|
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Nobody от 29.10.2011 19:34:52 Прочитал тут книжку одну.
Автор - Николай Бердяев, выдающийся русский мыслитель, которого гуманная советская власть выперла из страны. Я просто не мог не поделиться такой находкой, потому что она представляет большую ценность. Единственная работа из тех, что я встречал, которая действительно помогает понять Россию и русский народ, а не навязывает однобокую позицию. Всё, что там написано, будет актуально ещё не одно столетие, в отличие от тех тухлых идей, которые сейчас популярны в народе. Полный текст (http://lib.ru/HRISTIAN/BERDQEW/rossia.txt). Короче, я устал. Советую не ограничиваться этими отрывками, вырванными из контекста, а взять и прочитать целиком хотя бы первую часть книги. Там немного. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Георгий А. С. от 29.10.2011 21:17:57 Есть ли это то, что называется "шизофрения"? Комментировать Бердяева не буду, а вместо этого беспардонно пропиарю своё собственное определение "загадочной русской души". "Загадочная русская душа" - наименование, данное российской элитой своему невежеству* и нежеланию пользоваться приведёнными здесь терминами как описательными, а не как художественными образами. *ну не обвинять же свою элиту в злонамеренности ("зло-" в бытовом значении) и склонности к геноциду остального народа? "Здесь" - в остальной части того поста, откуда взята эта цитата. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Nobody от 29.10.2011 22:58:14 "Загадочная русская душа" - наименование, данное российской элитой своему невежеству* и нежеланию пользоваться приведёнными здесь терминами как описательными, а не как художественными образами.Не совсем понятно, о чём речь. Дал бы ссылку на полный текст, что ли. Само словосочетание может использоваться кем угодно и как угодно. Естественно, политики давно взяли его в свой арсенал. Речь не об этом. То, что с русским народом не всё просто, подтверждают даже иностранцы после того, как узнают чуть больше стандартного набора газетных стереотипов. А больше всего отрицают эту проблему сами русские, пытаясь идентифицировать себя европейцами или азиатами. И это тоже интересная характерная черта. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Георгий А. С. от 30.10.2011 00:12:22 Дал бы ссылку на полный текст, что ли. Текст незаконченный. То, что уже есть, можешь поглядеть у меня на стене "Вконтакте". Планирую править и дополнять. К замечаниям прислушиваться буду. То, что с русским народом не всё просто, подтверждают даже иностранцы после того, как узнают чуть больше стандартного набора газетных стереотипов. А больше всего отрицают эту проблему сами русские, пытаясь идентифицировать себя европейцами или азиатами. Процитировал подряд два твоих утверждения. Не берусь настаивать на своей абсолютной правоте, но, по-моему, второе утверждение является объяснением первого. Сейчас большую роль в культуре играют идеологии и идеологемы. В связи с распространением грамотности и СМИ - ещё большую, чем раньше. Чья идеология более распространена, за теми и правда. Вряд ли единственно возможная и единственно правильная, но своя. И в прессе, в СМИ, в расчёте на массового читателя/слушателя, форсируется тезис о "загадочной русской душе". Отчасти, потому что наши заокеанские "друзья", и любые другие "друзья", в первую очередь стремятся заручиться поддержкой той элиты, которая уже наделена властью, а не той, которую только предстоит пропиарить и выдвинуть на ответственные посты в своих целях. Если это осуществимо и кому-то за границей покажется нужным, то этот/эти "кто-то" попытается/-ются, но натолкнутся на сопротивление как действующей "элиты", так и её сторонников, а также других "кого-то", имеющих свои собственные интересы. *Режим Димусика включен* И на сопротивление теоретически подкованных :wise: патриотов, :respect: не имеющих поддержки :help: зарубежных властей :cudgel: (если они со времён Минина и Пожарского :wise: не превратились в миф :unwit:). *Режим Димусика выключен* Говорят, что Сталин в середине сороковых говорил: "Без теории мы погибнем". Я часто приводил эти слова на МП. И Андропову приписывают аналогичные утверждения, типа: "Мы не знаем страну, в которой живём" (за точность цитирования не ручаюсь :shy: ). Но между утверждением Сталина и изречением Андропова есть разница. Не больно удивлюсь, коли окажется, что и то, и то изречение - мифы и очередные идеологемы. Только фраза Сталина воспринимается как призыв к созданию теории, неудача в чём грозит поражением. Формулировка Андропова может звучать как призыв к изучению собственной страны, но вместе с ним содержит мнение о том, что без изучения можно обойтись (раз уже живём, хотя и не знаем)*. А что за "теория"? Теоретической мысли, носившей бы практический смысл и описывающей государственное управление, и при этом широко известной массовому читателю, в России почти не было. Неприятные и склонные к подтасовкам, но острые на язык публицисты Мединский и Буровский в "Мифах о России" упоминают (не как миф, а как реального и правильного деятеля, за что им локальное спасибо) просветителя времён Петра I - Ивана Посошкова (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%A2%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87). Это только конец XVII - начало XVIII вв. А что было раньше? И интересовались ли изысканиями своих соотечественников современные Посошкову Романовы и их окружение? Обыватель типа меня узнает максимум о Посошкове, да и то только благодаря распиаренности мединско-буровской нетленки. Так и складывается мнение, что теория государственного управления, экономики и т. п., без учёта региональных особенностей, является монополией Запада и западной цивилизации. У других цивилизаций в лучшем случае - "устаревшие" труды арабских, византийских, китайских мыслителей. А раз на Западе Россией всерьёз не занимаются, значит, оценивать наш быт и уклад объективно нельзя. Раз не работает - значит, непостижимо в принципе. Сочинения, содержащие осознание себя как части государства, в русской средневековой истории наверняка были, но известны только узким специалистам. Вот и получается, что у нас как бы своей цивилизации не было до XX века, была непостижимо иррациональная периферия западной цивилизации, а после крушения советской цивилизации мы опять стали периферией Запада. И в связи с событиями, приведшими к распаду СССР, и с отношением к советской публицистике, для дилетанта меня остаётся непонятным: появились ли у советской цивилизации надёжные теоретические основы? К сожалению, в привычку вошли менторские интонации, характерные для меня чем дальше, тем сильнее. Но это только видимость *Если я процитировал правильно или не потеряв смысла. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Nobody от 30.10.2011 12:10:13 Сложно, путанно и непонятно, как относится к теме.
