздельному господству там частной  собственности на средства производства, всецело принадлежащей классу  крупной промышленной и финансовой буржуазии ???  :help:

Ту_Ол: В упор не вижу, ребят, хвалёного ответа этого тошнотно-вкрадчивого неонациста на мой простой и логичный вопрос о "капиталистических супер-акулах германского мега-социализма той эпохи"(с)...  :shy: :lol:
  

я про то, что, при всех замашках, нацисты выступали не за ущербность  не-арийских народов, но в первую очередь за превосходство и за развитие  собственной расы. в плане культуры, науки, здоровья, образования, уровня  жизни -- во всём. в чём им не откажешь -- все их действия были полностью подчинены этой цели. хотя методы они как-то додумались выбрать местами архиотвратные. но сами идеи были во многом вполне человечные,  не считая ненависти к евреям -- что ж, их никто не любит

ты действительно не видишь разницу между идеями нацизма и  геноцидом-порабощением-грабежом. загугли программу нсдап

 

как ни странно -- да. так они и считали. для размножения  и развития им зачем-то понадобились территории и рабский труд.  "территории возьмём войной не более чем на один фронт, в рабы запишем  несогласных". простая логика, в духе того времени

Кури свои вонючие идеологические грибы и дальше, оборзевшая неонацистская троллятина  :wall: (ты воистину ещё гаже даже самого герра Менгеле - тот всё же не восторгался дико-заботливыми  :D германскими нацистами так явно, как ваша ласковая коричневая светлость!)...  :gratters: :sleep:

Подожди, Дим. Только что в соседней теме ты яростно доказываешь, что можно и нужно брать хорошие свойства и не брать плохие

Подожди, Сергей. Только что в соседней теме  ;) я спокойно ответил тебе на этот и остальные вопросы, а ты, в свою очередь, чётко ответь здесь на мои:  :help:

1) Согласен ли ты со своим тёзкой, что абсолютно недопустимо вот так хвалить здесь пресловутую Великую Программу Гитлера и "почти идеальную" идеологию чудовищного Нацизма  :no: лишь за отдельные их красивые теоретические положения "о трогательной заботе над родным населением"  :eek: (по сути, глубоко лживые и лицемерные, учитывая сколько несчастных германских евреев и чистокровнейших немцев было обездолено, покалечено и забито, как скот, этими "доблестными" моральными уродами за годы своего правления!) ???  :o

2) Шибко ли эффективно вот в данном конкретном тяжелейшем случае (ИМХО, полная клиника,  :wacko: блин!) это твоё излишне, ИМХО, наивное "либеральное просветительство"  :angel: - или же, как говорится в народе, "только лишь могила исправит"(с) такого рода нациствующих ублюдков ?!  :(

3) Приятно ли высокогуманно-романтическим интеллигентам-либералам (либерасты-русофобы здесь не в счёт, разумеется!),  :rolleyes: что откровенные нацисты-ксенофобы вот так по-наглому солидаризируются с ними  :confused: против убогих совков с их погаными красными тряпками вражеской победы над почти идеальными  :mol: (ведь практически все их идеи супер-классные! :cool: ) гитлеровскими единомышленниками нынешних г-д nctr ???  :sight: :eat:

Кури свои вонючие идеологические грибы и дальше, оборзевшая неонацистская троллятина  :wall: (ты воистину ещё гаже даже самого герра Менгеле - тот всё же не восторгался дико-заботливыми  :D германскими нацистами так явно, как ваша ласковая коричневая светлость!)...  :gratters: :sleep:

Я не хочу влазить в ваши яро-огненные споры.
Но Дмитрий, держи себя в руках.  :mol: Пожалуйста! Если человек непрошибаем, как дуб - что ему доказывать? Этим ты только себя унижаешь, а не его.

1) Согласен ли ты со своим тёзкой, что абсолютно недопустимо вот так хвалить здесь пресловутую Великую Программу Гитлера и "почти идеальную" идеологию чудовищного Нацизма, в целом

Идею нацизма я не разделяю. (У тебя сомнения, что-ли, были?)

2) Шибко ли эффективно вот в данном конкретном тяжелейшем случае (ИМХО, полная клиника, блин!) это твоё излишне, ИМХО, наивное "либеральное просветительство"  - или же, как говорится в народе, "только лишь могила исправит"(с) такого рода нациствующих [....] ?

Людям свойственно корректировать свои взгляды. Обычно, хотя бывают и случаи сильной убеждённости. Так что если оппоненту не 80 лет, то вполне возможно убедить его в чём-то.

Но, сам понимаешь, это возможно только тогда, если вместо обзывалок говорить с ним. И вот это в твой огород камень.

3) Приятно ли высокогуманно-романтическим интеллигентам-либералам (либерасты-русофобы здесь не в счёт, разумеется!),  что откровенные нацисты-ксенофобы вот так по-наглому солидаризируются с ними  против убогих совков с их погаными красными тряпками вражеской победы над почти идеальными  (ведь практически все их идеи супер-классные! ) гитлеровскими единомышленниками нынешних г-д nctr ?

Если коротко, то я пока в состоянии сам сказать свои взгляды. (Да и не вижу, честно говоря, чтобы nctr как-то особо со мною солидаризировался)

Ту_Гор: Если надо мной откровенно глумятся за мой "непрошибаемый" антинацизм, то я, увы, не имею морального права не дать неонацисту достойный его резкий отпор (уж извините, друзья мои!)...  :shy:

P.S. Кстати, чем меньше народу будет "просто читать" эти гнусные его восхваления "почти во всём хорошего" (ну, кроме самых ничтожных пустяков!) нацизма, тем больше будет вероятность, что такие гуманоиды вообще побоятся постить на нашем форуме, а переберутся нахрен к своим сподвижникам-скинхедам (а вот пока будем "хладнокровно" сидеть и мазохистски приседать перед ними в вопросах идеологии, так оно и будет получаться, что только лишь нескольким "странным людям", типа вспыльчивого меня, и станет позарез надо, чтобы наша с вами современность коричневым не маралась!)...  :(

Димусик, я вообще против каких-либо идей.  :) Слава Богу, я не достаточно глуп, что бы тупо верить всякой пропаганде.

Так не бывает (пока человек жив, он либо за Нацизм, либо против!)...

Идею нацизма я не разделяю. (У тебя сомнения, что-ли, были?)...
Но, сам понимаешь, это возможно только тогда, если вместо обзывалок говорить с ним. И вот это в твой огород камень.

Ну хорошо, предположим, что я - чудовищно плохой (вспыльчивый, бескомпромиссный и т.п.) "коммуняка", но ты ж ведь у нас вроде хороший такой либерал с мега-теорией гуманного переубеждения нацистов - будешь ли теперь, помимо сугубо теоретических словес (я с ними согласился давно!), уже на деле переубеждать и вот такого откровенного сторонника нацистской идеологии ?!

Только тогда у меня пропадут сомнения и появится уверенность, что ты, и действительно, несогласен с чудовищными заявами этого г-на...

Или ты намерен на этом форуме только лишь с коммуно-патриотами простынями дискутировать (а к примеру, подобные неонацисты, восторженные заявами Гитлера - это типа, табуированные "неприкасаемые" для тебя!) ???

Кстати, я не понял, чем же его нелепые обзывалки меня лучше, чем мои, строго доказательные - и почему никто не сделал ему аналогичного замечания (надо мной, видимо, в порядке вещей глумиться тварям всяким!) ??

И почему это, собственно, нельзя назвать Гадким Неонацистским Троллем гадко троллящего типа, с пеной защищающего бело-пушистый Нацизм от агрессивного совка Димусика ?!

Извиняться перед этим двуногим я не собираюсь - даже не просите больше (он прекрасно знает, почему!)...

Впрочем, хрен бы с ней, с межличностной руганью - чисто по делу давайте пишите, пожалуйста, кому не всё  равно, что здесь творится...

Лично я боюсь что-либо здесь писать, поскольку любой топик, где я появляюсь, очень быстро уходит от заявленной темы. :) А здесь обсуждение и без меня отнюдь не скучное. Так что вы пишите, а я посмотрю. :eat:

ОК, Денис, смотри  (я не в обиде!)...  :shy: :rolleyes:

Людям свойственно корректировать свои взгляды. Обычно, хотя бывают и случаи сильной убеждённости. Так что если оппоненту не 80 лет, то вполне возможно убедить его в чём-то.

Ты - сущий злодей, Серёжа  :( (ибо невинной такой своей репликой  :evil: по выборочное копирование нацизма/капитализма  :sight: таки подвынудил меня  :wall: (во избежание долбанных двойных  :no: стандартов!) фактически признать частичную правоту (http://srclan.org/forum/index.php?topic=3472.msg221174#msg221174)  :wacko: герра nctr и его кумира! :angel: ), я тебе этого никогда не прощу, блин  :cry: (иди, кстати, отвечай там на каверзные мои контр-вопросы  :p - типа, "Русско-Советская Империя  :fly: нанесла  :cudgel: ответный удар!", и всё такое)...  :gratters: :eat:

Ну хорошо, предположим, что я - чудовищно плохой (вспыльчивый, бескомпромиссный и т.п.) "коммуняка", но ты ж ведь у нас вроде хороший такой либерал с мега-теорией гуманного переубеждения нацистов - будешь ли теперь, помимо сугубо теоретических словес (я с ними согласился давно!), уже на деле переубеждать и вот такого откровенного сторонника нацистской идеологии ?

Извини, Дим, со всеми людьми форума я спорить не возьмусь. Откровенно говоря даже на ответы одному тебе я трачу непозволительную кучу времени.
Кстати, я не говорил, что ты "чудовищно плохой".  :) Некоторые заметные расхождения мыслей у нас есть, но, думаю, расхождения не делают кого-либо плохим.

фактически признать частичную правоту герра nctr и его кумира! ), я тебе этого никогда не прощу, блин

Может быть, я многое упустил из вашего с ним разговора, но nctr высказал в начале вот что. Или это то, как я его понял.

Так сложилось, что для развития государства очень часто прибегали к захватнической войне. Я живу в 21 веке и категорически против войны. Но на более раннем этапе развития человека войны с захватом территорий были абсолютной нормой. Ты же не поспоришь с историей?

Извини, Дим, со всеми людьми форума я спорить не возьмусь.

Извини и ты, пожалуйста - ведь я не должен просить никого из вас (и тем более, требовать!) решительно выступать на моей стороне (в конце концов, мой антинацизм, и действительно... э-э... излишне фанатичный какой-то и отнюдь не для всех приемлем!)...  :shy: :p

Откровенно говоря даже на ответы одному тебе я трачу непозволительную кучу времени.

Повторные извинения - совсем прям завалил вас своими дурацкими простынями...  :( ;)

Может быть, я многое упустил из вашего с ним разговора, но nctr высказал в начале вот что. Или это то, как я его понял.  Так сложилось, что для развития государства очень часто прибегали к захватнической войне. Я живу в 21 веке и категорически против войны. Но на более раннем этапе развития человека войны с захватом территорий были абсолютной нормой. Ты же не поспоришь с историей?

Нет, конечно - ибо для спора с самой Историей у меня нету достаточных полномочий на этой планете...  :lol: :fly: :lol:
Однако с людьми, которые пытаются и в 21-м веке исходить из явно устаревших представлений о величии государства и человеческой нравственности, жёстко спорить можно и даже должно (вот когда помрём, тогда и отмолчимся!)...  :cudgel: :rolleyes:

А сейчас я задам всем вам один-единственный вопросик на тему моего сурового противостояния с этим г-ном (которое он, было, попытался, ввиду слабости позиции, перевести ядовитым своим оффтоп-подначиванием (прекрасно зная мою вспыльчивость!) из идеологической сферы в сугубо межличностную, но хрен бы у него чего вышло тут - короче, возвращаемся в чисто логическую дискуссию исключительно по существу дела!):  :bow:

Ну, не лукаво ли объявлять некоторые (удобно повырванные из зловещего контекста и внешне красивые, конечно!) пункты "почти идеальной" программы Адольфа Гитлера  единоличной идеологической собственностью германских нацистов (а не принадлежащими, к примеру, и многочисленным социал-демократическим (=антинацистским!) движениям!) и вот именно на этом явно нелепом и заведомо ложном "обосновании" и строить свои нынешние рекламные восторги по отношению к "поистине распрекрасным" социально-экономическим теориям кровавых преступников, осуждённых практически всем мировым сообществом ???  :o :eek:

А ты считаешь, что, если из программы надёргать некоторые, устраивающие  тебя куски, то можно говорить, что это будет программа именно этого  движения? Или, всё таки, чтобы говорить об отношении к некому движению,  надо рассматривать его программу целиком? И не только программу,  поскольку написать то легко, но и реальные действия?

Вот-вот, и я про это же  :respect: (при рассмотрении всех пунктов хвалёной программы нацистов в их "стройной" совокупности становится очевидным всё иезуитское лицемерие  :evil: и беспредельная жестокость  :wall: кошерно-канонiчных бело-пушистиков!):  :mol: :angel:

"3. Мы требуем жизненного пространства: территорий и земель (колоний),  необходимых для пропитания германского народа и для расселения  избыточного германского населения.
4. Гражданином Германии может  быть только тот, кто принадлежит к германской нации, в чьих жилах течет  немецкая кровь, независимо религиозной принадлежности. Ни один еврей не  может быть отнесен к германской нации и являться гражданином Германии...
20. Чтобы обеспечить каждому способному и старательному немцу возможность  получить высшее образование и занять руководящее положение, государство  должно заботиться о всестороннем широком развитии всей нашей системы  народного образования. С самого  начала развития сознания ребенка школа должна целенаправленно обучать  учащихся пониманию идеи государства. Мы требуем, чтобы особо талантливые  дети бедных родителей, несмотря на их положение в обществе и род  занятий, получали бы образование за счет государства.
21.  Государство должно направить все усилия на оздоровление нации:  обеспечить защиту материнства и детства, запретить детский труд,  улучшить физическое состояние населения путем введения обязательных игр и  физических упражнений, поддержки клубов, занимающихся физическим  развитием молодежи."(c)  :love:

Это что же за поганая хрень получается в совокупности-то: :unwit: "чистокровного" немецкого ребёнка нужно прямо в попу целовать всю дорогу (хотя вовсе не уверен, что так оно и было - по крайней мере, для детей клятых немецких коммуняк! :( ), а вот еврейского, цыганского, англосаксонского, славянского (и прочего "неполноценного"!) можно (и даже нужно - типа, во имя Германии!) лишать крова и родных, калечить, насиловать и безнаказанно убивать - так что ли ???   :wacko: :no:

P.S. "Если тщательно смешать два килограмма вкуснейшего варенья и килограмм говна, то в итоге получится ровно три килограмма примерно такого же тошнотного говна!"(с)...  :gratters: :eat:

А сейчас я задам всем вам один-единственный вопросик [....] Ну, не лукаво ли объявлять некоторые [....] пункты программы Адольфа Гитлера  единоличной идеологической собственностью германских нацистов

Нацизм нацизмом делают вполне известные положения этой идеи.
А вовсе не общие для почти любого строя пункты о развитии образования и спорта.
Поэтому говоря "нацизм", логично подразумевать не развитие образования, конечно.  :D

nctr писал вот что, и это почти самое начало разговора:

я  про то, что, при всех замашках, нацисты выступали не за ущербность  не-арийских народов, но в первую очередь за превосходство и за развитие  собственной расы. в плане культуры, науки, здоровья, образования, уровня  жизни -- во всём. в чём им не откажешь -- все их действия были  полностью подчинены этой цели. хотя методы они как-то додумались выбрать  местами архиотвратные. но сами идеи были во многом вполне человечные,  не считая ненависти к евреям -- что ж, их никто не любит.

Рассмотрим ближе.

я  про то, что, при всех замашках, нацисты выступали не за ущербность  не-арийских народов, но в первую очередь за превосходство и за развитие  собственной расы.

Смотри, у тебя смешение "народа" и "расы" во первых, путаница "превосходства" и "развития" во вторых.

Нацизм в Германии привёл к ущемлению и истреблению одних граждан Германии другими. Так что говорить о превосходстве "народа" Германии неверно. Нацизм говорит о превосходстве именно "расы", "нации", одной части своих граждан над другой по признаку цвета волос и глаз.

Во вторых, ты путаешь "превосходство" и "развитие". "Развитие" народа явление обычное для любой страны и любой гос-идеологии. А как иначе?  :eek: А вот "превосходство" подразумевает кого-то, кого позволяется притеснять и убивать.

И нацизм говорит о том, по каким признакам притеснять и убивать: по цвету волос и глаз, по форме черепа и некоторым другим признакам. И это вот самая его суть.

Итог: не уместно путать право убийства по цвету волос с обычным для любой державы желанием развития своего народа. Вроде разобрались?  :gratters:

Чисто человеческое спасибо, Серёж, за эту самоотверженно-благородную :respect: (но, увы, заведомо, ИМХО, безнадёжную!) попытку перевоспитания столь убеждённого неонациста ультра-националиста :wacko: (лично я уже отчаялся, блин - а может, просто нихрена не умею :( этого делать!), искренне прокармомаксил тебя, разумеется ;) (ей Богу, глубоко прав "некошерный еврей" :p Михаил Хазин, гутаря: "Либерал и либераст - это две громаднейшие разницы!"(с))...  :shy: :eat:

Нет, а ты всё же прокомментируй, плиз, какое отношение имеет мнимый  "социализм" германских нацистов к безраздельному господству там частной  собственности на средства производства, всецело принадлежащей классу  крупной промышленной и финансовой буржуазии ???

не раньше, чем ты объяснишь, как это связано с идеалами.

Кури свои вонючие идеологические грибы и дальше, оборзевшая неонацистская троллятина   (ты воистину ещё гаже даже самого герра Менгеле - тот всё же не восторгался дико-заботливыми   германскими нацистами так явно, как ваша ласковая коричневая светлость!)...

картина маслом: сугубо-культурно-романтично-интеллигентные представители движения убер-анти-фа сугубо-культурно-романтично-интеллигентно доказывают свои убеждения. анти- во всём.

я вообще против каких-либо идей.

обманщик! :) если б людям не приходили в голову идеи, они бы не изобрели дубины, колёса, и телевизер :)

пока человек жив, он либо за Нацизм, либо против! ... будешь ли теперь уже на деле переубеждать ... Только тогда у меня пропадут сомнения и появится уверенность, что ты, и действительно

то есть, если человек не разделяет идеи чего-либо, но и не стремится затоптать их с яростью берсерка -- он разделяет эти идеи? у тебя определённо инквизиторы в роду завалялись.

Да и не вижу, честно говоря, чтобы nctr как-то особо со мною солидаризировался

да ладно, давно уже замечено -- если какую-то серьёзную сторону достаточно долго одолевают превосходящие силы -- ты становишься на эту сторону, даже если и не разделяешь её идей. чувство баланса, что-ли.

Так сложилось, что для развития государства очень часто прибегали к захватнической войне. Я живу в 21 веке и категорически против войны. Но на более раннем этапе развития человека войны с захватом территорий были абсолютной нормой. Ты же не поспоришь с историей?

в точку.

Во вторых, ты путаешь "превосходство" и "развитие". "Развитие" народа явление обычное для любой страны и любой гос-идеологии. А как иначе?   А вот "превосходство" подразумевает кого-то, кого позволяется притеснять и убивать.

не путаю. хотя признаю: в моём понимании, превосходство в отношении грабить и убивать означает -- "я выше этого!" :)

Итог: не уместно путать право убийства по цвету волос с обычным для любой державы желанием развития своего народа.

не совсем так. "гитлеровские" "умники" к началу конца умудрились совместить два процесса. что, учитывая прошлое германии, не особо удивительно. никак этого не поддерживаю, это скорее связано именно с их историей, чем с идеологией. могу ошибаться. чёрт побери, даже первобытные демократии допускали рабство -- и никто их за это не клянёт.

Я предупреждал,  :sight: Сергеи, что слишком легко не будет...  :shy: :eat: :sleep:

Я предупреждал,  :sight: Сергеи, что слишком легко не будет...  :shy: :eat: :sleep:

ты даже не представляешь, как трудно разубедить человека в том, в чём он не убеждён ^^

Приятно ли высокогуманно-романтическим интеллигентам-либералам (либерасты-русофобы здесь не в счёт, разумеется!),   что откровенные нацисты-ксенофобы вот так по-наглому солидаризируются с ними   против убогих совков с их погаными красными тряпками вражеской победы над почти идеальными   (ведь практически все их идеи супер-классные!  ) гитлеровскими единомышленниками нынешних г-д nctr ???

Повторю ещё раз, судя по аватару nctr, он солидаризируется как раз с

убогих совков с их погаными красными тряпками

.

Димусик, я вообще против каких-либо идей.

Это как? :eek:

мой антинацизм, и действительно... э-э... излишне фанатичный

Он ничуть не фанатичный. Он абсолютно нормальный, для любого вменяемого человека.

Ну, не лукаво ли объявлять некоторые (удобно повырванные из зловещего контекста и внешне красивые, конечно!) пункты "почти идеальной" программы Адольфа Гитлера  единоличной идеологической собственностью германских нацистов (а не принадлежащими, к примеру, и многочисленным социал-демократическим (=антинацистским!) движениям!) и вот именно на этом явно нелепом и заведомо ложном "обосновании" и строить свои нынешние рекламные восторги по отношению к "поистине распрекрасным" социально-экономическим теориям кровавых преступников, осуждённых практически всем мировым сообществом ???

Очень точно сказано.  :respect:

Я искренне восхищаюсь тем, как у нас каждая тема под воздействием определённых личностей может превратиться в обсуждение совершенно другого вопроса, чем это задумывалось в начале... Хотя, что я могу понимать в том, что вообще задумывалось  :lol:

Да я уж и сам теперь не помню, тёзк, что здесь мною изначально задумывалось  :confused: - ах да, таки подтвердить "плебисцитом" тот очевидный факт, что заведомо провокационные ники (типа АусвенцимскийМенгеле) у нас запрещены вроде бы...  :crazy:

Хотя видит Бог, Дим, что я максимально долго пытался не скатиться в вынужденно горячее  :cudgel: обсуждение несомненных плюсов  :angel: поганого нацизма (но, увы, не вышло нихрена по вполне объективным причинам!)...  :rolleyes:

А в общем, ты прав, конечно же (срочно переименовал данную тему, исчерпывающе "подрасширив" таки её до фулл-соответствия полыхающему тут холивару!)...  :bow:

Повторю ещё раз, судя по аватару nctr, он солидаризируется как раз с
Цитата: Димусик от Сегодня в 10:12:50      убогих совков с их погаными красными тряпками.

Судя по его неподдельным восторгам от "антисовковых" НК-плакатиков, такая вероятность даже не нулевая, а почти отрицательная, Серёж (эмоционально-идейные проявления гораздо показательнее любых формальных признаков, вестимо!)...  ;)

К тому же, хвалёные бело-пушистики Гитлера (дико заботливые о населении Германии - ага, и затопление ими берлинского метро с родными жителями тоже помним ещё!) успешно перебили тогда этих самых коммуняк уж никак не меньше, чем вашего брата либералов (и посему именно мы с вами в одной антинацистской лодке сидим, с какой стороны ни глянь!)...  :gratters:

Кстати, это, видимо, от того у него аватар такой "антинацистский", что он, как выяснилось, искренне, но, увы, ошибочно считает господствовавших в нацистской Германии крупных капиталистов (Крупп, Тиссен, Шахт и т.п.), безраздельно владевших и распоряжавшихся самой лакомой частной собственностью на средства производства,... э-э... некими мега-социалистами, что ли (вот такой супер-прикол, блин!)...  :lol: :fly: :lol:

P.S. С ужасом думаю о том,  :sight: что если бы г-н nctr высокоидейно не ввязался тут с почти идеальной программой НСДАП,  :mol: то я так и вынужден был бы постоянно крутиться со своей жалкой задумкой  :wacko: жестоко обломать абсолютно невинные форумные ники типа "ЛасковыйГауптштурмфюрерСС"...  :shy: :p :eat:


P.P.S. А вот и вообще сущая прелесть  :love: для анимешников-наци  :angel: (я реально залюбовался, друзья мои!):  :shy: :gratters: :fly:

Да уж, красиво подать можно что угодно. :)

Судя по его неподдельным восторгам от "антисовковых" НК-плакатиков

антисовковые?? 0_о да даже "ну погоди" больше "антисовковы", чем этот невинный стёб! учитывая, что в масс эффект именно эффект массы позволил всем развитым гала-расам покорить сверхсветовые скорости, аналогия с кпсс -- гениальна! а судьба протагониста гта4 столь не завидна, что дети до 18 лет со стойкими коммунистическими убеждениями будут абсолютно в правильном направлении воспринимать дикий капитализм запада, если им доведётся поиграть в расхитителя социалистической собственности.

эмоционально-идейные проявления гораздо показательнее любых формальных признаков, вестимо!

прально гришь, прально. смотрим что же у нас получается. хорошее у тебя отношение к нацистам, димусик. дааа, эти люди совершенно не способны переживать, любить, снисходительно относиться к идейно-другим. у них нет семьи, они спят и видят как бы все чёрные-розовые-косые сгорели в биореакторе, а заодно и своих же отправить туда же желают. они никогда не сделали миру ничего хорошего, и их всех поголовно надо непременно всеми доступными средствами унизить, забрызгать помоями, и прогнать на лысые форумы, во имя нашего антинацистского светлого будущего. очень позитивная позиция. далеко пойдёшь, анти-герр димусик.

абсолютно невинные форумные ники типа "ЛасковыйГауптштурмфюрерСС"...

ты видишь в этом нике что-то винное?

А вот и вообще сущая прелесть

аа ээ кхм... o_0
ня ^_^

Вот теперь уже предельно ясно, что ты просто-напросто тролль-стёбарь (у меня даже пресловутая "спортивная злость" пропала вся нафиг!), ох, и классно ты нас всех подразвёл тут псевдо-нацизмом своим (спасибо за столь профессиональный юмор - жги и дальше, пожалуйста!) ...  :respect: :eat:

Ник Доктор Г я очень короткое время носил в качестве прикола, без каких-либо претензий на ВОВ.

В связи с совершенно правильно подмеченной моим тёзкой-модератором явно недостаточной хлёсткостью этого гипотетического ника, почесал хитропопую репу и в итоге подзаменил его на другой, заведомо более откровенный по своему грязному цинизму (свято надеюсь, что на результаты голосования (ИМХО, довольно показательные уже!) сие нахальство не особо повлияет таки!)...  :shy: :rolleyes:

Димусик

Всё-таки не выдержу и скажу пару слов.

Я, конечно, всё понимаю про необходимость борьбы с нацизмом. :) Но факт остаётся фактом, пока здесь только ты активно используешь словосочетания:
"НасилующийЖидовок", "ВешающийСовков", "АусвенцимскийПедиатр", "ТрахательЖидовни", "ПохотливыйЛюбительЖидовни", "ТрудолюбивыйЭсэсовскийПедиатр"
(всё взято из твоих постов).

Лично я нигде на нашем форуме таких ников не встречал, а вот ты их продолжаешь генерировать с завидной изобретательностью. :) Может, пора притормозить?

Если бы на твоём месте был кто-нибудь другой, я бы не преминул заметить, что вымышленные ники очень многое могут рассказать о потаённых комплексах самого автора. ;) Но тебя я уже достаточно оскорблял в последнее время, так что не буду развивать данную мысль.

Просто прошу притормозить и подумать, чем ты сейчас занимаешься.

Ах, какая жаль(с), что вместо давным-давно ожидаемого от тебя развёрнутого философского сообщения  :cool: по глубинному существу дела ты прицепился зачем-то к чисто внешней стороне оформления дискуссии наглядными примерами - само собой, что заведомо гиперболизированными,  :evil: что, кстати, в твоём же знаменитом стиле Провокационного Доведения Ситуации До Полного Абсурда...  :respect:

Лично я нигде на нашем форуме таких ников не встречал

Так и слава Богу вроде бы (разве нет ?!)  :sight: - именно в этом вся, собственно, и суть противодействия неонацизму у меня, пусть и неидеальная, конечно  :shy: (типа профилактически "вышибить клин клином", как и в большинстве аналогичных методик - а ты уж прям напридумывал тут всякого ужасного!)...  :(

а вот ты их продолжаешь генерировать с завидной изобретательностью.

Да вроде поменьше уже  :unwit: (поскольку острота темы явно пошла на убыль - ну, до этого твоего вброса в вентилятор!)...  ;)

Может, пора притормозить?

Только когда перестанешь почти в каждой теме массовые расстрелы  :o пропагандировать !!!  :cudgel:

Шучу, Денис  :rolleyes:   - считай, что я уже притормозил тут со своими любимыми комплексо-никами  :p (а тебе с хвалёной стрельбой этой, как говорится, лишь Бог  :angel: - судья!), впрочем, ты и в него не веришь...  :(

Если бы на твоём месте был кто-нибудь другой, я бы не преминул заметить, что вымышленные ники очень многое могут рассказать о потаённых комплексах самого автора.

Многое, но не всё и не всегда  ;) (как и в данном случае - у меня совсем иные потаённые комплексы, ну никак не связанные с этими злополучными никами!)...  :shy:

Но тебя я уже достаточно оскорблял в последнее время, так что не буду развивать данную мысль.

Да уж, сделай такое одолжение, пожалуйста  :mol: (хотя бы из-за собственной небезгрешности, что ли!)...  :)

P.S. Свято надеюсь, что на стадии благотворной взаимо-самокритики  ;) очередной наш не вполне обоснованный объективными обстоятельствами мини-конфликт  :wall: окажется вскоре уже полностью исчерпанным...  :help:

само собой, что заведомо гиперболизированными,   что, кстати, в твоём же знаменитом стиле Провокационного Доведения Ситуации До Полного Абсурда...

с каких пор димусик записался в тролли и провокаторы?

типа профилактически "вышибить клин клином"

скорее профилактически вбить клин туда, где он не нужен, да и других клиньев поблизости нет.

Если тебе почему-то почудилось, что Денис якобы твой идейный соратник в плане нынешней реабилитации "почти идеальной" Программы Гитлера, и ты, по-дурному взбодрившись, решил "обрадованно добить проклятого антинациста, шоб не подымал хвост на дико заботливых ВМВ-садистов", то рискну тебя разуверить (Русских отнюдь не таков при всех его фичах, насколько я его знаю!)...

P.S. Э-э... Я и без любезных советов моральных уродцев, фапающих на НСДАП, прекрасно разберусь по ходу, что за темы мне создавать и какие опросы там проводить...

nctr

Подтверждаю, я не союзник нацистов. :lol: Правда, ты настолько же нацист, насколько физик Стивен Хокинг — танцор.

давным-давно ожидаемого от тебя развёрнутого философского сообщения

Если вкратце, то я думаю, что не следует, конечно, использовать такие ники, как "Доктор Менгеле", "Чикатило" и т.д. Просто из уважения к памяти их жертв. Которые видели данных персонажей живьём, и наверняка сочли их совсем не забавными.

Правда, тут возникает вопрос, насколько далеко в прошлое следует распространять уважение к памяти предыдущих поколений... Например, можно ли взять себе ник "Иван Грозный"? :) По идее, он тоже неплохо отличился в своё время. При нём были зверски замучены тысячи человек, а пыточные камеры того времени могут дать фору и Менгеле, и Чикатило.

Но уже в советские времена об этом неоднозначном правителе был снят великолепный позитивчик "Иван Васильевич меняет профессию". И после этого как-то глупо продолжать культивировать ненависть к данному персу. :) Ну был и был такой фрукт. Принёс немало вреда, но были и полезные дела. (Так ведь и Чикатило работал, кормил семью.) А вообще, плохой или хороший, теперь Иван Грозный просто часть истории.

Я думаю, что когда Гитлер и Менгеле станут такой же седой древностью, как сейчас Иван Грозный или император Нерон, то вполне возможно, что про них тоже будут снимать позитивные комедии. Может, снимут и про то, как Гитлер случайно попадает в будущее, и там с ним приключаются всякие забавные вещи. :) И после данного блокбастера тысячи людей примутся называть себя Гитлерами и ставить себе аватарку из фильма. Не потому, что разделяют идеалы нацизма, а просто по приколу. К тому времени будут свежи в памяти уже другие изверги, а старичок Гитлер будет вспоминаться с ностальгией.


Ничего с этим не поделаешь, это естественное свойство психологии людей. Чем дальше от нашего времени, тем несерьёзнее кажется происходившее в прошлом. Невозможно по-настоящему ненавидеть какого-нибудь первобытного охотника Ууг-Ыга, даже если будешь точно знать, что он замочил кого-то из твоего рода в доисторические времена.

Однако пока память ещё довольно свежа, я считаю бестактным и вызывающим брать себе подобные ники. Пусть хотя бы лет сто пройдёт, надо же совесть иметь!

очередной наш не вполне обоснованный объективными обстоятельствами мини-конфликт

Лично я с тобой не конфликтую, а просто немного покритиковал твои методы. :) Надеюсь, ты не воспринимаешь любую критику в свой адрес как наезд?

Если тебе почему-то почудилось, что Денис якобы твой идейный соратник

не ищи в моих постах заговора -- и не найдёшь. в конце-концов, его там и нет! :)
я просто хочу знать, с каких пор ты записался в столь     т  о  л  с  т  ы  е      тролли-провокаторы, что упорно пытаешься всех, кто по любым (будь то нежелание введения дурных, неоднозначных в трактовках ограничений; неприемлемость твоих методов ведения сей "святой борьбы", и т.п.) причинам показывает, что не поддерживает тебя всеми всеми пятью конечностями, записать в нацисты, и тут же начать гонения, оскорбления, и т.п.

P.S. Э-э... Я и без любезных советов моральных уродцев, фапающих на НСДАП, прекрасно разберусь по ходу, что за темы мне создавать и какие опросы там проводить...

вот, ты даже любезно предоставил мне каноничный образец своих провокаций. и даже не замечаешь, что в этой теме меня нацистами считают только две трети тролля.

Подтверждаю, я не союзник нацистов.  Правда, ты настолько же нацист, насколько физик Стивен Хокинг — танцор.

кто бы сомневался. но разубеждать димусика мне лень. ибо мне его убеждения на этот счёт индифферентны, а методы -- противны; разубедить его = лишить свою позицию аргументов, а оно надо?

Если тебе почему-то почудилось, что Денис якобы твой идейный соратник [....], то рискну тебя разуверить

Дим, я, конечно, не знаю это наверняка, но по моему он настолько же и твой идейный соратник. Доказать это вряд-ли возможно, но мне кажется, что Денис тут пишет не потому, что придерживается каких-либо идей.

Оба эти твои предположения, увы, глубоко ошибочны  :rolleyes: (тем более, что, как ты сам только что признался, никаких доказательств у тебя нет, :unwit: в отличие, к примеру, от меня - да г-н nctr и без меня вполне убедительно доказал,  :bow: что вполне искренне ценит "почти все" ;) идеи гитлеризма!)...  :gratters:

Форумчане, активно пишущие в МП-темы политоты, :cudgel: НЕ могут НЕ иметь хоть каких-либо идей, :angel: уже по определению  :crazy: (уверен, что Денис тут тоже никакое не исключение, естественно!)...  :eat:

nctr  Подтверждаю, я не союзник нацистов. Правда, ты настолько же нацист, насколько физик Стивен Хокинг — танцор.

 Ну хорошо - не нацист он (вернее, недозрелый ещё какой-то,  :sight: явно недоросший (пока?) до "полноценного" неонацизма!)...  :lol:
 
 Просто, и действительно, дико забавно, друзья  мои, когда современный неглупый человек, уже зная все перипетии истории  20-го века, так трогательно фапает  молится на лицемерную и жестокую идеологию германского нацизма, нелепо  приписывая "заботливые" пункты программы НСДАП исключительно коричневым  "белопушистикам", а не, допустим, какой-то из социал-демократических  полит-сил, предельно далёкой от аналогичного преклонения перед военными  преступниками, прямо спящими и видящими, блин, какое бы ещё принести  разумное благо своему народу (абсурд - да и только!)...  :no:
 
 

  Лично я с тобой не конфликтую, а просто немного покритиковал твои  методы. Надеюсь, ты не воспринимаешь любую критику в свой адрес как  наезд?

 Нет, конечно (просто я ещё, видимо, не вполне после прошлого нашего  невстыка отошёл!), да и, к тому же, если бы я счёл предыдущий твой пост  за полноценный наезд, то и ответил бы совсем по-иному (ты же меня  знаешь!)...  :shy:
 
 А вообще-то хорошо, что хоть таким бездарным макаром, но я таки подвытянул из тебя  ;) столь приятный мне, как "маньячному антинацисту,  :evil: мерзко обижающему честных поклонников  :angel: идей НСДАП"(с),  :p развёрнуто-философский ответ (благодарю!)...  :respect:
 
 

Если вкратце, то я думаю, что не следует, конечно, использовать такие  ники, как "Доктор Менгеле", "Чикатило" и т.д. Просто из уважения к  памяти их жертв. Которые видели данных персонажей живьём, и наверняка  сочли их совсем не забавными.