С предпоследним абзацем вообще не согласен, но не будем уходить в глубокий оффтоп. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Георгий А. С. от 30.10.2011 17:58:58 Сложно, путанно Пожалуй. Но мне ситуация видится именно так. и непонятно, как относится к теме. Если коротко, тезисно: 1. Монополия на правильное мнение об устройстве общества - у западной культуры и западной цивилизации. Во всяком случае, на нашем "рынке" идей и представлений. 2. У Запада нет общепринятого рационального представления о России. 3. Быть идеологом или ключевой фигурой во властях России и иметь представление о России, отличное от общепринятого западного, запрещено. 4. Следовательно, представления о России нет и у ключевых фигур во властях России. Или они вынуждены поддерживать такое мнение о себе, чтобы оставаться у власти. 4.1. Отсюда форсед-мем о "загадочной русской душе". 5. Следовательно, России нет*. 5.1. То, что т. н. непостижимые процессы в российском обществе поддерживаются, несмотря на "непостижимость" и "таинственность", заставляет предполагать, что п.5 действовал не всегда. Не считаю это конспирологией. Это логика, основанная на представлении о мире и поддающаяся критике. И, по правде говоря, я ожидал именно критики моего предыдущего поста. но не будем уходить в глубокий оффтоп. Не понимаю, почему оффтоп. Что в таком случае относится к теме? Тема называется "Та самая таинственная русская душа". Я попытался порассуждать, с чем связано распространение этого мема. * Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Георгий А. С. от 30.10.2011 20:32:40 Стоп-стоп-стоп. Я
Николай Бердяев, выдающийся русский мыслитель которая действительно помогает понять Короче, я устал. с русским народом не всё просто Сперва-то подумал, что это тонкая ирония умного человека. Но ты это... серьёзно? :eek: Рандомная цитата из "Судьбы России" ближе к началу: Цитата: Николай Бердяев Для западного культурного человечества Россия все еще остается совершенно трансцендентной, каким-то чуждым Востоком, то притягивающим своей тайной, то отталкивающим своим варварством. А вот моя формулировка из предыдущего поста, написанная до прочтения цитаты выше: 1. Монополия на правильное мнение об устройстве общества - у западной культуры и западной цивилизации. Во всяком случае, на нашем "рынке" идей и представлений. Зачем "трансцендентность", зачем "тайна" и "варварство", когда можно то же самое сформулировать короче, без лишнего неинформативного декора и не читая Бердяева? Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Yuuki от 30.10.2011 20:47:21 Зачем "трансцендентность", зачем "тайна" и "варварство", когда можно то же самое сформулировать короче, без лишнего неинформативного декора и не читая Бердяева?Во-первых, не короче, во-вторых, не информативней, в-третьих, почему бы и не почитать Бердяева? :sight: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Георгий А. С. от 30.10.2011 21:05:44 Во-первых, короче и информативнее, потому что процитированный мой п. 1. в процитированном утверждении Бердяева даже не конкретизировался, хотя для понимания п. 2 и цитаты из Бердяева одинаково нужен. Во-вторых, насчёт твоего "в-третьих" возражений не имею. :fly: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Yuuki от 30.10.2011 21:33:21 Георгий А. С., знаешь, один мой одноклассник возмущался, что у Толстого в "Войне и мире" слишком длинные предложения, которые, по его словам, он сам мог переписать гораздо доходчивее, используя меньшее кол-во
Если выбирать между Бердяевским: "Для западного культурного человечества Россия все еще остается совершенно трансцендентной, каким-то чуждым Востоком, то притягивающим своей тайной, то отталкивающим своим варварством." и твоим: "1. Монополия на правильное мнение об устройстве общества - у западной культуры и западной цивилизации. Во всяком случае, на нашем "рынке" идей и представлений. 2. У Запада нет общепринятого рационального представления о России." я выберу первое. И не из-за банальной приверженности к изысканности, а именно из-за того, что Бердяевский язык доходчивее. ЗЫ. Я вижу, как тебя буквально колбасит от слова "трансцендентность", ну да смирись. Не надо на этом основании переписывать Бердяева заново. :bow: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Георгий А. С. от 30.10.2011 22:02:38 Георгий А. С., знаешь, один мой одноклассник возмущался, что у Толстого в "Войне и мире" слишком длинные предложения, которые, по его словам, он сам мог переписать гораздо доходчивее, используя меньшее кол-во звукобуквенных символов "неинформативного декора". © Андрей, ты понимаешь же разницу между художественной литературой и публицистикой? В художественной литературе красота, кучерявости и изысканности - не самоцель, но одна из составляющих цели: красиво, образно рассказать определённую историю (эта составляющая, насколько помню, называется "эпичность") и вызвать у него определённое настроение, сопереживание (это "лиричность"). В публицистике цель - убедить читателя в своей правоте и/или, опять-таки задать читателю определённый настрой. Так вот: как бы доходчиво ни было трансцендентное изложение идей Бердяева, оно задаёт ненужный настрой. Типа "всё это художественное произведение, описывающее вымышленные события в вымышленном мире". Ну или накрайняк "вы только читатели, происходящее в книге вас не касается". Не надо на этом основании переписывать Бердяева заново. Э-эй! Кто сказал, что я замахнулся на Николая нашего Бердяева с целью переписать до основанья? Не переписываю, отнюдь: всего-навсего ищу параллели с моими собственными мыслями и представлениями. И наши мысли-и-представления совпадают не всегда, сам видишь. Бердяев творит мир, происходящее в котором не касается читателей, а я ставлю вопросы. Часто в форме утверждений-тезисов, но они всё равно требуют обсуждения и доказательств. А где тезисность Бердяева? Кое-что процитировал Nobody, любезно выделив выведенные автором противоречия. А дальше? Тезисы и наблюдения надо выбирать из этого "куриного супа", как мясо из хрящей, костей и потрохов. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Yuuki от 31.10.2011 01:03:10 Так вот: как бы доходчиво ни было трансцендентное изложение идей Бердяева, оно задаёт ненужный настрой.Да почему ненужный-то?!? :scolding: :wall: :D Кто тебе это сказал? Ты постоянно забываешь добавлять - "для меня ненужный". Потому как для меня - это очень даже нужный настрой. Ты его не улавливаешь/не хочешь улавливать/улавливаешь, но тебя он раздражает, а для меня это вполне приемлемый формат изложения. Твой формат для меня гораздо неудобоваримей по причине двухмерной линейности, но я никогда не посмею на этом основании лишать тебя тебя права высказывать свои мысли в той форме, которая является для тебя естественной. Пойми, у людей разные воспринимающие аппараты, и помехи для восприятия обусловлены разницей в устройстве этого аппарата. Если Бердяев не твой формат - читай Мамардашвили ( :crazy:), вот там, чувствую, твоё! :lol: (шутка) Не переписываю, отнюдь: всего-навсего ищу параллели с моими собственными мыслями и представлениями.Ради Бога, ищи... Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Георгий А. С. от 31.10.2011 17:36:52 Ты постоянно забываешь добавлять - "для меня ненужный". Пожалуй, ты прав. :bow: :shy: Ты его не улавливаешь/не хочешь улавливать/улавливаешь, но тебя он раздражает В тексте Бердяева слишком много самостоятельных частей речи, употреблённых без чёткого смысла и тем самым низведённых до положения междометий. Не могу такое читать, хотя в некоторых интересных мне случаях стараюсь разобраться, что же такое имел в виду тот или иной автор. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Nobody от 13.11.2011 12:55:27 1. Монополия на правильное мнение об устройстве общества - у западной культуры и западной цивилизации. Во всяком случае, на нашем "рынке" идей и представлений.Материализм головного мозга детектед. Говорить о "рынке идей" можно только в рамках массовой потребительской культуры, в которой он имеет столько же общего с настоящим смыслотворчеством, насколько телеканал MTV относится к искусству. 2. У Запада нет общепринятого рационального представления о России.На "рынке" как раз-таки есть. Их даже два, но они друг другу не мешают. Первое - это представление о народе, жаждущем освобождения, но скованного цепями авторитарного государства. Второе: русские - рабский и смиренный народ, который заслуживает того государственного и общественного устройства, которое имеет. Второе является развитием первого в уме "среднестатического потребителя" ((http://de.trinixy.ru/pics2/20071005/smile_11.gif)). Понятное дело, что несостоятельность этих представлений очевидна любому мало-мальски разумному человеку, интересующегося данным вопросом. Но на рынке ничего другого нет. 3. Быть идеологом или ключевой фигурой во властях России и иметь представление о России, отличное от общепринятого западного, запрещено.О каком общепринятом западном представлении идёт речь, если ты в предыдущем пункте написал, что такого не существует? И с чего вообще сделан такой вывод? 4. Следовательно, представления о России нет и у ключевых фигур во властях России.Тут очевидна подмена философии политикой. Фигуры власти никогда не производят собственных идей и представлений. Это не их задача. Если они восприимчивы к тому, что вращается на "рынке", о котором ты говоришь, то это ещё ничего не говорит о России в целом. 5. Следовательно, России нет*.Из серии "2*2=5". :bow: Прости, но вся твоя теория - софизм, как и эта математическая шутка. Не понимаю, почему оффтоп. Что в таком случае относится к теме? Тема называется "Та самая таинственная русская душа". Я попытался порассуждать, с чем связано распространение этого мема.Исключительно философский вопрос ты вынес в сферы политики, потребительского рынка и каких-то мемов. Я сначала попробовал указать, что наличие и распространённость мема не говорит об иллюзорности проблемы. Ты поехал дальше в свою степь, чего я вовсе не планировал, создавая тему. Диагноз: материализм головного мозга с прогрессирующим марксизмом лобных долей. Бердяев творит мир, происходящее в котором не касается читателей, а я ставлю вопросы. Часто в форме утверждений-тезисов, но они всё равно требуют обсуждения и доказательств. А где тезисность Бердяева? Кое-что процитировал iplinir, любезно выделив выведенные автором противоречия. А дальше? Тезисы и наблюдения надо выбирать из этого "куриного супа", как мясо из хрящей, костей и потрохов.Это не набор лозунгов и не презентация какая-нибудь, чтобы её формулировать тезисно. Всё, что ты считаешь лишним, составляет непрерывную нить рассуждений, которую ты даже не пытался поймать, сразу выставив вперёд свою супер-логическую :yes: мега-тезисную :mol: идею: Не переписываю, отнюдь: всего-навсего ищу параллели с моими собственными мыслями и представлениямиНо находиться в плену своих представлений опасно. Тем более, что по существу они не твои собственные. Попытайся взглянуть на них с внешней стороны, со стороны Бердяева, а не наоборот. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 13.11.2011 16:03:55 Выскажусь тезисно и предельно лаконично (по возможности, естественно!): :shy:
Народ Общерусской Цивилизации (имеющей ареал гораздо больший, чем РФ и даже СССР!) никогда полностью не воспримет и не переймёт себе гейско-жрачного западно-мироощущения (ибо нравственные ценности всю дорогу были и есть для него го-ораздо выше сугубо-материальных!)... :p Причём Справедливость понимается им не в леденяще-холодном юридическо-формально виде, как на Западе, а именно в пылко-эмоциональной выстраданно-прочувствованно-осмысленной ипостаси (именно об этом почти все ж наши мыслители и пишут ведь!)... :rolleyes: Т.е., к примеру, нашим людям совершенно недостаточно "просто" услышать в СМИ от хвалёных "антитоталитарно"-вождей Расмуссено-Клинтонш очередную мерзкую ложь-клевету про Каддафи, Асада, Путина и прочих неугодных западным лицемерам полит-лидеров (абсолютное большинство россиян дерзко возжелало самолично разобраться, а правильно ли НАТО и его АльКаида столь смачно терзают в кровавое мясо непокорных сербов, иракцев, ливийцев и т.д.!)... :o Второе немаловажное по сабжу - это то, что ради сохранения великой тысячелетней державы мы, русские, почти все вынужденно готовы мириться по ходу с очень многим... э-э... не вполне демократическим (типа сталинизма-путинизма) и даже антинациональным в нашей жизни (до поры, до времени, конечно - терпение наших людей по отношению к явным преступникам иных национальностей отнюдь не безгранично, разумеется!)... :cudgel: Именно так, ИМХО, и достигается пресловутый "золотой баланс", благодаря которому наша многострадальная страна ещё не рассыпалась бездарно (явная персональная заслуга ВВП, ИМХО!) на цельную хучу узко-эгоистичных "княжеств" (якобы-Швейцарий, балин!), абсолютно беспомощных перед грозными и беспощадными геополитическими противниками... :sight: Причём Запад, в отличие от того же Китая, ввиду таки наступившего там, вопреки антикоммунистическим прогнозам, загнивания своего спекулятивного (и кровавого!) капитализЬма, крайне опасен сейчас даже для своих восторженно повизгивающих евро-шавок - я не про Израиль (это ж мега-святое для госдепа!), а про Западную Европу, конечно же (а что уж тут про нас, "убогих чудовищ, давным-давно обречённых на ликвидацию и освобождение от землицы и несметных природных богатств", гутарить-то вообще!)... :evil: "Умом Россию не понять, аршином общим не измерить!"(с) :wise: - именно в этом и заключается подлинный эпик-фэйл всех родимых либерастов, всё удивляющихся по ходу, :wacko: ну отчего ж это у нас, несмотря на интенсивную их тотально-десоветизацию, :wall: ни ското-педерастов, ни ВОВ-предателей в жопу всенародно не целуют до сих пор :lol: (чисто по-западному, типа :angel: - т.е. непререкаемо-эталонно!)... :eat: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Yuuki от 13.11.2011 18:30:40 Материализм головного мозга детектед.+10000 :respect: Ты поехал дальше в свою степь, чего я вовсе не планировал, создавая тему.Георгий постоянно этим занимается... :D Любую тему, пост или фразу он превращает в обсуждение своих собственных мыслей на некую абстрактную тему, свзязанную с заданной каким-либо мало-мальски значимым штрихом или деталью... :crazy: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Георгий А. С. от 13.11.2011 19:32:16 Материализм головного мозга детектед. Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. Говорить о "рынке идей" можно только в рамках массовой потребительской культуры, в которой он имеет столько же общего с настоящим смыслотворчеством, насколько телеканал MTV относится к искусству. Не нравится метафора рынка, имеющая устойчивые ассоциации с торговлей и рекламой (хотя я имел в виду не коммерцию, а массовость) - представь магазин самообслуживания, а лучше библиотеку. Кто-то берёт детектив, кто-то - юмористическую книгу, кто-то - справочник, и ассортимент библиотеки, как и диапазон выбора посетителей, не ограничен приведёнными примерами. Но в сегменте общественнонаучной литературы о России нет массовой или претендующей на массовость отечественной, нашей собственной, литературы, за исключением "отвёрточной сборки" западных идей и поверхностной мифологической эклектики. Понятное дело, что несостоятельность этих представлений очевидна любому мало-мальски разумному человеку, интересующегося данным вопросом. Но на рынке ничего другого нет. Именно. А приведённые тобой западные идеологемы не являются рациональными представлениями. Такой же мифологизированно-поверхностный взгляд. О каком общепринятом западном представлении идёт речь, если ты в предыдущем пункте написал, что такого не существует? О том и речь, что раз на Западе нет общепринятого рационального представления о России, то у нас вообще любое рациональное представление о себе запрещено. Если хочешь подтверждение - отвечу повторным цитированием твоей же фразы: Материализм головного мозга детектед. Перейдём к следующему ответу. Тут очевидна подмена философии политикой. Саш, не обижайся, пожалуйста, но если не переходить от философии к предметным наблюдениям, то философия не будет оправдывать своего существования. Задача философии как дисциплины - ставить вопросы. А ответы на них дают естественные и общественные науки. Попытки философов дать практические ответы на философские вопросы приводили к выделению из философии нефилософских дисциплин. Так, античная натурфилософия - предтеча современного естествознания. Фигуры власти никогда не производят собственных идей и представлений. Это не их задача. Когда фигуры власти заинтересованы в самостоятельности вверенного им хозяйства и имеют для этого как знания, так и возможности, то они как раз начинают производить собственные идеи. Когда Ленин перед Октябрём заявил, что марксизм не догма, а руководство к действию, он произвёл собственную идею и подтвердил появление новой культурологической концепции - марксизма-ленинизма. Из серии "2*2=5". Она является софизмом именно потому, что имеет место быть "иррационализм головного мозга". Всем пофиг на настоящее значение слова "Россия", и слово "Россия" употребляется только постольку, поскольку наличествует в текстах газет и дикторов. Исключительно философский вопрос ты вынес в сферы политики, потребительского рынка и каких-то мемов. См. выше. Кроме того, вопрос не столько отстранённо-философский, сколько идеологический. А задача идеологии, как и публицистики вообще - убеждение читателя и слушателя. Я сначала попробовал указать, что наличие и распространённость мема не говорит об иллюзорности проблемы. И я говорил о том же. Только дополнил твоё заявление о неиллюзорности проблемы своим изложением фундамента решения заявленной проблемы. чего я вовсе не планировал, создавая тему. То есть ты подтверждаешь, что создал данную тему и выложил ссылку на Бердяева не для обмена мнениями, а для манипуляции мнениями других читателей темы? :sight: Ни в чём тебя не обвиняю, у тебя есть полное право возразить, и у посетителей темы, включая меня, в свою очередь остаётся право поверить тебе на слово или проникнуться твоими аргументами в случае наличия таковых. Диагноз: материализм головного мозга с прогрессирующим марксизмом лобных долей. Ты опять говоришь так, будто это что-то плохое. Кроме того, не являюсь ортодоксальным марксистом, потому что ортодоксальный марксизм как идеология вряд ли намного лучше Бердяева. Ленин поступил умнее, да и Сталин тоже старался. Только вот от Сталина и его соратников в их момент требовалось больше, чем от Ленина в его. Попытайся взглянуть на них с внешней стороны, со стороны Бердяева Попытался. Честно. И понял, что это невозможно без словаря. Если ты сумел правильно понять Бердяева без словаря, значит, ты или очень хорошо знаешь дискурс его аудитории, или выдаёшь за правильное понимание Бердяева своё мнение о правильности своего понимания Бердяева. Или это непроверяемое для нас обоих (на настоящий момент) совпадение. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 21.11.2011 22:34:33 P.S. "Мы не лучше, мы не хуже, мы просто другие!"(с), :shy: и нечего нас под иные (иногда совсем!) цивилизации силком стругать... :rolleyes: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Георгий А. С. от 21.11.2011 22:39:17 и нечего нас под иные (иногда совсем!) цивилизации Пока не сделаем новую заявку на собственную цивилизацию, наши всенародно избранные власти продолжат говорить вместо "как за рубежом" своё коронное "как во всём цивилизованном мире".* *Включающем в себя Папуа-Новую Гвинею, Свазиленд и Огненную Землю. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 21.11.2011 22:51:31 сделаем новую заявку на собственную цивилизацию Согласен... :eat: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Дзержинский от 02.12.2011 01:30:06 Вспомнил об этой теме в связи с такой новостью (http://news.rambler.ru/11989605/). Даже, я бы сказал, не новостью, а авторских рассуждениях на основании одного исследования.
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Георгий А. С. от 02.12.2011 03:19:23 Что-то мне тут не нравится, но я не пойму что. Наверно, эффективность пропаганды, действующей на русских-российских участников опроса. Но опрос интересный, сохраню закладку в избранном. Спасибо, дружище!
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Дзержинский от 02.12.2011 04:04:59 Всегда рад. Приятно, что тебе это показалось интересным :)
Мне чем-то понравилось заключение: "А иностранцы, попадая в Россию, легко адаптируются и влюбляются в наших женщин, искусство и природу. Пресловутая «загадочная русская душа» подчас ставит в тупик парадоксальностью результатов. Например, на фоне всеобщего недовольства медицинским обслуживанием более половины граждан России довольны собственным здоровьем и рассчитывают прожить дольше своих родителей — не меньше 70 лет. Может, не все так печально? Согласно рейтингу, налицо и гражданская пассивность россиян: политика, правительство и мировые новости беспокоят менее трети российских граждан. Впрочем, это было в прошлом году. А насколько россияне аполитичны сегодня, покажут ближайшие выборы." Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 18.12.2011 16:11:36 Нынешнее состояние российского и русского общества приятно удивило меня (ведь очень и очень многие у нас на редкость активно (сужу по митингам!) не хотят ни постыдного продолжения антинародно-проолигархического курса 90-х, ни "освободительно-демократической" революции по отработанному натовско-алькаидскому эталону - типа как в растерзанной западно-восточными бандитами Ливии!)... :sight: :shy: :rolleyes:
P.S. Видимо, тысячелетний менталитет нашего народа, исконно тяготеющего к единению и справедливости, за исторически жалкие 20 лет НЕ ломается нихрена! :gratters: :p :eat: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Георгий А. С. от 18.12.2011 17:36:03 исконно тяготеющего к единению и справедливости Этого я как раз не вижу. :( Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Nobody от 18.12.2011 18:27:21 Вспомнил об этой теме в связи с такой новостью (http://news.rambler.ru/11989605/). Даже, я бы сказал, не новостью, а авторских рассуждениях на основании одного исследования.Сначала делают очевидный и правильный вывод: Цитировать Может, россияне просто привыкли жаловаться, вместо того, чтобы ковать свое счастье собственными руками?И сразу же перебили его какой-то глупостью: Цитировать Психолог практического центра Института психоанализа Мария Пугачева считает, что привычка жаловаться у россиян выработалась потому, что на протяжении десятилетий они не ощущают в России стабильной ситуации: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Георгий А. С. от 18.12.2011 18:49:14 Человек никогда не мог за счет своей страны почувствовать себя стабильным. Так как личный ресурс для устроения своей жизни остаётся недостаточным, а государство - сила. Очевидные выводы. Не обязательно правильные, но очевидные. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Nobody от 18.12.2011 20:04:11 А что является основой стабильного (не в путинском смысле) государства, как не личный ресурс его граждан? Откуда ещё оно возникнет?Человек никогда не мог за счет своей страны почувствовать себя стабильным. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Yuuki от 18.12.2011 20:12:01 А что является основой стабильного (не в путинском смысле) государства, как не личный ресурс его граждан?Коллективная цель, как проект, осуществляемый государством! Например, построение справедливого общества во всём мире. Или проект освоения космоса. Или уничтожение мирового зла. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 18.12.2011 20:13:20 Может, россияне просто привыкли жаловаться, вместо того, чтобы ковать свое счастье собственными руками? Когда некий хитрожопый трутень, :cool: обладающий грязными деньгами, "куёт своё счастье" Ну, можно ещё, конечно, :sight: самолично пойти толпой и башку олигархам и крышующим их чинушам срубить нахрен :cudgel: (невзирая на охрану!) - мы что, именно такого развития ситуации в России при всё нарастающем соцрасслоении хотим, что ли :eek: (лично я б, ребят, предпочёл бы более бескровно ;) решить переназревшую проблему грубо порушенной ещё в 90-е соцсправедливости :( (причём сов-коммуняки, в сравнении с "дэмо-либералами", явно отдыхают насчёт этого!) и всего прочего, с нею связанного!)... :eat: Этого я как раз не вижу. :( Ну, 20 лет интенсивной дебилизации населения (колбасня выше Победы и т.п.) и приучения на генном уровне к долбанному социальному дарвинизму заведомо не прошли даром, разумеется :( (доп-времечко явно потребуется, и потихоньку вернёмся из биоробото-скотства в человеческое состояние - да ещё и получше, надеюсь, чем в Совдепии даже!)... :shy: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Yuuki от 18.12.2011 20:25:18 А что является основой стабильного (не в путинском смысле) государства, как не личный ресурс его граждан?Да, кстати, и личный ресурс граждан не является залогом стабильности государства. Достаточно вспомнить Ливию. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Robobrain от 18.12.2011 20:33:36 Ну, можно ещё, конечно, самолично пойти толпой и башку олигархам и крышующим их чинушам срубить нахрен (невзирая на охрану!) - мы что, именно такого развития ситуации в России хотим, что ли (лично я б, ребят, предпочёл бы более бескровно решить переназревшую проблему грубо порушенной ещё в 90-е соцсправедливости (сов-коммуняки, в сравнении с "дэмо-либералами" явно отдыхают!) и всего прочего, с нею связанного!)...Вот именно, исторически в России восстановление социальной справедливости (относительно честного распределения благ в государстве) всегда было сопряжено с насилием со стороны доведенных до предела человеческого терпения масс. Сумеет ли власть в России снять нынешнее растущее социальное напряжение путем аккуратных реформ в управлении страной, через снижения уровня коррупции, повышения социальных гарантий? От этого, коллеги, зависит наше будущее. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Георгий А. С. от 18.12.2011 20:57:51 Вот именно, исторически в России восстановление социальной справедливости (относительно честного распределения благ в государстве) всегда было сопряжено с насилием со стороны доведенных до предела человеческого терпения масс. Повторять ту Россию, для которой, в её условиях, это было вынужденной и неизбежной мерой, уже поздно. Слишком изменился мир. Сегодняшний именинник Сталин :gratters: и его соратники успели принять решение, которое ещё имело смысл в предвоенные и даже военные годы, но теперь надо загодя озаботиться актуальным и работоспособным при наших условиях вариантом. А что является основой стабильного (не в путинском смысле) государства, как не личный ресурс его граждан? Откуда ещё оно возникнет? В каком смысле ты понимаешь стабильность? Стабильность курса валюты? Стабильность политического курса? Равномерное развитие государства без политических и экономических кризисов? Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Nobody от 18.12.2011 21:26:19 Чтобы такая цель имела смысл, она должна быть действительно всеобщей, а это требует большого напряжения со стороны общества и его отдельных членов. Так что всё это не противоречит моим словам.А что является основой стабильного (не в путинском смысле) государства, как не личный ресурс его граждан?Коллективная цель, как проект, осуществляемый государством! Например, построение справедливого общества во всём мире. Или проект освоения космоса. Или уничтожение мирового зла. Другое дело, что об общей цели говорить легко, с виду это правильно и хорошо. Но по возращении в реальность возникают вопросы. Возможно ли, чтобы она не противоречила классовым и личным устремлениям и при этом оставалась содержательной, а не абстрактной? И если она сама не вырабатывается, не кристаллизируется в практике общественной жизни, то имеет ли смысл прививать её извне? Универсальный ответ местных государственников я заранее знаю: это запреты и принуждения, которые несовместимы с психикой человека, и с которыми никакого светлого будущего не будет. Мы уже спорили на эту тему, и ничего другого не было предложено. На мой же взгляд, любая всеобщая цель невозможна без развития индивидуальности и субъектности. Надо, чтобы каждый человек осознал её как результат собственного мышления, как собственную жизненную необходимость. Это сложный путь, и на данном этапе развития человечества его невозможно окончательно реализовать. Но это не значит, что надо от него отказываться. Это стоило бы написать в теме РД, но получилось как получилось. :) Димусик, 90е закончились, а история, тем временем, продолжается. Надо сделать выводы и двигаться вперёд. А не смотреть всю жизнь назад, чтобы посмотреть ещё дальше назад и найти там спасение. В каком смысле ты понимаешь стабильность?Состояние, когда граждане уверены в будущем страны и себя самих. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Yuuki от 18.12.2011 22:13:46 Чтобы такая цель имела смысл, она должна быть действительно всеобщей, а это требует большого напряжения со стороны общества и его отдельных членов. Так что всё это не противоречит моим словам.Позволь спросить, каким именно твоим словам? :sight: Про личный ресурс граждан? Это настолько размытый термин, что всегда и при любых обстоятельствах можно сказать, что ты прав, что ты имел в виду что-то другое... Объясни, что такое личный ресурс в твоём понимании, чтобы можно было тебя понять не вааще, а чисто конкретно. И если она сама не вырабатывается, не кристаллизируется в практике общественной жизни, то имеет ли смысл прививать её извне?Если она соответствует архетипу людей, и если во главу угла ставятся гуманистичные цели, то именно и стоит их прививать. Иначе НИЧЕГО и НИКОГДА в обществе не выкристаллизируется! Без внешней подпитки процесс возгонки человеческой породы невозможен! Универсальный ответ местных государственников я заранее знаю: это запреты и принуждения, которые несовместимы с психикой человека, и с которыми никакого светлого будущего не будет.