 Громадное спасибо за столь однозначную поддержку моей позиции по данному  вопросу (значит, всё же не совсем зря я нервы и время на Джуля тратил,  когда он "правильную" идеологию нац-бандюг нам тут пропагандировал,  поливая дерьмом "плохую" Россию за её "враждебную" борьбу с ними,  "единственно истинными патриотами"(с)!)...  :rolleyes:
 
 

Правда, тут возникает вопрос, насколько далеко в прошлое следует  распространять уважение к памяти предыдущих поколений... Например, можно  ли взять себе ник "Иван Грозный"? :) По идее, он тоже неплохо отличился  в своё время. При нём были зверски замучены тысячи человек, а пыточные  камеры того времени могут дать фору и Менгеле, и Чикатило.
 Но уже в советские времена об этом неоднозначном правителе был снят  великолепный позитивчик "Иван Васильевич меняет профессию". И после  этого как-то глупо продолжать культивировать ненависть к данному персу.  :) Ну был и был такой фрукт. Принёс немало вреда, но были и полезные  дела. (Так ведь и Чикатило работал, кормил семью.) А вообще, плохой или  хороший, теперь Иван Грозный просто часть истории.  Я думаю, что когда Гитлер и Менгеле станут такой же седой древностью,  как сейчас Иван Грозный или император Нерон, то вполне возможно, что про  них тоже будут снимать позитивные комедии.

 Так,  :cudgel: а теперь ответь тогда, пожалуйста, на такой логичный, но каверзный вопросик:  :mol:
 
 А что ты думаешь (в связи с вышесказанным тобой!) относительно заведомо непростых ников  "Ленин" и "Сталин"  ("прототипы" которых трактуются очень многими, как ты прекрасно знаешь, весьма неоднозначно (вернее, однозначно негативно!), да и кое-что эдакое, судя по документам, и действительно, увы, имело ведь место, как бы мы с тобой ни крутили тут с одобрением их безусловного мега-позитива, тоже абсолютно реального и задокументированного!) ???   :sight:
 
 P.S. Кстати, это априорно интересное и поучительное  :cool: (в твоём исполнении!) доп-обсуждалово по пресловутым  "наймиту" (хвалёный "опломбированный вагон"(с)) и "другу" ("союзнический" Пакт Молотова-Риббентропа и т.п.) империалистически-нацистских немцев, :confused: скорее всего, и поможет нам наконец поуйти хоть, блин, от хитрожопого троллячьего нытья  :wall: г-на nctr насчёт того, как чудовищно сильно я прищемил его бесценные яйца обидел его величество, когда сурово, но, ИМХО, справедливо указал на абсолютную  недопустимость обеления и восхваления нацистских ублюдков  безнравственными ссылками на "охрененно заботливые о родном народе"  пункты гитлеровских программ  :no: (неужели он станет не по-мужски отказываться и теперь, что именно этим паскудством и занимался здесь ?!  :eek: - ну, тогда вообще совершенно нестОящий никакого общения тип, :sight:  и давайте уже покончим с этим наконец, перейдя от обиженных воплей нелепо-нациствующего г-на  :wacko: чисто к сабжу топика, гораздо более интересному и поучительному!)...  :help: :eat:

А что ты думаешь (в связи с вышесказанным тобой!) относительно заведомо непростых ников  "Ленин" и "Сталин"

Ими я считаю "не комильфо" называться по другой причине. :) Современные интернет-юзеры заведомо не дотягивают по масштабу личности до настоящих Ленина и Сталина. Можно назваться хоть Шварцнеггером, но мускулы от этого не вырастут. Так и здесь. Когда человек берёт себе ник "Сталин" и начинает подражать акценту указанной личности, это обычно выглядит довольно жалко, потому что кроме утрированного акцента в нём нет ничего от настоящего Сталина.

(Пусть С.Т.А.Л.И.Н., если он это прочитает, не расценивает как наезд. ;) Он-то как раз всегда был по-своему одиозен. Я имею в виду других, значительно более унылых Сталиных, коим несть числа в рунете.)

Что же касается деяний реальных Ленина и Сталина, то про Сталина я уже давно всё сказал. Я считаю, что он, конечно, совершил немало преступлений против своего народа, но принесённая польза покрывает их с лихвой. Если непредвзято оценивать его деяния, то плюсы однозначно перевешивают.

Ленин в этом плане более неоднозначная фигура. Как человек он был тем ещё фруктом, судя по всему. Но в целом я склонен и его историческую роль оценивать скорее положительно. Даже если изначально он и заигрывал с Западом, всё-таки он не стал стелиться под друзей из-за рубежа, когда пришёл к власти. В этом плане он на две головы выше нашего медведа с айфоном.

Ну и сравнивать их обоих с Иваном Грозным я считаю некорректным. :) Ванюша всё же сделал не так много полезного, чтобы оправдать устроенное им завинчивание гаек. Он принял страну с сохой и оставил с сохой. Можно поблагодарить его за то, что не с палкой-копалкой, но и только. В плане кровавых репрессий Иван Грозный был, конечно, труЪ правителем, но поскольку итоговый КПД оказался ничтожен, то восторгаться особо нечем. Массовые казни должны приносить неиллюзорную пользу, иначе получается слишком толсто.

Что же касается деяний реальных Ленина и Сталина, то про Сталина я уже давно всё сказал. Я считаю, что он, конечно, совершил немало преступлений против своего народа, но принесённая польза покрывает их с лихвой. Если непредвзято оценивать его деяния, то плюсы однозначно перевешивают.

Вряд ли подобная жестокость может быть как-нибудь оправдана. Даже если он сотворил больше полезных дел, чем плохих, его руки всё равно уже настолько запачканы кровью, что его оправдать невозможно.

Даже если он сотворил больше полезных дел, чем плохих, его руки всё равно уже настолько запачканы кровью, что его оправдать невозможно.

Ага, особенно кровью немецких захватчиков! Наверное, это действительно очень трудно оправдать чем-либо... :bow:

Вряд ли подобная жестокость может быть как-нибудь оправдана. Даже если он сотворил больше полезных дел, чем плохих, его руки всё равно уже настолько запачканы кровью, что его оправдать невозможно.

Понимаешь, невозможно долгое время править огромной страной и сохранить ручки чистыми от крови. Как невозможно ни разу не выдрать ни одного волоса, причёсываясь. Страна — как огромный организм, и без ссадин здесь не обойтись. Особенно когда приходится пробираться через такой бурелом, какой встал на пути СССР.

Обвинять Сталина в жертвах среди населения — всё равно что заставить человека продираться сквозь колючие кусты, а затем отчитать за изорванную рубашку. Сталин провёл страну через тернии, как мог. Считаешь, у тебя получилось бы лучше? :)

Ага, особенно кровью немецких захватчиков!

Точняк! :yes:

Алтаан, уверен на 100%, что ты за свою жизнь не прочитал ни одной книги о Сталине, либо о сталинских репрессиях. Твоё мировоззрение основано лишь на шумовом фоне, который раздаётся из всех щелей. Если ты всё же считаешь себя достойным более глубокого изучения собственной истории, почитай хотя бы вот эту (http://lib.rus.ec/b/172886/read) книгу.

Yuuki, ладно, сейчас уже читаю. Когда прочту, выскажу своё мнение о нём.

Yuuki, ладно, сейчас уже читаю. Когда прочту, выскажу своё мнение о нём.

:respect: :respect: :respect:

Вы знаете, можно долго ругать товарища Сталина, посматривая с высоты своей колокольни в "демократичном" (да-да, именно в кавычках) 2011 году. Но заслуг этого человека никто не отменял.

Вряд ли подобная жестокость может быть как-нибудь оправдана. Даже если он сотворил больше полезных дел, чем плохих, его руки всё равно уже настолько запачканы кровью, что его оправдать невозможно.

Скажите, а вам нравится ситуация на Северном Кавказе? Уверен, что вам не по нраву тот факт, что лево-исламские группировки долгое время убивали наших ребят? Мучили, резали, пытали, использовали в качестве рабов... РАБОВ!!! Это в нашей-то распрекрасно-толерантно-демократической стране! А политики и жирные генералы, которым, простите, срать на людей, снова и снова посылали на верную смерть не обученных убивать профессионалов, а необстрелянных, зеленых пацанов. Просто для того, чтобы их вложения приносили свои дивиденды (Чеченские компании - это кровавый "МММ"), для того, чтобы бандиты набирали экспу и на борьбу с ними уходило (в основном налево) все больше и больше средств - в Чечню направлялись грузовики с наличностью... ГРУЗОВИКИ!!! Которые непонятно куда и зачем отправлялись и уже никогда не возвращались.
В конечном итоге мы получаем целое поколение людей с искореженными судьбами; поднабравших в весе политиков; неконтролируемый  разгул этнических группировок... Плюсов ноль.
Если вы считаете, что все нормально, то я вас переубеждать не стану (не захочу просто).
А как решил вопрос тов. Сталин? Правильно - операция "Чечевица" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EF%EE%F0%F2%E0%F6%E8%FF_%F7%E5%F7%E5%ED%F6%E5%E2_%E8_%E8%ED%E3%F3%F8%E5%E9)
Конечно, здесь есть ряд нюансов, можно долго говорить о том, что вайнахи восстали из-за того, что разрушались мечети, что Советски Союз вел антирелигиозную политику... Но Сталин проблему решил. Пусть и таким способом. Нынешнее руководство не в силах что-то сделать с проблемами на Северном Кавказе. Даже не так - власти выгодна сложившаяся там обстановка.

Еще можно долго говорить о том, что И. В. был несправедлив к воинам попавшим в плен, что те немногие выжившие в Брестской Крепости были заточены в лагеря. Все это так... Но, все равно, умирая, из последних сил, кто-то нацарапал на одной из стен "Умрем за Сталина". Он писал это от страха? Чего бояться человеку, обреченному на смерть и с этим фактом смирившимся?

Всего лишь пятеро (из 29-ти проголосовавших!) - либо за кощунственное нынешнее нико-топтание на костях ВМВ-погибших от поганого нацизма, либо за вообще "благотворное зарывание яиц головы в песок асфальт" (блин, не ожидал такого явно позитивного результата - от души благодарствую, друзья мои!)...  :eek: :respect: :fly:

P.S. С чувством юмора у гала-народа проблем тоже нету, как видим по количеству ответов из пунктов №1 и №4 (ох, уж это моё всенепременное желание беззаботно постебаться при организации даже самого серьёзного опроса!)...  :shy: :p :eat:

Кстати, я голосовал за вариант №3. :) Нечего биореакторы забивать всяким шлаком.

 :respect: :shy:

P.S. Ну, и любопытная заметочка чисто по сабжу топика:  :rolleyes:

А может, и правда, всем светлоэльфийски нациствующим, столь пылко рвущим свои жопы за прекрасные идеи НСДАП

Дим, уже мания какая-то. На ники только что набрасывался, которые из головы выдумывал. Теперь выдумываешь Ивану идеи.
Сомнительно это выглядит, как ты хошь. Болезненно.

Сергей ++ тебе.

Димусик, btw, почуйствуй разницу:
||       //===           ===\\       ||
||      ||                          ||       ||
\\===+===\\  и  //===+===//
         ||        ||     ||       ||
  ===//        ||     ||       \\===
первое -- фашистская свастика, второе -- коловрат твоего ивана.
а "непросветлённая челядь" пусть хоть израздражается со своими средневековными замашками.

А какая разница, правосторонняя свастика, или левосторонняя. Один хрен она будет считаться атрибутикой нацизма.

так, новое название темы: "Белопушистый" Нацизм и прочая Ксенофобия с их атрибутикой - ваше отношение ?!.
afaik, нацизм использовал только одну свастику -- хз какую, будем считать правостороннюю. а суть в том, что такую же в точности (а может и не в точности, но определённо такую же) аттрибутику использовали и представители других течений, причём задолго до фашистов. если человек не может отличить R от Я -- это говорит в первую очередь не об R, и даже не об Я -- это говорит именно о человеке. пример: у задорнова можно найти тучу упоминаний (прямым текстом!), что славяне -- арии, а от славянского произошли все остальные языки. это делает его неонацистом?

Забираете уже ниже корня.  :)

То, что плохо (ну, или чаще то, что хорошо), наоборот пытаются похоронить в веках, умалчивать, что бы об этом не помнили, не знали.
Зачем разубеждать молодежь в нацизме? Надо просто перекрыть каналы, что бы о нем вообще ничего не было известно, как будто его нет, а тех, кто уже нацисты, "запустить колонизировать космос" (да-да, в кавычках).

P.S. Конечно, не с нашими "лидерами" и не в этот век.  :(

у задорнова можно найти тучу упоминаний (прямым текстом!), что славяне -- арии, а от славянского произошли все остальные языки.

У Задорнова можно много чего найти, и это скорее всего значит, что ему следует съездить полечиться кое-куда.

-Gor-, ты знаешь, запустить колонизировать космос даже без кавычек -- не важно нацистов или нет, это давно пора. а перекрывать каналы -- дело в наших условиях глупое и бесполезное, обратно лучше б космосом занялись.

У Задорнова можно много чего найти, и это скорее всего значит, что ему следует съездить полечиться кое-куда.

неверно! это скорее значит, что съездить полечиться следует тому, кто это "много чего" нашёл.

nctr, неужели ты на полном серьёзе веришь в этот бред?

бред, тем более "этот" -- понятие относительное. что именно имел ты ввиду? подключив libastral, могу предположительно ответить на твой вопрос: на полном серьёзе я могу верить только себе, и задорнова как сатирика в целом одобряю. но также думаю, в своих убеждениях он уверен не менее моего. и тем не менее это не делает из него фашиста. если же для кого-то это не так -- в средние века такая позиция считалась бы нормальной. что-то не так?

Да, Михаил Задорнов был неплохим сатириком, пока не скатился в обсуждение "сраных америкосов".

Дим, уже мания какая-то. На ники только что набрасывался, которые из головы выдумывал.

Хочешь сказать, что моя нелюбовь к поганым кликухам типа "Д-р Менгеле" - это мания, что ли ?!  :confused:
Ну, тогда извини уж, пожалуйста, что нихрена не оправдал твоих гуманно-либеральных надежд на столь модную сейчас мега-толерастию ко всякого пошиба моральным уродам (неонацистам, педерастам и т.п.)...  :shy:

Если бы на наши игровые форумы не лезла всякая ультранационалистическая погань (хоть украинская, хоть великоросская, хоть эскимосо-папуасская, хоть любая!) с абсолютно реальными  :gratters: никами (типа ласкового педиатра  :angel: "из Аусвенцима"(с) (http://srclan.org/forum/index.php?action=profile;u=83)), то и этой проблемы-то сроду не возникло бы (ну, а то, что "выдуманные из головы" гипертрофированные (сугубо для наглядности, а вовсе не из-за скрытой тяги к насилию, если что!) ники вызвали такое сильное неприятие у довольно многих - это по-своему даже и неплохо, чтобы чисто профилактически устойчивое отвращение к ним привить, наподобие суровой вакцины для повышения иммунитета к подобной мерзкой заразе, так что абсолютно нормально, ИМХО!)...  :sight:

Теперь выдумываешь Ивану идеи.

Какие идеи я выдумываю Ивану ?!  :eek:
 
Это, ИМХО, банальная дурь у него просто (и явное неуважение к памяти невинных жертв гитлеровских "обратно-коловратчиков" :evil:  и к тем нынешним пожилым людям, кто знает ту чудовищную войну отнюдь непонаслышке!)...  :o

P.S. Вынужден поздравить либерала Сергея с самыми искренними ему респектами от шибко "просветлённого" г-на, совершенно незамутнённого "средневековыми замашками"(с)  :cool: (типа элементарного уважения несчастных, с трудом выживших людей, которых до сих пор дико трясёт от этой поганой свастики (в любых её видах!) :wacko: и неразрывно связанных с нею отморозковых зверств "заботливых" нацистов,  :mol: чьи "высокие идеи" прямо усираются тут некоторые цинично обелять, хитрожопо переваливая вину с больной головы на здоровую и пытаясь хоть как-то ответно обосрать "проклятых антинацистов, нелепо протестующих против победоносного шествия столь грандиозных нац-теорий"!)...  :no:

Вынужден поздравить либерала Сергея с самыми искренними ему респектами от шибко "просветлённого" г-на, совершенно незамутнённого "средневековыми замашками"(с)   (типа элементарного уважения несчастных, с трудом выживших людей, которых до сих пор дико трясёт от этой поганой свастики (в любых её видах!)   и неразрывно связанных с нею отморозковых зверств "заботливых" нацистов,   чьи "высокие идеи" прямо усираются тут некоторые цинично обелять, хитрожопо переваливая вину с больной головы на здоровую и пытаясь хоть как-то ответно обосрать "проклятых антинацистов, нелепо протестующих против победоносного шествия столь грандиозных нац-теорий"!)...

Эта фраза сломала мне мозг...  :wacko: :crazy:

Какие идеи я выдумываю Ивану ?

А если у него нет идей нацизма, то твой предыдущий пост выглядит нелепо.

Хочешь сказать, что моя нелюбовь к поганым кликухам типа "Д-р Менгеле" - это мания, что ли ?

Нет, это нормально.
А выдумывать кучу новых ников и усиленно плевать на них - странность.
Выдумывать человеку идеи только увидев у него браслет - тоже странность.
Ненавидеть свастику но не замечать шутки про массовые расстрелы и сожжения - и это странность.

В итоге вырисовывается ненависть к символике при терпимости к идеям нацизма.
Что если не мания, то уж точно странность.  :)

Сергей

Успокойся, я уже давно занёс твоё имя в расстрельные списки, не нужно так стараться обратить на себя внимание. :)

Ненавидеть свастику но не замечать шутки про массовые расстрелы и сожжения

А ты уверен, что это шутки?.. ;)

А ты уверен, что это шутки?

Дмитрий уверен. Или хочет показать, что уверен. Иначе бы ему пришлось признать, что он терпимо относится к некоторым из идей нацизма. Чего он ужасно стесняется, и поэтому упорно называет призывы "сжигать в печах" шуткой.

Ненавидеть свастику но не замечать шутки про массовые расстрелы и  сожжения - и это странность.  В итоге вырисовывается ненависть к  символике при терпимости к идеям нацизма. Что если не мания, то уж точно  странность.

Да, Сергей, я алмазнейше уверен, что в реальной жизни Денис абсолютно неспособен ни на что безнравственно-преступное (а вот во флудо-инете у каждого из нас свои уникальные имиджи - в т.ч. и "расстрельно-биореакторные"!), главное тут - искреннее уважение к памяти людей, павших от лап поганых нацистов (и вот с этим у заведомого антинациста РД полнейший порядок - согласен ли ты с таким моим выводом ?!)...  :rolleyes:

А с чего ты, кстати, взял, что разговоры о расстрелах - это лишь прерогатива нацистов ?!
Вот и Медведев позавчера с явной ностальгией заявил про них на встрече с правительством - давай и его в коричневую когорту сразу запишем, что ли ??? Ну, не странно ли это всё ?!  :p

Эта фраза сломала мне мозг...  :wacko: :crazy:

 Даже тебе сломала, Денис (я хренею от стыда!) ?!  :shy:
 
Блин, никак не научусь, друзья мои, свои фирменные мега-предложения на банальные ограниченно-вербальные куски спасительными (для верхнего мозга!) точками делить (дико извиняюся за столь дурную привычку чуть не с младенчества!)...  :(
 

Цитата: Димусик от 10-07-2011, 02:56:21      Хочешь сказать, что моя нелюбовь к поганым кликухам типа "Д-р Менгеле" - это мания, что ли ?
Нет, это нормально. А выдумывать кучу новых ников и усиленно плевать на них - странность.

Такыть, чисто для того выдумал и вообще-то (здоровьем клянусь!), чтобы у нас реально больше не было тут ни разу таких явно поганых кликух, как "д-р Менгеле" (не знаю, чем именно преступно такое яростное моё желание - вроде совершенно ничем, ИМХО!)...  :unwit:

А если у него нет идей нацизма, то твой предыдущий пост выглядит нелепо.

А в чём конкретно нелепость, на твой субъективный взгляд (поясни, пожалуйста!) ???  :help:

Ты меня с девушкой Зоей не перепутал случайно (это ж как раз она Охлобыстила отхлестала сурово, но, ИМХО, справедливо!) ?!  ;)

Я же писал постскриптумом отнюдь не про конкретно Ивана (у которого просто-напросто опрометчивая дурь, скорее всего - по крайней мере, про идейную сторону такого его поступка уверенно резюмировать, и действительно, глуповато было б!), а именно про тех моральных уродов, кто реально фапает на "бело-пушистые" идеи НСДАП (а такие деятели и без Ивана в природе, увы, имеются!)...  :sight:

Димусик, выходят у тебя двойные стандарты. Шутку со свастикой на браслете осуждаешь, а шутку про "сжигать в биореакторах" терпишь.

Наши деды воевали не со значком, а с создателями концлагерей. И какая из шуток больше задевает ветеранов, подумай?

Вынужден поздравить либерала Сергея с самыми искренними ему респектами от

В ответ поздравляю антинациста Димитрия с другом по возрождению Освенцима.  :gratters: "Печальный опыт Освенцима ещё не означает, что идея  "биореакторов" плоха в принципе." (с) Русских Денис.
 

Вот и Медведев позавчера с явной ностальгией заявил про них на встрече с правительством - давай и его в коричневую когорту сразу запишем, что ли ???

ты ещё забыл, что он ментов в полицаев переименовал :p

Ты меня с девушкой Зоей не перепутал случайно (это ж как раз она Охлобыстила отхлестала сурово, но, ИМХО, справедливо!) ?!

фраза наподобие "это не я сказал, не надо мне этого приписывать -- я лишь повторил и полностью согласен со сказанным".

, главное тут - искреннее уважение к памяти людей, павших от лап поганых нацистов

я шо-то не понял -- у сих павших какое-то преимущество перед погибшими в катастрофах, застрелянными на кавказе, или жертвами какой-нибудь радиационной чумы? почему именно из-за них нужно вводить какие-то дурные ограничения? и каким вообще местом использование аттрибутики связано с (не)уважением к твоим святым мученникам?

Такыть, чисто для того выдумал и вообще-то (здоровьем клянусь!), чтобы у нас реально больше не было тут ни разу таких явно поганых кликух

твоя проблема в том, что выдумывая себе гипертрофированные зверства, ты приравниваешь к ним вполне нейтральные ники, вроде того же "доктор м", перенося на них абсолютно все свойства родительского объекта. то же самое касательно всего остального. очень примитивная логика.

И какая из шуток больше задевает ветеранов, подумай?

Подумал - "наивная" шутка-юмора с ником "доктор Менгеле из Аусвенцима" при любом раскладе вне всякой конкуренции, однозначно...  :gratters:

А где, кстати, хоть бы одна ссылка, где я горячо поддерживаю якобы идеи массовых расстрелов и сожжений в биореакторах невинных людей (бред полный!) ???  :eek:

И ещё ты вроде хотел давеча (даже бурно жаждал - в противововес моим "неприемлемо грубым наездам на невинно неонациствующих"!) не вот такие заведомо абсурдные контр-обвинения мне выдвигать, а типа как, наоборот, либерально-терпеливо переубеждать заблудших и погрязших в антигуманных теориях - почему ж так резко подсменил заявленную (и столь пылко разрекламированную!) стратегию-то ???  :rolleyes:

В ответ поздравляю антинациста Димитрия с другом по возрождению Освенцима.  :gratters:

Ты ещё не доказал нихрена, что Денис реально хочет возрождения нацистских "лагерей смерти" для невинных людей (ну, а то, что совсем недурно было б принципиально очистить наше общество от махровых преступников ("доблестных" предателей Родины, обласканных либерастами "талантливых" мега-ворюг и продажных чинуш-крышевателей, серийных насильников-убийц и от прочей мешающей нам жить поганой мрази!), пожалуй, даже и я соглашуся, разумеется!)...  :yes:

А разве ты не согласен с РД по этому вопросу - но почему тогда, собственно ?!  :sight:

Или что - альтернативно предлагаешь для ублажения "демократически полноправных"(с) педерастов (хитрожопо соблазняющих/покупающих/запугивающих пацанов!) "неблагодарным" папашкам-натуралам добровольно приводить к этим вонючим скотам своих сыновей и штанишки с них заботливо приспускать для "актов высокой и прогрессивной (в либеральном смысле!) любви"(с) ???  :love:

Расстреливать в биореакторе однозначно надо таких грязных ублюдков (без толерастных сантиментов и дурных оглядок на "эталонный" Запад - тут абсолютнейше согласен с "нацистско идейным" (якобы) Денисом!)...  :respect:

фраза наподобие "это не я сказал, не надо мне этого приписывать -- я лишь повторил и полностью согласен со сказанным".

Из того, что я согласен с чем-либо, сказанным кем-то (не мною!), уже стало якобы следовать, что это именно я и сказал ???  :wacko:

Эта, с позволения сказать, логика даже не примитивная уже, а вообще конченно идиотская, без вариантов...  :no:

и каким вообще местом использование аттрибутики связано с (не)уважением к твоим святым мученникам?

Только убеждённый подонок способен НЕ считать невинных людей, замученных нацистскими "белопушистиками (с древнейшими обратно-коловратами" и прочей "дико уважительной аТТрибутикой"!), их несчастными жертвами и воистину "святыми мучеННиками" (ну, хоть бы проверялась безграмотность в Firefox'е каком-нибудь, что ли!)...  :o

вполне нейтральные ники, вроде того же "доктор м", перенося на них абсолютно все свойства родительского объекта. то же самое касательно всего остального.

Угу - похоже, ты опять "в лужу от души нагазовал центральной тарахтелкой"(с) позорно облажался (когда "родительский" субъект регистрируется Невинненьким себе таким логином "dr_mengele", а потом пылко постит про героических гауптштурмфюреров и про гадкую Красную Армию под "малопонятным" (кретинам онли!) ником "Доктор М." (причём из Аусвенцима(с) - см.бандерлого-профиль!), то уж да, блин - это прямо на редкость как Нейтрально вообще!)...  :gratters:

Я, конечно, прекрасно понимаю, тратя на твою бездарно увёртливую тролльчатину своё заслуженное время отдыха, насколько сильно тебе духовно-интеллектуально близки всякие тошнотворные (в т.ч. и полускрытые - см.выше!) ксенофобские ники (ну, видимо, ввиду искренней "романтической привязанности к чудовищно заботливым о родном народе мега-идеям" НСДАП, которые ты тут прямо усирался рекламировать давеча - так что я нисколько уже не удивлён, естественно!)...  ;)

Цитата: Димусик от Сегодня в 11:35:20      , главное тут - искреннее уважение к памяти людей, павших от лап поганых нацистов

я шо-то не понял -- у сих павших какое-то преимущество перед погибшими в  катастрофах, застрелянными на кавказе, или жертвами какой-нибудь  радиационной чумы? почему именно из-за них нужно вводить какие-то дурные  ограничения?

Ну, алмазно убеждённому в правоте "почти всех" гитлеровских идей моральному уроду этих "дурных ограничений" сроду уже не прочувствовать, скорее всего  :( - впрочем, остаётся ещё ускользающая надежда, что вышеупомянутый Сергей-2 таки сможет терпеливо-либерально  :angel: переубедить "шо-то непонимающего"  :wall: (если, конечно, найдёт в себе силы хоть немножко отвлечься :mol: от нас с Денисом, :lol:  столь же убеждённых антинацистов!)...  :help: :eat:

Ты ещё не доказал нихрена, что Денис реально хочет возрождения нацистских "лагерей смерти" для невинных людей

А шутки(шутки, не более) про полезность Освенцима тебе недостаточно для того, чтобы перестать подавать ему руку?

Расстреливать в биореакторе однозначно надо таких грязных ублюдков

А это шутка? Выходит, ты сам исповедуешь некий адаптированный  нацизм. Где вместо арийцев "простые рабочие", а вместо евреев - "грязные спекулянты"(и иные категории, которые ты ненавидишь).
 
Так почему тебе не надеть такой-же браслетик, как у Ивана? Он бы очень гармонировал с твоими идеями.  :shy:

А разве ты не согласен с РД по этому вопросу - но почему тогда, собственно ?!

потому что если этот аппарат завести -- наши доблестные правители друг другу глаз всё равно не выклюют, а масса непричастных людей может совершенно неоправданно оказаться этим аппаратом раздавлена.

хоть бы проверялась безграмотность в Firefox'е каком-нибудь!

эта хрень проц жрёт, а батарейка не резиновая =\

невинных людей, замученных нацистскими белопушистиками

ты ещё скажи, что каждый человек, убитый солдатами красной армии сша убит лично сталиным обамой.

Ну, алмазно убеждённому в правоте "почти всех" гитлеровских идей моральному уроду этих "дурных ограничений" сроду уже не прочувствовать, скорее всего   - впрочем, остаётся ещё ускользающая надежда, что вышеупомянутый Сергей-2 таки см

ты по што, тебя раз-эдак, с больной головы на здоровую перекладываешь? не можешь сам ответить, почему интересы расстреляных фашистами интереснее, пардон за каламбур, интересов (пальцем в небо) подводников с субмарины "курск", или, скажем, жертв урагана "катрина"?

и ещё немного о зеркалах:

Ты ещё не доказал нихрена

как и ты, ничего не доказывая, троллишь тут бедного сергея и рд, попутно поливая оскорблениями мой ник ^^

А шутки(шутки, не более) про полезность Освенцима тебе недостаточно для того, чтобы перестать подавать ему руку?

Так, стоп - где у него именно про "полезность Освенцима"(с), блин (изволь показать без передёргиваний, плиз!) ???  :eek:

Я, конечно, понимаю, что "хохмач-провокатор"(с) Денис тебе (очевидно, ввиду своего "антилиберастного тоталитаризма, депедерастизации, деспекулятизации и прочих охренительно ужасных вещей"!) аж на порядок более неприятен, чем самые откровенные неонацисты, но всё же как-то странно всё это (мягко говоря!)...  :sight:

Цитата: Димусик от Сегодня в 18:13:07      Расстреливать в биореакторе однозначно надо таких грязных ублюдков

Выходит, ты сам исповедуешь некий адаптированный  нацизм. Где вместо арийцев "простые рабочие", а вместо евреев - "грязные спекулянты"(и иные категории, которые ты ненавидишь).
 Так почему тебе не надеть такой-же браслетик, как у Ивана? Он бы очень гармонировал с твоими идеями.

С какой стати я должен надевать поганую нацистскую свастику, если, допустим, и выступаю за смертную казнь для "славных" предателей Родины, "доблестных" мега-воров (обласканных дерьмократами!) и "свободно наслаждающихся жизнью" серийных насильников-убийц - ужели эти чудовищно преступные категории (почему-то ненавидимые мною - тебе на страшное удивление!) уже приравнены тобой к земным нациям по-Гитлеру ???  :o

А что ж с ними ещё делать прикажешь - страстно целовать их в жопу и "талоны на усиленное питание"(с)Жеглов пачками выдавать, что ли ?!  :shy:

И заметь, я это (как и Денис) только на словах предложил, а в эталонной Америке, которую ты предлагаешь "полностью ксерокопировать", преступников аж до сих пор реально сжигают электротоком и ядом аннигилируют...  ;)

Нет ли у тебя тогда желания и пресловутую Империю Добра (к тому же беспрестанно бомбящую "безнадёжно отсталые" народы - именно в старом-добром духе нацизма!) "адаптированно-нацистской вотчиной" назвать - и если нет, то почему ж тогда такая вопиющая несправедливость и двойные стандарты у третейского либерала ???  :p

ты ещё скажи, что каждый человек, убитый солдатами красной армии сша убит лично сталиным обамой.

почему интересы расстреляных фашистами интереснее, пардон за каламбур, интересов (пальцем в небо) подводников с субмарины "курск", или, скажем, жертв урагана "катрина"?

попутно поливая оскорблениями мой ник ^^

Из-за полнейшей абсурдности  :confused: (кстати, ник "nctr" я вообще ни разу не трогал!) всех этих его заяв даже и нечего, увы, и отвечать-то уже окончательно подсдувшемуся "рекламодателю почти полностью роскошных  :evil: идей германских нацистов"  :angel: (троллить "презренного антинациста"  :cudgel: тоже ведь надо уметь, а у него нихрена не выходит  :wall: покаместь - нонче вон вообще сплошняковый бред у нео-НСДАП'шного деятеля  :wacko: попёр, и я в этом совершенно не виноват, :( разумеется!)...  :eat:

кстати, ник "nctr" я вообще ни разу не трогал!

нифига, он у тебя почти в каждом посте, сразу за словом "цитата:" ^^

троллить "презренного антинациста"   тоже ведь надо уметь, а у него нихрена не выходит

1) не имею дурной привычки троллить, 2) особенно персон, чьи посты на 70% состоят из воды, пардон, "особенностей т.н. литературного стиля"; а оставшаяся часть -- из низкосортного бреда эээ, невинного стёба; необоснованных обвинений и оскорблений, это значит, голой правды-матки; ухода от ответов, от темы, за кактусами и т.п. перемещению темы в "правильное" русло; и тошнотворной анти-{вставить_любое_слово} пропаганды тру-гуманистических наставлений.

С какой стати я должен надевать поганую нацистскую свастику

Ненависть к согражданам. Что лучше, чем она, отражает дух нацизма?

А ты ненавидишь. Наверняка я не ошибусь, сказав, что из посетителей этого форума ты лидер по словам "поганые", "грязные", "тошнотворные" и "ублюдки". Из тебя льётся ненависть, как из рога изобилия.

доблестных" мега-воров (обласканных дерьмократами

Причины ненавидеть были и у немцев. Очень хорошие, правильные и убедительные причины. Иначе как можно заставить столько народа думать одинаково про негров, геев, инвалидов и евреев?

Но эти правильные и благородные причины не делают нацистов менее нацистами. Как твои причины ненавидеть не делают менее нацистом тебя.

Сергей, почему ты упорно продолжаешь называть Димусика НАЦИСТОМ? Он что, высказывал свое негативное отношение к другим НАЦИЯМ? Ты нашел в его сообщениях хотя бы намеки на неполноценность неарийцев-чернокожих-евреев? Или, хотя бы, намек на то, что с разгулом, отмороженностью и безнаказанностью этнических группировок нужно бороться всеми возможными и невозможными (с точки зрения нежных душою либералов и демократов) способом

Причины ненавидеть были и у немцев. Очень хорошие, правильные и убедительные причины.

И чем же эти причины "хорошие и правильные". Ненависть к инвалидам только из-за того, что они инвалиды, и к неграм, только из-за того, что они негры, вряд-ли хорошим чувством назовешь.

Сергей, почему ты упорно продолжаешь называть Димусика НАЦИСТОМ?

Возможно, что ты прав, и ему можно подобрать более удачный термин. Но какой? Ближе всего к ненависти к согражданам стоит именно нацизм.

К тому же, не забывай, нацисты насаждали ненависть не только к неграм или евреям. Инвалиды и геи так-же уничтожались. Так что разумно считать сердцем идеи нацизма именно ненависть к согражданам.

А по какому признаку - не столь принципиально, на самом деле.

И чем же эти причины "хорошие и правильные".

Хорошие тем, что были убедительны. Для целого народа.

Сергей, может, при помощи Геббельской пропаганды большинство населения тогдашней Германии и считало негров, гомосеков, евреев и инвалидов людьми второго сорта, но это не значит, что такую гос-политику следует считать "хорошей, правильной и убедительной".

но это не значит, что такую гос-политику следует считать "хорошей, правильной и убедительной".

И чем же эти причины "хорошие и правильные".

не надо столь явно подменять понятия. даже если причина в пропаганде, то это действительно хорошая пропаганда, раз за ней цельными народами шли. это не так? или это как-то противоречит тому, что сказал сергей?

то это действительно хорошая пропаганда

Да уж, хорошая пропаганда. Вот только жаль, что из-за неё десятки миллионов людей погибло.

но это не значит, что такую гос-политику следует считать "хорошей, правильной и убедительной

Но она _была_ убедительной. Немцы были убеждены.
И хорошей и правильной она была для тех, кто в ней был убеждён. Подумай сам: как можно верить в то, что считаешь неправильным?  :angel:

хех. люди погибают из-за людей, а не из-за идей. любую идею можно извратить, неверно истолковать, поднять на щит и оплевать. а пропаганда считается хорошей или плохой не из-за своего содержания, а по своей эффективности.
идеи -- оружие людей, а не наоборот. ты же не будешь винить пистолет в том, что твой сосед гипотетически отстрелил им тебе руку? как не будет суд слушать бред маньяка, из-за которого погибли десятки гипотетических девственниц, что виноват не он, а его навязчивые идеи.
люди истребляли друг друга в воинах всю свою историю. просто развитие техники во время второй мировой позволило им делать это более эффективно. и не важно кто эту войну начал -- она всё равно бы произошла. просто потому, что человечество учится только на ошибках, а устранять любит не причины, а внешние проявления.