Фу, как пошло-то... Да сам ты после этого местный либерал. :p Во-первых, запреты - это не зло само по себе! Если ребёнку запрещают совать гвоздь в розетку, то ничего аморального в этом поступке нет. Точно также нет ничего аморального в запрете аморальности, например, в запрете распивать спиртные напитки в присутствии детей или в запрете на ругань матом на улице. И если подобные запреты несовместимы с психикой аморальных людей, то это проблемы аморальных людей, а не общества, которое вводит запреты. А светлого будущего точно никогда не будет, если запреты вообще отменят, чтобы не дай Бог кому-то не травмировать психику. Тогда психика людей будет постепенно сползать вниз до тех пор, пока аморальность не станет частью нашей жизни. Одним словом, для начала обществу должен быть предложен проект и идея, которая стоит во главе проекта. Если общество, например, на референдуме подавляющим большинством одобряет выбранный курс, то должна быть выбрана форма запретов, ограждающей этот курс от сползания в стороны от заданной линии. В этом случае запреты должны восприниматься адекватно, ибо недовольные запретами ставят свои интересы выше подавляющего большинства. Конечно, если запреты вводить от балды, либо несоразмерно поставленной цели, то твои опасения имеют место. Но для этого нужны формы контроля за властью - те же профсоюзы, гражданское общество и т.д.. На мой же взгляд, любая всеобщая цель невозможна без развития индивидуальности и субъектности.Ха! Так индивидуальность и субъектность возникают только в условиях проекта!!! Без проекта индивид неизменно будет деградировать до состоянии полной невосприимчивости к каким-либо идеям. Невозможно надеяться на то, что молекулы воды сами себя вскипятят на морозе. Для этого нужно поставить чайник с водой на огонь! А огонь - это и есть проект! А проект невозможен без общей идеи. Поэтому нужно сначала нашим высоколобым предложить людям проект, во главе которого будет стоять объединяющая идея, а уже потом ждать роста индивидуализации. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Георгий А. С. от 18.12.2011 23:01:54 Состояние, когда граждане уверены в будущем страны и себя самих. Это не стабильность государства как надстройки, это твёрдые гарантии его стабильности в виде стабильности фундамента, ИМХО. :) А что является основой стабильного (не в путинском смысле) государства, как не личный ресурс его граждан? Откуда ещё оно возникнет? Прошу прощения, вроде бы вспомнил, как этот "личный ресурс" правильно называется. По-моему, он называется "человеческий потенциал", и он не во всём индивидуальный. ЕМНИП, всё равно сохраняются специализация, распределение и разделение обязанностей. То есть одни показатели развития человеческого потенциала могут быть достигнуты за счёт одной части населения, другие - за счёт другой. Материалистических объяснений в духе знаменитой марксистки Даны Скалли может быть несколько. Самое близкое мне - два ПТСР подряд. Первое из-за Второй мировой, второе из-за событий Перестройки и девяностых годов. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Nobody от 18.12.2011 23:18:06 Про личный ресурс граждан?В общем-то первым его употребил Георгий. В контексте статьи это полагание на свои силы, личная ответственность, ну, и их применение. Если она соответствует архетипу людей, и если во главу угла ставятся гуманистичные цели, то именно и стоит их прививать. Иначе НИЧЕГО и НИКОГДА в обществе не выкристаллизируется! Без внешней подпитки процесс возгонки человеческой породы невозможен!А откуда вообще взялась мораль, тот же гуманизм? Определили их ещё античные философы, но их нельзя рассматривать в отрыве от общества, которое их породило. Так какая в этом случае внешняя подпитка? Почему вообще кто-то об этом стал задумываться? Кто сделал "заказ" на этику и гуманизм - ведь сами по себе они не могли возникнуть? :) Во-первых, запреты - это не зло само по себе! Если ребёнку запрещают совать гвоздь в розетку, то ничего аморального в этом поступке нет. Точно также нет ничего аморального в запрете аморальности, например, в запрете распивать спиртные напитки в присутствии детей или в запрете на ругань матом на улице.Ох не люблю я эти метафоры. Ребёнку ты можешь что-то запретить, и он будет слушаться, потому что родитель так сказал. На подростков это уже не подействует. А взрослый человек и вовсе пошлёт куда подальше, пока ему не объяснишь, почему не надо что-то делать, и пока он сам это не осознает. Можно прибегнуть к угрозам, но это отнюдь не убедит его в ценности твоих запретов, и при первой же возможности он их с удовольствием нарушит. Из принципа. Даже если самому будет хуже. Но всё же ты говоришь о каких-то аморальных вещах, которые пока что необходимо запрещать (но стараться сделать так, чтобы люди восприняли его как результат собственного нравственного развития, а не навязанное извне правило - это должно быть целью, а не сам факт запрета). И я не имел в виду, что запрет как средство вообще не применим ни в каком виде. Но в контексте поста имелись в виду совсем другие запреты, необходимые для реализации идеи: классовым и личным устремлениям. Это как ответ на вопрос, что делать, если твоя цель не сразу станет всеобщей (а так, разумеется, и будет), а вместо неё будет существовать множество других целей у разных групп? Если общество, например, на референдуме подавляющим большинством одобряет выбранный курс, то должна быть выбрана форма запретов, ограждающей этот курс от сползания в стороны от заданной линии. В этом случае запреты должны восприниматься адекватно, ибо недовольные запретами ставят свои интересы выше подавляющего большинства.Ну, а они сами не считают, что надо ставить интересы большинства выше своих интересов. Что дальше? Опять у тебя получается, что цель-то не всеобщая, а принадлежащая отдельной группе, которой повезло быть в большинстве и которая, вследствие твоих правил, узурпирует статус народа. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Nobody от 18.12.2011 23:38:45 По-моему, он называется "человеческий потенциал", и он не во всём индивидуальный. ЕМНИП, всё равно сохраняются специализация, распределение и разделение обязанностей. То есть одни показатели развития человеческого потенциала могут быть достигнуты за счёт одной части населения, другие - за счёт другой.Я всё-таки имел в виду какие-то аспекты, связанные с сознанием и ментальностью, а не производительные силы. Кому что ближе :lol: Материалистических объяснений в духе знаменитой марксистки Даны Скалли может быть несколько. Самое близкое мне - два ПТСР подряд. Первое из-за Второй мировой, второе из-за событий Перестройки и девяностых годов.Ничего не понял. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Георгий А. С. от 19.12.2011 00:36:47 На мой же взгляд, любая всеобщая цель невозможна без развития индивидуальности и субъектности. Надо, чтобы каждый человек осознал её как результат собственного мышления, как собственную жизненную необходимость. Это сложный путь, и на данном этапе развития человечества его невозможно окончательно реализовать. Но это не значит, что надо от него отказываться. "Любая всеобщая цель", может быть, и преувеличение, но новый общественный уклад вряд ли реализуем без описанного тобой подхода. :yes: :respect: ИМХО. это запреты и принуждения, которые несовместимы с психикой человека, и с которыми никакого светлого будущего не будет. Но благодаря которым наступило настоящее. Светлое или не светлое, но другого у нас нет, и именно наше настоящее позволяет тебе рассуждать об "индивидуальности и субъектности". А откуда вообще взялась мораль, тот же гуманизм? Из разных источников. :) Мораль - как средство организации общества, возможное (изначально) благодаря страху перед неизвестностью, к которой можно апеллировать, вводя запреты. Гуманизм - напротив, обретает силу при прорывах в деле изучения мира. Человек