Сергей, nctr, надеюсь, вы не будете убивать негров и пидарасов, дабы не прослыть нацистами.

особенно персон, чьи посты... {бла-бла-бла-бла-бла}

Таким дешёвым способом тебе сроду не доказать здесь никому (ну, кроме своего нового идеологического дружбана Сергея-2, естественно!), что кровавый германский нацизм был "почти что прекрасным по сути" (ну, за исключением сущих пустяков (милых таких!), известных по Нюрнбергскому процессу!)...  :no:

Впрочем, я не собираюсь больше тратить время и силы на явного неонацистского тролля, столь нахраписто пропагандирующего циничную программу НСДАП (ах да, блин, мы ж все совершенно неправильно её истолковали, оказывается - вот ведь неблагодарные душкам-эсэсовцам швайны эдакие!) и ратующего за "невинные" пронацистские ники типа "Доктор М. из Аусвенцима"(с)... :wacko:

Тебя в этих противозаконных гнусностях только лишь наши "антинацистские" либералы (да и то не все, надеюсь!) способны поддержать (а вот все остальные люди не испытывают к вашей поганой секте ничего, кроме презрения и заслуженной ненависти!)...  :cudgel:

Ненависть к согражданам. Что лучше, чем она, отражает дух нацизма?  А ты ненавидишь... Из тебя льётся ненависть, как из рога изобилия.

Не надо слишком общих слов (а то знаю я вас, оголтелых либерастов - вы ж подлинные мастера на редкость НЕконкретных наездов!), требую перечислить (строго по пунктам!), каких именно "сограждан" и за что я ненавижу (а иначе я буду считать тебя либо увёртливым подонком, либо конченным идиотом, неспособным адекватно формулировать свои обвинения и оскорбления!)...  :sight:

Причины ненавидеть были и у немцев. Очень хорошие, правильные и  убедительные причины.

Ну вот вам, ребят, и вполне убедительное доказательство, что это, по сути, тоже вполне себе нацистствующий деятель (только, в отличие от своего напарника по дружной обороне поганых ников от ужасного Димусика - уже полускрытый по тем или иным причинам!)...  :eek:

Ну, а какой нормальный человек заявит во всеуслышание, что у тошнотных гитлеровцев были, оказывается, "очень хорошие, правильные и  убедительные причины" люто ненавидеть "родных коммуняк-предателей и множество неполноценных народов" (обречённых этими "убедительными правильниками" на жестокий убой, как скот!) ???  :o

Кстати, именно вот такие шикарные оговорки по старику Фрейду чрезвычайно характеризуют глубинное мировоззрение как людей, так и остальных полуразумных гуманоидов (спасибо мудрому Зигмунду!)...  :yes:

Так что разумно считать  сердцем идеи нацизма именно ненависть к согражданам.  А по какому признаку - не столь принципиально, на самом деле.

Вы поняли, друзья мои, к чему клонит этот тип ?!  :unwit:

Ни в коем случае не вздумайте ненавидеть грабителя (афериста, спекулянта или "обычного" уголовника), лихо обобравшего вашу мать, а также подонка, изнасиловавшего и убившего вашего сына/брата/племянника - ведь вот такие "сердобольные либералы" Сергеи вас тоже нацистами абсурдно обзовут (ну, ни стыда, ни совести у человека - а может, и не было их никогда, раз за "спасительных" ворюг 90-х так попу свою рвёт здесь всю дорогу!)...  :(

Цитата: Саф от Сегодня в 23:30:08      И чем же эти причины "хорошие и правильные".
Хорошие тем, что были убедительны. Для целого народа.

даже если причина в пропаганде, то это действительно  хорошая пропаганда, раз за ней цельными народами шли. это не так? или  это как-то противоречит тому, что сказал сергей?

Но она _была_ убедительной. Немцы были убеждены. И хорошей и правильной она была для тех, кто в ней был убеждён.

любую идею можно извратить, неверно истолковать, поднять  на щит и оплевать. а пропаганда считается хорошей или плохой не из-за  своего содержания, а по своей эффективности.

Ах, какое трогательное идейно-политическое единение неонациста и либераста в их священной клеветнической борьбе против "слишком убеждённого ультра-антинациста" !!!  :gratters:

P.S. И лишь за то, кстати, что я, видите ли, недостаточно почтителен не только к "жутко заботливым" гитлеровцам, но и к "чистым обладателям грязных капиталов" (а также к похотливым ублюдкам, покупающим/совращающим/запугивающим российских пацанят и паскудно втягивающим их в свою потную "любовную романтику"!)...  :no:

P.P.S. Да-да, я прямо глубочайше ненавижу как ваших "доблестных" кумиров/подзащитных (гестаповцев, спекулянтов, педерастов и прочую мразь!), так и их мутных нынешних адвокатов, привычно подло перекладывающих с больной головы на здоровую (и мне за это решительное неприятие подобных моральных уродов совершеннейше не стыдно, разумеется - как и абсолютному большинству нашего населения, просто на дух не переносящего ни мерзких неонацистов,  :wall: ни их верных союзников-либерастов  :wacko: типа мега-толерантной мисс Новодворской, столь нежно облобызавшей недавно в зад "славных галицайских победителей ВОВ-победителей"!)...   :sleep:

Димусик докатился до фанатизма. Димусик, не делай из своих идей культа, все, кто хоть как-то гибко мыслит, уже поняли тебя, приняли во внимание твое мнение и сделали множество выводов, а ты сейчас банально "долбишся об скалу", на радость тролльной публике. Они не заслуживают такого удовольствия, Димусик.

Повторюсь, Димусика нацистом не считаю, а про фашистов и антифа имею свое мнение (строго ИМХО):

* фашисты (все ипостаси) - совершенно ненужные гоп-культуры, примитивно мыслящие, агрессивные и деструктивные. Не имеют четкой идеологии, не имеют цели. Никто из них не встал на тропу войны с этническими ОПГ, с террористами. Все, на что их хватает - это показная принадлежность к коричневому движению с соответствующей атрибутикой, хулиганские выходки, несерьезные акции и, конечно же, убийство или избиение слабеньких, беззащитных гастарбайтеров (приезжих рабочих). Почему молодые люди вливаются в коричневые ряды (или, точнее, потоки)? Да потому что нет национальной идеи. Самосознание русского человека, как индивидуума, являющегося частью конкретного этноса, всячески искореняется. Никому не нужен сильный русский человек - это не выгодно, это опасно, это страшно. Я считаю (ноу троллинг! строго ИМХО), что русский человек должен иметь какие-то преимущества на своей земле. Если вы приедите в любой кавказский городишко, к вашему мнению никто не будет прислушиваться. Вы не сможете наладить бизнес, потому что вы будете чужими, да и вообще будете людьми второго сорта. В нашей же толерантной, жутко демократичной и продвинуто-терпимой стране любой кавказец чувствует себя вольготно, зная, что за его спиной стоит его клан и его диаспора. У русского же человека, если он не мент и не браток, такой непоколебимой уверенности в своей безопасности, в своих силах нет. Надеяться на милицию? Нет надежды. На власти? Еще более сомнительный тыл. Вот и идут молодые, наивные и глупые ребятишки в коричневые организации, надеясь на то, что хоть там они найдут поддержку и защиту. Конечно зря - ничего такого фашисты-нацисты им дать не смогут.

* антифа (все ипостаси) - провокаторы. Безнравственные, беспринципные существа, которые прикрываются идеей искоренения фашизма со всей атрибутикой и идеологией, а на самом деле работают на руку... не хочу паранойить... заинтересованным лицам. Среди этих провокаторов куча геев и геезащитников, людей, поддерживающих братьев кавказцев (демонстрациями и поцелуями в зад), поддерживающих идеи Стомахина (http://necroemoafa.livejournal.com/). Правильнее называть этот сброд не антифашистами, а антирусскими (в приведенной мною ссылке почитайте высказывания, типа "русский=нацист" и т. д.)

требую перечислить (строго по пунктам!), каких именно "сограждан" и за что я ненавижу

Это я перечислять должен?  :D Наверное, лучше ты сам? Вот в этом (http://srclan.org/forum/index.php?topic=3452.msg222756#msg222756) посте, например, ты это делаешь. Да ну что теперь юлить: ты всю форумную историю кого-то ненавидишь и поливаешь "тошнотворными ублюдками". Не так, скажешь?  ;)

При этом заметь! Я не возражаю против твоих мотивов ненавидеть. Мотивы, я ничуть не сомневаюсь, правильные и убедительные. Не менее правильные и убедительные, чем те, которые были у германского народа при Гитлере.

Ну, а какой нормальный человек заявит во всеуслышание, что у тошнотных гитлеровцев были, оказывается, "очень хорошие, правильные и  убедительные причины" люто ненавидеть

Так это не я заявляю. А логика. Ведь немцы были убеждены? Были. Значит, идеи убедительные. Раз они верили в эти идеи, то считали их правильными, логично? Ну нельзя же верить в то, что считаешь неправильным?

Ни в коем случае не вздумайте ненавидеть [еврея], лихо обобравшего вашу мать, а также [негра], изнасиловавшего и убившего вашего сына

Позволил себе заменить в твоей цитате два слова. Нацисты думали похоже. И искренне верили в эти слова. Не менее искренне, чем ты веришь в свои излияния про негодяев-спекулянтов.

Правка:
Ещё обращаю твоё внимание на такую деталь. Держать обиду на лично продавца N, который обсчитал тебя в магазине и продал гнилую рыбу - нормально. А ненавидеть всех торговцев (а они спекулянты по определению) - это уже твой случай.

Ты считаешь, что это не близко нацизму? Называй как хочешь. Например, манией ненависти к согражданам. :love:

Сергей, nctr, надеюсь, вы не будете убивать негров и пидарасов, дабы не прослыть нацистами.

за чёрных не скажу, а голубые явно в опасности -- см. посты димусика ^^

Правильнее называть этот сброд не антифашистами, а антирусскими

btw, русские -- тоже нация. мог бы сразу сделать вывод: антифа -- тоже фа. как антиреклама -- тоже реклама. однако лично ты, видимо, никогда не сталкивался ни с теми, ни с другими.

Таким дешёвым способом тебе сроду не доказать здесь никому

э-эх, димусик! если б это был дешёвый способ -- ты ж почитай свои посты, они действительно писаны по этому шаблону:

в их священной клеветнической борьбе против "слишком убеждённого ультра-антинациста" !!!

как и абсолютному большинству нашего населения

да, забыл добавить. у тебя ещё мания величия. ты считаешь себя -- человечеством, а все посты в этой теме адресованными лично тебе. и да, даже при этом ты ушёл от ответов, и снова перешёл к

Ну, а какой нормальный человек заявит во всеуслышание, что у тошнотных гитлеровцев были, оказывается, "очень хорошие, правильные и  убедительные причины" люто ненавидеть "родных коммуняк-предателей и множество неполноценных народов" (обречённых этими "убедительными правильниками" на жестокий убой, как скот!) ???

тошнотворной анти-фа пропаганде.

Кстати, именно вот такие шикарные оговорки по старику Фрейду чрезвычайно характеризуют глубинное мировоззрение как людей, так и остальных полуразумных гуманоидов (спасибо мудрому Зигмунду!)...

раз за "спасительных" ворюг 90-х так попу свою рвёт здесь всю дорогу!

низкосортному бреду

Ах, какое трогательное идейно-политическое единение неонациста и либераста

явного неонацистского тролля, столь нахраписто пропагандирующего циничную программу НСДАП

и необоснованным оскорблениям.
про воду ты и сам в курсе. всё сошлось.

Димусик, и ещё такой момент. Я подумал, что, возможно, несколько поторопился записать тебя в нацисты. Есть вопрос, который может разъяснить ситуацию.

Когда я заговорил про твою ненависть, ты указал на преступников. На насильников, воров, убийц. Их мало кто любит, здесь я с тобою согласен. Но вот тут какая тонкость. И именно эта тонкость, по моему, отличает нациста. Скажи мне, и я постараюсь поверить на слово: твоё отношение к спекулянтам, к педофилам-некрофилам, к разбогатевшим в девяностые, если они не нарушают закон? Иными словами, к законопослушным и равноправным твоим согражданам. Что ты думаешь по поводу их расстрелов?

русские тоже нация

Безусловно, молодец, что заметил. А "антифа" - это нация? Нет. То есть здесь не может быть и речи о превосходстве одной нации над другой. Фашистами их называть тоже нельзя - кроме как нелюбовью к русским, ничем не похожи. Так что твои аналогии с рекламой и антирекламой, опять же, ИМХО, не уместны.  Так что выводы, которые делаю я - это мое дело. Я только высказываю свое мнение и говорить как мне думать не надо.

В нашей же толерантной, жутко демократичной и продвинуто-терпимой стране любой кавказец чувствует себя вольготно,

Вообще то многие кавказцы полноправные граждане страны. И любой гражданин должен в своей стране чуствовать себя вольготно.

И любой гражданин должен в своей стране чуствовать себя вольготно.

SergR, не спорю, должен. В любой нормальной стране, но на поверку оказывается, что наши граждане с дружественного кавказа дискриминируют славян по рассовому признаку и этот рассизм уже не белопушистый. Хорошо быть защищенным со всех сторон - и продажными чинушами, и коррумпированными ментами, и заботливой диаспорой, при этом вести себя так, как вздумается, а если убил в драке (зарезал или застрелил) какого-нибудь гяура, то это тоже не проблема. Просто нужно сказать, что убиенный тобою был гадом-нацистом, а ты защищал свою жизнь и слабенькое здоровье.
Не подумайте, что я против какой-либо ниции, просто наше распрекрасное правительство само создает чуть ли не тепличные условия для развития у таких людей мании вседозволенности. У меня есть друзья с северного каваза, с которыми я дружу с детства, с которыми у меня многое связанно, которым всегда приду на помощь, если понадобится. Но они росли и воспитывались в относительно-цивилизованной России и в другое время, поэтому ведут себя как цивилизованные люди, а не как павианы.

Мы с моим лучшим другом (дагистанцем), пошли выбирать охотничьи ружья. За все время, что мы рассматривали образцы на ветринах и изучали ТХ было куплено шесть травматических пистолетов. ШЕСТЬ!!! Как вам тенденция? Где-то один травматический пистолет в десять минут. И все покупатели - кавказцы. Друг тогда жутко ругался, а я сказал: "как будто к войне готовятся", на что он ответил: "они уже на войне".
А зимой задержали гордого вайнаха за непристойное поведение. С него сяли ПЯТЬ ножей разной длинны. Зачем они ему? Картошку чистить? А, ну да, он же гражданин РФ. Всё, проклятые нацисты-патрульные, быстро отпустили нац. меньшинство во избежании межнациональной розни.

Так что ни о каком равенстве всех граждан и говорить нечего.

и продажными чинушами, и коррумпированными ментами, и заботливой диаспорой

То есть если чиновники и полиция продажны, то какие должны быть наши действия? Идти толпой громить кавказцев?

Не разумнее ли идти и для начала проголосовать против продажного правительства и полицейского начальства?

и  заботливой диаспорой

Приезжие в чужом краю всегда склонны образовывать некую диаспору. Это не отменить. А вот продажных чиновников - можно попробовать.

* фашисты

Да будет тебе известно, что фашисты - это нацистское движение в Италии в первой половине 20 века. Но это так, к слову... Для точности.  :)

Поправка:
Мда, и правда такое политическое движение.  :sight:

Это не отменить. А вот продажных чиновников - можно попробовать.

Да и вообще, убрать с политической арены срань под названием "Единая Россия". Это было бы замечательно.

2 Сергей.
По первой цитате: поосторожнее с высказываниями, я никого не призывал громить гордых детей гор. У меня нет таких мыслей хотя бы потому, что это ничего не изменит.

По второй: диаспора не должна подменять собой закон. Да и вообще, зачем создавать диаспору гражданам РФ? Мы же все равны, етить-молотить!

2 Gor, молодец, блеснул эрудицией. Это я так, к слову.

2 Саф, о да, это ты в точку!

Димусик докатился до фанатизма... ты сейчас банально "долбишся  об скалу", на радость тролльной публике. Они не заслуживают такого  удовольствия, Димусик.

Эти на редкость дружные неонацист и либераст (столь трогательно поддерживающие друг друга в беспощадной идеологической борьбе против антинациста-фанатика!) ещё более не заслуживают удовольствия безнаказанно поливать меня своим вонючим дерьмом только лишь за то, что я искренне ненавижу "демократических" ворюг с их мутной "радикал-либеральной" адвокатурой, а также  "романтических поклонников почти полностью прекрасной программы НСДАП" (да, ребят - вот такое "чудовищное" преступление с моей стороны, "абсолютно недостойное прощения"!)...  :shy:

  Повторюсь, Димусика нацистом не считаю...

Ну, для такого заведомо идиотского "встречного" обвинения, выдвинутого и нахраписто продвигаемого здесь Сергеем-2, явно недостаточно даже его "на редкость цепкого лукавого цинизма" и огульной клеветы вперемешку с привычными передёргиваниями моих слов (я это докажу чуть ниже!)...  ;)
 
А какую именно нацию я "ненавижу"-то ?!  :D

Неонациствующая погань любого пошиба, воровские спекулянты/чинуши, русофобы-десоветизаторы и  педерасты-педофилы, увы, не катят, уже по определению (даже в ООН вам охотно подтвердят, что нету ещё в Солнечной системе таких наций!)...  :bow:

а про фашистов и антифа имею  свое мнение (строго ИМХО):  * фашисты (все ипостаси) - совершенно ненужные гоп-культуры, примитивно  мыслящие, агрессивные и деструктивные. Не имеют четкой идеологии, не  имеют цели...
 антифа (все ипостаси) - провокаторы. Безнравственные, беспринципные  существа, которые прикрываются идеей искоренения фашизма со всей  атрибутикой и идеологией, а на самом деле работают на руку... не хочу  паранойить... заинтересованным лицам. Среди этих провокаторов куча геев и  геезащитников, людей, поддерживающих братьев кавказцев (демонстрациями и  поцелуями в зад)...

А можно, коллега, я буду и не фашистом, и не "анти-фа", а "просто НЕлюбителем старого и нового нацизма" (и принципиально союзнической ему (это уже предельно ясно!) "кошерной либерастии"!) ?!  :unwit:

Или мне запрещено такие "ужасные" убеждения по ходу иметь и относиться к этим моральным уродам, именно как они того заслуживают ???  :eek:

Это я перечислять должен?

Я знал, что ты неизбежно начнёшь юлить и стебливо уклоняться от научно точного перечисления "люто ненавидимых мною наций" (потому что это сразу выявило бы всю абсурдность твоей наглой, но жалкой клеветы!)...  :gratters:

Вот в этом посте, например, ты это делаешь.

В упор не вижу там ни-че-го из пресловутых "преступлений перед человечностью"(с) - не соблаговолишь ли процитировать (чтоб паскудным клеветником окончательно не прослыть!) ?!  :help:

Да ну что теперь юлить: ты всю форумную историю кого-то ненавидишь и поливаешь "тошнотворными ублюдками". Не так, скажешь?

Вот чего я совершенно, увы, не умею, так это именно не по-мужски "юлить", как вы с nctr, "ловко" переключившие здешнюю дискуссию с "бело-пушистых" гитлеровцев, дерьмократических ворюг и педерастов-педофилов на меня, "гала-монстра Димусика, напавшего на беззащитную Землю и злобно сожравшего всех тамошних спекулянтов, педрилл, толерастов и нациков" (однако два супер-любвеобильных, но мега-доблестных земных гуманоида (Либераст и Неонацист) отважно вступились таки за эти славные нации, анально поруганные ультра-хищником из Млечного Пути!)...  :lol: :fly: :lol:

Моя природная вспыльчивость и резкость суждений (да, порою, чрезмерная!) ещё ни разу не помешали мне искренне извиниться перед человеком, в отношении которого я бывал излишне суров и несправедлив (однако, похоже, что ни хвалёный Доктор Менгеле, ни вы оба (с вашей дружной блевотиной в мой адрес!) явно не войдёте никогда в число тех форумчан, перед которыми мне захочется пылко покаяться за свою горячность - и вы прекрасно знаете, почему!)...  :sight:

При этом заметь! Я не возражаю против твоих мотивов ненавидеть.

Чёрт подери, ты аж запредельно великодушен ко мне (нет, мне не надо такой твоей тру-интеллигентской мега-уступчивости насчёт моей "чудовищно преступной" ненависти к мерзким преступникам и легализованным моральным уродам - нелепо наезжай на меня и дальше, чтоб уже полностью либерастную дурь повытряхнуть!)...  :mol:

А логика. Ведь немцы были убеждены? Были. Значит, идеи убедительные. Раз они верили в эти идеи, то считали их правильными, логично?

Это заведомо ублюдочная логика, уж извини (идеи забития, как скот, невинных людей других наций ни разу не могут быть "правильными", а "убедительными" их могут счесть либо психически неполноценные люди, либо конченные подонки!)...  :no:

Цитата: Димусик от 11-07-2011, 06:47:05      Ни в коем случае не вздумайте ненавидеть [еврея], лихо обобравшего вашу мать, а также [негра], изнасиловавшего и убившего вашего сына  Позволил себе заменить в твоей цитате два слова. Нацисты думали похоже.

Да, нацисты думали похоже... на тебя и твоего местного напарника (что, мол, убеждённые антинацисты абсолютно не имеют права люто ненавидеть гестаповцев и прочих "убедительных правильников", ведь некий Сергей, видите ли, громогласно объявил, что "ненависть к кому-либо" (неважно к кому и за что!) - это уже по определению дико преступно и даже гораздо хуже "правильного и убедительного" нацизма, который он лишь ласково (=понарошку!) журит, в отличие от искренне ненавидимого им антинацизма!)...  :wall:

Держать обиду на лично продавца N, который обсчитал тебя в магазине и продал гнилую рыбу - нормально. А ненавидеть всех торговцев - это уже твой случай.

Сначала докажи, что я ненавижу ВСЕХ торговцев, либерастный клеветник !!!  :o

всех торговцев (а они  спекулянты по определению)

Это ещё что за бред сивой кобылы ???  :wacko:

Сам придумал только что или у любовно переводимой тобою Новодворской где повычитал, что ли ?!  :D

Ты считаешь, что это не близко нацизму? Называй как хочешь. Например, манией ненависти к согражданам.

Да, у меня самая искренняя ненависть к любым нацистам, педерастам-педофилам, выгодным предателям, хитрожопым ворам и их агрессивным либерастным адвокатам - и я вовсе не стыжусь этой "мании" - сколько будешь вынуждать меня повторять эту весьма распространённую в нашем обществе (несмотря на ваше 20-летнее толерастное зомбирование!) очевидность ?!  :confused:

за чёрных не скажу, а голубые явно в опасности -- см. посты димусика

Из голубых в опасности лишь физические и психологические насильники, а вот всякую коричневую погань, с пеной у пасти ратующую за мудрые и заботливые идеи НСДАП, и действительно, "рука бы не дрогнула" (согласен в этой части с Денисом Русских на все 200%!)...  :respect:

у тебя ещё мания величия. ты считаешь себя -- человечеством, а все посты в этой теме адресованными лично тебе.

И опять ты "в лужу бездарно нагазовал тарахтелкой" - судя по соцопросам РФ-общества (и в т.ч. по итогам здешнего "плебисцита"!) моя "мания величия" с твоей даже и рядом не стояла (а мои посты - да, именно вашему величеству предельно точно адресованы, как яркому представителю увёртливой, лицемерной и клеветнической неонаци-тролльчатины!)...  :gratters:

при этом ты ушёл от ответов

Если бы я, и на самом деле, малодушно ушёл бы от предельно чётких (несмотря на все раздражающие "фирменные фичи лит-стиля"!) ответов по твоему поганому местному нациствованию, то ты вот так мстительно не изгалялся бы с сугубо межличностными оскорблениями (вместо начатой мной философско-идеологической дискуссии чисто по существу дела!) - нэ ???  :rolleyes:

и снова перешёл к
Цитата: Димусик от 11-07-2011, 13:47:05      Ну, а какой нормальный человек заявит во всеуслышание, что у тошнотных гитлеровцев были, оказывается, "очень хорошие, правильные и  убедительные причины" люто ненавидеть "родных коммуняк-предателей и множество неполноценных народов" (обречённых этими "убедительными правильниками" на жестокий убой, как скот!) ???
тошнотворной анти-фа пропаганде.

Нет, тошнотворный это именно ты у нас, если именно вот таким блевотным макаром характеризуешь законное осуждение всеми нормальными людьми реальных зверств гитлеровцев...  :scolding:

Алмазно уверен, что "бурливый ультра-антинацист" Сергей-2 даже на эти предельно характерные заявы герра nctr антидимусиковски смолчит (вернее, срочно объявит именно меня "жутко плохим", а вовсе не его - ну что ж, сие г-на либераста тоже ярчайше характеризует!)...  :o

Цитата: Димусик от 11-07-2011, 13:47:05      раз за "спасительных" ворюг 90-х так попу свою рвёт здесь всю дорогу!
низкосортному бреду

Самое забавное тут, что сам Сергей-2, и действительно, считает "чистых обладателей грязных капиталов" "высокосортными спасителями никчёмных простолюдинов от коммунистического ада"...  :p

Стало быть, снова nctr бездарно лопухнулся с наездом и потешно обкакал лишь сам себя опять...  :gratters:

Цитата: Димусик от 11-07-2011, 13:47:05      явного неонацистского тролля, столь нахраписто пропагандирующего циничную программу НСДАП
и необоснованным оскорблениям.

Если ты всерьёз намерен отрицать,  :eek: что пылко рекламировал нам здесь "заботливую и в целом правильную" программу НСДАП  :angel: (а именно с этого твоего паскудства и начались, собственно, мои якобы "необоснованные оскорбления"!), то значит, ты - НЕ мужик вообще, а так, лишь название одно  :no: (впрочем, формальное наличие в штанах половых причиндалов самца Homo Sapiens уже давным-давно не является,  :evil: увы, достаточным доказательством, что их хозяин - полноценный мужчина и в плане сексуального поведения, и по морально-нравственным качествам!), даже прям и западло теперь о тебя и вообще мараться-то...  :shy:

Но вот тут какая тонкость. И именно эта тонкость, по моему, отличает нациста. Скажи мне, и я постараюсь поверить на слово: твоё отношение к спекулянтам, к педофилам-некрофилам, к разбогатевшим в девяностые, если они не нарушают закон?

Это кто НЕ-нарушители закона, на твой взгляд - ворюги-спекулянты и педерасты-педофилы, что ли ???  :eek:

Такая твоя их трактовка даже, ИМХО, погаже неонацизма nctr (впрочем, столь пылкому сочувствию "родных" либерастов заведомым преступникам (а разве нет, друзья мои ?!) я уже довольно давно перестал удивляться!)...  :no:

Димусик, и ещё такой момент. Я подумал, что, возможно, несколько поторопился записать тебя в нацисты.

Ах, неужели, блин ???  :lol: А может, просто улетучивается охота совсем уж полным кретином выглядеть, пытаясь по-любому доказать достаточно умным окружающим принципиально недоказуемое ?!  :D
 

всё сошлось.

Угу, все-все выводы моего предыдущего поста о вашей "сладкой парочке" абсолютно полностью подтвердились (а в чём-то даже приобрели "почти совершенную логическую законченность" - от души благодарю вас обоих за новые "характерные оговорочки по старику Фрэйду"!)...  :gratters: :eat: :sleep:

идеи забития, как скот, невинных людей других наций ни разу не могут быть "правильными", а "убедительными" их могут счесть либо психически неполноценные люди, либо конченные подонки!

Согласись, странно считать половину народа Германии неполноценными или подонками. Ну, да дело твоё.

Это  кто НЕ-нарушители закона, на твой взгляд - ворюги-спекулянты и  педерасты-педофилы, что ли ???

Это ответ из разряда "как же еврей может не быть преступником". Что ж, для себя я вывод сделал.

либерастный клеветник !!!

клеветнической неонаци-тролльчатины!

поливать меня своим вонючим дерьмом

цепкого лукавого цинизма" и огульной клеветы вперемешку с привычными передёргиваниями моих слов

с вашей дружной блевотиной в мой адрес!

заведомо ублюдочная логика

совсем уж полным кретином выглядеть

ты - НЕ мужик вообще

Димитрий, я думаю, этому обсуждению уже хватит ненависти. Поэтому со своей стороны потихоньку сворачиваю спор. Если остались ко мне какие-то вопросы, задай их по одному на пост и спокойно. И я с радостью отвечу.

Димусик, я тебя и антифой (хе-хе) не считаю. Достаточно узнать твою позицию по поводу гомо-педо-некрофилов, которых афы так яростно защищают (самозащита это называется, хех). Так же я очень сомниваюсь, что ты будешь высказываться в поддержку террористов и говорить о том, что "они имеют право взрывать в России все, что захотят" (с).
Так что прости, но антифашист из тебя никакой. Просто человек, которому чужды идеи как нео- так и олдскульного фаши-наци-расизма.

2 Сергей. Еврей может не быть преступником, а вот педофил - не может по определению.

Снова 2 Димусик - камрад, ну поменьше ярости и побольше вежливости. Я же знаю, ты можешь и более культурно отстаивать свою точку зрения.

P.S. Прошу простить за возможные ошибки и описки, пишу с коммуникатора, не очень удобно

Я только высказываю свое мнение и говорить как мне думать не надо.

высказываешь своё мнение, и боишься услышать в ответ чужое? это ты здорово придумал.

2Димусик. поскольку у тебя обнаружился животный рефлекс на известные словосочетания, правильнее будет описывать происходящее в этой теме без их использования. итак, картина маслом: сидят два мужика в ресторане. один любит, скажем, борщ; другой -- мороженое. и каждый не любит еду оппонента. они могут сколько угодно спорить о том, чья еда лучше, но в итоге каждый ест свою, и радуется, что делиться друг с другом не обязательно. и тут в ресторан заходит интеллигент-романтик, спросив, что они думают о, скажем, салате оливье. данный интеллигент ставит под сомнение нужность сего салата в меню, аргументируя, что от него люди толстеют, пухнут и дохнут, а в соседнем ресторане -- вообще салат вместе с отравой подавали (и в подробностях рассказывает, как проводили после этого своё время в туалетах те "жертвы", о каких он слышал). первый мужик на это отвечает: сей салат не так уж плох; в частности, если убрать яйца и маянезик (в пример приводится рецепт салата, где совершенно невозбранно находятся очевидно полезные продукты); и вообще каждодневная анти-оливье пропаганда уже достала. второй мужик замечает: салат, который сейчас кушает наш романтик -- тоже содержит яица и маянезик, и потому может, в некоторой степени, являться оливье (как минимум, негативные свойства салата раздора в нём сохранены), и вообще не гоже в ресторанах рассказывать о таких вещах столь пристрастно и с перебивающими аппетит подробностями говорить. в ответ на это наш интеллигент-романтик смачно харкает на общий стол, обзывает первого мужика зажравшимся гурманом и "почти полностью" оливьефилом, а второго -- "ещё хуже, чем настоящий оливьефил", припоминает все споры мужиков по поводу других видов пищи, и обвиняет их в неестественном сговоре против высших его общечеловеческих идеалов. все замечания по поводу недопустимости такого поведения от мужиков наш герой принимает как личное оскорбление, и генерирует тонны "интеллигентных", хотя и не допустимых в приличном обществе ругательств и оскорблений в сторону мужиков, оливье, борща, мороженого, и ещё каких-то малораспространённых т.н. "деликатесов", о которых и речи не шло; замечания от всех остальных посетителей ресторана (которым весь этот бред до лампочки, но шум раздражает), интеллигент романтично игнорирует, и продолжает генерировать свой бред, на этот раз угрожая рукоприкладством. ну и кто он после этого?

высказываешь своё мнение, и боишься услышать в ответ
чужое? это ты здорово придумал.

Ты просто мастер передергивать слова собеседника.Того же Димусика ты обвиняешь в хамстве, а сам при этом, осторожно выбирая слова, тем ни менее хамишь. С чего ты взял, что я боюсь (!) услышать чужое мнение? Я просто сказал, что не надо мне говорить какие мне надо было делать выводы. Спорь со мной, но не говори что мне делать (и я не скажу, куда тебе идти (с)).

Еврей может не быть преступником, а вот педофил - не может по определению

В википедию заглянул бы, что-ли, прежде чем людей смешить.  :D

Сергей, а что в этом смешного?

Ты просто мастер передергивать слова собеседника.Того же Димусика ты обвиняешь в хамстве, а сам при этом, осторожно выбирая слова, тем ни менее хамишь.

спасибо, ты тоже не лучше. я ни в одной месте не обвинял димусика в хамстве -- претензии были именно к выбору выражений. и таки причины для моих обвинений, как ты можешь видеть, довольно веские (см >пост< (http://srclan.org/forum/index.php?topic=3452.msg222958#msg222958) сергея). и я не хамлю, да.

С чего ты взял, что я боюсь (!) услышать чужое мнение? Я просто сказал, что не надо мне говорить какие мне надо было делать выводы

именно из этого я и взял. в конце-концов, решать насколько справедливо чужое мнение (пусть оно и касается делаемых выводов) для твоего случая -- тебе. но ты не хочешь решать -- даже слышать об этом не хочешь. имею мнение, это говорит о твоём страхе.

Сергей, а что в этом смешного?

Ошибка смешна, если тот, кто её говорит, железно уверен в ней. А он, похоже, уверен в том, что педофилия уголовно наказуема.  :)

Сергей, а ну да, это не приступники, это несчастнын больные люди, которых нельзя наказывать и обзывать преступниками (ай-ай-ай, проклятые нетерпимцы!), а надо лечить, принимать такими, какие они есть...

Есть один фильм под названием (если не ошибаюсь) "Дровосек", где показанны мучения педофила, который жаждет секса с девочкой, но понимает, что это плохо. Рано или поздно педофил сдастся, и сделает то, чего так хочет.  Вылечить эту болезнь сможет только стерилизация или лоботомия. Чикатило был явно нездоров на голову... ты его не считаешь преступником?
Так что "педофил-некрофил (!), который не совершает преступлений", это твоя странная фантазия.

А он, похоже, уверен в том, что педофилия уголовно наказуема.

В нашей стране наказывается. За изнасилование несовершеннолетней (несовершеннолетнего) по УК дадут срок от 8 до 20 лет.

Есть один фильм под названием

А ещё есть фильм Годзилла. Эта няшка ходит и топчет города. И это, робот там офигинестических размеров с ним сражается.  :D
Бедные японцы. То цунами, то Годзилла. Хорошо, хоть Кинг-Конг до них не добрался.

Так что "педофил-некрофил (!), который не совершает преступлений", это твоя странная фантазия.

Это фантазия уголовного кодекса. Причём практически всех стран. А на будущее - изучай материал, прежде чем рассуждать о том, чего не знаешь.

В нашей стране наказывается. За изнасилование несовершеннолетней

Да, за совращение и изнасилование дадут. А за педофилию не дадут. Чёрт, ну в самом деле, так сложно вики открыть?

Инка Амару Не пытайся объяснить это Сергею. Он сейчас прицепился к слову "педофил", затем немного перевел на "педофилия" и вот уже получается, что я говорю о том, что болезнь уголовно наказуема.

именно из этого я и взял. в конце-концов, решать насколько справедливо чужое мнение (пусть оно и касается делаемых выводов) для твоего случая -- тебе. но ты не хочешь решать -- даже слышать об этом не хочешь. имею мнение, это говорит о твоём страхе.

Каакаая бредятина  :lol:. Нет, без обид, nctr, это правда бред. Где я написал, что твое инение, или мнение Сергея мне неинтересно? Я решаю на какое мнение я могу плюнуть, к какому прислушаться, с каким не согласиться. При чем здесь страх? Не голословь, а то складывается ощущение, что у тебя ко мне какая-то личная неприязнь :D

Он сейчас прицепился к слову "педофил

В смысле "прицепился"? Я о них говорю.
 

Сергей я терпеливый, даже отношусь к некоторым людям с терпимостью, поэтому напишу снова. "Педофил-некрофил (!), который не совершает преступлений", это твоя странная фантазия. То есть я говорю о том, что такого человека (педофила-некрофила), который, не смотря на такие наклонности, не совершает преступлений, быть не может. При чем здесь УК РФ? Вот видишь, до чего довели твои придирки к словам?

А ещё есть фильм Годзилла.

Ага, это тоже вполне себе реальная ситуация... Ну да.

То есть я говорю о том, что [еврея], который [] не совершает преступлений, быть не может.