становится главной ценностью, когда кажется, что для людей нет ничего невозможного. В такие моменты истории люди начинают ценить друг друга не под страхом сверхъестественной кары за обратное, а из осознания важности каждого из людей, ИМХО. Ох не люблю я эти метафоры. Детство - пора оценки своих способностей. Юность - пора оценки своих возможностей во внутривидовой конкуренции. Зрелость - пора использования накопленного опыта везде, где возможно. Как-то так. Опять у тебя получается, что цель-то не всеобщая, а принадлежащая отдельной группе, которой повезло быть в большинстве и которая, вследствие твоих правил, узурпирует статус народа. Часто статус народа узурпирует как раз меньшая группа. Это почти не возражение, а дополнение. Я всё-таки имел в виду какие-то аспекты, связанные с сознанием и ментальностью, а не производительные силы. Информация тоже средство производства, а интеллектуальный, творческий труд - тоже трудовая деятельность. :) Я говорил о специализации разных категорий общества, имевшей место в прошлом и привычной нам по повседневности. Но о чём с тобой не спорю - о том, что нужен объединяющий момент. Единомыслие, единодушие. Специализация, привычка жаловаться... А какие категории населения жалуются, а какие нет, и какой реакцией на происходящее дополняют свои жалобы? Вот это вопрос. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Yuuki от 19.12.2011 02:13:26 Nobody, извини, если выбирать между тобой и Денисом, я всё же выберу Дениса. :shy: Спорить приходится об одном и том же, поэтому с ним я лучше поспорю, а тебе я лучше порекомендую поучаствовать в моём новом (http://srclan.org/forum/index.php?topic=3850.0)конкурсе. Там у тебя, имхо, лучше получается! :yes:
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Георгий А. С. от 19.12.2011 02:35:04 Ну, 20 лет интенсивной дебилизации населения (колбасня выше Победы и т.п.) и приучения на генном уровне к долбанному социальному дарвинизму заведомо не прошли даром, разумеется (доп-времечко явно потребуется, и потихоньку вернёмся из биоробото-скотства в человеческое состояние - да ещё и получше, надеюсь, чем в Совдепии даже!)... Даже для собравшихся в этой теме. :( Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 04.01.2012 18:44:40 Кто ежели, и действительно, дико желает :sight: строго научно поизучать не понаслышке :lol: и мистические русские багофичи :fly: (восторгающие наших друзей и вводящие в панику врагов!), и, увы, досадных "тараканов в башке" родимых :shy: - срочно смотрите хоккейный чемпионат среди молодёжи (вернее, последние три перед финалом матча мальчиковой РФ-дружины (со шведами, чехами и канадцами!) - там почти исчерпывающий материал для будущей докторской ;) по мега-сабжу поимеете!)... :gratters: :p :eat:
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Георгий А. С. от 26.01.2012 02:03:43 К вопросу о мифических русских "коллективизме" и "соборности". (http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/172/) И специально, прямо как на заказ (http://alexandrov-g.livejournal.com/245029.html#cutid1), для SergR. Не согласен с некоторыми моментами, один важный для меня момент вообще не раскрыт, но большая часть из написанного в посте заслуживает внимания. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 24.06.2012 14:22:30 Вот он, друзья мои :sight: (самый лучший тест :fly: на истинную русскость :evil: земных гуманоидов!): :wise: :crazy: :gratters:
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 19.08.2012 10:10:27 Для полного осмысления мистического сабжа :sight: даже не обязательно скрупулёзно изучать историю Великой Отечественной :cudgel: (вполне достаточным будет просто внимательно пересмотреть фантастически блистательный :yes: финал волейболистов на лондонской Олимпиаде!)... :eek: :eat:
(http://4put.ru/pictures/max/387/1189500.jpg) (http://4put.ru/pictures/max/387/1189502.jpg) Неумолимо загнать самих себя :unwit: (ну, с помощью ультра-крутых оппонентов, :cool: конечно!) в глубочайшую попу, :o неведомым чудом удержаться :confused: на краю смертоносной бездны, а затем супер-героически :wall: одержать сногсшибательную мега-победу, :gratters: искренне восхищающую :respect: даже умеренных своих недоброжелателей ;) - это Наше Всё :p по тысячелетнему ходу :wise: (так всегда было, есть - да и будет, ИМХО!)... :shy: :evil: :angel: :D (http://4put.ru/pictures/max/387/1189508.jpg) (http://4put.ru/pictures/max/387/1189512.jpg) (http://4put.ru/pictures/max/387/1189513.jpg) (http://4put.ru/pictures/max/387/1189514.jpg) Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 06.09.2012 22:41:19 (http://qiq.ws/media/npict/1011/original/podborka_demotivatorov_pro_zverjushek_819126.jpeg)
(http://ru.fishki.net/picsw/042011/06/post/demos/tn.jpg) Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Георгий А. С. от 06.09.2012 23:50:37 Неумолимо загнать самих себя (ну, с помощью ультра-крутых оппонентов, конечно!) в глубочайшую попу, неведомым чудом удержаться на краю смертоносной бездны, а затем супер-героически одержать сногсшибательную мега-победу, искренне восхищающую даже умеренных своих недоброжелателей - это Наше Всё по тысячелетнему ходу (так всегда было, есть - да и будет, ИМХО!)... Мы выбираем примеры, которые нам ближе. :) А стремления к ведению объективной статистики частоты таких побед как-то не видно. Я рад любой победе наших спортсменов, хоть драматически напряжённой, как у волейболистов, хоть предсказуемой, но заслуженной и неоспоримой, как у синхронисток или "художниц". Но обманываться, торопясь назвать более близкое по духу "типичным" или "традиционным", не хочу. « Ответ #45 : 06.09.2012 23:41:19 » Мишки меня радуют. :) Только нижний про ушанку и автомат Калашникова забыл. :crazy: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 09.09.2012 10:42:04 Мы выбираем примеры, которые нам ближе. :) ...Но обманываться, торопясь назвать более близкое по духу "типичным" или "традиционным", не хочу. Да уйма уже реальных доказательств ;) (та же ВОВ, к примеру :wise: - и вообще!)... :shy: :p :eat: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 16.11.2012 17:04:47 Ещё про нашего древнего символа... :fly: :p :eat:
(http://img1.joyreactor.cc/pics/post/%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C-Russia-army-460831.jpeg) Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 08.12.2012 15:45:07 Вот такие реально сильные менталитетные супер-вещи (http://www.youtube.com/watch?v=rnt-7MWxb8M) :fly: заведомо круто деморализуют наших супоста... недоброжелателей лузерских :wall: (как внешних, так и внутренних, :sight: опостылевших за год уже до тошноты аж!), а ещё и вот здесь мега-альтернативка (http://www.youtube.com/watch?v=YpRkLWSjgl8) :love: для пущей убедительности моих чудовищно дерзких :p к вражинам Руси заяв :cudgel: (ИМХО, нас сроду никому не победить :wise: - ну, только если мы сами надурим когда :( (временно!), как в приснопамятные 90-е!)... :shy: :gratters: :eat:
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 30.12.2012 13:00:20 "До чего ж ранимы наши верующие! Что ж за тончайшие и возвышенные души! Как же легко их чувства оскорбить! Точно так же, как Настенька из «Морозко» мгновенно умирает от прикосновения к посоху, необратимо и безнадежно оскорбляются их чувства от любой, казалось, бы ерунды – от какого-то там танца в церкви, от каких-то неприятных слов, от какого-то рок-концерта или неприятного текста на бумаге... Рыщут по свету обладатели этих чувств в поисках оскорбления и находят его на всевозможных выставках, куда могли бы и не приходить. Но, видимо, надо же оскорбиться...