Думаю, это типично нацистская логика. Как и у Димусика.

При чем здесь УК РФ?

При том, что по УК РФ ни евреи, ни педофилы не преступники.

Каакаая бредятина  . Нет, без обид, nctr, это правда бред. Где я написал, что твое инение, или мнение Сергея мне неинтересно?

для начала, не обижайся сам. это ноль. твои слова:
> Я только высказываю свое мнение и говорить как мне думать не надо.
если кто-то говорит, как тебе думать -- он высказывает своё мнение. это раз. здесь же ты прямым текстом запрещаешь кому-либо высказываться на этот счёт. это два. напраслину я не гоню это три, а личная неприязнь (или отсутствие таковой) на то и личная, что к делу не относится. четыре. я не умею считать до пяти. это пять, но уже на правах бреда, да.

В смысле "прицепился"? Я о них говорю.

Ты говоришь о медицинском термине, а я о людях. Ты говоришь о том, что педофилия не наказуема, а я о том, что наказуемы деяния педофилов.

Представь себя на месте отца чья дочь стала жертвой педофила (ни дай Бог, конечно). Ты будешь относиться к педофилу как к больному человеку? Или же будешь рассуждать на тему наказуема ли педофилия (хотя нет, не будешь, ты же пояснил). Думаю нет. Думаю, что твоя терпимость и толерантность испарится, а останется лишь первобытная ярость и ненависть, и с педофилом ты поступишь весьма нетолерантно.

Думаю, это типично нацистская логика. Как и у Димусика.

Лучше думай, Сереж  :lol:. У педофилии (да-да, то самое расстройство сексуальных предпочтений) нет нации  :D

При том, что по УК РФ ни евреи, ни педофилы не преступники.

Дубль два: думай, Сергей, думай. На всякий случай повторю фразу: "Педофил-некрофил (!), который не совершает преступлений", это твоя странная фантазия. То есть я говорю о том, что такого человека (педофила-некрофила), который, не смотря на такие наклонности, не совершает преступлений, быть не может. Чем черт не шутит, может с третьего раза дойдет.

То есть я говорю о том, что [еврея], который [] не совершает преступлений, быть не может.

Сергей, дешевый прием. Нет, я понимаю, что чисто визуально моя цитата в твоем посте выглядит чудовищно, но я написал не так, я евреев вообще никак не трогаю - ни плохим словом, ни хорошим.  Будь добр, не коверкай мои слова (понимаю, что просьба останется без внимания, но всё же).

если кто-то говорит, как тебе думать

ты имеешь полное право послать его куда подальше, потому что как тебе думать решаешь ты и только ты.

не обижайся сам

:D стрелку переводим вправо  :lol:

P.S. "Я считаю, что твое мнение ошибочно" - пример того, как можно высказать свое мнение.

"Тебе нужно думать так и делать такие выводы. Мог бы и догадаться" - пример того, как можно нарваться на ссору (уместен лишь тогда, когда оратору хочется поссориться потроллить, а не поболтать).

Ты говоришь о том, что педофилия не наказуема, а я о том, что наказуемы деяния педофилов.

Ты говоришь о том, что все насильники детей педофилы, а Сергей о том, что не все педофилы насилуют и что наказывают насильников. Ты же упорно не хочешь этого понять. И из твоих слов следует, что если педофил хочет, но ничего не делает, он должен быть наказан.

"Педофил-некрофил (!), который не совершает преступлений", это твоя странная фантазия. То есть я говорю о том, что такого человека (педофила-некрофила), который, не смотря на такие наклонности, не совершает преступлений, быть не может.

Всё таки почитай вики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F).
"Основная часть педофилов реализует сексуальные потребности лишь в соответствующих сексуальных фантазиях, мастурбаторных фантазиях, несексуальным общением с детьми, общением в Интернете, просмотром визуальной продукции соответствующего содержания.
Г. Б. Дерягин. Журнал «Сексология и сексопатология». — 2006. — № 2. — С.37 — 46"

Ты говоришь о медицинском термине, а я о людях

И я о людях, которых называют вполне конкретным термином. Если ты путаешься в терминах, чья это вина?  :D

нет нации

Знаю. Поэтому говорю не о копировании идей нацизма, а, скорее, о взятии их духа. По моему мнению он в том, чтобы посеять ненависть к законопослушным согражданам. А кто они будут, евреи, инвалиды или кто ещё - не принципиально.

То есть я говорю о том, что такого человека (педофила-некрофила), который, не смотря на такие наклонности, не совершает преступлений, быть не может.

Похоже говорила и нацистская пропаганда: не может быть еврея, который не обманывает и не наживается на добропорядочных немцах.

Тему стоит переименовать в "Ваше отношение к сраным педофилам".

По моему мнению он в том, чтобы посеять ненависть к законопослушным согражданам

Это педофилы-то? Ох  :lol:, уморил. Просто душки, образцы для подражания.

А кто они будут, евреи, инвалиды или кто ещё - не принципиально.

То что человек - еврей, не означает, что он способен на преступление. То что человек - педофил, предполагает, что он способен на сексуальное насилие (или соблазнение, в зависимости от его находчивости) по отношении к ребенку.

"Основная часть педофилов реализует сексуальные потребности лишь в соответствующих сексуальных фантазиях, мастурбаторных фантазиях

сдерживаю рвотный позыв

несексуальным общением с детьми

SergR, а у тебя есть дети? Разрешил бы какому-нибудь больному несексуально пообщаться с ними?

Только я один думаю, что во избежании нервных срывов у бедных больных педофилов, их нужно стерилизовать? Нет, ну представьте - человек потом сможет спокойно жить и не думать часами на пролет, какому бы малышу вдуть как бы с ребенком несексуально пообщаться.

ИМХО, если педофил попадет в ситуацию, когда ничто не сможет сдерживать его тягу к сексу с детьми (на вскидку - пошел собирать грибы, наткнулся на заблудившегося ребенка), кроме его силы воли и каких-то моральных принципов (если у них такие есть), он не удержится.

Тему стоит переименовать в "Ваше отношение к сраным педофилам".

Ты прав, что-то мы увлеклись.  :)

Тем лучше именно сейчас завершить мысль и отставить филов и евреев, наконец:

Во многих хороших людях есть ненависть к согражданам. Пусть пока это только зачатки духа нацизма.
Но если к власти придут ловкие люди, они направят эту ненависть в нужное  русло. Как направили ненависть миллионов вполне умных и добрых немцев на  убийства и на смерть.
 
Те немцы были не глупее Димусика и не хуже john woo. Но они поверили, что надо уничтожать. К чему это привело, мы знаем. Так что это хороший повод посмотреть на свои чувства к согражданам по новому.

Иначе можно внезапно обнаружить себя надзирателем у печки с людьми.  :rolleyes: С очень плохими и недостойными людьми, конечно.

То что человек - педофил предполагает, что он способен на сексуальное насилие (или соблазнение, в зависимости от его находчивости) по отношении к ребенку.

А обычный мужчина предполагает, что он способен на сексуальное насилие по отношению к женщине. Будем всех мужчин считать преступниками?

ИМХО, если педофил попадет в ситуацию, когда ничто не сможет сдерживать его тягу к сексу с детьми (на вскидку - пошел собирать грибы, наткнулся на заблудившегося ребенка), кроме его силы воли и каких-то моральных принципов (если у них такие есть), он не удержится.

А тебя что удерживает от нападения на одинокую красивую девушку?

 Меня не надо удерживать: мне этого просто не хочется. У меня есть жена, которую я люблю, есть принципы, которые для меня святы, есть осознание того, что насильники - это мрази, которых нужно вешать на их же кишках. Я считаю твой вопрос оскорбительным, потому что ты поинтересовался, что меня сдерживает, а значит предположил, что я хочу кого-нибудь изнасиловать. Надеюсь ты извинишься

Надеюсь ты извинишься

Это ты так понял, а это не обязывает никого и ничего...

Меня не надо удерживать: мне этого просто не хочется.

Нас всех что-то удерживает. Это может быть воспитание, а может и просто равнодушие.

Я не прошу извинятся, я надеюсь, что он извинится.

То есть ты считаешь, что тебя от изнасилования удерживает что-то? То есть ты бы не против вступить с симпатичной девушкой в половой акт без ее согласия, но тебя удерживает возможное наказание/мнение общественности/воспитание? Что ж, значит ты, в принципе, на это способен.

Да и нельзя сравнивать: ты видишь красивую девушку и, если ты нормальный, адекватный мужчина, пытаешься с ней познакомиться, понравится ей.
А педофилу если ребенок понравился - он что, будет с ним знакомиться? Будет пытаться ему понравиться? Вы вообще, ребят, уверены что это удачные аналогии (я про сравнение нормальных мужчин и педофилов)?

Меня не надо удерживать: мне этого просто не хочется.

А с чего ты решил, что другим этого хочется?
Да, извини, что тебя это так задело, я вовсе не пытался тебя обидеть. Просто человек может быть абсолютно вменяемым вне зависимости от того, что его возбуждает.

Да, извини, что тебя это так задело

Принято  :)

Просто человек может быть абсолютно вменяемым вне зависимости от того, что его возбуждает.

SergR, позволь с тобой не согласится. Если человека возбуждают трупы, значит он невменяем. Если человека возбуждают десятилетние девочки (или мальчики), он, ИМХО, тоже невменяем.

Если человека возбуждают десятилетние девочки (или мальчики), он, ИМХО, тоже невменяем.

Психиаторы с тобой не согласны. :)
На самом деле я говорил лишь о том, что не надо человека называть преступником до того, как он совершил или попытался совершить преступление.

А зачем ждать? По-сути, если человек будет вести себя как психически больной, мед. экспертиза покажет, что у него шизофрения, то его упекут в психушку, не дожидаясь, когда тот кого-нибудь убьет. Почему же надо ждать, пока педофил не сломает какому-нибудь ребенку судьбу, чтобы его посадить или стерилизовать?

Вот только есть одна загвоздка - как из выявлять-то? Не на живца же ловить, в самом деле.

ты имеешь полное право послать его куда подальше, потому что как тебе думать решаешь ты и только ты.

думать и решать -- действительно твоя задача (только в армии об этом в слух не говори;)), а вот за попытку послать вне интернета тебе могут надавать больше, чем ты сможешь сдержать.

. "Я считаю, что твое мнение ошибочно" - пример того, как можно высказать свое мнение.

пример глупой и неаргументированной критики, не более. это очень дурной тон: "я считаю" -- показывает, что ты не уверен в своей позиции; "твоё мнение ошибочно" -- фраза из разряда последних аргументов, и выдаёт твоё ярое нежелание вести дальнейшую беседу. некоторые могут даже счесть такую фразу оскорбительной Оо

"Тебе нужно думать так и делать такие выводы. Мог бы и догадаться" - пример того, как можно нарваться на ссору (уместен лишь тогда, когда оратору хочется поссориться потроллить, а не поболтать).

неверно! это пример того, как ведут свои уроки, лекции и консультации учителя и преподаватели нашей страны. правда, троллями их никто не считает, да и ссор не устраивается.. незадача.

SergR как тебе не стыдно. Отошел от темы  :lol:

неверно! это пример того, как ведут свои уроки, лекции и консультации учителя и преподаватели нашей страны. правда, троллями их никто не считает, да и ссор не устраивается.. незадача.

Развеселил  :yes:! Вот только ты мне не учитель, так навязывай свое мнение (в такой манере) тому, кого ты будешь учить.

думать и решать -- действительно твоя задача (только в армии об этом в слух не говори;)), а вот за попытку послать вне интернета тебе могут надавать больше, чем ты сможешь сдержать.

Про армию - в точку. Мне очень нравится одна армейская пословица: "Инициатива ...(кое что делает) инициатора".
Я для того и занимаюсь с детства единоборствами, чтобы уметь за себя постоять.

"я считаю" -- показывает, что ты не уверен в своей позиции

да правда, что ли? А я думал, что люди выражают так свое мнение, а не навязывают его окружающим.

"твоё мнение ошибочно" -- фраза из разряда последних аргументов, и выдаёт твоё ярое нежелание вести дальнейшую беседу. некоторые могут даже счесть такую фразу оскорбительной Оо

ты знаешь, не хотелось выдумывать всю речь гипотетического спорщика, поэтому написал только часть, дальше должно было быть "потому что" и, собственно, сами аргументы оратора. Странно, что ты не понял

это пример того, как ведут свои уроки, лекции и консультации учителя и преподаватели нашей страны.

А потом говорят, что у нас плохое образование. А каким ему быть, когда учителя вместо того, чтобы учить думать, так говорят. :lol:

А потом говорят, что у нас плохое образование.

Кто знает, что в общеобразовательных школах через десяток лет будет происходить?.. Может, только "Основы православия" будут изучаться.

По теме - проголосовал как и большая часть форумчан. Всё таки для большей части нашего народа (и здешнее голосование тому подтверждение) нацистская символика или явные намёк на неё вызывает строго определённые негативные ассоциации. Считаю, те, кто использует таковую проявляет неуважение к своему окружению, будь-то в реальности или здесь на форуме. И даже если под такой символикой имеется ввиду что-то другое, это не является, на мой взгляд, оправданием. Вряд ли, например, родители детей погибших в Беслане поняли бы какого-нибудь чудика заявившегося в их общество с зелёной повязкой на голове и надписью "Аллах акбар", даже если он всем начнёт объяснять, что его повязка символизирует просто принадлежность к исламу, а надпись является обычным прославлением Аллаха. Не поймут этого близкие погибших. А ведь в годы ВОВ были погибшие практически в каждой семье. Да и выжившие хлебнули лиха не дай Господь. Уверен, те, кого коснулась война были бы не в восторге от своих внуков и правнуков, козыряющих символикой тех, по чьей вине они натерпелись в своё время. :wise:     

Я для того и занимаюсь с детства единоборствами, чтобы уметь за себя постоять.

глупого никакое джю-джютсу не спасёт; умному оно и не понадобится. ну а если понадобится -- значит, никакой он не умный.

А я думал, что люди выражают так свое мнение, а не навязывают его окружающим.

на подобное обычно вспоминают индюка, который тоже думал, да в суп попал. навязывание мнения -- тоже одна из форм выражения этого мнения, допустимая в определённых рамках в приличном обществе. однако где тут кто говорил о навязывании мнения?

ты знаешь, не хотелось выдумывать всю речь гипотетического спорщика, поэтому

дык ты ж упустил самую главную часть. если мысль не закончена -- это пустая мысль.

А каким ему быть, когда учителя вместо того, чтобы учить думать, так говорят.

во-первых, это тоже метод, и метод таки действенный. во-вторых -- эти чертята с портфелями кого хошь доведут. отсутствие воспитания молодёжи и уровень зарплат учителей -- вот причины, которые надо исправлять. а переучивать учителей говорить -- это как красить трюхлый забор: издали красиво, подойдёшь ближе -- а в краску труха намешана, подойдёшь вплотную -- развалится совсем. и в-третьих. оффтопик же.

Вряд ли, например, родители детей погибших в Беслане поняли бы какого-нибудь чудика заявившегося в их общество с зелёной повязкой на голове и надписью "Аллах акбар", даже если он всем начнёт объяснять, что его повязка символизирует просто принадлежность к исламу, а надпись является обычным прославлением Аллаха.

их горе понятно и справедливо, но измещение ненависти на символике -- ни разу не вернёт им их потерь, и не накажет настоящего виновника. культивирование же данной неприязни -- даже пассивное! -- приведёт лишь к усилению безосновательной ненависти, ответной реакции со стороны совершенно непричастных носителей символики, и в конце концов -- дальнейшим потерям.

глупого никакое джю-джютсу не спасёт; умному оно и не понадобится. ну а если понадобится -- значит, никакой он не умный.

А говоришь, что не хамишь. Ты никогда никого не посылал? Или ты всегда думаешь: "Лучше не буду, а то еще отгребу"?

Правильнее называть этот сброд не антифашистами, а антирусскимиbtw, русские -- тоже нация. мог бы сразу сделать вывод: антифа -- тоже фа

Я тебе говорил, что выводы я сделаю без твоей помощи, сам. А по ходу нашего общения вышел небольшой (честно говоря бессмысленный  :D ) флейм.

дык ты ж упустил самую главную часть. если мысль не закончена -- это пустая мысль.

дык, есть такие мысли которые можно не заканчивать - и так все понятно. Хотя так можно переврать передернуть любую фразу

P. S. джю-джютсу? Никогда не слышал. Ты имел в виду Дзю-дзюцу или Джиу-джитсу (это одно и тоже  :D)

их горе понятно и справедливо, но измещение ненависти на символике -- ни разу не вернёт им их потерь, и не накажет настоящего виновника.

Но и равнодушно к символике нельзя относиться. Она, кстати для того и существует чтобы что-то символизировать, вызывать определённые ассоциации, кратко отображать содержание того, что она символизирует. Например, награды - это также символика. Скажем, носителя Ордена Мужества мы будем воспринимать как мужественного, смелого и отважного человека. Монумент в честь защитников Отечества или даже памятник на могилке родственника - тоже символы. И вряд ли кому-то понравится когда какие нибудь вандалы изгадят или разрушат этот символ. Хотя если следовать твоей логике то что тут такого - человек уже умер, его не вернёшь. Но почему-то мы не остаёмся равнодушными. Почему Путин вернул музыку гимна СССР? Наверное, потому, что он прекрасно понимал то, что большая часть населения страны к этому отнесётся одобрительно. Не потому, что эта музыка сама по себе хороша, а потому, что у людей она вызывала определённые ассоциации. А вот для либерасто-дерьмократов она как серпом по яйцам. Так вот нацистская символика для нашего народа ассоциируется с горем и страданиями, и потому нормальных людей не может оставлять равнодушными к ней. И если фашисты действительно вызывали ненависть народа за свои зверства, то те, кто не подумав юзает их символику сейчас чтобы привлечь таким образом, наверное, к себе повышенное внимание, заслуживает только отвращение.

культивирование же данной неприязни -- даже пассивное!  -- приведёт лишь к усилению безосновательной ненависти, ответной реакции  со стороны совершенно непричастных носителей символики, и в конце  концов -- дальнейшим потерям.

Для того чтобы не культивировалась неприязнь нужно не много - всего лишь отказаться от использования символики, вызывающую неприязнь. ;)

Галактических размеров спасибо, гала-соратник Альтруист (после твоих спокойных и справедливых слов почувствовал себя поистине вырвавшимся из тухлого болота в чистейшую лагуну!), абсолютно согласен с тобой, разумеется...  :respect:

Ты говоришь о медицинском термине, а я о людях. Ты  говоришь о том, что педофилия не наказуема, а я о том, что наказуемы  деяния педофилов.

Не забывай, пожалуйста, космобрат Джон, что холиваришь, увы, с подлинными гроссмейстерами чисто формальной логики, практически не имеющей отношения к реальной нашей жизни (не давай им ни малейшего шанса хитропопо прицепиться к какой-нить сугубо терминологической ерунде, только лишь отвлекающей от глубинной сути спора!)...  :sight:
 

Согласись, странно считать половину народа Германии  неполноценными или подонками.

Судя по тому, что мы знаем, громадная часть населения гитлеровской Германии была именно искусно зомбирована геббельсовской и прочей нацистской пропагандой (т.е. как раз и была искусственно введена в состояние психической неадекватности, раз они столь бурно аплодировали и экзальтированно рыдали от восторга, что евреев, славян и арийцев-коммуняк в вонючий пепел превращают "для блага Родины"!)...  :wacko:

Ты об этом совершенно не знал, видимо (а вот это, и действительно, чрезвычайно странно!)...  :confused:

Цитата: Димусик от Сегодня в 16:59:23      Это  кто НЕ-нарушители закона, на твой взгляд - ворюги-спекулянты и   педерасты-педофилы, что ли ???  Это ответ из разряда "как же еврей может не быть преступником". Что ж,  для себя я вывод сделал.

Не надоело ещё мои слова паскудно передёргивать, а затем "благородно" отвечать не на них, а на свой же лукавый бред ?!  :o

Неужели нужно быть семи (как минимум!) пядей во лбу, чтобы наконец перестать валять дурака и понять, блин, что я веду речь исключительно о тех моральных уродах, кто реально совершил преступные (или "просто" безнравственные!) проступки ???  ;)

ИМХО, для этого вполне хватило бы не быть либо идиотом, либо подонком (т.е. более чем достаточно оказаться самым обычным человеком!), однако ж, ну, никак всё не могу этого великого чуда дождаться пока...  :mol:
     

Димусик, я тебя и антифой (хе-хе) не считаю. Достаточно  узнать твою позицию по поводу гомо-педо-некрофилов, которых афы так  яростно защищают (самозащита это называется, хех). Так же я очень  сомниваюсь, что ты будешь высказываться в поддержку террористов и  говорить о том, что "они имеют право взрывать в России все, что захотят"  (с). Так что прости, но антифашист из тебя никакой.

Я - не антифашист, а антинацист (прошу не путать, друзья мои!)...  :shy:
     

Снова 2 Димусик - камрад, ну поменьше ярости и побольше  вежливости. Я же знаю, ты можешь и более культурно отстаивать свою точку  зрения.

Да просто уже достало, блин, это отборное идиотство, когда с больной головы на здоровую всё переносится (чувствуешь себя случайным посетителем дурдома, где самые ключевые понятия с ног на голову решительно поставлены!)...  :(

итак, картина маслом: сидят два мужика в ресторане. один  любит, скажем, борщ; другой -- мороженое. и каждый не любит еду  оппонента. они могут сколько угодно спорить о том, чья еда лучше, но в  итоге каждый ест свою, и радуется, что делиться друг с другом не  обязательно. и тут в ресторан заходит интеллигент-романтик, спросив, что  они думают о, скажем, салате оливье. данный интеллигент ставит под  сомнение нужность сего салата в меню, аргументируя, что от него люди  толстеют, пухнут и дохнут, а в соседнем ресторане -- вообще салат вместе  с отравой подавали (и в подробностях рассказывает, как проводили после  этого своё время в туалетах те "жертвы", о каких он слышал). первый  мужик на это отвечает: сей салат не так уж плох; в частности, если  убрать яйца и маянезик (в пример приводится рецепт салата, где  совершенно невозбранно находятся очевидно полезные продукты); и вообще  каждодневная анти-оливье пропаганда уже достала.

Э-э... "Вкусный и Полезный Оливье" - это Нацизм со свастиками и никами "Доктор Менгеле", что ли ?!  :eek: Ну, более умной аналогии, видимо, не нашлось нихрена...  :p

В общем, абсолютно, ИМХО, напрасно чернила форумные переводил (я сроду не проникнусь твоим патологическим восторгом к "почти полностью прекрасной" программе НСДАП и совершенно однозначно воспринимаемой всеми нормальными людьми символике нацистских ублюдков, истерзавших столько невинного народу разнообразнейших национальностей!)...  :no:
   

Димитрий, я думаю, этому обсуждению уже хватит  ненависти. Поэтому со своей стороны потихоньку сворачиваю спор. Если  остались ко мне какие-то вопросы, задай их по одному на пост и спокойно.  И я с радостью отвечу.

А ты уже любвеобильно и радостно ответил (то бишь, в очередной раз абсурдно оскорбил меня самым ненавистным мне термином!):  :gratters:
     

Думаю, это типично нацистская логика. Как и у Димусика.

Ты просто-напросто нелеп уже с этой идеей-фикс (моё желание общаться с тобой после таких чудовищных заяв неуклонно стремится к нулю!)...  :no:
 

Во многих хороших людях есть ненависть к согражданам.  Пусть пока это только зачатки духа нацизма. Но если к власти придут ловкие люди, они направят эту ненависть в нужное   русло. Как направили ненависть миллионов вполне умных и добрых немцев  на  убийства и на смерть.   Те немцы были не глупее Димусика и не хуже john woo. Но они поверили,  что надо уничтожать. К чему это привело, мы знаем. Так что это хороший  повод посмотреть на свои чувства к согражданам по новому.

Предлагаешь нам срочно "отолераститься" и уже самим приводить к обездоленным и  зашуганно грустящим педофилам своих юных родственников и штанишки с них приспускать в предвкушении "сладостных любовных игрищ законопослушных педерастов с нежной мальчишеской плотью" ?!  :o
 
А какой тебе дали повод нынешние россияне (капитально уже прозомбированные, конечно, но ведь не полностью ещё!), чтобы ты вот так открыто и практически уже ежедневно активно призывал их к нестерпимо тошнотворному мазохизму ???  :eek:

Поэтому говорю не о копировании идей нацизма, а,  скорее, о взятии их  духа. По моему мнению он в том, чтобы посеять  ненависть к  законопослушным согражданам. А кто они будут, евреи,  инвалиды или кто  ещё - не принципиально.

 Ещё раз спрашиваю (скорее всего, в самый последний раз!): какое  отношение пресловутые "еврейские инвалиды с чёрным цветом кожи" имеют к  наглым спекулянтам/аферистам, грубо нарушающим законы свободного рынка,  или, допустим, к педерастам-педофилам, совершившим реальное физическое  и/или психологическое насилие над "не менее законопослушными  согражданами" (в т.ч. и над малолетними детьми!) ???  :sight:
 
 И чем же именно ужасно активное общественное неприятие такого рода заведомых  гадёнышей, лишь мешающих нам всем жить свободно и счастливо ?!  :eat:

"Вкусный и Полезный Оливье" - это Нацизм со свастиками и никами "Доктор Менгеле", что ли ?!   Ну, более умной аналогии, видимо, не нашлось нихрена...

"вкусный и полезный" -- это только твоё отношение. оливье - да, нацизм. молодец, догадался. скушай конфетку. а свастика и ники -- это уже салатные блюдца. в них могут подавать и другие салаты между прочим. аналогия корректная, к тому же я, как и многие другие не переношу майонез. и яичный белок. и борщ. не знаю, правда, как сергей относится к мороженому, но уверен, от борща он бы не отказался.. а слишком умные вещи тебе противопоказаны, пока не усвоишь одну простую вещь: ты никого не убедишь в своих сколь угодно чудесных идеях, если будешь на каждом шагу харкать на общий стол.

Например, награды - это также символика. Скажем, носителя Ордена Мужества мы будем воспринимать как мужественного, смелого и отважного человека.

в наш век, когда награды продаются, покупаются и передаются по наследству, к ним просто невозможно относиться столь однозначно.

Не потому, что эта музыка сама по себе хороша, а потому, что у людей она вызывала определённые ассоциации.

лингвистике тоже известна масса случаев, когда одни и те же слова или выражения на разных языках вызывают совершенно разные ассоциации. и что?

Хотя если следовать твоей логике то что тут такого - человек уже умер, его не вернёшь.

во-первых, человек действительно умер, и его действительно не вернёшь. из моей логики следует не малозначимость сего момента, о лишь то, что если тот, благодаря которому этот человек умер, носил обкусанное яблоко на голове -- то он не обязательно стив джобс, или даже явлинский, и это не повод бить компьютеры, отжимать айфоны, или писать разоблачения на форумах. я не для красоты приводил пример с крысой, боящейся колбасы.

Для того чтобы не культивировалась неприязнь нужно не много - всего лишь отказаться от использования символики, вызывающую неприязнь.

скажи это сотням тысяч мусульман. а отказаться от символики, и тем более заставить отказаться от неё кого-либо -- значит пассивно культивировать ненависть к ней. как с димусиком: посмотри его посты лет пять-семь назад и сейчас.

в наш век, когда награды продаются, покупаются и передаются по наследству, к ним просто невозможно относиться столь однозначно.

Не у всех , и не всегда. Наши отцы и братья получали эти награды в Афгане и обеих Чеченских явно не за красивые глаза.

  оливье - да, нацизм.

Очень странно, что ты не стал привычно юлить и расшифровывать этот свой чудесно аллегоричный "оливье" как, допустим, "нестерпимо добрую заботу почти идеальных гитлеровцев о родном народе", за которую ты столь фанатично рвёшь здесь свою попу (ну, параллельно с массовыми пытками и убийствами "не входящих в сей народ" недочеловеков, естественно - но ведь это ж так, сущий пустячок для тебя и тебе подобных типов!)...  :sight:

"вкусный и полезный" -- это только твоё отношение.

Моё ?!  :lol:

Что, решил таки позаимствовать у Сергея-2 его знаменитую тру-либеральную (=либерастную) методику перекладывания с больной головы на здоровую, что ли ?!  ;)

От того, что вы дружно, но нелепо объявите меня нацистом (беспредельно, мол, жестоким по отношению к "чересчур законопослушной нации" реваншистов, предателей, воров, извращенцев и прочих моральных уродов!), ваша же неонацистская и близкая ей по общему духу либерастная грязь ко мне сроду не прилипнет (и не надейтесь, г-да!)...  :rolleyes:
 
 

а свастика и ники -- это уже  салатные блюдца. в них могут подавать и другие салаты между  прочим.

Офигенно любопытно было бы узнать (думаю, что не только мне!), какие такие ещё чудесные "салаты" наши милые неонацисты собираются подавать нам в "блюдцах" прогрессивной эсэсовской свастики и очаровательных пронацистских ников типа приснопамятного "Аусвенцимского дохтура Менгеле" ?!  :confused:

А вдруг таки сможешь как-нить мощно и победоносно переубедить меня не быть больше антинацистом (я ж тогда прямо сразу ж на "Менгеле-2" высокоидейно переименуюсь и обратно-коловрат себе аватаром влеплю заместо кошака!), так что дерзай давай, неуёмный наш апологет чудо-программы заботливой НСДАП (авось, на сей раз уже и поуспешнее прокатит!)...  :mol:
 

слишком умные вещи тебе противопоказаны

Это ты снова про свой сэксоюзанный "белопушистый нацизм с его дико оболганными (неблагодарными швайнами недобитыми!) свастиками и более чем достойными светлого почитания (никами, подписями и т.п.) героями типа д-ра Йозефа Менгеле", что ли ?!  :cool:

Ты прав - эта тошнотная мерзость мне явно противопоказана (я сие ещё в раннем детстве осознал, когда советские фильмы про ВОВ пачками поглядел!)...  :o

Ах да - они ж "грязно порочат честь эльфийско-джедайских гестаповцев и прочих самоотверженно заботливых нацистов" (то и дело забываю про это вопиющее кощунство проклятых совков, оказавшихся столь чудовищно неблагодарными к антисталинистским освободителям с просвещённого Запада, а также к их добровольным помощникам из числа верных почитателей-русаков!)...  :shy:
 

слишком умные вещи тебе противопоказаны, пока не усвоишь одну простую  вещь: ты никого не убедишь в своих сколь угодно чудесных идеях, если  будешь на каждом шагу харкать на общий стол.

 
Тебе не удастся убедить никого, что это якобы "злой гала-монстр Димусик" кругом виноват, что именно ты и не усвоил нифига "одну простую  вещь" и буквально "на каждом шагу харкаешь на общий стол" опостылевшей пропагандой "чудесных" идей германского нацизма...  :wacko:

Блевотина-блевотина они вместе с "невинно-оливьешными" свастиками и достославными мега-героями 3-го Рейха, столь маньячно воспеваемыми вашей мутной братией в форумных никах (а посему выскажу робкую надежду, ты никогда не сможешь "просветляюще" заставить нас благодарно хлебать её со стола, куда ты так сверхпочтительно к поганому нацизму нахаркал под союзническую "дымовую завесу" либерастных адвокатов "вконец зашуганных нами" педерастов-насильников!)...  :evil:
 

не знаю, правда, как сергей относится к мороженому, но уверен, от борща он бы не отказался..

Из того, что он уверенно считает "адаптированным нацистом" именно меня, излишне пылкого антинациста, а не тебя (с твоими распрекрасными свастиками, программами НСДАП и прочими вонючими Менгелями!), делаю вполне логичный вывод, что эта твоя коричневая блевота, смачно выхарканная на местный стол, ему, как ни покажется парадоксальным, впо-олне по вкусу...  :bow:

А иначе он не стал бы так решительно отвлекаться от сабжа топика и вставать горой-стеной за реально преступных (ввиду физического и психологического насилия над окружающими!), но дико "законопослушных" (в либерастном смысле) педерастов-педофилов, флудо-форумно (но всё равно анально!) обиженных садистским Димусиком и прочими жуткими ксенофобами и "тру-нацистами"...  :evil:
 

отказаться от символики, и тем более заставить отказаться от неё  кого-либо -- значит пассивно культивировать ненависть к ней. как с  димусиком: посмотри его посты лет пять-семь назад и сейчас.

Хочешь обмануть всех и, пользуясь смертью ЭГ-форума, убедить всех, что 5-7 лет назад я, мол, страстно в жопу целовал нацистов, спекулянтов, бойлаверов и либерастов ???  :D
 

лингвистике тоже известна масса случаев, когда одни и те же слова или  выражения на разных языках вызывают совершенно разные ассоциации. и  что?

Всё, ребят - моё стебливое предложение в первом пункте голосования, видимо, перестаёт быть шуткой (давайте срочно переименуемся в заведомо недооценённых глупым и по-свински неблагодарным человечеством конц-педиатров Менгелей и славные свастики поголовно нацепим - может, это увёртливое, но настырное существо поуймётся наконец-то хоть и перестанет нам чудо-программу беспримерно заботливой НСДАП с её шикарной атрибутикой усердно втюхивать!)...  :help: :eat:

Судя по тому, что мы знаем, громадная часть населения гитлеровской Германии была именно искусно зомбирована геббельсовской и прочей нацистской пропагандой

Как соблазнительно назвать тех, кто придерживался не твоей точки зрения зомбированными.

Похоже, Дим, ты не понимаешь, что некоторая идея может быть прекрасной для одних хороших людей, и совершенно плохой для других, не менее хороших людей. Ты это не понимаешь, и меряешь идею исключительно своим на неё взглядом.

спекулянтам/аферистам, грубо нарушающим законы свободного рынка

Кстати, спекулянты не нарушают законы рынка. Они его основа. Ты, видимо, тоже ленишься заглянуть в википедию и посмотреть, что под спекуляцией понимают нормальную деятельность торговца. Так что перестань, наконец, путаться в терминах, и при этом винить меня, когда я неправильно тебя понимаю.

Ты просто-напросто нелеп уже с этой идеей-фикс

Суть моей идеи-фикс я написал тут (http://srclan.org/forum/index.php?topic=3452.msg223020#msg223020). Если к тебе такой вариант не применим - я только рад за тебя. Хотя, ты уж извини, но я вижу в тебе много ненависти. И какой-нибудь ловкий политик вполне может сыграть на ней, как сыграл Геббельс на чувствах немцев.

Моё ?!

у меня в тексте данных выражений не наблюдалось. в твоём же тексте они внезапно есть. наступает временной парадокс, и в процессе его разрешения обнаруживается, что это в самом деле твоё творчество.

Офигенно любопытно было бы узнать (думаю, что не только мне!), какие такие ещё чудесные "салаты" наши милые неонацисты собираются подавать нам в "блюдцах" прогрессивной эсэсовской свастики

память девичья? сам ж в пример ивана, или как там его звали, приводил.

Хочешь обмануть всех и, пользуясь смертью ЭГ-форума, убедить всех, что 5-7 лет назад я, мол, страстно в жопу целовал нацистов, спекулянтов, бойлаверов и либерастов ???

ога, я прям дико коварен. веб-архив -- это миф, а злобный даб ни за что не откроет старый форум, если его попросить. ведь это абсолютно очевидно, что лет пять-семь назад все посты димусика состояли исключительно из >таких фраз< (http://srclan.org/forum/index.php?topic=3452.msg222958#msg222958), а я, клеветник еретивый, решил обмануть весь мир честной и смею утверждать что это не так. оО

Тебе не удастся убедить никого, что это якобы "злой гала-монстр Димусик" кругом виноват, что именно ты и не усвоил нифига

и эти люди запрещают мне ковыряться в носу называют меня увёртливым. =_=

димусик. утверждаешь себя антинацистом, но не антифа. конкретный к тебе вопрос: какого лысого ты тогда выливаешь вёдра помоев на внешние признаки, совершенно не гарантирующие однозначное определение нацистов, и самостоятельно не отражающих сути нацизма, и при этом совершенно плюёшь на первопричины, делающие нацизм столь для тебя непривлекательным? более того, те же самые элементы наблюдаются в твоей собственной идеологии. имею мнение, ты просто позёр, ничего реально полезного для своего дела не делающий.

Галактических размеров спасибо, гала-соратник  Альтруист

Димусик, да благодарить-то особо не за что. Рад, что  наши взгляды совпадают. Хотя удивительно то, как вообще можно к  нацистской символике относиться по другому. :unwit:
 

в  наш век, когда награды продаются, покупаются и передаются по  наследству, к ним просто невозможно относиться столь однозначно.

лингвистике тоже известна масса случаев, когда одни и те  же слова или выражения на разных языках вызывают совершенно разные  ассоциации. и что?
 

во-первых, человек действительно умер, и его  действительно не вернёшь. из моей логики следует не малозначимость сего  момента, о лишь то, что если тот, благодаря которому этот человек умер,  носил обкусанное яблоко на голове -- то он не обязательно стив джобс,  или даже явлинский, и это не повод бить компьютеры, отжимать айфоны, или  писать разоблачения на форумах. я не для красоты приводил пример с  крысой, боящейся колбасы.

Я понимаю, этими утверждениями, на мои  примеры символов, ты пытаешься показать то, что к символике можно  относится по разному. Что же, значит, ты понимаешь, что символика не  может нас оставлять равнодушными. Это в общем. Что касается нацистской  символики, то она для нашего народа, вынужден повторяться,  ассоциируется, в первую очередь, с невиданным по масштабу горем и  страданиями. Поэтому к тем, кто примеряет её к себе, не может быть  одобрительного или даже равнодушного отношения, т.к. своими действиями  они просто плюют на наши чувства к своим предкам, а значит наносят  оскорбление и нам, их потомкам. Я хочу тебя спросить: если тебя  оскорбляют, ты как реагируешь на это?
 

скажи это сотням тысяч мусульман

А что я им  должен сказать? Пожалуй только то, что им стоит обратить внимание, что  какая-то кучка террористов-отморозков, используя символы ислама, своими  действиями оскверняет эти символы. Но подавляющая часть мусульман мыслят  здраво и сами это прекрасно понимают.
 

а  отказаться от символики, и тем более заставить отказаться от неё  кого-либо -- значит пассивно культивировать ненависть к ней

А те  недоумки, что нацепили на себя нацистскую символику, разве не понимают,  что они, в первую очередь, провоцируют общество на негативное к ним  отношение?

Я понимаю, этими утверждениями, на мои  примеры символов, ты пытаешься показать то, что к символике можно  относится по разному.

правильно понимаешь.

Что касается нацистской  символики, то она для нашего народа, вынужден повторяться,  ассоциируется, в первую очередь, с невиданным по масштабу горем и  страданиями.

есть люди, живущие вчерашним днём. их судьба незавидна, но будущего у них нет. они от него отказались. есть люди, живущие сегогдняшним днём. они тоже пренебрегают будущим во имя сиюминутных интересов. есть и те, кто знает, что завтра настанет. они знают, что будущее создаётся сегодня. к ним я, в некоторой степени, отношу себя. а мне нравится многозначность мнений, и не нравится многозначность законов. ни больше, ни меньше.

А те  недоумки, что нацепили на себя нацистскую символику, разве не понимают,  что они, в первую очередь, провоцируют общество на негативное к ним  отношение?

хз. думаю, они прекрасно это понимают, даже лучше многих. возможно даже -- это их цель. но недоумками называть их таки не стоит.

но недоумками называть их таки не стоит.

Согласен, они не недоумки, они подонки.

есть люди, живущие вчерашним днём. их судьба незавидна, но будущего у них нет. они от него отказались.

Надо думать, что и ветеранов ты относишь к этой категории. Представь себе отношение прошедшего войну человека, который видит молодых ушлепков, украшающих свои руки татуировками с фашистской символикой и прочей ненавистной для ветерана атрибутикой. Ты считаешь, что у него нет права негодавать и считать (совершенно справедливо) такого человека (?) сволочью? А если так считают люди, которые проливали свою кровь за то, чтобы мы с тобой (ты славянин?) сидели и мило общались в этом форуме, а не трудились на какой-нибудь каменоломне или урановом руднике на благо чистокровных арийцев, значит и мы должны так считать, хотя бы из чувства благодарности, ИМХО.

Надо думать, что и ветеранов ты относишь к этой категории.

если они и более чем через три поколения продолжают ненавидеть -- да. они застряли в своём прошлом, тем самым изолировав себя от дальнейшего развития событий.

Представь себе отношение прошедшего войну человека, который видит молодых ушлепков, украшающих свои руки татуировками с фашистской символикой и прочей ненавистной для ветерана атрибутикой. Ты считаешь, что у него нет права негодавать и считать (совершенно справедливо) такого человека (?) сволочью?

представь себе отношение прошедшего ВОВ человека, который видит перестройку, 1991, 1993, 1997, и т.п. вплоть до настоящего момента. у него столько прав на негодование, что на третью, четвёртую, и пятую мировые хватило бы. но ты об этом молчишь. а я задам вопрос: что лично ты реально сделал для этих людей, коли уж тут упомянул их?

Наши сотрудники, в том числе и я, отдаем небольшой процент от зарплаты в фонд ветеранов нашего города. Пускай это небольшие взносы, но они добровольны.
А еще я всегда провозил одного ветерана (царствие ему небесное) бесплатно из Волгограда в Камышин, когда работал проводником в студенческом строй-отряде, хотя тогда я мог продать место в своем купе (я ездил один в вагоне, половину которого составлял буфет).
В школе мы всегда безропотно работали перед 9 мая, убирая территорию памятника у братской могилы (от отходов деятельности алкашни, которая облюбовала зеленую местность и лавочки для ветеранов). Хотя последнее (то, что мы безропотно убирали территорию) - заслуга наших родителей и учителей, прививших нам уважение не только к ветеранам, но и к старикам вообще. Ты можешь считать "то, что я сделал для этих людей" полной чепухой, ведь я не отдал нуждающемуся свою почку, не продал свою квартиру и не отдал деньги в тот же фонд, но, все же, я что-то делал хорошее, при этом не делал ничего плохого. Я не носил фашистской символики, причиняя, тем самым им боль. То, как ты отозвался о ветеранах,

если они и более чем через три поколения продолжают ненавидеть -- да. они застряли в своём прошлом, тем самым изолировав себя от дальнейшего развития событий.

у него столько прав на негодование, что на третью, четвёртую, и пятую мировые хватило бы.

отталкивает меня от тебя, как от собеседника. Если ты так считаешь, я не могу к тебе относиться без негатива. Если ты так сказал просто, чтобы потроллить, то негатив по отношению к тебе удваивается.
P.S. до последнего твоего поста я просто интересно с тобой спорил. Удачной тролль-охоты.

Наши сотрудники, в том числе и я, отдаем небольшой процент от зарплаты в фонд ветеранов нашего города. Пускай это небольшие взносы, но они добровольны.

конечно, чепуха. ты мыслишь материалистически. почка твоя никому не сдалась; твои деньги, вероятнее всего, пошли их детям, внукам и правнукам. если б ты уделил им немного личного внимания -- это значило бы для них гораздо больше. я по своим впечатлениям могу судить: большинство ветеранов считает текущее правительство хуже нацистов. вот где позор для страны-победительницы.

Позор для текущего правительства страны-победительницы в том, что всякая горделивая мразь, неистово обеляющая "недопонятых" Менгеле/Шухевичей/Власовых, получила "свободное" право поливать победителей тогдашнего нацизма "прогрессивным" неонацистским дерьмом и смачно глумиться над ними (вплоть до молодцеватого срывания боевых/трудовых наград и швыряния их в грязь!)... :no:

есть люди, живущие вчерашним днём. их  судьба незавидна, но будущего у них нет. они от него отказались. есть  люди, живущие сегогдняшним днём. они тоже пренебрегают будущим во имя  сиюминутных интересов. есть и те, кто знает, что завтра настанет. они знают, что будущее создаётся сегодня. к ним я, в некоторой степени, отношу себя.

но недоумками называть их таки не стоит.

Согласен, они не недоумки, они подонки.

Ты безнадёжно застрял в прошлом, Серёж, чрезмерно долго ненавидя (уже  цельных 70 лет с лишком!) и столь неблагодарно оскорбляя белопушистых  нацистов (а ведь именно за этими чудесными людьми как раз и прекрасное  будущее населения этой несчастной планеты, увы, недопонявшего покаместь  всю неимоверную прелесть на редкость заботливых о человечестве теорий  нацистов и охреневающе стильной их атрибутики!)...  :shy:
  

Судя по тому, что мы знаем, громадная часть населения гитлеровской  Германии была именно искусно зомбирована геббельсовской и прочей  нацистской пропагандой (т.е. как раз и была искусственно введена в  состояние психической неадекватности, раз они столь бурно аплодировали и  экзальтированно рыдали от восторга, что евреев, славян и  арийцев-коммуняк в вонючий пепел превращают "для блага Родины"!)...  (Smileys/eg/sm14.gif)

Как соблазнительно назвать тех, кто придерживался не  твоей точки зрения зомбированными.

Если ты почему-то не считаешь простых немцев (махавших платочками и  рыдавших от восторга, что "неполноценных" евреев, славян и  соплеменников-коммуняк калечат и убивают!) именно психологически  зомбированными разнузданно-умелой нацистской пропагандой, то тебе надо  тогда самым серьёзным образом подумать наконец не только о  формально-логической, но и о т.н. нравственной стороне своего  мировоззрения (хотя я и прекрасно понимаю, конечно, что ярому фанату  "спасительных" обладателей грязных старт-капиталов чудовищно тяжело  отвлекаться на такие явно атавистические пустяки беспринципно-рыночной  эпохи, как "заведомо невыгодная Совесть и прочая там никчёмная  лабуда"(с)!)...  :fly:
 

я вижу в тебе много  ненависти. И какой-нибудь ловкий политик вполне может сыграть на ней...

   
Да пусть играет - я не вижу абсолютно ничего предосудительного в  ненависти (даже очень сильной!) к военным преступникам (Гитлеру,  Саакашвили, кровавым главарям нынешней Антанты и т.п.) и прочим  моральным уродам (типа хвалёных "законопослушных извращенцев",  совершающих физическое и/или психологическое насилие над детьми и над  остальными нормальными гражданами, явно заслуживающими намного лучшей  жизненной доли!)...  :gratters:
 

Что  касается нацистской  символики, то она для нашего народа, вынужден  повторяться, ассоциируется, в первую очередь, с невиданным по масштабу  горем и  страданиями.

есть люди, живущие вчерашним днём. их  судьба незавидна, но будущего у них нет. они от него отказались.

Надо думать, что и ветеранов ты относишь к этой категории. Представь  себе отношение прошедшего войну человека, который видит молодых  ушлепков, украшающих свои руки татуировками с фашистской символикой и  прочей ненавистной для ветерана атрибутикой. Ты считаешь, что у него нет  права негодавать и считать (совершенно справедливо) такого человека (?)  сволочью? А если так считают люди, которые проливали свою кровь за то,  чтобы мы с тобой (ты славянин?) сидели и мило общались в этом форуме, а  не трудились на какой-нибудь каменоломне или урановом руднике на благо  чистокровных арийцев, значит и мы должны так считать, хотя бы из чувства  благодарности, ИМХО.

если они и более чем через три поколения продолжают ненавидеть -- да.  они застряли в своём прошлом, тем самым изолировав себя от дальнейшего  развития событий.

Ну, не знаю, ребят - я б за такие слова в адрес ветеранов ВОВ  просто-напросто банил бы нафиг (впрочем, я "слишком чересчур", наверное,  преклоняюсь перед их подвигом в годы ВМВ, а это в среде прогрессивной  РФ-интеллигенции всё менее и менее модно, судя по заявам идеологически  сотрудничающих г-д либерастов (не путать с либералами-патриотами типа  СергР'а!) и неонацистов-интеллектуалов!)...  ;)
 

Похоже, Дим, ты не понимаешь, что некоторая идея может быть прекрасной  для одних хороших людей, и совершенно плохой для других, не менее  хороших людей. Ты это не понимаешь, и меряешь идею исключительно своим  на неё взглядом.

Блин, мне даже подумалось на мгновение, что эту апологетику геббельсовского оболванивания  :wacko: народа Германии не ты написал, а профессионально неонациствующий г-н nctr...  :sight:
 
Это, ИМХО, не особо здорово для человека, позиционирующего себя как либерал-гуманист,  :angel:  настырно ищущий "неправильную ненависть" даже во вполне заслуженной  нелюбви своих коллег к предателям, ворам, насильникам, убийцам и прочим  "законопослушным членам"  :mol: (общества)...  :eat:

конечно, чепуха. ты мыслишь материалистически. почка твоя никому не сдалась; твои деньги, вероятнее всего, пошли их детям, внукам и правнукам. если б ты уделил им немного личного внимания -- это значило бы для них гораздо больше. я по своим впечатлениям могу судить: большинство ветеранов считает текущее правительство хуже нацистов. вот где позор для страны-победительницы.

То есть мое уважение к ним не в счет? В чем оно вырожается? Да хотя бы уступить место в общественном транспорте, помочь дотащить сумки, не перебивать, даже если старик необоснованно ругает тебя за то, что это именно ты писаешь в его подъезде. А еще у меня хватает уважения не таскать на шее имитацию железного креста, не вскидывать руку в нацистском приветствии и не кричать "Хайл Хитлер". Ты не видишь в этом ничего плохого, для них же - это обидно и больно... но тебе на это плевать, ведь

если они и более чем через три поколения продолжают ненавидеть -- да. они застряли в своём прошлом, тем самым изолировав себя от дальнейшего развития событий.

, а мнение "динозавров" для тебя вообще ничего не значит.
Вместо того, чтобы на секундочку задуматься о том, насколько нацистская символика противна старикам, какой ужас она поселила в сердцах одних и ненависть в сердцах других, ты начинаешь переводить все в другую сторону, стараясь увести разговор как можно дальше, пытаясь отвлечь внимание от того, что я говорю, ведь теперь ты не выглядишь так убедительно (да и не выглядел, ИМХО). Одно то, что ты считаешь мнение ветеранов недостойным уважения, что к нему не надо прислушиваться, криво аргументируя это тем, что их час уже пробил, раз они живут прошлым, у них нет будущего, отвратительно. Зато будущее есть у нас. Спасибо им за это.

Ты безнадёжно застрял в прошлом, Серёж, чрезмерно долго ненавидя (уже  цельных 70 лет с лишком!) и столь неблагодарно оскорбляя белопушистых  нацистов

Вполне возможно, но с ними будущего не будет.

SergR  :respect:

Если ты почему-то не считаешь простых немцев [....]  именно психологически  зомбированными

Тогда, во избежание двойных стандартов, считай и сталинистов  зомбированными Сталиным, нас сегодняшних зомбированными Путиным, а рабовладельцев старой Америки - зомбированными тем, кто-там-у-них-был в президентах.

Считать зомбированными только тех, чью точку зрения не разделяешь - это двойные стандарты, согласен?

Это, ИМХО, не особо здорово для человека, позиционирующего себя как либерал-гуманист

Нет Дим, ты не уловил мысль.
Я говорю о том, что в разное время разные люди не одинаково относятся к одним и тем же идеям. Это исторический факт, если хочешь. Моя и твоя позиция не имеет к этому отношения.

Когда-то и где-то иметь рабов было нормой. Для пиратов было нормой убивать и грабить, а для римских солдат нормой был секс с юношами.

И, что интересно, возможно лет через пятьсот наши потомки будут смотреть на наши идеи так же, как мы смотрим на идею рабовладения.

Так что идея не может быть плохой или хорошей вообще. Она может быть плохой или хорошей только для кого-либо конкретного в его мире и в его время. Вот в этом и мысль. И спорить с этим всё равно что не признавать историю.

***простыня текста***

не обнаружил ответа на конкретно тебе заданный вопрос. хочешь троллить -- валяй, но пока не ответишь ты -- не отвечу я.

Да хотя бы уступить место в общественном транспорте

ты видишь в сих элементарных и самособойразумеющихся вещах проявление какого-то особого геройства?

не перебивать, даже если старик необоснованно ругает тебя за то, что это именно ты писаешь в его подъезде.

это, брат, не уважение. это уже пресмыкательство. будь этот человек хоть тысячу раз герой и сколь угодно большая шишка -- это не даёт ему право врать тебе в лицо. если, конечно, это он не тебя победил в войне. а это не тот случай.

Одно то, что ты считаешь мнение ветеранов недостойным уважения,

я считаю его достойным внимания, как и абсолютно любое другое мнение. уважение мнения зависит от самого мнения, а не от личных качеств человека, его высказавшего. у самого паршивого чухана может оказаться совершенно точное и идеально подходящее к ситуации мнение, как и у самого гениального руководителя может возникнуть на счёт определённой ситуации абсолютно абсурдное оно же. и далеко не все ветераны столь категорично относятся к какой-бы то ни было символике. некоторым даже не нравится, когда им место в автобусе уступают, и пытаются обвинить молодёжь в "терактах" в подъезде именно с желанием увидеть отпор Оо

а мнение "динозавров" для тебя вообще ничего не значит.

только не говори, что мнение помещика и. я. чуринъ`а об открытии торгового дома для тебя что-то значит.

ты начинаешь переводить все в другую сторону, стараясь увести разговор как можно дальше

ммм? это ты пытаешься перевести всё в другую сторону. да и в принципе тут каждый пытается это сделать. что удивительного?

Вместо того, чтобы на секундочку задуматься о том, насколько нацистская символика противна старикам, какой ужас она поселила в сердцах одних и ненависть в сердцах других

от темы я не отходил. ты почему-то решил, что никогда не переча ветеранам, ограничивая своё знакомство с ними уступанием сидений и отсыпанием бабла, ты можешь знать все их мысли и мотивы, и прёшь трактором по бездорожью со своими левыми предъявами. ужас и ненависть поселила не символика, а действия фашистов и нашей пропаганды. глупо ненавидеть символы -- они не стреляют, не кусаются, и не сжигают славян.

ужас и ненависть поселила не символика, а действия фашистов и нашей пропаганды. глупо ненавидеть символы -- они не стреляют, не кусаются, и не сжигают славян.

А что поделаешь, если эти действия (проявляющиеся в пропаганде символики) на долгое время будут связаны именно с Германским нацизмом?

ты видишь в сих элементарных и самособойразумеющихся вещах проявление какого-то особого геройства?

Серьезно? А ты часто видишь элементарное уважение со стороны молодежи по отношению к старикам? Ты сам-то не очень уважительно высказываешься о них.

Это, брат, не уважение. это уже пресмыкательство. будь этот человек хоть тысячу раз герой и сколь угодно большая шишка -- это не дает ему право врать тебе в лицо. если, конечно, это он не тебя победил в войне. а это не тот случай.

А если он не врет, а из-за старости, склероза или маразма ошибается? Ты, конечно бы, одернул старика, наорал бы на него и заставил заткнуться (ладно-ладно, клевещу), а он бы благополучно забыл об этом и на следующий день снова бы на тебя наорал. Знаешь как кавказцы уважают своих стариков? Даже не так - стариков своей нации. Тем более воинов своей нации. Может быть в этом одна из состовляющих их силы. Хотя, я не уверен, что ты славянин (потому что не знаю).

только не говори, что мнение помещика и. я. чуринъ`а об открытии торгового дома для тебя что-то значит.

При чем здесь Чурин? Опять воду льешь?

и прёшь трактором по бездорожью со своими левыми предъявами.

О, гоп-сленг попер. Молодец  :gratters: 

от темы я не отходил. ты почему-то решил, что никогда не переча ветеранам, ограничивая своё знакомство с ними уступанием сидений и отсыпанием бабла, ты можешь знать все их мысли и мотивы, и прёшь трактором по бездорожью со своими левыми предъявами. ужас и ненависть поселила не символика, а действия фашистов и нашей пропаганды. глупо ненавидеть символы -- они не стреляют, не кусаются, и не сжигают славян.

Символы на то и символы, они символизируют. Свастика ассоциируется у людей с нацистами. Будешь отрицать? Ну если будешь, не удивлюсь  :D .И да, лучше я буду просто переводить деньги в фонд, уступать места и относиться с уважением, уж прости мне столь незначительные поступки (ты-то, наверняка, делаешь много-много хорошего для ветеранов  :rolleyes: , и ты уже объяснил им, что свастика - это вообще прикольно, это вообще символ эзотерического буддизма).

А что поделаешь, если эти действия (проявляющиеся в пропаганде символики) на долгое время будут связаны именно с Германским нацизмом?

достаточно уже самому не делать преждевременных выводов, и при виде какой-либо символики не закатывать глаза от ненависти только потому, что ты где-то что-то слышал о ней плохое. симметрично и с хорошим. а если за таким делом нашёл своего приятеля, останавливать его не обязательно -- хоть узнаешь, кто у тебя в приятелях.

А ты часто видишь элементарное уважение со стороны молодежи по отношению к старикам?

хотя на самом деле да, допустим что и нет. это моментально делает из этих действий геройство?

А если он не врет, а из-за старости, склероза или маразма ошибается?

значит, его личность, из-за старости, склероза и маразма, уже потеряна. это уже не ветеран, а человек психически нездоровый. с соответствующим отношением.

При чем здесь Чурин? Опять воду льешь?

а при чём тут динозавры? за себя следи.

О, гоп-сленг попер. Молодец

это отнюдь не гоп-сленг, брат. но оффтопик, и кто-то здесь про воду заикался.

Свастика ассоциируется у людей с нацистами.

не у всех. далеко не у всех, если только ты не имеешь дурости не считать людей с отсутвием таких ассоциаций людьми. плюс впечатления и ассоциации далеко не всегда соответствуют отражают реальную картину. btw, в средние века, звёздочки, что носят те же ветераны, считались пентаграммами -- символами диавольства. как и много других символов. скажешь, их действия по сжиганию ведьм были правильными?

это моментально делает из этих действий геройство?

почему геройство. Я ответил тебе на вопрос, а ты снова пытаешься накалить обстановку, будто бы я выставляю это ну нереальнейшим подвигом. ай-ай-ай  :rolleyes:

значит, его личность, из-за старости, склероза и маразма, уже потеряна. это уже не ветеран, а человек психически нездоровый. с соответствующим отношением.

помнится, давеча, Сережа называл меня нацистом, за то, что я предвзято относился к гомосексуалистам и (о Боже, только не эти распрекрасные люди!!!  :scolding:) к педофилам... Перечитай-перечитай свои слова... Мда, это провал  :D

а при чём тут динозавры?

динозавры были в кавычках. Не понял зачем? Ладно-ладно, я объясню - я позволил себе за тебя назвать так людей, которые

если они и более чем через три поколения продолжают ненавидеть -- да. они застряли в своём прошлом

за себя следи

ух как сказал-то (сорри за оффтоп)

если только ты не имеешь дурости

:fly: ай-ай-ай

в средние века, звёздочки, что носят те же ветераны [ух ты, прям вот те самые звездочки?], считались пентаграммами -- символами диавольства [шедевральный термин, срочно патентуй!!!]

Насколько я помню, пентаграмма Диавольства (гы!) - перевернутая звезда, двумя углами вверх. Она так становится похожа на козью голову (два верхних луча  - рога, боковые - уши, а нижний - козья борода). Но там, наверняка, множество пентаграмм, у Дьявольства у этого.
Но раз лично Люцифер перебил кучу народу, его войска устраивали геноцид, и теперь эта символика ассоциируется с миллионами погибших невинных людей, и остались ветераны той кровопролитной войны, то да, советскую звезду надо срочно объявить вне закона, в честь павших от рук (?) аЦЦких завоевателей.

скажешь, их действия по сжиганию ведьм были правильными?

нет, но они не перли к нам сжигать наших "ведьм" и это хорошо (с). А если серьезно - это было настолько давно, что очевидцев не осталось. Так что никто не сможет крикнуть человеку со звездами: "Как вы могли надеть эту дрянь!!! Мою мама\тетю\жену\сестру сожгли на костре..."
(кстати, ветеранов ВОВ скоро тоже не будет. Так что ты сможешь носить свои бирюльки, не причиняя вред старикам)
Хотя, как это несчастье (я не утрирую и считаю, что воинственные гомосеки-инквизиторы сознательно уничтожали красивых женщин) и пентаграмма связанны? Ведь пентаграмма - не часть атрибутики инквизиции - совсем наоборот - это атрибут Диавольства.

1>>>>ты видишь в сих элементарных и самособойразумеющихся вещах проявление какого-то особого геройства?
2>>>Серьезно? А ты часто видишь элементарное уважение со стороны молодежи по отношению к старикам?
3>>хотя на самом деле да, допустим что и нет. это моментально делает из этих действий геройство?
4>Я ответил тебе на вопрос, а ты снова пытаешься накалить обстановку
я задал вопрос 1. ты игнорировал его, заместо поставив другой вопрос 2. я ответил на твой вопрос и поставил встречный вопрос 3. в 4 ты снова не ответил, но утверждаешь обратное, в т.ч. за 2, при этом снова катя бочку по бездорожью. ТОООЛСТО. как и всё остальное.

кстати, ветеранов ВОВ скоро тоже не будет. Так что ты сможешь носить свои бирюльки, не причиняя вред старикам

вот же двуличный чертяка. всю дорогу перед ветеранами места в автобусах уступает, молчит в тряпочку когда на него в подъездах все грехи людские баба зина вешает, деньги в фонды отсыпает, на форумах ръяно агитирует против "объектов ненависти" ветеранов. и тут же чуть ли не прямым текстом заявляет: да подожди уже когда они здохнут, а там и на костях и сплясать можно"..
расслабься, это только лишний раз выдаёт в тебе материалиста, не более. хоть честно признался -- уже плюс.

я не утрирую и считаю, что воинственные гомосеки-инквизиторы сознательно уничтожали красивых женщин

воинственные гомосеки-инквизиторы сжигали мужыков-учёных-философов тоже. незадача. хотя теория интересная.. оффтопик.

Хотя, как это несчастье и пентаграмма связанны? Ведь пентаграмма - не часть атрибутики инквизиции - совсем наоборот - это атрибут Диавольства.

для инквизиции, пентаграмма -- это точно такой же объект ненависти, как для тебя и димусика нацистская символика. догадываешься, в чём ирония?

и тут же чуть ли не прямым текстом заявляет: да подожди уже когда они здохнут

Извини, но это уже ты слова перевираешь.

nctr повторюсь - причем тут геройство? Я отношусь уважительно и, по мелочи, помогаю. Согласись, это лучше чем увешаться свастиками и не делать ничего?

вот же двуличный чертяка. всю дорогу перед ветеранами места в автобусах уступает, молчит в тряпочку когда на него в подъездах все грехи людские баба зина вешает, деньги в фонды отсыпает, на форумах ръяно агитирует против "объектов ненависти" ветеранов. и тут же чуть ли не прямым текстом заявляет: да подожди уже когда они здохнут, а там и на костях и сплясать можно"..

Читай: http://ru.wikipedia.org/wiki/Сарказм (http://ru.wikipedia.org/wiki/Сарказм)

воинственные гомосеки-инквизиторы сжигали мужыков-учёных-философов тоже. незадача. хотя теория интересная.. оффтопик.

Я ж говорил, опасность, исходящая от гомосексуалистов, недооценена  :wise: (оффтоп)

для инквизиции, пентаграмма -- это точно такой же объект ненависти, как для тебя и димусика нацистская символика. догадываешься, в чём ирония?

Ловкий переобув. Позанудничаю (тоже захотелось): Ты говоришь о сожженных женщинах, о символике Диавольства ( :D ) и о деятельности Святой Инквизиции. Жертвы женщины (читай ведьмы) и философы-ученые (читай еретики). Как ты сюда пентаграмму-то приплюсовал? А? Инквизиторы ненавидят символику Диавольства, но при чем здесь сожженые женщины и деятели науки? Что тут к чему относится? Несостыковочка  :fly:

помнится, давеча, Сережа называл меня нацистом, за то, что я предвзято относился к гомосексуалистам и (о Боже,

Предвзято относиться к непохожим на тебя - норма. А некий дядя Серёжа говорил про другое. Про ненависть, а не про предвзятость. Про дух нацизма, а не про нацизм. Про отношение к согражданам, а не к геям. Если не трудно, не искажай мои слова.

Ловкий переобув. Позанудничаю (тоже захотелось): Ты говоришь о сожженных женщинах, о символике Диавольства ( :D ) и о деятельности Святой Инквизиции. Жертвы женщины (читай ведьмы) и философы-ученые (читай еретики). Как ты сюда пентаграмму-то приплюсовал? А? Инквизиторы ненавидят символику Диавольства, но при чем здесь сожженые женщины и деятели науки? Что тут к чему относится? Несостыковочка  :fly:

Состыковка-состыковка, уж поверь!  :) Инквизиторы-гомосеки считали женщин и ученых проявлением Диавола. Доказательства в твоих-же словах:

Жертвы женщины (читай ведьмы) и философы-ученые (читай еретики)

Все, что против Бога или не от Бога - то "оккульт" или "еретизм", потому и сжигали. Первых, потому что считали, что у женщины не Божеское начало, а вторых за то, что они перечили одной правде - правде Бога.  :)

-Gor- Дружище, если бы перевернутая пятиконечная звезда была символикой инквизиции, тогда такой пример имел бы смысл в этой теме. При чем тут жертвы и атрибутика Диавольства (блин, я тащусь от этого слова!)? Сожженные девушки и ученые = деятельность инквизиции. Перевернутая звезда = атрибутика сатанистов.

Вот если бы все красивые девушки средневековья и светлые умы того же времени носили на шее кулоны с дьявольским символом - тогда можно было бы, хотя бы, поговорить о ненависти инквизиторов к пентограмме. Девушки и ученые к этому символу же не имели никакого отношения

john woo, а вот в чем дело! Никак не можешь связать?  :)

Сожженные девушки и ученые = деятельность инквизиции. Перевернутая звезда = атрибутика сатанистов.

Значит "Сожженные девушки и ученые" = "Сатанисты"  :)

Сергей Брезгливость, неуважение и предвзятость - отнюдь не ненависть. Вот если бы геи устроили геноцид нормальных людей, тогда да, я бы их ненавидел и всячески противостоял организованной гей-экспансии. Но ненавидеть мне их не за что.

И да, я перефразирую: Сергей обвинял меня в том, что в меня вселился дух нацизма (не обижайся, из меня плохой юморист) - срочно мне экзорциста!!!  :scolding:

-Gor- Но они-то к этой символике отношения не имели. Инквизиторы чисто визуально не могли привязать пентограмму к потенциальным жертвам.

Намного уместнее было бы привести пример нелюбви мусульман к кресту. О том как крестоносцы по-эльфийски ловко маскировали жажду наживы под освобождение от неверных Святой земли и Гроба Господня и что из этого вышло;

про ненависть арабов к американскому флагу (помните многочисленные видео, где арабы сжигают - по моему мнению у них на это право есть - флаг государства с очень неточными ракетами)

Инквизиторы чисто визуально не могли привязать пентограмму к потенциальным жертвам

 Сам объяснил мои будущие (=эти) слова. Визуально не могли, разумеется, но идейно приписывали. Даже если какой-то ученый не был сатанистом (100%-но), а верил в Бога, но при этом пытался что-то противопоставить "аксиоме" инквищзиторов, то его приписывали к сатане. И сжигали.   :(

Сам метод хорош - только применялся ни к тем людям и не теми людьми.  :)

Намного уместнее было бы привести пример нелюбви мусульман к кресту. О том как крестоносцы по-эльфийски ловко маскировали жажду наживы под освобождение от неверных Святой земли и Гроба Господня и что из этого вышло;

Нам про это в школе учитель истории объяснял. Что мол, все эти "святые деяния Зап(редельного)Ада" в истории - это фарс.  ;)

про ненависть арабов к американскому флагу (помните многочисленные видео, где арабы сжигают - по моему мнению у них на это право есть - флаг государства с очень неточными ракетами)

Конечно, ближневосточные народы не уважают больше слабых, чем врагов.  :)

Сам метод хорош

Блин... Сжигать людей=хорошо?

Сам объяснил мои будущие (=эти) слова. Визуально не могли, разумеется, но идейно приписывали. Даже если какой-то ученый не был сатанистом (100%-но), а верил в Бога, но при этом пытался что-то противопоставить "аксиоме" инквищзиторов, то его приписывали к сатане. И сжигали.

Сжигали за идеи, но не за символику, -Gor-

Блин... Сжигать людей=хорошо?

Классно мыслишь - гуманистично, глобально.  :yes: Но понимаешь, некоторые люди заслуживают-таки этот способ казни за некоторые деяния.

Сжигали за идеи, но не за символику,

Сжигали и за то, и за то, только всех под одну тяпку косили. Вот так вот необъективно было тогда.  :D

Классно мыслишь - гуманистично, глобально. :yes:  Но понимаешь, некоторые люди заслуживают-таки этот способ казни за некоторые деяния.

Да я о том, что это нужно в какой-нибудь теме про депутинизацию писать, но никак не здесь...

Сжигали и за то, и за то, только всех под одну тяпку косили. Вот так вот необъективно было тогда.  :D

но ведь этот пример ничего общего не имеет с ненавистью к нацистской атрибутике, так ведь?

Извини, но это уже ты слова перевираешь.

читай: http://ru.wikipedia.org/wiki/Сарказм (http://ru.wikipedia.org/wiki/Сарказм)  :)

Я ж говорил, опасность, исходящая от гомосексуалистов, недооценена

ахаха, молодца!  :crazy:

повторюсь - причем тут геройство?

кроме того, что ты косишь от вопросов -- уже не при чём. твоя позиция по теме подтвеждена, принята во внимание, дальнейшего интереса не представляет.

по поводу остального вы тут и так хорошо разобрались вроде как.. Оо

Цитата: Саф от 16.07.2011 03:52:46
Извини, но это уже ты слова перевираешь.
читай: http://ru.wikipedia.org/wiki/Сарказм

возражаю - плагиат!  :lol:

кроме того, что ты косишь от вопросов

ты видишь в сих элементарных и самособойразумеющихся вещах проявление какого-то особого геройства?

Ну что ж ты такой непонятливый! Отвечаю - это не геройcтво. Геройством я это не считаю. К чему вообще этот вопрос? Ты спросил, что я делаю - я тебе ответил. Зачем ты пытаешься выставить меня позером? Ты спросил, я ответил.
Спрашивать, что делаешь ты для ветеранов - беcсмысленно, в виду отсутствия уважения к ним (особенно если старик выжил из ума).

твоя позиция по теме подтвеждена, принята во внимание,  дальнейшего интереса не представляет.

Ты забыл добавить "для меня".

дальнейшего интереса не представляет

Детроллинизация состоялась!  :gratters:

по поводу остального вы тут и так хорошо разобрались вроде как

да ну, как же мы без тебя-то во всем разберемся?

Отвечаю - это не геройcтво. Геройством я это не считаю.

а коли так, почему считаешь, что в этом ты от того же меня шибко отличен? можешь не отвечать: всё нужное из тебя уже выудили.

Ты забыл добавить "для меня".

да-да, и для тебя тоже, брат.

да ну, как же мы без тебя-то во всем разберемся?

я же чётко написал: хорошо.  :eat:

а коли так, почему считаешь, что в этом ты от того же меня шибко отличен?

ты спрашивал не о наших с тобой различиях, а что конкретно я сделал для этих людей... Ты какую уже пару обуви за сегодня меняешь?  ;)

можешь не отвечать: всё нужное из тебя уже выудили.

а, так вы собираете какую-то информацию ( :cool:). Надеюсь ничего секретного не выудили?

да-да, и для тебя тоже, брат.

"если не можешь парировать, сделай вид, что ты не понимаешь о чем говорит собеседник", да?

я же чётко написал: хорошо.

это-то понятно, но будет не так смешно  :(

глупо ненавидеть символы -- они не стреляют, не кусаются, и не сжигают славян.

Вот что сказано в ч.2 ст.6 ФЗ «Об увековечении победы Советского народа в Великой Отечественной войне 1941 — 1945 годов»:
В Российской Федерации запрещается использование в любой форме нацистской символики как оскорбляющей многонациональный народ и память о понесенных в Великой Отечественной войне жертвах.
 
p.s. Кстати, я выше задавал тебе вопрос: как ты реагируешь на оскорбления? Но ты почему-то на него не ответил.

 
 

Altruist  :respect:  :respect:  :respect:

p.s. Кстати, я выше задавал тебе вопрос: как ты реагируешь на оскорбления? Но ты почему-то на него не ответил.

ась? пардон. думал, что по постам в этой теме и без того понятно. irl прошу обосновать, в нете это периодически пересекается с более приоритетным игнором троллинга.

ась? пардон. думал, что по постам в этой теме и без того понятно. irl прошу обосновать, в нете это периодически пересекается с более приоритетным игнором троллинга.

:unwit:

Огого!  :eek: Altruist в замешательстве!

Ты безнадёжно застрял в прошлом, Серёж, чрезмерно долго  ненавидя (уже  цельных 70 лет с лишком!) и столь неблагодарно оскорбляя  белопушистых нацистов

Вполне возможно, но с ними будущего не будет.

Мой "заведомо союзнический сарказм"(с) был ли понят тобою, Серёж - или я слишком толсто пошутил ?!  :(
     

димусик.  утверждаешь себя антинацистом, но не антифа. конкретный к тебе вопрос:  какого лысого ты тогда выливаешь вёдра помоев на внешние признаки,  совершенно не гарантирующие однозначное определение нацистов, и  самостоятельно не отражающих сути нацизма

Просветительская пропаганда "почти идеальной" программы НСДАП, пылкая защита от злых димусиков заведомо пронацистских ников (типа "Д-р Менгеле из Аусвенцима") и явно эсэсовской символики (свастики и пр.), а также по-свински неблагодарные наезды на ветеранов ВОВ впо-олне отражают суть нацизма, а посему практически гарантируют успешное определение противозаконно (Альтруист - молодчина!) неонациствующих типов (нормальными людьми несправедливо таких моральных уродов называть!)...  :gratters:

и при этом совершенно плюёшь  на первопричины, делающие нацизм столь для тебя непривлекательным?

Ни черта не понял, где я хоть раз проигнорировал бы первопричины нацизма, "почему-то непривлекательного для столь нетипичного Димусика" (прямо даже засомневался, друзья мои - а вдруг, я, и действительно, в унылом сабж-одиночестве тут из-за своего позорного непочтения к белопушистому нацизму!)...  :cry:

более  того, те же самые элементы наблюдаются в твоей собственной идеологии.

Ты про моё постыдное (и преступное!) неприятие убийц, воров и насильников, что ли ?!  ;)

Пустое - эти "законопослушные категории граждан"(с)Сергей-2 даже ООН не признаны ещё за полноценные нации (хотя фиг его знает - я уже ничему сейчас не удивляюсь!)...  :sight:

имею мнение, ты просто позёр, ничего реально полезного для своего дела  не делающий.

А я имею мнение, что ты бездарно неонациствующий тролль, делающий для священного дела маньячной пропаганды нацизма очень много реально полезного (так что ты гораздо круче никчёмного меня - успокойся!)...  :mol:


Да, ты прав - программа НСДАП чрезвычайно заботливая была  :yes: (к народу онли, естественно - а это так, недочеловечий мусор всего лишь, явно несущественный в плане правильной оценки светлых гитлеровских теорий, ну хоть ты нас просветишь теперь!)...  :angel:

не обнаружил ответа на конкретно тебе заданный вопрос. хочешь троллить -- валяй, но пока не ответишь ты -- не отвечу я.

"Жду ответа, как соловей лета!"(с)...  :love:
   

далеко не все ветераны столь  категорично относятся к какой-бы то ни было символике.

А ты выйди таки (типа, для научной проверки своей бредовой социологической гипотезы!) как-нить днём 9-го мая на центральную площадь в невинно красивой форме доблестного бойца СС - будешь сильно ошарашен, когда ни один ветеран ВМВ (предатели и гауптштурмфюреры не в счёт, разумеется!) не подойдёт к тебе, чтобы восхищённо прицокнуть языком и одобрительно похлопать тебя по однопогонному плечу с дружеским возгласом "С праздником тебя, внучек - мы сделали всё, что могли, чтобы вы жили и помнили, какой страшной ценой досталась нам всем свобода!"(с)...  :respect:

достаточно уже самому не делать преждевременных выводов,  и при виде какой-либо символики не закатывать глаза от ненависти только  потому, что ты где-то что-то слышал о ней плохое.

Ах да, я и подзабыл - мы же все (включая постыдно непочтительное к нацизму РФ-законодательство!) так чудовищно несправедливы по отношению к гестаповской символике, преждевременно подозревая о ней лишь "что-то где-то слышанное" (всякую ересь!), а ведь на самом деле это была славная атрибутика западного освобождения убогих совков от воровского предателя Сталина...  :fly:
 

для инквизиции, пентаграмма -- это точно такой же объект  ненависти, как для тебя и димусика нацистская символика. догадываешься, в  чём ирония?

В том, что для г-д типа nctr нацистская символика - точно такой же объект любви,  :mol: как и крест с Иисусом для христиан, что ли ??? Я угадал ?!  :unwit:

А некий дядя Серёжа говорил про другое. Про ненависть, а  не про предвзятость. Про дух нацизма, а не про нацизм. Про отношение к  согражданам, а не к геям.

А какое отношение к хвалёному "адаптированному нацизму"(с) имеет вполне заслуженная ненависть нормальных людей к убийцам, нацистам, хитрожопым ворам/чинушам, педерастам-насильникам и к прочей уголовной мрази ??? С какой стати мы должны их любить-то ?!  :shy:

Я говорю о том, что в разное время разные люди не одинаково относятся к  одним и тем же идеям. Это исторический факт, если хочешь. Моя и твоя  позиция не имеет к этому отношения.  Когда-то и где-то иметь рабов было нормой. Для пиратов было нормой  убивать и грабить, а для римских солдат нормой был секс с юношами.
Так что идея не может быть плохой или хорошей вообще. Она может быть  плохой или хорошей только для кого-либо конкретного в его мире и в его  время. Вот в этом и мысль. И спорить с этим всё равно что не признавать  историю.

      
Мдя... И после вот таких формально-логических пассажей, изящно оправдывающих нацизм и прочее ксенофобское скотство, ты пытаешься по-любому пришпандорить к позорному столбу Адаптированного НеоНацизма именно меня, "почему-то" считающего такие идеи заведомо плохими (мягко говоря!)... Я крайне удивлён такими твоими явно нелепыми умозаключениями...  :cry:

Тогда, во избежание двойных стандартов, считай и  сталинистов  зомбированными Сталиным... Считать зомбированными только тех, чью точку зрения не разделяешь - это  двойные стандарты, согласен?

Конечно, согласен - двойных стандартов я по-любому не допущу нигде (да, мега-доверчивый советский народ в годы ВОВ был безусловно нахрен зазомбирован весь супер-могучим Сталиным и коварно запрограммирован этим воровским предателем на жестокую победу над охрененно заботливыми (см.nctr!) белопушистиками  типа Гитлера, Геббельса, Гиммлера, Менгеле, Шухевича и прочего там Краснова-Шкуро!)...  :o
 
Может, всё-таки признаешь и ты теперь, что радостно рыдающие от  полезно-приятного еврейско-славянского геноцида немки в чепчиках и прочие мирные германцы были всё же... э-э... не вполне в здравом уме тогда (ведь  гитлеровская пропаганда была в плане лжи и клеветы даже ещё талантливее,  чем нынешняя западная, рассчитанная уже на самых последних дебилов!)  ???  :wacko:

формально-логических пассажей

Это не пассажи, это история. То, что вполне психически здоровые люди  считали нормальным иметь рабов - история. То, что вполне здоровые люди в  своих обстоятельствах считали убийство нормой, что где-то и когда-то  были нормой сношения с юношами. И так далее, читай исторические  исследования.

Иначе в самом деле, придётся тебе целые народы в некоторых  эпохах называть грязными подонками.

вполне заслуженная ненависть нормальных людей

Наверное, я тебе секрет открою, но мне кажется, что "нормальные люди" живут вообще без ненависти.

Ох, и да, мне также кажется, что этот разговор излишне затянулся. Я свои мысли сказал, ты свои, к чему всё по пятому разу пережёвывать?

что "нормальные люди" живут вообще без ненависти.

Я не ослышался? То есть, нормальные люди-это пацифисты? Не верю!
Сергей, несмотря на огромнейшее уважение к вам, разве вы не знаете понятия "ненависть к врагу"?

Вот блин..всегда знал что я не нормальный:)Я же военный-милитарист:)

Я не ослышался? То есть, нормальные люди-это пацифисты?

В мирное время да.

Но не все могут уютно себя чувствовать в мирном времени, поэтому "назначают" себе врагов. Как Димусик. Спроси его, и он тебе наверняка скажет, что сейчас идёт война. Некоторым людям, вероятно, просто необходимо кого-то ненавидеть. Это придаёт им силы, наверное.

В мирное время да.

То есть никогда. Мирное время - время без борьбы. Я так понял?  :confused:

Просто борьба изменилась. Теперь вместо пожирания печени врага победивший занимает его кабинку в офисе и получает прибавку к жалованию.
Борьба изменилась, но в целом никуда не делась.

Эт-то война. Но война не оружием. Это баталия идей. Жестокая баталия.  :( Иногда с кровью.

Это баталия идей. Жестокая баталия.  :( Иногда с кровью.

Миром правят не царьки, а Идеи. Гос-дарство без идеи-это государство без стрержня.

Неа.  :p Миром как раз правят "заинтересованные лица". С помощью идей.  :D

То есть никогда. Мирное время - время без борьбы. Я так понял?

Нет, ты понял неправильно. Мирное время имеет вполне определённый смысл.

Эт-то война. Но война не оружием. Это баталия идей. Жестокая баталия. Иногда с кровью.

Нормальную конкуренцию в мирное время называть войной - это также неправильно. Мне кажется, ты это понимаешь, но зачем-то играешь словами.

В результате, что ты хотел сказать? Что мирного времени не бывает? Глупость. Что обязательно надо кого-то ненавидеть? Тоже, хм, странность по крайней мере. Ну, да, вот есть такие странные люди.

    Так что идея не может быть плохой или хорошей вообще. Она может быть  плохой или хорошей только для кого-либо конкретного в его мире и в его  время.

  

   этот разговор излишне затянулся. Я свои мысли сказал, ты свои, к чему всё по пятому разу пережёвывать?

  
  Не-не-не-не-не(с) - судя по смущённо-протестующим репликам наших с тобой  однофорумчан, вы с г-ном nctr далеко не всех ещё победоносно убедили  здесь, что великие идеи нацизма нельзя (и даже преступно!) объявлять  плохими ввиду их "естественного соответствия исторической эпохе"...  :pirate:
 
  Из-за этих твоих дико странных для супер-гуманистичного мега-либерала  пассажей уже не только я, скорее всего, искренне поражаюсь вашему  трогательному идеологическому союзничеству с бездарным коричневым  рекламщиком в таком предельно однозначном для всех нормальных землян  вопросе, как гитлеровский нацизм - в т.ч. и для людей, аж на порядок  более пацифистски настроенных, чем ваш исконно суровый покорный  слуга!)...  :shy:
 
  Впрочем, насколько я помню, ты и с русофобским реваншистом Джулем  антидимусиковски солидаризовался в своё время, тру-пацифистски усираясь  доказывать нам, насколько же супер-"логичны" доводы родного  Аусвенцимского Менгеле против ВОВ-ветеранов с погаными красными  тряпками, "севастопольских ЧФ-сволочей" и люто-ненавидимой  "гнобливо-РоСии"(с) в целом ("язык которой нужно ядерно ликвидировать  вместе с его носителями"(с)), ну, как говорится, "имеющий уши - да услышит!" эту гадёнышевскую логику, которая тебе так дюже шибко приглянулась тогда...  :o
  
 

    в разное время разные люди не одинаково относятся к одним и тем же  идеям. Это исторический факт, если хочешь. Моя и твоя позиция не имеет к  этому отношения.

 
  А к чему тогда, интересно, имеет отношение гражданская позиция каждого из нас - вообще ни к чему в этом мире, что ли ?!  :lol:
 
  Упорное (и вполне себе воинственное, как бы кто ни крутил тут с мнимым  пацифизмом!) доказывание в философском споре абсурдной "нейтральности"  (или даже "хорошести", на чём маньячно настаивает herr-nctr!) поганых  нацистских идей и символики - это тоже весьма характерная и наглядно  иллюстрирующая глубинное мировоззрение человека политическая позиция...  :gratters:
 
  Только зачем же тогда столь неуклюже прикрывать своё высокоидейное  адвокатское сочувствие к моральным уродам (типа Йозефа Менгеле, Романа  Шухевича или "Олимпийского Мишки"(с)!) розово-голубой оболочкой мега-пацифизма и супер-толерантного либерализма - с какого бока они коррелируются с  фактическим твоим исторически-оправданием тошнотного нацизма-то ???  :eek:
  
 

  вполне здоровые люди в  своих обстоятельствах считали убийство нормой

 
  Человек, считающий грязные убийства (изнасилования, грабёж и т.п.)  невинных людей Нормой - НЕнормален, уже по определению (хотя т.н. психическую  полноценность такого "жутко либерального" деятеля пускай уже спецмедики  оценивают, ибо среди садистских ублюдков чрезвычайно много, увы, внешне  вполне вменяемых гуманоидов-монстров!)...  :no:
 
 

  Иначе в самом деле, придётся тебе целые народы в некоторых  эпохах называть грязными подонками.

 
  Нет, в отличие от тебя, я нисколько не страдаю подобной огульной  оголтелостью и фирменно-нелепыми излишне-обобщениями (народы в целом  никогда не  бывают преступными, даже если абсолютное их большинство искусно  прозомбировано геббельсами-клинтоншами и жёстко запрограммировано этими  циничными "кукловодами" на бездушное убийство и обездоливание абсолютно  невинных женщин, стариков и детей в далёких странах, совершенно не угрожающих этим моральным уродам и уродкам - я про Йозефа/Хиллари/Вандализу,  а не про гнусно оболваненных ими доверчивых граждан, разумеется!)...  :unwit:
 
  Подонки в любую эпоху - только конкретные Homo-Sapiens'ы, но никак не  народы в целом (и правильно оценивать их деяния - наша историческая  задача во избежание безнравственного будущего, недостойного высокого  нашего звания "Венец Творения"(с)!)...  :rolleyes:
 
 

  мне кажется, что "нормальные люди" живут вообще без ненависти.

 
  Ты про больнично пичкаемых мощными антидепрессантами тупо-апатичных психбольных, что ли ?!  :wacko:
 
 Ну,  наверное (хотя и запросто может выясниться, что это тебе опять только  "кажется"(с) и в общем случае ты снова неправ окажешься!)...  ;)
 
 

  В мирное время да.

 
  Это наше-то время безмятежно мирное, по-твоему ???  :evil:
 
  А кто тебе это сказал  :confused: (плюнь ему в рожу тогда - пусть даже и через зеркало!) ?!  :help:
 
 

  Спроси его, и он тебе наверняка скажет, что сейчас идёт война. Некоторым  людям, вероятно, просто необходимо кого-то ненавидеть. Это придаёт им  силы, наверное.

 
  Ты опять "стыдливо"  :sight: забыл перечислить тех заведомых ублюдков, кого я  столь постыдно ненавижу (черпая силы в моих чудовищно-клеветнических  наездах на охрененно-заботливых гестаповцев, единственно-спасительных  частно-владельцев  :angel: совково-пароходов и на романтическо-законопослушных  педерастов-насильников!), да, я просто ужас, какой гадкий и неблагодарный этим великим подвижникам человечества...  :shy:
 
  Жаль, что эти грязные подонки не читают наш форум - ты б наверняка уже  давным-давно удостоился бы от них мега-награды какой-нить за их неустанную яростную поддержку (примерно как  доблестный Мальчиш-Плохиш в знаменитом советском фильме, который "буржуинским" тварям до сих пор, как серпом по яйцам)...  :yes:
 
 

   Но не все могут уютно себя чувствовать в мирном времени, поэтому "назначают" себе врагов. Как Димусик.

  
  Ну, во-первых, уютные пацифисты в подобных холиварах и не станут сроду  участвовать (тем более, вот так пылко и ожесточённо, как ты!)...  :p
 
  А во-вторых, всё предельно, ИМХО, логично тут: я "выбрал" себе врагами  (вернее, они "сами назначились" в ходе здешних споров - мы ж для этого,  собственно, сюда и припёрлися в суровую полит-рубрику!) явных мерзких  преступников, которые паскудно мешали/мешают свободно жить всем  нормальным людям (ну, а ты в отместку и в силу устойчиво сформировавшихся идеологических  пристрастий назначил противником меня, пытаясь таки усовестить  ненавистного Димусика и нелепыми оскорблениями (на редкость далёкими от реальности!) подвынудить и его  патологически залюбить по ходу "законопослушных"(с) герров Менгелей, Шухевичей и Саакашвилей!)...  :no:
 
  Этого никогда не будет (рискну заверить и тебя, и твоих единомышленников, если вы ещё вдруг не поняли почему-то!)...  :eat: 

вы с г-ном nctr далеко не всех ещё победоносно убедили   здесь, что великие идеи нацизма нельзя (и даже преступно!) объявлять   плохими ввиду их "естественного соответствия исторической эпохе"

Дичь. Я начинаю подозревать, что ты вообще мало читаешь то, что я пишу. И вряд-ли пытаешься понять, уж извини за прямоту.

Человек, считающий [...] убийства [...] людей Нормой - НЕнормален

А солдаты? Все больны, да? Но если признаешь красноармейцев здоровыми, признавай и германских солдат не менее здоровыми. Или опять твои любимые двойные стандарты? Мол, больны только наши враги, а мы нормальны?  :D

Ты про больнично пичкаемых мощными антидепрессантами тупо-апатичных психбольных, что ли ?!

То есть только эти люди могут жить без ненависти? Ужс-ужс-ужс. Однако, ситуация более запущенная, чем я думал. Я даже спорить больше не буду, тут всё ясно.  :lol:

народ, не забываем извлекать из разводимого димусиком срача пользу! именно таким макаром нужно писать дипломы -- по десятку раз повторяя в каждой части одно и то же. гигантские простыни воды выглядят крайне внушительно, ведь всем известно: будь то хоть полнейшая чушь -- будучи повторённой достаточное число раз, она обернётся очевидной истиной! :wise: экспрессивность же повествования очень помогает заглаживать даже явные фактические ляпы в доказательной базе! :wise:

А солдаты? Все больны, да? Но если признаешь красноармейцев здоровыми, признавай и германских солдат не менее здоровыми. Или опять твои любимые двойные стандарты? Мол, больны только наши враги, а мы нормальны?  :D

Плохой пример!  :sleep:
Солдаты всего-лишь исполняют приказы вышестоящих "заинтересованных лиц". И если они что-то делают с фанатизмом (убивают людей, вандальствуют на территории врага), то это либо отпечаток "профессии", либо выслуга перед начальством, либо вообще приказ начальства. Или все вместе. Попробовал бы нацист-гитлировец что сделать поблажку славянину, его бы вместе с ним спалили в печке. К тому же имеет место пропаганда, как уже неоднократно повторялось.

Тролль кушает  :wise:

Плохой пример!  Солдаты всего-лишь исполняют приказы вышестоящих "заинтересованных лиц".

пример хороший, ибо димусик, по-видимому, об этом не в курсе.

И если они что-то делают с фанатизмом (убивают людей, вандальствуют на территории врага), то это либо отпечаток "профессии", либо выслуга перед начальством, либо вообще приказ начальства.

либо самодеятельность, подкреплённая личной убеждённостью, что никто об этом не прознает.

Тролль кушает  :wise:

приятного тебе аппетита.

Все-таки как-то мудрено вышло. Я просто подтвердил слова Сергея, что некоторые люди убивают не по психболезни, а по профессии, по приказам, которым нельзя перечить? Клла-ас!  :crazy:

приятного тебе аппетита.

Спасибо

Я просто подтвердил слова Сергея, что некоторые люди убивают не по психболезни, а по профессии, по приказам, которым нельзя перечить? Клла-ас!

жизнь вообще клла-асная штука. рекомендую :)

Спасибо

всегда пожалуйста :) а ещё существует галочка "оффтопик" :)

Чорд!

И если они что-то делают с фанатизмом (убивают людей, вандальствуют на территории врага), то это либо отпечаток "профессии", либо выслуга перед начальством, либо вообще приказ начальства. Или все вместе.

Я рад, что ты меня понял. Именно так: человек социален. Значит, он делает то, что принято в его социуме. Принято стрелять во врага - стреляет. Принято иметь рабов - имеет рабов. А принято быть рабом - служит рабом. А бывает, что принято ненавидеть и сжигать евреев.

Мой "заведомо союзнический сарказм"(с) был ли понят тобою, Серёж - или я слишком толсто пошутил ?!

Безусловно понят, Дим. Но это ничуть не мешает ответить на такую постановку вопроса вполне серьёзно.

Иначе в самом деле, придётся тебе целые народы в некоторых  эпохах называть грязными подонками.

А ты знаешь, в некоторых эпохах целые народы были грязными подонками с нашей точки зрения. И, если где-то, нормой считается каннибализм, то назвать это где-то, нормальным обществом я никак не смогу.

Я рад, что ты меня понял. Именно так: человек социален. Значит, он делает то, что принято в его социуме. Принято стрелять во врага - стреляет. Принято иметь рабов - имеет рабов. А принято быть рабом - служит рабом. А бывает, что принято ненавидеть и сжигать евреев.

Конкретно в нашем социуме это неприемлемо. И я считают абсолютно нормальным в нашем социуме ненавидеть германских оккупантов да и вообще нацистов. И их атрибутику, в том числе свастику. Может в других обществах и нормально горделиво носить нацистские атрибуты и быть нацистом, а для нас это идейное преступление.

P.S. Ветераны в нашей стране что, так старались избавить русский народ от нацистов, что бы через полвека мы, их сыновья, внуки и правнуки поклонялись этому движению?  :wall: Нехорошо так относится к чужим трудам!  :no:

И, если где-то, нормой считается каннибализм, то назвать это где-то, нормальным обществом я никак не смогу.

Всё правильно. По нашему мнению те, кто столь отличны - не нормальны. Такой взгляд на соседнее общество мы делаем со своей точки зрения.

Если же смотреть исторически и социально, то картина другая. С медицинской точки зрения и каннибалы, и рабовладельцы в целом состояли из нормальных, психически здоровых людей. По крайней мере нет сведений о том, что у них были другие уровни заболеваний. Далее мы знаем, что человек социален, и, вероятно, не будет отрываться от общества.

Итого: разговор был о том, можешь ли ты принять оба варианта. И картину мира со своей позиции(где нацистов надо убивать), и картину мира, не зависящую от твоего мнения(где немцы такие же парни, как ты, только в другом социуме).

Сергей, да зачем кому-то принимать нацистов, как обычных парней, только не наших. Нацисты - это враги наших дедушек и бабушек, их преступление ничего не сможет загладить. Почему русские люди, славяне, которых нацы считали нацией рабов и недочеловеков, должны пытаться понимать этих моральных уродов? Да и к геям они относились нааамного хуже, чем я (если они сидят дома и тихо целуются - мне на них плевать) или Димусик, не понимаю, почему ты их так защищаешь?

Сергей, да зачем кому-то принимать нацистов, как обычных парней, только не наших.

потому что они такие и есть?

Нацисты - это враги наших дедушек и бабушек, их преступление ничего не сможет загладить.

враги наших дедушек и бабушек давно ими же и перебиты, а потомками этих врагов населена всё та же германия. валяй, объяви ей войну, если не можешь им простить их преступлений.

Почему русские люди, славяне, которых нацы считали нацией рабов и недочеловеков, должны пытаться понимать этих моральных уродов?

почему нерусские люди, неславяне, которых русские считали моральными уродами, должны пытаться понимать этих рабов и недочеловеков? по сути, это один и тот же вопрос. война заканчивается уничтожением одной или обеих из сторон, либо миром. мир предполагает согласие обеих сторон. если никто никого понимать не желает -- о каком согласии может идти речь? если же мир тебе не нужен, а нужна смерть твоих врагов, будь готов, что ты или твои друзья также умрут. именно потому что на другой стороне сидят такие же, вроде тебя, обычные парни.

И картину мира со своей позиции(где нацистов надо убивать), и картину мира, не зависящую от твоего мнения(где немцы такие же парни, как ты, только в другом социуме).

Интересный вопрос. Но к обсуждаемой проблеме о возможности использования в России вообще и на нашем форуме в частности нацисткой атрибутики отношения не имеет.

потому что они такие и есть?

Нет, они такие не есть.

враги наших дедушек и бабушек давно ими же и перебиты, а потомками этих врагов населена всё та же германия. валяй, объяви ей войну, если не можешь им простить их преступлений.

Во-первых, это не

та же германия

, а совсем уже другая; во-вторых враги перебиты, но относится к ним или их последователям с пониманием невозможно (если только не разделяешь нацистских взглядов).

почему нерусские люди, неславяне, которых русские считали моральными уродами, должны пытаться понимать этих рабов и недочеловеков? по сути, это один и тот же вопрос. война заканчивается уничтожением одной или обеих из сторон, либо миром. мир предполагает согласие обеих сторон. если никто никого понимать не желает -- о каком согласии может идти речь? если же мир тебе не нужен, а нужна смерть твоих врагов, будь готов, что ты или твои друзья также умрут. именно потому что на другой стороне сидят такие же, вроде тебя, обычные парни.

А тебе не плевать на их мнение? Им-то, по-любому, было бы плевать на твое мнение (если бы ты только не был этническим немцем или не стал бы полицаем), попади ты к ним в руки. Лично мне плевать как на мнение нацев, так и на мнение их последователей (тем более среди славян).

Интересный вопрос. Но к обсуждаемой проблеме о возможности использования в России вообще и на нашем форуме в частности нацисткой атрибутики отношения не имеет.

А вопрос символики я не затрагивал ранее. Что же, не буду мешать разговору по теме.

  Почему русские люди,  славяне, которых нацы считали нацией рабов и недочеловеков, должны  пытаться понимать этих моральных уродов?

  почему нерусские люди,  неславяне, которых русские считали моральными уродами, должны пытаться  понимать этих рабов и недочеловеков? по сути, это один и тот же вопрос.

  Итого: разговор был о том, можешь ли ты принять оба варианта. И картину  мира со своей позиции (где нацистов надо убивать), и картину мира, не  зависящую от твоего мнения (где немцы такие же парни, как ты, только в  другом социуме).

  
 А вы заметили, ребят, на какую ловкую (на их хитрожопый взгляд!) подмену  понятий активно перешли сейчас в своём заведомо противозаконном (и на этом  форуме, и в России/Украине/Белоруссии, в целом - и даже в Германии,  кстати!) адвокатстве садистского нацизма наши доблестные представители  неонацистско-либерастного МП-тандема ???  :sight:
 
 Судя по их последним чудовищным постам, друзья мои, они по-подлому  пытаются незаметненько так (типа, мы совсем идиоты!) внушить нам мнимую  фулл-идентичность формул "Немцы=Нацисты" и "Нацисты=Русские" (см.болд!)...  :lol:
 
 Однако то, что как раз, наоборот, именно они оба - либо идиоты, либо  подонки (пусть выбирают, ибо третьего тут, увы, не дано - впрочем нет,  есть ещё ведь и парочка комбинированных вариантика!), доказывает полная  абсурдность логически следуемой третьей формулки: "Немцы=Русские"(!)...  :D
 
 Вот такие, блин, грязные, но на редкость бездарные методы ведения  сабж-дискуссии у этих моральных уродов (и это, увы, уже не оскорбление  никакое, разумеется, а лишь грустная констатация преочевидных фактов,  прямо следующая из нашего с вами вынужденного анализа их коричневых  холиварных вбросов!)...  :o
 

народ, не забываем извлекать из разводимого димусиком  срача пользу!

Не ври - это именно ты тошнотно развонялся тут, когда я "абсолютно  необоснованно" на "светло-эльфийский" твой нацизм во всех его паскудных  проявлениях "наехал", а ты в ответ начал истошно блевать задом, глумливо  оскорбляя "неблагодарного" меня и фанатично рекламируя нам цельные  простыни "белопушистой" программы НСДАП и  псевдоинтеллигентско-кретинистских кулинарных аналогий (и то, и другое  на редкость лживо, конечно же, что уже и неудивительно, пожалуй!)...  :no:
 
А мы все просто-напросто оказались вынуждены сурово, но справедливо  реагировать на ваши с Сергеем-2 трогательно-дружные попытки  противоправно обелить поганый нацизм (типа, мы против самой Истории  никчёмно протестуем!) и хитрожопо убедить нас, что неонацизм, видите ли,  чрезвычайно перспективен для человечества (и в частности, россиян!)  ввиду своей "природно-естественной нейтрально-хорошести и эталонной  законопослушности"...  :wacko:
 
 Вот теперь и не удивляйтесь, пожалуйста, что по "философско-пропагандистской морде" оба славно огребаете сейчас (причём,  как с коммунно-патриотической, так и с тру-либеральной стороны, за что  Сергею-1 безусловнейший респект!)...  :rolleyes:
 

гигантские простыни воды  выглядят крайне внушительно

Мне абсолютно плевать на критику моего лит-стиля "успешно" проявившими  себя моральными уродами (утешайся идеологической поддержкой Сергея-2 и  написанием моего ненавистного ника с маленькой буквы, ибо иных радостей  бытия мы тебе здесь, увы, не обещаем - будете аккуратно получать от всех  по морде, пока не заткнётесь нахрен с "позитивной переоценкой" своего  сэксоюзанного нацизма!)...  :cudgel:
 

ведь всем известно: будь то хоть полнейшая  чушь

 
Дело за совсем малым теперь - доказать, что это именно мы несусветную чушь гутарим, а не ваш тупо-агрессивный чудо-тандемчик...  :p
 

экспрессивность же повествования очень  помогает заглаживать даже явные фактические ляпы в доказательной базе!  :wise:

Ну, и какие же конкретно "ляпы", любопытно выслушать (твой неуместный смайлик мудрого деда нифига не впечатлил, если честно!) ?!  ;)
 
Впрочем, небезызвестный Нюрнбергский процесс уже и без меня, убогого флудера, всё-всё давным-давно всем доказал (и не понимать этого способны лишь идиоты или подонки - третьего, увы, не дано!)...  :bow:
 

Сергей, да зачем кому-то принимать нацистов, как обычных  парней, только не наших.

потому что они такие и есть?

Ну вот, космобратья - они уже "героически встали спина к спине, заняв круговую оборону", и начали отвечать "неправильным" антинацистам уже и  за друг друга, блин (причём, что характерно, Сергей-2 нисколечко не  возразил герру nctr и даже не подкорректировал "чужой" ответ на вопрос,  ему лично заданный!)...  :gratters:
 
 А ещё удивлялся давеча, почему я его в союзники этого неонациствующего  типа "необоснованно" зачислил (ну, теперь уже и блондинистой ежихе ясно,  что 200%-но обоснованно!)...  :(
  

Нацисты - это враги наших дедушек и бабушек, их  преступление ничего не сможет загладить.

враги наших дедушек и бабушек давно ими же и перебиты, а потомками этих врагов населена всё та  же германия. валяй, объяви ей войну, если не можешь им простить их  преступлений.

  
Нет, это именно антинацистские части гражданского общества Германии и  России объявят вашей "гальванизированно-трупной" кодле  настоящую информационную (и юридическую) войну (ибо нынешняя публичная пропаганда преступного нацизма - это тоже вполне себе полноценное преступление, естественно!)...  :cudgel:
 

димусик, по-видимому, об этом не в курсе.

Это почему ещё ?!  :unwit:
О том, что ты конченный моральный урод я уже довольно давно знаю (ну, у  "либерала-гуманиста" Сергея-2, пожалуй, ещё остаётся какая-то  возможность мужественно признаться наконец, что он просто-напросто  неуклюже постебался над нами, доверчивыми!)...  :sight:
 

Именно так: человек социален. Значит, он делает то, что  принято в его социуме. Принято стрелять во врага - стреляет. Принято  иметь рабов - имеет рабов. А принято быть рабом - служит рабом. А  бывает, что принято ненавидеть и сжигать евреев.

Да Вы - просто чудовище сущее, мистер Сергей-2, если, и действительно,  не придуриваетесь (всё ещё есть робкие сомнения!), а на полном серьёзе  вот так леденяще считаете (да-да, я именно про Ваше нынешнее оправдалово тех однозначных мерзостей говорю - вне зависимости от того, как расценивали своё поведение моральные уроды прошлых веков!)...  :o
 
Ещё раз повторяю для наглухо замурованных обитателей  неонацистско-либерастного "бронепоезда" - речь сейчас идёт Исключительно о Вашей Персональной Позиции по обсуждаемым вопросам (включая и  тошнотворно обороняемый Вами "равноправно-нейтральный"(Сергей-2) или  даже "перспективно-белопушистый"(nctr) Нацизм, безусловно осуждаемый (и  Ненавидимый!) практически всем мировым сообществом - как  изгое-коммуняками, так и противостоящими им элитно-демократами, т.е.  Всеми!)...  :gratters:
 

Я рад, что ты меня понял.

Конкретно в нашем социуме это неприемлемо. И я считают  абсолютно нормальным в нашем социуме ненавидеть германских оккупантов да  и вообще нацистов. И их атрибутику, в том числе свастику. Может в  других обществах и нормально горделиво носить нацистские атрибуты и быть  нацистом, а для нас это идейное преступление.

Ну вот, астро-кунак Гор - снова дико расстроил антиненавистного человека (теперь  он опять будет толерантно переживать, что ты его нихрена не понял,  блин!)...  :D
 

По нашему мнению те, кто столь отличны - не нормальны.  Такой взгляд на соседнее общество мы делаем со своей точки зрения.  Если же смотреть исторически и социально, то картина другая.

 
Теперь вы поняли, друзья мои, к чему вся эта вкрадчивая мультипостовая наукообразность про "медицинскую историчность" ?!  :unwit:
 
Оказывается, мы с вами "необоснованно" ненавидим гитлеровских захватчиков, насильников, грабителей и убийц  только лишь за то, что они - "законопослушная социальная группа  медицински нормальных людей", но, увы, слишком резко отличающихся от  нас, антидемократических ненавистников...  :evil:
 
И стало быть, ещё неизвестно, блин, кто на самом деле более праведен и естественен для г-жи Истории (к примеру, "жестокие антинацисты" Димусик с Серг'ром или же "заботливо-недооценённые" Гитлер с Менгеле!)...  :lol:
 
Ёшкин кот, Серёж - а я, грешным делом, надеялся, что мы с тобою не любим гитлеровцев за их массовый садизм  (но твой "канонiчно-либеральный" (ты в пролёте, ибо недостаточно  толерастен, как видим!) тёзка прям чудо, как наглядно, таки разъяснил  нам нашу же собственную "истинную" позицию по обижаемому нами  нацизму!)...  :shy:
 

вы с г-ном nctr далеко не всех ещё победоносно убедили   здесь, что  великие идеи нацизма нельзя (и даже преступно!) объявлять   плохими  ввиду их "естественного соответствия исторической эпохе"

Дичь.  Я начинаю подозревать, что ты вообще мало читаешь то, что я пишу. И  вряд-ли пытаешься понять, уж извини за прямоту.

Дичь - это как раз то, что ты нам здесь неустанно вещаешь (и читаю, и понимаю этот твой леденящий бред предельно хорошо!) вот уже третью неделю ("уж извини за прямоту"(с)  тоже!)...  :no:
 

Или опять твои любимые  двойные стандарты?

  
А где ж двойные стандарты-то у меня (ИМХО, ты гораздо больше меня этим страдаешь по ходу!) ?!  :confused:
 
Ну, только если в умело-выборочно(!) покоцанных тобою цитатах из меня (см.ниже!):  :scolding:
 

Человек, считающий [...] убийства [...] людей Нормой - НЕнормален

А солдаты? Все больны, да? Но если признаешь красноармейцев здоровыми,  признавай и германских солдат не менее здоровыми.

Человек, считающий грязные убийства (изнасилования, грабёж и т.п.)   невинных людей Нормой - НЕнормален, уже по определению...

  
Специально по-подлому выкусил Самые  Ключевые Слова, чтобы твой "хлёсткий ответ" менее нелепо и омерзительно  выглядел, что ли (глубоко непорядочно это!) ???  :no:

Ну, и какие же тогда у тебя имеются неопровержимые основания вот так по-свински неблагодарно ставить на одну кровавую "статистическую доску" в целом гуманно-самоотверженных бойцов Красной Армии и "законопослушных" солдат вермахта вкупе c "творческо-трудолюбивыми работниками" гестапо  (совсем, что ли, крышак снесло холиваро-пламенем нафиг !) ???  :eek:
 

Ты про больнично пичкаемых мощными антидепрессантами тупо-апатичных психбольных, что ли ?!

То  есть только эти люди могут жить без ненависти? Ужс-ужс-ужс. Однако,  ситуация более запущенная, чем я думал. Я даже спорить больше не буду,  тут всё ясно.  (Smileys/eg/sm09.gif)

Мне с тобой тоже всё ясно, пожалуй, если ты так агрессивно отказываешь нам в совершенно законном, ИМХО, праве ненавидеть (т.е. испытывать активное неприятие!)  как сам базисный нацизм (в его лукаво-циничной теории и  агрессивно-садистской практике!), так и преступно неонациствующих  ублюдков (включая и их либерастных адвокатов, разумеется - ибо это также  заведомо противозаконно!)...  :no:
 

Сергей, да зачем кому-то принимать нацистов, как обычных  парней, только не наших. Нацисты - это враги наших дедушек и бабушек,  их преступление ничего не сможет загладить. Почему русские люди,  славяне, которых нацы считали нацией рабов и недочеловеков, должны  пытаться понимать этих моральных уродов? Да и к геям они относились  нааамного хуже, чем я (если они сидят дома и тихо целуются - мне на них  плевать) или Димусик, не понимаю, почему ты их так защищаешь?

Совершенно справедливая постановка вопроса, кстати  :bow: (я и сам на Сергея-2 дико изумляюсь - ну, может, просто стебливой дурью мается временно!)...  :sight:
 

Безусловно понят, Дим. Но это ничуть не мешает ответить  на такую постановку вопроса вполне серьёзно.
 
Цитата: Сергей от 16-07-2011, 11:07:59      Иначе в самом деле, придётся тебе целые народы в некоторых  эпохах  называть грязными подонками.
 
А ты знаешь, в некоторых эпохах целые народы были грязными подонками с  нашей точки зрения. И, если где-то, нормой считается каннибализм, то  назвать это где-то, нормальным обществом я никак не смогу.

  
Никогда больше НЕ стану обзывать настоящих либералов  :angel: (таких, как СергР!) идеологическими врагами  :shy: (несмотря на наши немалые полит-различия,  :( алмазно убеждён, что вместе мы безусловно одолеем  :cudgel: эту коричнево-оранжевую (или какой там либерасты  :wacko: цветности ?!) пронацистскую заразу, в т.ч. и тошнотные форумо-ники "Доктор Менгеле"  :evil: со свастиками, столь любезными сердцу и глазу неонацистско-либерастного МП-тандема родимого!)...  :help: :eat:

речь сейчас идёт Исключительно  о Вашей Персональной Позиции по обсуждаемым вопросам

Моя позиция тебе известна. Не понимаю, зачем ты её из раза в раз спрашиваешь. Но для автора столь огромного :) поста могу и повторить:

1. Лично я идей нацизма не разделяю.
2. Лично я уважаю наших ветеранов и благодарен им за свою жизнь.
3. Лично я считаю нац-символику неприемлемой сейчас для нашего общества.
4 ... прочее в том же духе.

Дим, вот ты не можешь понять, что иногда люди совмещают в себе и личный взгляд, и исторический. И, отдельные таланты :angel: :shy: , даже могут посмотреть на явление чужими глазами. Например, глазами рядовых немцев сорокового года на нацизм.

Нет, они такие не есть.

обоснуй.

Лично мне плевать как на мнение нацев, так и на мнение их последователей (тем более среди славян).

тогда чего забыл ты в этой теме?

а ты в ответ начал истошно блевать задом, глумливо  оскорбляя "неблагодарного" меня

мусье интеллигент-димусик сможет привести примеры, или же он предпочитает пороть чушь одной экспрессией, ничего не доказывая?

Оказывается, мы с вами "необоснованно" ненавидим гитлеровских захватчиков, насильников, грабителей и убийц

вот только не говори, что солдаты ркка на вражеских территориях абсолютно не мародёрствовали и не насиловали "морально уродливых нациствующих немок". и разумеется, ни одного фашиста они не убили. и да, берлин мы совершенно не захватывали, а берлинская стена -- так, миф, всякими моральными уродами придуманный.

нынешняя публичная пропаганда преступного нацизма - это тоже вполне себе полноценное преступление

ресурс "srclan.org" хостится на американских серверах сервиса "bluehost.com". ограничения, налагаемые федеральным законом российской федерации, на контент, размещённый на данном ресурсе, не распространяются. можешь остужать свой кипяток.

Судя по их последним чудовищным постам, друзья мои, они по-подлому  пытаются незаметненько так (типа, мы совсем идиоты!) внушить нам мнимую  фулл-идентичность формул "Немцы=Нацисты" и "Нацисты=Русские" (см.болд!)...

складно гутаришь. а вот что я тебе отвечу:

от нас [..] убеждённых антинацистов!

от нас, антидемократических ненавистников...

настоящим, без привлечения трёх сторон, как это было выполнено ранее адептом димусиком, но лишь одной, необходимой согласно принципу бритвы оккама, неоспоримо доказывается, что адепт димусик подменяет понятия: "нацизм"="демократия", а также абсолютно слеп по поводу отсутствия у себя двойных стандартов:

А где ж двойные стандарты-то у меня

и прочих, ранее упомянутых, глаз в своём бревне.

и  написанием моего ненавистного ника с маленькой буквы

ты со своей манией величия снова здоровый? ну-ну.

ограничения, налагаемые федеральным законом российской федерации, на контент, размещённый на данном ресурсе, не распространяются.

Но Правила форума распространяются. А в них чёрным по-русски сказано:
Запрещено:
7. Нарушать законы РФ.
И все зарегестрированные пользователи подписывались под обязательством их исполнять.
(Цитата из Правил приведена для тех, кто их не читал).

Но Правила форума распространяются. А в них чёрным по-русски сказано:Запрещено:

эти правила большей частью мигрировали с фега, где они имели под собой достаточно серьёзные основания. здесь же они скорее как дань былому величию, и зачастую не соблюдаются -- и так за пять лет от сообщества мало что осталось. на деле, в этой, и множестве других тем раздела ежедневно нарушаются правила нумерами:
1 (особенно за рамки культурной беседы выходит димусик, к слову. также намёки на подобное поведение есть у меня и джона ву, чёрт побери, даже у сергея, но это уже смотри рд-теорию разбитого окна в разделе политики)
4 (споры -- вообще основная часть тусовки по ходу, не говоря уже о бессмыслице во флудильне)
2 и 12 -- нет слов, даже модер создал по соседству тему (http://srclan.org/forum/index.php?topic=3265.0), название которой сразу несколько пунктов правил нарушает.

а вообще, я говорил за то, что

астоящую информационную (и юридическую) войну

юридически, тут ничего противозаконного нет, а если бы стало -- закон рф здесь силы не имеет.

а ещё мне почему-то кажется, что хотя сам ты множество чужих постов оффтопишь, а за своими не следишь. 7898.

обоснуй.

Пожалуйста: мы не сжигали людей в печах. Этого достаточно? Хотя, подозреваю, это не очень веский (только для тебя, думаю, уж пардонте за самонадеянность, даже Сережа тебя не поддержит) довод.

тогда чего забыл ты в этой теме?

:D  ну я с вас валяюсь (с)... Я, просто хотел здесь пообщаться с людьми, которые осуждают любое проявление нацизма (не путать с национализмом). Честно, не ожидал тут встретить воинственного фашистофила в лице тебя.

ресурс "srclan.org" хостится на американских серверах сервиса "bluehost.com". ограничения, налагаемые федеральным законом российской федерации, на контент, размещённый на данном ресурсе, не распространяются. можешь остужать свой кипяток.

радости-то полные... trousers  :D

P. S.

1. Лично я идей нацизма не разделяю.
2. Лично я уважаю наших ветеранов и благодарен им за свою жизнь.
3. Лично я считаю нац-символику неприемлемой сейчас для нашего общества.

Лично тебе, Сергей, за именно этот пост  :respect:

ты со своей манией величия снова здоровый? ну-ну.

Это, ребят, как раз к поднятому вопросу о "безупречно культурном и на редкость законопослушном" МП-неонацисте nctr, которого "запредельно  жестокий гомофоб-антинацист димусик"(с) буквально затрахал уже чуть не до смерти "во все  дыхательные и пихательные"(с) (и главное - совершенно ведь ни за что, ни про что, балин!)...  :lol:
 
Своей манией величия лучше занимайся - она ж у тебя ярко выраженная  неонацистская (в чудовищно резкое отличие от моей "ужасно  антинацистской"!), и да - осваивай РФ-законодательство по ходу, чтоб  уже научно точно узнать, от какой тошнотной блевотины столь круто  фанатеешь тут публично...  :gratters:
 

вот только не говори, что солдаты ркка на вражеских территориях  абсолютно не мародёрствовали и не насиловали "морально уродливых  нациствующих немок"

Так, я решительно требую от этого морального урода неопровержимых документальных  подтверждений, что случаи зверств и насилия над мирным населением были  Типичными для Красной Армии !!!  :cudgel:
 
И вот ради такой неблагодарной коричневой свиньи наши деды и прадеды свою  единственную жизнь в войну беззаветно отдавали (чтобы он мог сейчас своим  идеологическим говном "свободно" их мазать, а "белопушистых" гестаповцев  хитрожопо обелять, перекладывая с больной головы на здоровую!) ???  :scolding:
 
 

ресурс "srclan.org" хостится на американских серверах сервиса  "bluehost.com". ограничения, налагаемые федеральным законом российской  федерации, на контент, размещённый на данном ресурсе, не  распространяются. можешь остужать свой кипяток.

 Ничего - он и сам запросто остудится (у тебя на скино-башке!), если не не перестанешь тут паскудно неонациствовать...  :shy:
 
 

Но Правила форума распространяются. А в них чёрным по-русски сказано:
 Запрещено:
 7. Нарушать законы РФ.
 И все зарегистрированные пользователи подписывались под обязательством их исполнять.
 (Цитата из Правил приведена для тех, кто их не читал).

  юридически, тут ничего противозаконного нет, а если бы стало -- закон рф здесь силы не имеет.

Если же тебе по-прежнему упорно насрать на Правила нашего  антинацистского Форума, то вали тогда на-хрен вслед за Аусвенцимским  Менгеле (где выход - знаешь!)...  :rolleyes:
 
Никто тебе здесь не позволит этой коричневой хренью маньячно страдать - даже и не  надейся (тем более, в инете достаточно много неонацистских форумов, где тебя уже с распростёртыми встретят - можешь своим ублюдочным единомышленникам даже горько поплакаться/пожаловаться на нас, безнадёжных  антинацистов!)...  :p
 
 

  Моя позиция тебе известна. Не понимаю, зачем ты её из раза в раз спрашиваешь.

 Только из-за того и спрашиваю "из раза в раз", что "добрые" 99% твоих  местных сообщений, увы, вполне солидарны с уродскими постами герра nctr  (недаром он за тебя уже и отвечать нам начал (типа "нацисты - обычные  парни"), а ты даже и не подумал возразить - впрочем, примеров вашего  идеологического союзничества уже не перечесть, вплоть до "исторической  приемлемости массового сжигания евреев в печах"!)...  :wacko:
 
 

  Но для автора столь огромного :) поста могу и повторить:
  1. Лично я идей нацизма не разделяю.
  2. Лично я уважаю наших ветеранов и благодарен им за свою жизнь.
  3. Лично я считаю нац-символику неприемлемой сейчас для нашего общества.
  4 ... прочее в том же духе.

 :eek:
 
 Значит, дурака валял, что ли, выдавая нам столь леденящие откровения про  "хорошую гитлеровскую пропаганду" и прочие абсолютно неприемлемые для  интеллигента перлы ???  :o
 
А зачем же ты всё это делал-то - чтоб позабавить г-на nctr и придать ему бОльшую  уверенность в его омерзительной (и противозаконной!) коричневой  агитации, что ли ?!  :(

Я просто хотел здесь пообщаться с людьми, которые осуждают любое проявление нацизма (не путать с национализмом).

Ты попал в исключительно правильное место, космобрат - практически все мы тут категорически против нацизма в любых его проявлениях (но совершенно не имеем, разумеется, ничего против здорового национализма, абсолютно не содержащего национально-религиозной ксенофобии!)...  :eat:

А зачем же ты всё это делал-то

Ты думаешь, я писал что-то, что не соответствует моим взглядам? Если ты так думаешь, это означает, вероятно, что ты неправильно понял.

2. Лично я уважаю наших ветеранов и благодарен им за свою жизнь.

Если не обманываешь,  :eek: то почему ж тогда даже не "попытался робко поправить"  :unwit: вошедшего в раж nctr,  :cool: когда он "отсталых" ВОВ-ветеранов  :no: свинским дерьмом смачно поливал ??? :cudgel:

Постеснялся бесцеремонно вторгаться в нашу грубую дискуссию,  :lol: что ли ?!  :sight:

Причины ненавидеть были и у немцев. Очень хорошие,  правильные и убедительные причины.

И чем же эти причины "хорошие и правильные" ?

Хорошие тем, что были убедительны. Для целого  народа.

даже если причина в пропаганде, то это действительно  хорошая пропаганда, раз за ней цельными народами шли. это не так? или  это как-то противоречит тому, что сказал сергей?

Да  уж, хорошая пропаганда. Вот только жаль, что из-за неё десятки  миллионов людей погибло.

Но она _была_ убедительной. Немцы были убеждены. И хорошей и правильной она была для тех, кто в ней был убеждён. Подумай  сам: как можно верить в то, что считаешь неправильным?  :angel:

Судя по тому, что мы знаем, громадная часть населения гитлеровской  Германии была именно искусно зомбирована геббельсовской и прочей  нацистской пропагандой

Как соблазнительно назвать тех, кто придерживался не твоей точки зрения зомбированными.

Именно так: человек социален. Значит, он делает то, что принято в его  социуме. Принято стрелять во врага - стреляет. Принято иметь рабов -  имеет рабов. А принято быть рабом - служит рабом. А бывает, что принято  ненавидеть и сжигать евреев.

Когда-то и где-то иметь рабов было нормой. Для пиратов было нормой  убивать и грабить, а для римских солдат нормой был секс с юношами.  Так что идея не может быть плохой или хорошей вообще.

Иначе в самом деле, придётся тебе целые народы в  некоторых  эпохах называть грязными подонками.

А  ты знаешь, в некоторых эпохах целые народы были грязными подонками с  нашей точки зрения. И если где-то нормой считается каннибализм, то  назвать это где-то, нормальным обществом я никак не смогу.

Ты думаешь, я писал что-то, что не соответствует моим взглядам?

Это просто ужасно тогда  :o (странно, что ты не понимаешь этого даже сейчас, когда твой либеральный полит-соратник СергР тебя сурово, но справедливо одёрнул!)...  :(

СергР тебя сурово, но справедливо одёрнул!

СергР имеет полное право со мною не согласиться, но сейчас, как мне показалось, не такой случай.

Если не обманываешь, то почему ж тогда даже не "попытался робко поправить"

Потому, наверное, что у меня нет времени писать титанических размеров посты и отвечать вообще всем. Да и желания со всеми сразу говорить мало: выходит каша.

P.S. Ты таки перечитай вот этот (http://srclan.org/forum/index.php?topic=3452.msg223808#msg223808) мой пост. Если, конечно, тебе интересно понять мою точку зрения.

СергР имеет полное право со мною не согласиться, но сейчас, как мне показалось, не такой случай.

В смысле "не такой" ???  :eek:

Ты считаешь, что твой тёзка намного более терпим (=одобрителен) к любым проявлениям нацизма, чем злющий я, что ли ?!  :confused:

Насколько я его знаю, ты предельно глубоко ошибаешься (уж в чём, в чём, а в плане нацизма и реваншизма мы с ним абсолютнейшие единомышленники!)...  :respect:

Если не обманываешь, то почему ж тогда даже не "попытался робко поправить"

Потому, наверное, что у меня нет времени писать титанических размеров посты и отвечать вообще всем. Да и желания со всеми сразу говорить мало: выходит каша.

Однако ты ответно отхоливарил тогда всем нам, кроме как раз г-на nctr (единственного здесь, откровенно неонациствующего форумчанина!)...  :wacko:

Не кажется ли тебе странным такое поведение убеждённого либерала-антинациста, как ты себя позиционируешь ???  :sight:

Да и вообще, мне помнится, ты грозился давеча терпеливо переубеждать здесь именно фанатов идей и символики НСДАП, а вовсе не нас, неблагодарных ненавистников "нейтрально-хорошего", но, увы, недооценённого человечеством нацизма с его "крутой заботой о народе"(nctr) и стильной, но безобидной атрибутикой...  :p

Ты таки перечитай вот этот (http://index.php?topic=3452.msg223808#msg223808) мой пост. Если, конечно, тебе интересно понять мою точку зрения.

Да читал я его не раз (он буквально переполнен безнадёжными внутренними противоречиями и сугубо формальными логическими переходами и обобщениями, чудовищно далёкими от реальной действительности!), вот тебе лишь два ярких примера:  :o

С медицинской  точки зрения и каннибалы, и рабовладельцы в целом состояли из  нормальных, психически здоровых людей.

Из какого пальца высосан этот поспешный и заведомо малообоснованный вывод-то ???  :eek:

И с какой стати мы должны на основании вышеизложенного считать нормальными людьми кровавых гестаповцев и прочих тошнотных садистов ?!  :confused:

Только лишь из-за того, что они сами полагали своё отморозковое поведение приемлемым и даже полезным, что ли ?!  :lol:

Но почему мнение, допустим, творческо-работящего конц-педиатра Йозефа Менгеле о себе, любимом, должно быть более объективно правильным, чем его нынешняя справедливая (основанная на неопровержимых документах!) оценка СергРом, Димусиком и т.п. ???  :unwit:

Итого:  разговор был о том, можешь ли ты принять оба варианта. И картину мира  со своей позиции(где нацистов надо убивать), и картину мира, не  зависящую от твоего мнения(где немцы такие же парни, как ты, только в  другом социуме).

Э-э... Ты сравниваешь два умозрительных варианта, в одном из которых несчастной жертвой нас, антинацистов, выступают нацисты, а в другом (якобы противоположном!) уже немцы почему-то...  :wacko:

Ты, и в самом деле, не видишь на практике абсолютно никакой разницы между этими двумя "подмножествами земных гуманоидов" ???  :eek:

А если видишь таки, то зачем столь нелепо и оскорбительно обвиняешь нас в ненависти именно к немцам в целом, а не к конкретно нацистам ("обычным парням"(с), как nctr за тебя нам охотно ответил!) ?!  :eat:

Пожалуйста: мы не сжигали людей в печах.

ты так говоришь, будто каждый нацист лично по десятку сжёг. но если б ты служил тогда в армии любой стороны, и тебе дали приказ запустить механизм подобного крематория (возможно, ты бы даже не знал, что внутри) -- выбор у тебя был бы невелик: или выполнить приказ, или пойти под трибунал и на расстрел.

Я, просто хотел здесь пообщаться с людьми, которые осуждают любое проявление нацизма

ммм. и один простой я мешает тебе это делать? да >ты крут, паря< (http://www.eralash.ru/video/крутые-парни). :gratters: но у нацизма не любые проявления однозначно асоциальны и т.п.; разъяснения см. на первых страницах темы.

Правила нашего  антинацистского Форума

1) этот форум ни разу не ваш, он полностью во власти гамми. и хватит говорить о себе во множественном числе. 2) форум ни разу не антинацистский -- он тематический, по известной игре. свои претензии шли на http://www.antifa.ru 3) за собой следи. при небольшом желании, тебя можно подвести под столько нарушений, что пойдёшь в том же направлении, и надолго.

мусье интеллигент-димусик сможет привести примеры, или же он предпочитает пороть чушь одной экспрессией, ничего не доказывая?

нет, не смог. он какбы в танке. по болотам тундры прёт.

Если, конечно, тебе интересно понять мою точку зрения.

не хочу тебя расстраивать, но димусик -- не из тех, кому интересны чужие точки зрения. всю свою историю он делит мир на согласных с ним и несогласных -- просто потому что не в состоянии посмотреть с другой стороны. крайне редки случаи, когда он хотя бы четыре группы выделяет по какому-то признаку, не говоря уже о детальном подходе.

если б ты служил тогда в армии любой стороны, и тебе дали приказ запустить механизм подобного крематория

если бы - это весомый аргумент, ты меня просто сразил ( :D). Только вот этого "если бы" в Красной армии не было, Нэ(с)? Я про печи, а не про исполнительность солдат (это на всякий случай, чтобы ты не сделал вид, что не понял). Эх, незадача-то  :cry:

ммм. и один простой я мешает тебе это делать?

Почему же? Меня очень забавляют твои взгляды на жизнь в целом и на сабж в частности. Так что продолжай в том же духе  ;)
И да... Ералаш? Нет, парень, ты ввел тяжелую артелерию!!! Вот такие доводы, конечно, тебе самое "оно"  :D

ты так говоришь, будто каждый нацист лично по десятку сжёг.

Дело не в том, сколько каждый член НСДАП лично сжёг, а в том, что поддерживающие эту партию, её символику, её идеологию, соответственно поддерживают уничтожение людей по национальному признаку. Нельзя из идеологии выдернуть нравящиеся тебе куски и заявлять, что идеология в общем неплоха. Идеологию можно рассматривать только целиком и при этом с учётом сложившейся практики по ней, поскольку, если даже написано красиво, а в результате грязь и кровь, то поддерживать это, значит поддерживать не красивую сказку, написанную, а ту грязь, которая в результате вышла. Цель не оправдывает средства, а используемые средства ведут к той или иной цели.

Только вот этого "если бы" в Красной армии не было, Нэ(с)? Я про печи, а не про исполнительность солдат (это на всякий случай, чтобы ты не сделал вид, что не понял).

зато были гулаги, заградотряды, смерши, и прочая ересь. и что?

И да... Ералаш? Нет, парень, ты ввел тяжелую артелерию!!!

я знал :)

Нельзя из идеологии выдернуть нравящиеся тебе куски и заявлять, что идеология в общем неплоха. Идеологию можно рассматривать только целиком и при этом с учётом сложившейся практики по ней, поскольку, если даже написано красиво, а в результате грязь и кровь, то поддерживать это, значит поддерживать не красивую сказку, написанную, а ту грязь, которая в результате вышла.

допустим. но тогда верно и обратное. нельзя из идеологии выдернуть не нравящиеся тебе куски, и заявлять, что идеология в общем -- вершина диавольства. учитывая же практику, нельзя отвергать и теорию. особенно это касается гуманитарных наук. на разных входных данных одни и те же инструменты дают порой невероятно разный выход. у одних получилось солёное, у других -- зелёное. ты же не удивляешься, что твоя хвалёная демократия, столь успешно выводящая запад на вершины чего-то там, совершенно не работает в наших условиях? мне вот вообще советская система нравится. но должен же кто-то поддерживать плюрализм мнений в моноидеологическом социуме -- иначе будет скууукаааа :)

зато были гулаги, заградотряды, смерши, и прочая ересь. и что?

Да, было. Но это были наши проблемы и наше прошлое. В любом случае, это не роднит нас с нацистами и относиться к ним с пониманием не сподвигает. Не убедил.

... :eat:

... :eat:

троллюга =\ это ты мну не убедил, так ничего и не обосновав  :p

троллюга =\ это ты мну не убедил, так ничего и не обосновав

ты сам-то троллёнок, просто из другого клана, белопушистого, т.с.  :angel:
Я тебе обосновал, а вот понял ли ты - это, уж пардон, твои проблемы.

nctr, если нацисты, по-твоему, нормальные парни, то как же быть с антинацистами? Ведь такие были даже в нацистской Германии?

Ты сравниваешь два умозрительных варианта

Нет.

в одном из которых несчастной жертвой нас, антинацистов, выступают нацисты

Нет.

не хочу тебя расстраивать, но димусик -- не из тех, кому интересны чужие точки зрения.

К сожалению, думаю отчасти в этом ты прав. Поэтому ищу способ уйти от разговора в этой и соседней темах.

Из какого пальца высосан этот поспешный и заведомо малообоснованный вывод-то ?

Прочитай следующую строчку моей цитаты, там это объяснено. Да и как может половина народонаселения внезапно стать психически нездорова? Это Богу одному под силу такое совершить. И твоей фантазии.  :evil:

если нацисты, по-твоему, нормальные парни, то как же быть с антинацистами? Ведь такие были даже в нацистской Германии?

молодец. самый правильный вопрос из всех в этой теме. а они такие же нормальные парни. например, некоторые занимаются ухудшением условий содержания подъездов, а некоторые умеют делать хорошую перцовку. уважаю вторых, борюсь с первыми :)

а они такие же нормальные парни.

Не понимаю, как к преступнику и к тому, кто с ними борется может быть одинаковое отношение? :unwit:                                                                                                                                                                       

молодец. самый правильный вопрос из всех в этой теме. а они такие же нормальные парни. например, некоторые занимаются ухудшением условий содержания подъездов, а некоторые умеют делать хорошую перцовку. уважаю вторых, борюсь с первыми

Извольте, сударь, какое отношение имеет этот пост к тому, как относятся славяне к твоим друзьям, нормальным таким паренькам-нацистам? Обсуждается же отношение не эскимосов к нацистам и не неприязнь австралопитеков лично к СС-овцам, а наше отношение к ним... Ну что ж ты такой вертлявый-то?  :D

Не понимаю, как к преступнику и к тому, кто с ними борется может быть одинаковое отношение?

с точки зрения преступника, преступником он не является, а является таковым тот, кто считает его преступником. представь, что существует третья сторона, для которой обе первые являются преступниками (или обычными гражданами, если это тебе проще представить). у этой стороны вполне одинаковое отношение "к преступнику и к тому, кто с ними борется". я понятно излагаю?

Обсуждается же отношение не эскимосов к нацистам и не неприязнь австралопитеков лично к СС-овцам, а наше отношение к ним... Ну что ж ты такой вертлявый-то?

я обсуждаю то, что я обсуждаю. если ты обсуждаешь что-то иное -- моя ли это проблема, если я обсуждаю это не с тобой?

nctr  :horror: как не со мной? Кто-то, видимо, заходит под твоим ником и печатает затебя  :eek: срочно меняй пароль!

ты же не удивляешься, что твоя хвалёная демократия, столь успешно выводящая запад на вершины чего-то там, совершенно не работает в наших условиях?

С чего ты взял, что не работает? Мы же пока не пробовали. ;)

мне вот вообще советская система нравится. но должен же кто-то поддерживать плюрализм мнений в моноидеологическом социуме

Оригинально. Но ведь советская система была категорически против плюрализма мнений, а наоборот всячески пыталась добиться единомыслия. :sight:

nctr  :horror: как не со мной? Кто-то, видимо, заходит под твоим ником и печатает затебя  :eek: срочно меняй пароль!

только если ты -- клон Altruist'a. и да. тебе не хватает печенек. а ещё ты толстый. великодушно даю тебе время принять соответствующие меры по исправлению сложившейся ситуации.

Оригинально. Но ведь советская система была категорически против плюрализма мнений, а наоборот всячески пыталась добиться единомыслия. :sight:

ты уверен? мы ведь даже не пробовали :bow:

ты уверен? мы ведь даже не пробовали

Советскую систему? Вроде 70 лет существовала и категорически противилась существованию разных мнений. А, как только плюрализм ввести попытались, исчезла. Может дело именно в системе?

С чего ты взял, что не работает? Мы же пока не пробовали.

да уже вроде 25 лет как пробуете. и всё никак неполучается. наверняка дело в демократии?

только если ты -- клон Altruist'a.

Вынужден тебя огорчить - это не приватный чат, а  :horror:... форум. Понимаю, это шок... Посиди, осознай всю ситуацию, попробуй немного успокоится... Но постарайся с этим смириться - здесь каждый выражает свое мнение, какждый имеет право поддержать или же не поддержать точку зрения любого форумчанина.

и да. тебе не хватает печенек.

А есё ти плахой!
(http://im7-tub.yandex.net/i?id=61174360-50-72)

а ещё ты толстый

Неа - у меня есть кубики на прессе  :D

великодушно даю тебе время принять соответствующие меры по исправлению сложившейся ситуации.

Не, может среди нацев у тебя авторитет есть, но среди меня, меня и еще раз меня, увы, такого авторитета у тебя нет  :( Так что разреши великодушно себе ничего мне не разрешать.

да уже вроде 25 лет как пробуете. и всё никак неполучается. наверняка дело в демократии?

Где ты видишь в России демократию? :eek: Даже те немногие зачатки, что начали создавать в 90-е годы, растоптаны, создана вертикаль, фактически однопартийная система. Это никакого отношения к демократии не имеет.

Вынужден тебя огорчить - это не приватный чат, а  ... форум.

из этого следует, что ты -- Altruist?! воистину, это великое несчастье.

Неа - у меня есть кубики на прессе

бульонные кубики -- это хорошо, но от них, по заверениям прессы, некоторые толстеют ещё больше.. будь осторожен.

А есё ти плахой!

Не, может среди нацев у тебя авторитет есть, но среди меня, меня и еще раз меня, увы, такого авторитета у тебя нет

это печально. ты меня расстроил. это настолько печально, что мне без разницы как-то.

Так что разреши великодушно себе ничего мне не разрешать.

разрешаю! я же представился великодушным -- ты мне не веришь?

Где ты видишь в России демократию? :eek: Даже те немногие зачатки, что начали создавать в 90-е годы, растоптаны, создана вертикаль, фактически однопартийная система. Это никакого отношения к демократии не имеет.

где ты видишь в рсфср коммунизм? :confused: даже те немногие зачатки, что пытались создавать после великой отечественной, растоптаны, ссср развален в 80-90х. это никакого отношения к коммунизму не имеет.

Вынужден тебя огорчить - это не приватный чат, а  ... форум.

из этого следует, что ты -- Altruist?! воистину, это великое несчастье.

О, как все запущено, уже аутотроллингом занялся  :sight:

бульонные кубики -- это хорошо, но от них, по заверениям прессы, некоторые толстеют ещё больше.. будь осторожен.

:D :D :D И это я-то толстый, после этого? Ты знаешь, не хватает еще какого-нибудь ералаш-муви с забавным пухленьким пацаном, такие доводы трудно отбивать. Поищи пока.

это печально. ты меня расстроил. это настолько печально, что мне без разницы как-то.

все теперь, апатия? Потерял смысл жить дальше? Не отчаивайся, борись! Нацисты не cдаются

Так что разреши великодушно себе ничего мне не разрешать.

разрешаю! я же представился великодушным -- ты мне не веришь?

Мо-ло-дец, сам себе разрешил - просто вершина великодушия  :D

Ты знаешь, не хватает еще какого-нибудь ералаш-муви с забавным пухленьким пацаном

>ня?< (http://www.eralash.ru/video/однажды) ^_^

где ты видишь в рсфср коммунизм?  даже те немногие зачатки, что пытались создавать после великой отечественной, растоптаны, ссср развален в 80-90х. это никакого отношения к коммунизму не имеет.

А комунизм тут причём? :eek:
Ты писал:

мне вот вообще советская система нравится. но должен же кто-то поддерживать плюрализм мнений

про коммунизм у тебя не было ни слова, я в дальнейшем разговоре о нём тоже ни слова не говорил. Или ты хочешь сказать, что советской системы за 70 лет существования советской власти не было?

>ня?< ^_^

ты просто чудовище  :horror:

Да, эти две фотографии особенно удручают! :o

 Мы с вами все родились после войны, друзья мои, и не прошли через её реальные (не киношные!) ужасы, но каким же, блин, надо быть конченным моральным  уродом, чтобы, зная сегодня буквально всё-всё о ней уже (и в частности - вот  это! (http://history-life.ru/post164144841)), тем не менее пытаться цинично "реабилитировать почти идеальную"  программу гитлеровцев и такую себе "невинно-стильную" их  символику/атрибутику, под которую беззащитных людей весело калечили и  убивали, как скот...  :wacko:
 
   
  P.S. Пусть кто-то, допустим, и посчитает меня "излишне непримиримым" к любым современным проявлениям нацизма и реваншизма - но мне, и действительно, практически всё равно, кто что обо мне думает по этому поводу (ибо эта тема слишком важна для всех нас, ныне  живущих, и прямо таки дико болезненна, чтобы давать всякой тошнотной коричневой  мрази и её либерастным (не путать с т.н. "некошерными либералами" типа  Сергея-1!) адвокатам какие-то незаслуженные поблажки - тем более, на форумах, в Правилах которых (к примеру, нашего "Млечного Пути"!) прямо записано суровое, но справедливое действие антинацистского РФ-законодательства!)...  :sight:

Димусик, остынь. Ну не можем мы уже по-нормальному обсуждать этот абсурд про, как ты выражаешься, "тру неонацистов".  :) Я думал, ты понял сарказм.

А я думал,  :sight: что ты тоже понял мой сарказм про сов-повара и т.п.  :shy: - разве нет ???  :rolleyes:

Ну не можем мы уже по-нормальному обсуждать этот абсурд

Что ты понимаешь под "абсурдом" здесь  :unwit: и кто это "мы" (расшифруй, пожалуйста!) ?!  :confused:

P.S. А остыть ещё успеем  :p (когда закончим таки свой, увы, не бесконечный  :wall: цикл жизнедеятельности!)...  :eat:

... навеяло

А на обращённые ко мне по ходу вопросы (и уговоры полюбить нацизм и прочее "исторически естественное" людоедство!) я своим здешним оппонентам после окончания чемпионата подробнейше отвечу (и даже постараюсь уже без излишней злости обойтися, самокритично ограничившись суровой, но предельно холодной логикой!)...  :shy: :eat: :sleep:

Вечный Поклон нашим дедам!
Жаль, что с каждым годом они уходят одни за одним...
Думаю, что нам всем это не лишнее.

Уродами, даже ещё более худшими, чем неонациствующие г-да, окажемся, ребят, если малодушно позволим сейчас всяким недоумкам/хитрожопцам "свободно" глумиться над ВМВ-ветеранами и светлой памятью их павших товарищей (и вообще всех безвременно сгинувших от "похвально заботливого" нацизма!)...  :(

если малодушно позволим сейчас [....] глумиться над ВМВ-ветеранами и светлой памятью

Дим, без тебя я бы не думал, что может быть слишком много уважения для ветеранов. Но глядя на тебя... Ты просто завис на этой мантре. Успокойся уже, никто на форуме на заслуги ветеранов не покушался.

Либерально промолчать на мои чудовищно ужасные фразы тебе, конечно же, прям невмоготу было  :lol: (ну, ясен хрен - это ж не ежедневно-месячную рекламу поганого нацизма от nctr "толерантно проглатывать"!)...  :D

Дим, без тебя я бы не думал, что может быть слишком много уважения для  ветеранов...

А с чего ты взял-то, кстати, что твою позорную солидарность с неонациствующими г-дами (в плане "более адекватного"  :confused: отношения к поистине святым людям, ценой своей жизни и здоровья подарившим нам радость существования!), слишком многие поддерживают якобы ???  :sight:

Таких по-свински неблагодарных моральных уродов как раз заведомо немного, ИМХО, на территории Союза  :gratters: (и даже после 20-ти лет оголтелой тотально-десоветизаторской пропаганды! :wall: ), так что до полной победы над "излишним почитанием ВОВ-героев" вам ещё очень и очень далеко (а посему успокаиваться вам ещё явно рановато!)...  :rolleyes:

Ты просто завис на этой мантре.

Ну, и чем же эта моя "безнравственная"  :o антинацистская и противореваншистская "мантра" хуже твоего неутомимого адвокатства прилюдно сосущихся извращенцев  :wacko: и "чистых обладателей грязных капиталов, талантливо  :angel: наживающихся в ущерб здоровью и жизни лохов-простолюдинов" ???  :eek:

Успокойся  уже, никто на форуме на заслуги ветеранов не покушался.

Да неужто ???  :p А зачем же ты тогда грудями защищал от меня д-ра Менгеле, когда я пытался посильно противодействовать  :shy: его паскудному прославлению доблестных гауптштурмфюреров  :mol: и грязным наездам на гнобливо-агрессивных совково-коммуняк,  :cudgel: очистивших общую страну от его оранжево-коричневых кумиров ???  ;)

Я чертовски рад за тебя, что ты так ангельски спокоен  :angel: (в отличие от меня, "жестокого красного инквизитора"! :evil: ), когда герр nctr совсем недавно смачно поливал наших ветеранов неонацистским дерьмом  :no: "прогрессивного презрения к никчёмному РФ-старичью, столь неблагодарному к прекрасному замыслу и великим деяниям ВМВ-антисталинистов":  :scolding:

  есть люди, живущие вчерашним днём. их судьба незавидна, но будущего у них нет. они от него отказались

Надо думать, что и ветеранов ты относишь к этой  категории.

если  они и более чем через три поколения продолжают ненавидеть -- да. они  застряли в своём прошлом, тем самым изолировав себя от дальнейшего  развития событий.

О да, тут либерасты с неонацистами, как видим, на редкость едины  :gratters: в беспощадной борьбе с "отсталым краснознамённым совком"  :cudgel: (хотя очень многие и на Западе думают точно так же, как и мы  :yes: - жаль, что ты не в курсе этого!)...  :p

P.S. А на остальной ваш с nctr шокирующий бред  :wacko: (про "НЕплохие" идеи, "убедительно хорошую" пропаганду и "исторически естественную"  :wise: практику германского нацизма) чуть позже отвечу, с вашего совместного милостивого дозволения  :help: (по известным спорт-причинам!)...  :shy: :eat: :sleep:

А на остальной ваш с nctr шокирующий бред

Во первых я рад, что ни одной моей цитаты ты не отыскал, где бы я сказал плохо о ветеранах. Уже начало диалога.  :) И уже тебе укол: не приписывай мне того, чего нет.

Маленькое отступление:

чуть позже отвечу, с вашего совместного милостивого дозволения

Да, давай, отвечая мне, ты будешь отвечать мне, а не nctr. Ладушки? И мне отвечать ничего не надо, на самом деле. Я только попытался взглянуть на ситуацию нацизма изнутри, глазами германского народа. И, в целом, допустил существование взгляда на общество людоедов\рабовладельцев изнутри. Если ты этого сделать не можешь, то что ты мне ответишь? Что рабовладение и нацизм чудовищны я прекрасно знаю.

когда герр nctr совсем недавно смачно поливал наших ветеранов неонацистским дерьмом

Теперь к приведённым цитатам nctr. Те, кто живёт прошлым, в самом деле, несколько комично выглядят. Но почему ты решил, что ветераны живут прошлым? Они разные, как и все люди, но я не встречал ветерана, живущего ненавистью к бывшему врагу.

Думаю, nctr не прав, говоря, что свастика их не оскорбит.(если он это говорил, лень искать) Но эта его ошибка всё, что ты смог найти из высказываний против участников ВОВ? И, хочется спросить, это все ваши разногласия по ветеранам?  :)

А на остальной ваш с nctr шокирующий бред

Во первых я рад, что ни одной моей цитаты ты не отыскал, где бы я сказал плохо о ветеранах...

 :eek: Получается, что это как раз "тебе укол: не приписывай мне того, чего нет" (я говорил лишь о том, что ты, к сожалению, не расцениваешь нацистские идеи как однозначно плохие (а это вообще-то свойственно "обычным" либералам типа СергР'а!) и, в свою очередь, упрекаешь нас, что мы их "почему-то" упорно считаем именно таковыми!)...  ;)

Такие курьёзы возникают, как правило, из-за того, что ты на редкость неаккуратно (=выборочно!) меня цитируешь, выкусывая из моих постов самые ключевые  :sight: слова и словосочетания - вот первоисточник для сравнения, из которого немного иное следует, чем ты предположил:  :p

А на остальной ваш с nctr шокирующий бред  (Smileys/eg/sm14.gif) (про "НЕплохие" идеи, "убедительно хорошую" пропаганду и "исторически естественную"  (Smileys/eg/sm26.gif) практику германского нацизма) чуть позже отвечу

Т.е. я сказал именно то, что сказал - ни больше, ни меньше (и дополнять меня не нужно, пожалуйста!)...  :help:

 

Я только попытался взглянуть  на ситуацию нацизма изнутри, глазами германского народа. И, в целом,  допустил существование взгляда на общество людоедов\рабовладельцев  изнутри.

Да хреновато как-то взглянул ты изнутри, если так и не понял, что подавляющая часть немецкого народа была просто-напросто жестоко оболванена "убедительной"(c) (только тут ты прав!) гитлеровской пропагандой, превратившей нормальных людей в бездушных зомби...  :wacko:

Ну, не могут, блин, никакие люди в здравом уме горячо радоваться тому, что "неполноценных" евреев и славян кромсают, стреляют и сжигают (в т.ч. абсолютно невинных ангелочков-малышей!), поэтому я на полнейшем серьёзе считаю таких гуманоидов заведомо полоумными (в отличие от тебя, полагающего, что доблестные гестаповцы примерно столь же психически адекватны, как и самоотверженные бойцы Красной Армии!)...  :o

Если ты этого сделать не можешь, то что ты мне ответишь?

Да могу я всё - вот только никакое представление себя, к примеру, "аусвенцимским педиатром" сроду НЕ вынудит меня не считать нацистские идеи плохими (даже наоборот, пожалуй - моё неприятие нацизма только усиливается от таких жутких умозрительных экспериментов!)...  :cudgel:

Что  рабовладение и нацизм чудовищны я прекрасно знаю.

Да ты что - неужели ?! И ты уже не считаешь их "исторически естественными и нравственно приемлемыми с точки зрения самих каннибалов/рабовладельцев/нацистов" ???  :lol:

 

Но эта его ошибка всё, что ты смог найти из высказываний против  участников ВОВ? И, хочется спросить, это все ваши разногласия по  ветеранам?

Ну, если тебе мало его рекламирования "почти идеальной" программы НСДАП (с двумя скромненькими такими пунктиками на общем "сверхзаботливом" фоне - про "требование свежих жизненных пространств" и про неполноценность германских евреев, изящно обосновывая массовые печки и газовые камеры для них!), то да...  :gratters:

Думаю, nctr не прав, говоря, что свастика их не оскорбит.

Ох, и долговатенько мне пришлось ждать "мучительного вытягивания" из тебя такого очевидного все нормальным людям факта - ну почему так ?!  :(

Но почему ты решил, что ветераны живут  прошлым?

Ты перепутал меня с nctr - это он ветеранов давеча грязью "благодарно" полил, а не я...  :no:

Они разные, как и все люди, но я не встречал ветерана, живущего  ненавистью к бывшему врагу.

Вот именно - не к бывшему врагу, а к нацизму в целом (т.е. к его идеям (включая хвалёную программу НСДАП!), пропаганде и практике!),  :scolding: а учить наших советских бойцов либеральному гуманизму по-любому не следует  :D (ведь они спасли "бывших врагов" в ту войну уж всяко поболее каждый, чем все наши мега-толерантные Сванидзе/Новодворские/Федотовы, вместе взятые!)...  :respect:

P.S. Между прочим, наша лютая ненависть к нацизму и прочей ксенофобии никоим образом не устарела ещё, к твоему сведению  :wise: (и сегодняшний циничный расстрел ультраправым норвежцем ста с лишним своих соотечественников - тому нагляднейший пример!)...  :o

Господа, не путайте взглядов одного человека со взглядом целой истории.  :)

А что это такое ?!  :shy: :eat:

Хочешь сказать, что отрезать голову беззащитному невинному человеку  :wacko: и садистски насиловать маленьких детей  :o при некоторых исторических условиях  :cool: вполне приемлемо, что ли ???  :unwit: :sleep:

А что это такое ?!  :shy: :eat:

Хочешь сказать, что отрезать голову беззащитному невинному человеку  :wacko: и садистски насиловать маленьких детей  :o при некоторых исторических условиях  :cool: вполне приемлемо, что ли ???  :unwit: :sleep:

Например, древний мир.

Ах да, я просто подзабыл  :( - ведь тогда ж, и действительно, было очень модно  :bow: (и даже стильно! :angel: ) с аппетитом кушать другого человека и любовно трахать подвернувшихся "под горячую молодецкую руку"  :cool: малышей обоего пола (наверное!)...  :sight:

Но позвольте, г-да  :unwit: - разве такие леденящие душу древнеисторические факты  :wacko: способны хоть бы сколько-нить оправдать чудовищные зверства "увы-недопонятых отсталым человечеством"(с)  :cry: германских и японских нацистов  :cudgel: - к чему здесь все эти досужие разговоры про сытых и обкончавшихся мезозойских каннибалов-то ?!  :o

Я (как и многие тут,  :confused: скорее всего!) категорически согласен, как ни покажется странным, с тру-либералом Сергеем-1,  :respect: что мы, современные люди, не имеем ни малейшего морального права воспринимать дискутируемых садистских ублюдков  :no: (со всеми их "на редкость заботливыми о народе"(с) идеями и "безвредно-красивыми"(с) свастиками!) как-то иначе, чем они того сверхнадёжно заслужили своей "200%-но естественной для Homo Sapiens деятельностью"  :gratters: (можете нас с "нетипичным интеллигентом"  ;) СергР'ом даже забанить нафиг за "возмутительно нетолерантное  :scolding: неприятие славных ВМВ-героев Менгелей, Красновых, Шухевичей и прочих там доблестных антисталинистов"(c)!)...  :shy: :eat:

Update:
P.S. Поучительное чтиво по сабжу (http://trinixy.ru/19167-lica_nacizma_osuzhdennye_58_shtuk__tekst.html) (а в комментариях несколько бездарно нациствующих, кстати - ну, знамо дело, "Горбатого токмо могила исправит!"(с)!)...  :p :sleep:

Ты перепутал меня с nctr - это он ветеранов давеча грязью "благодарно" полил, а не я...

между прочим, далеко не все ветераны устраивают у себя в умах рассадник ненависти к призракам прошлого. а те нечастые исключения, что таки устраивают -- да, они застряли в тюрьме собственного прошлого, где остались их молодость, слава, и враги, на которых можно выместить обиду за перестройку, девяностые, и то, что творится сейчас. за потерянную надежду на светлое будущее, без которой оно им не сдалось. по-моему, мысль была достаточно ясна.. Оо
никого я ничем не поливаю. тонны эээ.. "литературного стиля" :wacko: льёшь обычно ты.

Ну, и чем же эта моя "безнравственная"   антинацистская и противореваншистская "мантра" хуже твоего неутомимого адвокатства прилюдно сосущихся извращенцев   и "чистых обладателей грязных капиталов, талантливо   наживающихся в ущерб здоровью и жизни лохов-простолюдинов" ???

тем, что её кпд стремится к нулю, а то и отрицателен? кого за последние пару лет тебе удалось в чём-нибудь убедить своими пустыми бездоказательными наездами не по теме?

ведь они спасли "бывших врагов" в ту войну уж всяко поболее каждый, чем все наши мега-толерантные Сванидзе/Новодворские/Федотовы, вместе взятые!

однозначно. тем более учитывая нулевое количество спасённых последними.

и сегодняшний циничный расстрел ультраправым норвежцем ста с лишним своих соотечественников - тому нагляднейший пример!

ультраправым? ультраправый=нацист? при том, что он боролся за мультинациональность? btw, чтим память погибших в городе, где разрабатывают мой любимый браузер ^^

...

Думаю, nctr не прав, говоря, что свастика их не оскорбит.(если он это говорил, лень искать) Но эта его ошибка всё, что ты смог найти из высказываний против участников ВОВ? И, хочется спросить, это все ваши разногласия по ветеранам?  :)

Ты лучше у этого коричневого типа напрямую спроси - он тебе про Хороший Нацизм гораздо лучше, чем я, поведает за твоё почти примерное (мега-толерантное!) поведение в этой важнейшей теме, предельно однозначной для всех нормальных людей ("излишне злых и жестоких к белопушистым нацистам и к заботливому нацизму в целом"(c)!)...  :lol:

кого за последние пару лет тебе удалось в чём-нибудь убедить своими пустыми бездоказательными наездами не по теме?

 Прикольно, что никаких веских доказательств моей "бездоказательности" у тебя  нету и быть не может (так, бессильная неонацистская злоба одна и пустые  наезды реально не по теме!)...  :wall:
 
 А разве тебя, Аусвенцимского д-ра М. и прочих моральных уродов можно чисто словесно переубедить хоть в чём-либо ???  :shy:
 
 Нет, лично мне вполне достаточно, что ты столь успешно и  наглядно (=саморазоблачительно!) вытряхиваешь здесь всю свою коричневую дурь и  ублюдочно-свинское отношение к ветеранам войны, проливавшим за вас с Джулем  кровь и ежедневно рисковавшим бесценной жизнью...  :sight:
 

тонны эээ.. "литературного стиля" льёшь обычно ты.

Э-э... Кусок высохшего собачьего кала в качестве моего персонального литературного критика заинтересовал бы меня аж на порядок больше, чем какой-то жалкий неонацистский тролль, маньячно доказывающий нам принципиально недоказуемое...  :gratters:

с точки зрения преступника, преступником он не является, а является таковым тот, кто считает его преступником.

форум ни разу не антинацистский

Антинацистский-антинацистский, т.к. здесь действуют нормы РФ-законодательства (и если какие-то неонацистские ублюдки этого упорно не понимают и продолжают пропагандировать софорумчанам программу НСДАП, свастики, гестаповские ники и скотскую неблагодарность к ветеранам войны, то по таким злостным нарушителям Правил банно-прачечный комбинат уже давным-давно скучает - ну, один уже допрыгался с доблестными эсэсманами своими!)...  :no:

  нельзя из идеологии выдернуть не нравящиеся тебе куски, и заявлять, что идеология в общем -- вершина диавольства.

у нацизма не любые проявления однозначно асоциальны и т.п.; разъяснения см. на первых страницах темы.

Ты лучше у этого коричневого типа

Э-э... Кусок высохшего собачьего кала в качестве моего персонального литературного критика заинтересовал бы меня аж на порядок больше, чем какой-то жалкий неонацистский тролль, маньячно доказывающий нам принципиально недоказуемое...

:unwit:
Это что такое вообще?
нарушаем...

>Alba Ater<, это несправедливо с твоей стороны!  :no:
Если Димусик назвал некоторых пользователей "своими именами" за их политические взгляды, то совершенно незачем награждать уважаемого форумчанина позорной медалькой, потворствуя тем-самым дальнейшему разгулу серости и экстримизма на форуме.
Все мы - люди, а не роботы. Тем более, что без эмоций в данной теме ну никак не обойтись! :wall:

>Alba Ater<, это несправедливо с твоей стороны!

Это было не только справедливо, но и очень эффектно, эффективно и своевременно. А недовольные подобными решениями будут всегда.

Если Димусик назвал некоторых пользователей "своими именами" за их политические взгляды,

Нигде из его высказываний не следует, что у него нацистские взгляды.

Прикольно, что никаких веских доказательств моей "бездоказательности" у тебя  нету и быть не может

мантрой ещё никто ничего никогда не доказал.

Антинацистский-антинацистский, т.к. здесь действуют нормы РФ-законодательства

только как предписание совету модераторов. физическое расположение форумного сервера говорит о том, что здесь больше действуют нормы сшп-законодательства.

У кого из нас с nctr грубейшие нарушения РФ-законодательства-то ?

пожалуйста:
основной закон рф, ст 21, п1. достоинство личности охраняется государством. ничто не может быть основанием для его умаления.
ты со своей стороны аппелируешь к ч. 2 ст. 6 ф.з. "об увековечении победы советского народа в вов 1941--1945гг"? где с моей стороны имеет место использование нацистской символики?

А собачье дерьмо я, да, гораздо больше уважаю, чем поганых нацистов и их адвокатов - какие будут возражения у кого ???

основной закон рф, ст.19. п.2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от [...] убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.

Если Димусик назвал некоторых пользователей "своими именами" за их политические взгляды

политические взгляды? неверно. за не всецело-отрицательное отношение к объектам его ненависти. "своими именами" тут и не пахнет.

совершенно незачем награждать уважаемого форумчанина позорной медалькой

разве (уважающему себя) уважаемому форумчанину пристало в каждом сообщении использовать столь вульгарные и нелитературные выражения?
и да. основной закон рф, ст. 19, п. 1. все равны перед законом.

Все мы - люди, а не роботы.

для персоны с ником robobrain и бендером на аве, хорошее заявление ^^ юмор оценил.

Это всё было бы очень смешно, если бы не было столь грустно...(с)
 
 

Это было не только справедливо, но и очень эффектно, эффективно и своевременно.

 Угу, Вам явно пора повышаться до супермегаультрамодератора за то, что реклама  на опрометчиво вверенном Вам форуме программы НСДАП, свастики, ников  типа "Доктор Менгеле" и прочих коричневых мерзостей столь упорно не  признаётся Вами за проявления неонацизма (будьте эффектно-эффективным и далее, неуважаемый г-н - лично мне с Вами абсолютно не по пути!)...

P.S. Да не усирайся так прям срочно, герр nctr - ты ещё не раз успеешь на "НЕантинацистском"(с) МП свою вонючую программу кровавой НСДАП и овеянные героическим ореолом паучьи свастики блевотно отпропагандировать, а также попутно и отсталых от жизни ветеранов горделиво обгадить (у тебя ж такой могучий покровитель в этих славных делах имеется, так что и опасаться тебе абсолютно нечего теперь, ИМХО - поздравляю!)...
 

реклама  на опрометчиво вверенном Вам форуме программы НСДАП, свастики, ников  типа "Доктор Менгеле" и прочих коричневых мерзостей столь упорно не  признаётся Вами за проявления неонацизма

пруф на рекламу свастиков или ников будет? нет? а у меня есть:

P.S.

вопрос к анти-димусику

ты правда не знаешь иных способов собственного совершенствования, кроме как назвать всех ущербными, и подавлять тех, кто несогласится? оО опасный ты человек..

ныне может быть закрыт в связи с очевидностью ответа.

Г-н Димусик уже с катушек съехал.

Ну никто тут не агитирует за нацизм, тем более не обеляет его в наших глазах.  :bow:

Некоторые говорят лишь о том, что много невинных людей в нацистской Германии под гнетом "диавола-фюрера" вынуждены были идти на смерть в битве, таким образом много мужчин спасали свои семьи. И я уверен, что если бы перед Димусиком стал выбор - идти на фронт и подчинятся мятежнику-рунацисту или казниться со всей семьей, то Димусик бы выбрал... Даже не знаю, что.  :unwit:

Ты лучше у этого коричневого типа напрямую спроси - он тебе про Хороший Нацизм гораздо лучше, чем я, поведает

Ты удивишься, но я не видел, чтобы nctr говорил, что нацизм ему нравится. Максимум, что могу вспомнить - он говорил, что развитие спорта и поддержка молодёжи (из программы нацистов) хороши. Ты против развития спорта? Покажи мне, где нацизм ему нравится, а то странно всё это.

А собачье дерьмо я, да, гораздо больше уважаю, чем  поганых нацистов и их адвокатов - какие будут возражения у кого  ?

У меня будут. Касаемо того, что ни нацистов, ни их адвокатов тут, по  моему, нет. Если же я не прав, то ты всегда можешь привести цитаты этих  негодяев  :) , и мы вместе подумаем, выдумал ты их, или они и вправду коварно замышляют среди нас.
 

Да хреновато как-то взглянул ты изнутри, если так и не понял, что подавляющая часть немецкого народа была просто-напросто жестоко оболванена "убедительной"(c) (только тут ты прав!) гитлеровской пропагандой, превратившей нормальных людей в бездушных зомби.

Зомби? Бездушные? А если серьёзнее? Нет уж, давай введём нормальную терминологию, и оставим "зомби" для сказок.
А в нормальной терминологии выходит вот что.
а) Нет данных, что население Германии сорокового года страдало психическими заболеваниями сильнее, чем любой другой народ. Из чего делаем вывод: подавляющее количество людей было адекватно, в трезвом уме.
б) Тем не менее исторический факт, что эти люди в большинстве своём поддерживали политику Гитлера-Геббельса и считали её приемлемой и верной.

нарушаем...

Ты, главное, всю эту тему не читай.  :D
А если серьёзно, то Дмитрий такой уж есть. Горячий, импульсивный. За то и интересно с ним говорить. Не надо бы ему ничего вешать, если мой голос на что-то может повлиять.

Не хотел , но...

Забавно видеть подобную картинку от человека с таким ником. :lol:

Забавно видеть подобную картинку от человека с таким ником.

Пикачу, что ты там смешного нашел. Ткни пальцем, плиз.

Забавно видеть подобную картинку от человека с таким ником.

А писать в тему нацизма с ником Пикачу не забавно?  :p

Сергей, я вообще не думаю, что в нацистких темах может быть что-то "забавное".

Сергей, я вообще не думаю, что в нацистких темах может быть что-то "забавное".

Самый лучший ответ!  :yes: :yes:

а кто  ты, чтобы мешать людям реализовывать их законное право на высказывание  собственных мыслей?

 Да ладно, блин - реализуйся на здоровье  ;) (пока не забанили!), я больше на себя роль вершителя брать не намерен, разумеется  :D (хотя и оставляю таки за собой не менее священное право  :angel: сурово (но корректно!) критиковать  :cudgel: любые не нравящиеся мне суждения и выводы!)...  :gratters:

не  нормальные, а обычные.

О да, эти ж слова - прямо антонимы сущие...  :rolleyes:

для того, чтобы твои претензии имели  смысл, тебе всего лишь необходимо доказать, что все до единого нацисты  были гестаповскими садистами.

А зачем мне это  :sight: - я ж именно против откровенных садюг (типа хвалёного Й.Менгеле! :o ) токмо лишь и выступаю всю дорогу, чья умышленная героизация  :no: (в виде форумных ников/подписей), ИМХО, абсолютно недопустима хоть на русских сайтах, хоть на американских, хоть на эскимосо-папуасских...  :shy:

Твои доводы против такого общепринятого в интернете подхода пока что... э-э... не выглядят особо убедительными, как ни крути...  :help:

некоторые, не исключено. это вообще свойственно людям. или ветераны  по-твоему не люди?

Я б на твоём месте вообще бы не трогал в таких дискуссиях личные качества ВОВ-ветеранов (хотя бы ввиду естественной нашей к ним благодарности независимо от "степени их отсталой нелюбви к нацизму и прочим там свастикам"!), надеюсь, ты понимаешь, о чём я...  :shy:

P.S. И наконец вопросик, на который ты так и не дал до сих пор вразумительного ответа:  :unwit:

Почему тебе нравятся пункты "заботы о родном народе" именно из программы НСДАП, а не аналогичные идеи (но уже со включением туда и ненавидимых нацистами евреев/славян/немце-коммуняк!) каких-то иных полит-партий, менее заляпанных невинной кровью означенных "недочеловеков" ?!  :sight:

На кой хрен (сорри! :p ) ты приписываешь пресловутое "развитие спорта и прочее пестование детишек"  :angel: исключительно лживым и жестоким гитлеровцам  :eek: (я этого решительно не понимаю, блин  :( - ну, может, просто не такой умный и дальновидный, как ты!) ???   :shy: :eat:

На кой хрен (сорри! :p ) ты приписываешь пресловутое "развитие спорта и прочее пестование детишек"  :angel: исключительно лживым и жестоким гитлеровцам  :eek: (я этого решительно не понимаю, блин  :( - ну, может, просто не такой умный и дальновидный, как ты!) ???[/i]   :shy: :eat:

Потому-что Саруман и урук-хаи хоть что-то для своего народа делали, в отличии от эльфоф-пустобрехов.  :p Несмотря на то, что были нелояльны к людям, не как эльфы.

Что-то не понимаю - поста nctr нет, а Димусик комментарии откуда-то взял. Удалили или сам удалил (неужели Димусик урезонил-таки ярого борца за права нацистов (на ношение священной для них символики) и поклонника программы НСДАП)

О да, эти ж слова - прямо антонимы сущие...

ну ты ж знаешь, это великий и могучий. если спросить "почему ты так сделал?" и "зачем ты так сделал?" -- слова практически одни и те же, а какие разные оттенки смысла..  :crazy:

А зачем мне это   - я ж именно против откровенных садюг

нет, ты именно что неоднократно подчёркивал, что выступаешь против любых проявлений нацизма. может я, конечно, придираюсь к словам, но мы говорим о правилах, ограничениях, и законах, а в них максимально не должно быть неоднозначных толкований. через любой, даже абсолютно верный и справедливый, но неграмотно сформированный закон, можно пустить под пресс непричастных, и пропустить явных преступников -- был бы хороший(в плане квалификации) прокурор/адвокат.

P.S. И наконец вопросик, на который ты так и не дал до сих пор вразумительного ответа:

Почему тебе нравятся пункты "заботы о родном народе" именно из программы НСДАП, а не аналогичные идеи (но уже со включением туда и ненавидимых нацистами евреев/славян/немце-коммуняк!) каких-то иных полит-партий, менее заляпанных невинной кровью означенных "недочеловеков" ?!

надо было всего лишь спросить  :)
всё потому, что, как я высказался в самом начале темы, некоторые идеи могут быть дельными, даже если их высказал человек с ником ЖОПА. :shy:
это применительно не только ников, но прочих признаков, вплоть до репутации. ты ж в целом несогласен с рд, но тут недавно вдруг некоторые пункты его политики по отношению к наполняемости биореакторов тебе внезапно понравились.. >_<

На кой хрен (сорри!  ) ты приписываешь пресловутое "развитие спорта и прочее пестование детишек"   исключительно лживым и жестоким гитлеровцам

ну, у них оно, вроде как, значилось. а про других мы и не говорили, стало быть и упоминать о них необходимости нет. достаточно лишь не упоминать, что их у них нет, а без этого нельзя говорить об исключительности. я так думаю.  :unwit:  ^^

Что-то не понимаю - поста nctr нет, а Димусик комментарии откуда-то взял.

спокойствие! только спокойствие! у человека -- фишка, отвечать в той теме, которая больше подходит по смыслу, а не в той, в которой был задан вопрос.  :evil: для сторонних наблюдателей может быть дикость, но адресат всё поймёт. возможно.. ^^

Потому-что Саруман и урук-хаи хоть что-то для своего народа делали, в  отличии от эльфоф-пустобрехов.  :p Несмотря на то, что были нелояльны к  людям, не как эльфы.

Слава великому СарумЯну(с) и победоносной орде его склизких фанатов, славно громящих жалких людишек, гномов, полуросликов и прочих там эльфов !!!  :cudgel:    :mol: :angel:

 Позор ушастым чистоплюям, что тратят своё бесценное бессмертие на невыгодную фигню всякую вместо сурьёзных дел...  :lol: :fly: :lol:
 
 

Что-то не понимаю - поста nctr нет, а Димусик комментарии откуда-то взял.

 
Спокойствие, друзья мои, только спокойствие - просто жмёте на строчку "Цитата: nctr от 29-07-2011, 21:39:49 (http://index.php?topic=80.msg225274#msg225274)"  ;) и благополучно переноситесь в служебную тему, совершенно, ИМХО, неподходящую для таких тематических постов (потому-то, собственно, и открыл данную тему, чтоб коллегу nctr не забанили нахрен за тамошний флеймо-оффтоп!)...  :shy:

у человека -- фишка, отвечать в той теме, которая больше подходит по  смыслу, а не в той, в которой был задан вопрос.  :evil: для сторонних  наблюдателей может быть дикость, но адресат всё поймёт. возможно..

Это не дикость, ИМХО, а базовая фишка форумного общения  :bow: - если адресат умеет читать сообщения (я ж там чётко всё написал!) и жать на ссылку цитаты, то безусловно поймёт, где у нас что  :rolleyes: (и не противоречь сам себе, пожалуйста  :help: - ведь сам же справедливо призывал позавчерась: "харэ флудить в служебной теме"(c) (http://srclan.org/forum/index.php?topic=80.msg225168#msg225168)!)...  :p

нет, ты именно что неоднократно подчёркивал, что выступаешь против любых проявлений нацизма.

Да, я против любых проявлений нацизма, но именно в отношении явных преступников  :evil: (см.Нюрнберг-1945), а вовсе не таких же его немецких жертв, как, к примеру, советские или западноевропейские граждане  :shy: (перечитай, пожалуйста, вот этот вполне исчерпывающий мою сабж-позицию пост (http://srclan.org/forum/index.php?topic=3149.msg214541#msg214541) - там совершенно ничего нету про бросание в РД-биореактор абсолютно никого из защищаемых тобою от меня,  :unwit: в т.ч. и "обычно-нормальных" вермахтовцев, честно отмотавших сроки на восстановлении ими же разрушенного в странах, подвергшихся гитлеровской агрессии!)...  :rolleyes:

может я, конечно, придираюсь к словам

Уж да - сдаётся мне, что ты придираешься к моим словам даже ещё более необоснованно, чем "сам я" к твоим...  ;)

но мы говорим о правилах, ограничениях, и законах, а в них максимально не должно быть неоднозначных толкований. через любой, даже абсолютно верный и справедливый, но неграмотно сформированный закон, можно пустить под пресс непричастных, и пропустить явных преступников

С этим согласен, разумеется, потому-то и предлагаю в нашем неприятии нацизма (в приложении к форумным атрибутам типа ников/подписей/аватаров) ограничиться лишь явными преступниками  :o (и вот тут кликуха "д-р Менгеле", против которой ты ничего почему-то не имеешь, заведомо неприемлема, ИМХО, даже для чисто игрового форума на удалённом от РФ американском сайте!)...  :sight:

А вот, к примеру, против гипотетического ника "Обманутый своими лидерами боец вермахта" мне уже практически нечего возразить, естественно (и похоже - в этом суть всей данной темы!)...  :rolleyes:

К тому же, речь о мгновенном безжалостном бане вовсе не шла, как ты предположил (вполне, ИМХО, достаточно и мягкого модераторского увещевания и просьбы таки сменить не особо хороший атрибут на какой-нить менее вызывающий - вот и всё!)...  :bow:

всё потому, что, как я высказался в самом начале темы, некоторые идеи могут быть дельными, даже если их высказал человек с ником ЖОПА. :shy: это применительно не только ников, но прочих признаков, вплоть до репутации.

С этим никто не спорит -  просто как-то странно всё же, что человек, пришедший сюда для серьёзных игровых дел, вдруг выбирает себе из биллиона кликух нечто типа Анус или Гестаповец  :confused: (хотя ладно, блин, фиг бы с ём - ежели наши модераторы не возражают против такого,  ;) то и я гибко смягчусь, пожалуй, а то почти в одиночестве уже оказался,  :wall: несмотря на очевидные результаты местного "плебисцита"!)...  :shy:

ты ж в целом несогласен с рд, но тут недавно вдруг некоторые пункты его политики по отношению к наполняемости биореакторов тебе внезапно понравились.. >_<

Ага, вот оно что  :D (выходит, что я защищаю от тебя ветеранов-красноармейцев, а ты от меня - рядовых вермахтовцев  :angel: и мирных жителей "порабощённой совками"  :scolding: Германии!), ну не абсурд ли всё это ???  :eek:

Цитата: Димусик от Сегодня в 15:04:59      На кой хрен (сорри!  ) ты приписываешь пресловутое "развитие спорта и прочее пестование детишек"   исключительно лживым и жестоким гитлеровцам

ну, у них оно, вроде как, значилось. а про других мы и не говорили, стало быть и упоминать о них необходимости нет...  :unwit:

Так в чём же дело - давайте и какие-нить иные аналогичные программы рассмотрим, чтобы уже не циклиться на программе НСДАП, белопушистость которой (несмотря на все эти красивые цитаты, восторженно приведённые тобой!) заведомо под большим вопросом (мягко говоря) ввиду скромненьких таких пунктиков, согласно которым из числа любовно пестуемых в Германии карапузов безжалостно исключалась местная еврейская малышня почему-то...  :(

Уж про польскую, советскую и прочую вообще неловко говорить (дальнейшая горькая судьба "неправильных мелких"  :cudgel: общеизвестна и с алмазной прочностью ставит позорный крест на хвалёной "заботе гитлеровских нацистов о подрастающем поколении"!)...  :no:

"Все блага мира не стоят даже одной  слезинки замученного ребёнка..." (c) Ф.М.Достоевский  :shy:

«Помни о величии и победе Германии. Для твоей личной славы ты должен убить ровно  100 русских. У тебя нет ни сердца, ни нервов - на войне они не нужны.
Уничтожив  в себе жалость и сострадание, убивай всякого русского; не останавливайся –  старик перед тобой, женщина, девушка или мальчик.
Убивай! Этим ты спасёшь себя  от гибели, обеспечишь будущее своей семьи и прославишься навеки. Ни одна мировая  сила не устоит перед германским напором. Мы поставим на колени весь мир.
Германец – абсолютный хозяин мира! Ты будешь решать судьбы Англии, России,  Америки. Ты – германец и, как подобает германцу, уничтожай всё живое,  сопротивляющееся на твоём пути!» (c) (http://www.rusproject.org/analysis/analysis_3/mify_o_velikoj_otechestvennoj_medinskij)  :o

Это из текста пропагандистской листовки, составленной доктором юстиции майором Райбертом для самых обычных  :wise: (=нормальных(с)) немецких солдат (т.е. даже не для отборных эсэсовцев-садюг, а для многих миллионов рядовых вермахта!)...  :wacko:

Вот такая "чудовищно заботливая" идеология была у Третьего Рейха, и отнюдь не моя, злого Димусика,  :shy: вина, что она реально такая бесчеловечная и разрушительная - ведь правда же, друзья мои ?!  :unwit:

Шокирующие фотографии, сделанные на месте "освободительных" экзекуций "во славу и процветание народа Германии" самими "обычными гитлеровцами",  :o не привожу чисто из соображений нравственности (тем более, что это явилось бы буквально ударом ниже пояса  :sight: моему здешнему оппоненту с его явно опрометчивыми постами в абсурдную защиту "хороших сторон германского нацизма" от "красного инквизитора" Димусика  :evil: и его единомышленников, столь же "неблагодарных к героическим" Менгелям,  :angel: "200%-но достойным" нико-прославления на игровых форумах!), уж сорри, ребят, за столь неуклюжий стёб в такой серьёзнейшей теме на одну из самых, ИМХО, болезненных (вплоть до нервных срывов - увы мне, увы!) проблем человеческой истории...  :shy:

«Помни о величии и победе Германии. Для твоей личной славы ты должен убить ровно  100 русских. У тебя нет ни сердца, ни нервов - на войне они не нужны.Уничтожив  в себе жалость и сострадание, убивай всякого русского; не останавливайся –  старик перед тобой, женщина, девушка или мальчик.Убивай! Этим ты спасёшь себя  от гибели, обеспечишь будущее своей семьи и прославишься навеки. Ни одна мировая  сила не устоит перед германским напором. Мы поставим на колени весь мир.Германец – абсолютный хозяин мира! Ты будешь решать судьбы Англии, России,  Америки. Ты – германец и, как подобает германцу, уничтожай всё живое,  сопротивляющееся на твоём пути!»

НЕ верю! (http://actualhistory.ru/pamyatka_germanskogo_soldata)

она реально такая бесчеловечная и разрушительная - ведь  правда же, друзья мои ?

Правда. Она действительно бесчеловечная и неприемлимая. Для нас. А для  других нормальных людей в другое время она была приемлима и  приветствовалась. И с этим ничего не поделаешь: история, однако.

Обманутый своими лидерами боец вермахта

Кстати, а в чём по твоему заключался обман? Лидеры честно говорили: убивай и захватывай территории, наживёмся на захваченных. Никакого обмана.

Это из текста пропагандистской листовки, составленной доктором юстиции майором Райбертом для самых обычных  :wise: (=нормальных(с)) немецких солдат

Уже хорошо, что перестал считать поголовно всех немцев сорокового психами и садистами. Осталось немного до признания тогдашнего народа Германии самым обычным народом. За исключением малочисленного идейного руководства, конечно.

Я к чему веду разговор то.
Придётся нам отказаться от абсолютных "хорошо\плохо" и начать применять эти  термины не вообще, а для конкретного лица в конкретное время.

Это не дикость, ИМХО, а базовая фишка форумного общения   - если адресат умеет читать сообщения (я ж там чётко всё написал!) и жать на ссылку цитаты

другое дело что некоторым (и таковых большинство) лень потом прочёсывать все темы форума, в которых им теоретически могли дать ответ на вопрос, заданный совершенно в другой теме..

потому-то, собственно, и открыл данную тему, чтоб коллегу nctr не забанили нахрен за тамошний флеймо-оффтоп!

вот сразу бы так -- обязательно надо было перед этим послать и закрыть личку =\

Уж да - сдаётся мне, что ты придираешься к моим словам даже ещё более необоснованно, чем "сам я" к твоим...

обоснования в предыдущем посте. да и к своим словам я придираюсь не меньше ^^

несмотря на очевидные результаты местного "плебисцита"!)...

на самом деле, результаты не настолько очевидны. уверен: если б во втором и пятом вариантах небыло упоминания вов, количество проголосовавших за третий пункт уполовинилось бы.

С этим никто не спорит -  просто как-то странно всё же, что человек, пришедший сюда для серьёзных игровых дел, вдруг выбирает себе из биллиона кликух

бор не согласен за биллион кликух. (http://bash.org.ru/quote/401654) кроме того, текущие правила и без того прекрасно режут всех, кого следует резать. лишние сущности только вносят беспорядок. бритва оккама, нэ?

Ага, вот оно что   (выходит, что я защищаю от тебя ветеранов-красноармейцев, а ты от меня - рядовых вермахтовцев

ну, по правде, я всего лишь защищаю гипотетическую возможность на старости лет нацепить себе ник а-ля "доктор марио", или (вообще не верю что такое возможно) "боря е.".. :evil:

Так в чём же дело - давайте и какие-нить иные аналогичные программы рассмотрим

не очень понятно, зачем -- но можешь попробовать.. ^^

самых обычных   (=нормальных(с))

к слову, математики за отождествление понятий обычного и нормального вектора могут проективизовать тебе кокасательное расслоение.. :cudgel: :evil: :crazy:

тем более, что это явилось бы буквально ударом ниже пояса

это скорее явилось бы выстрелом из катапульты на километр в сторону.

Вот такая "чудовищно заботливая" идеология была у Третьего Рейха, и отнюдь не моя, злого Димусика,   вина, что она реально такая бесчеловечная и разрушительная - ведь правда же, друзья мои ?!

абсолютно. за это повинна старая модель ведения войн, не приспособленная тогда к техническому прогрессу и предоставляемым им возможностям.

НЕ верю!

c точностью до перевода. что не так? Оо

Придётся нам отказаться от абсолютных "хорошо\плохо" и начать применять эти  термины не вообще, а для конкретного лица в конкретное время.

с точки зрения истории и психологии -- да. но куча других наук без абсолютных величин никак не обойдётся. кстати, по поводу абсолютных хорошо/плохо. если их нет, есть ли хотя бы абсолютный 0(нейтралитет)?