Их, похоже, совсем не беспокоит, что самая верхушка их РПЦ откровенно купается в роскоши, проповедуя при этом нестяжательство и смирение. Их не оскорбляет, что на самой верхушке их церкви находится откровенный хапуга и лицемер. Все это их не оскорбляет. Их все это устраивает. В самом деле, чему ж удивляться? Обычное дело! И вот при такой вот пониженной чувствительности, толстокожести даже (не побоюсь этого слова) они вдруг дико оскорбляются от танца в торговом центре, который по какому-то недоразумению еще и является их главным храмом. Или от выставки на каком-нибудь Винзаводе, про который едва ли изнали до этого. И тут уж удержу им нет никакого! Тут уж под руку им не попадайся! Тут уж «ярость благородная вскипает как волна». И подымается «дубина народной войны»... уж мы пойдем ломить стеною... за веру, царя и отечество!.. бей супостатов... все как один... Короче, загадочная русская православная душа."(c) Михаил Кригер, "Но сурово брови мы насупим", 11.10.2012 (http://external.ak.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQDaMtdTCOgOKm2q&url=http://i3.ytimg.com/vi/vtk2FLswS_4/hqdefault.jpg&jq=100) А вот интересно :sight: - если я сурово, но справедливо :cudgel: "обзову" эту люто-русофобскую революционно-мразь :wall: "недобитой белоленточной гнидой", :angel: можно ли это приравнять к пресловутому "антисемитизму" :evil: али таки нет ещё ?! :shy: :eat: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 20.01.2013 15:22:06 Чуток сабжевого позитива после этих осатанело русофобских мятежников: :no: :cudgel:
"Ещё в детстве, мальчиком, я всегда представлял себе Россию как сказочную страну. Мне казалось, что в каждом доме топится печка, а вокруг собираются обитатели этого дома, чтобы поговорить о том, о сём. А за окном снег. В доме потрескивают поленья в печи, и незримо присутствует мудрость. Вот так я всегда представлял себе Россию — край, находящийся в самом центре Земли, где даже войны не смогли убить мысль мудрецов. И очень рад тому, что приехал сюда и могу здесь зажечь свой огонь, потому что, видимо, именно отсюда начнётся тот великий огонь, в котором сгорит всё зло."(с) Адриано Челентано (из интервью) :respect: :gratters: :eat: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 03.02.2013 18:52:57 (http://ic.pics.livejournal.com/o_5_25/54798369/19138/19138_900.jpg)
Нет, я вовсе не угрожаю :shy: нынешним креативно-русофобским окончательно-десоветизаторам :wall: из Гранёного Террариума, Ежа и прочих лузеро-сектантских :cry: инет-схронов высокоидейных врагов Любой(!) ;) сильной Руси (я их всего лишь предупреждаю, хе-хе!)... :wise: :gratters: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Abilis от 05.02.2013 20:02:58 Вот он! Ходит! (http://www.youtube.com/watch?v=bLyEgrFO5E4)
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Георгий А. С. от 06.02.2013 19:01:06 Ненадолго вернусь к сентябрьскому разговору. Да уйма уже реальных доказательств (та же ВОВ, к примеру - и вообще!)... С моей точки зрения ощупываемый нами слон "русской души" выглядит несколько иначе. :bow: Слишком уж сильно наша страна зависит от "ультра-крутых оппонентов" (с). :cudgel: С их мнением даже после самых выдающихся наших побед нам приходится считаться сильнее, чем самим нашим оппонентам - с нашим мнением. Не нравится мне эта тенденция, какая-то нехорошая бездна скрыта за ней... :sight: И эта бездна - не пресловутая "январская изотерма", не "пьют и воруют", не "вопреки здравому смыслу". Что-то другое, более простое, но в то же время часть чего-то более сложного. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 06.02.2013 20:50:27 Усталый с работы :shy: таки не шибко вкурил пока твою философскую мысль, космобрат, однако явным медфактом ;) является то, что на самом краю смертельной пропасти :o столь многонациональные, хе-хе, русские становятся мистически непобедимыми :gratters: (уже очень многие надменные вражины в этом пренаглядно убедились на своей же собственной демократизаторской шкуре :p - да и нынешние чудовищно-"креативные" прозападно-десоветизаторы, "внезапно" оказавшись под полит-плинтусом сейчас, :wall: тоже уже почти на пороге ясного осознания якобы "незаслуженного" поражения :cry: своей очередной Уайт Революшн против уже, казалось бы, обречённого на бесславное свержение :cudgel: неосталинского тирана-антилибераста!)... :sight: :eat:
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Георгий А. С. от 06.02.2013 21:28:11 однако явным медфактом является то, что на самом краю смертельной пропасти столь многонациональные, хе-хе, русские становятся мистически непобедимыми Согласен. Однако твоё меткое наблюдение может помимо чего-то иного означать и то, что мы в нашем привычном виде кому-то нужны. Кому-то помимо самих себя. Я не о каких-то высших силах. Если наши исторические победы не только народный подвиг, но и чей-то зарубежный расчёт, этот "кто-то" настолько же смертен и уязвим, насколько уязвимы и все люди. Это моё нынешнее интуитивное ощущение, вызванное попыткой высунуться за флажки идеологем - и наших, и западных. Пока мне кажется, что Россия была по-настоящему самостоятельной в очень краткие промежутки времени, которые даже нельзя на сто процентов соотнести с годами правления определённого главы нашей страны, годами определённой династии или режима. В годы масштабных вторжений в Россию, когда кому-то было надо, чтобы мы победили, нам позволяли победить, часто ценой больших потерь с нашей стороны. Когда по-настоящему надо было ослабить или разрушить Россию, этот "кто-то" просто брался за тыл в обход всех военных угроз и прочих формальностей. Февральская революция, Гражданская война, 1991-й... Наш тыл защищён куда слабее нашей армии. Вот и часть причины загадочности "русской души", и у этой причины определённо тоже есть причина. А если войны против России велись и ведутся честно, и вся эта конспирология от плохого питания и дурного воздуха в животе, то бояться нечего, твоя формулировка исчерпывающа, и тему можно закрывать. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 10.02.2013 14:31:29 Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 16.02.2013 19:36:36 (http://cuamckuykot.ru/uploads//2013/02/russian.jpg)
"У любого отечества есть свои достойные сыны. Когда есть недовольство с нашей стороны, скажем, США,то мы осуждаем их вмешательсто в наши внутренние дела, агрессивную мировую политику и так далее. Но это не умаляет того, что у этой страны были те люди, которыми может гордиться весь мир. В любом обществе есть как мудрецы, так и наглецы. Просто баланс между ними зависит от идеологии и ряда условий. Хочу представить вашему вниманию отличную подборку цитат великих мира сего, которая достаточно давно гуляет по Интернету. Первоисточник определить не удалось, но здесь он и не нужен. Важна сама суть. «Русские люди никогда не будут счастливы, зная, что где-то творится несправедливость», — Шарль де Голль, французский государственный деятель, президент Франции. «Русским людям не нужны материалистические «ценности» Запада, не нужны сомнительные достижения Востока в сфере абстрактной духовности, не имеющей ничего общего с реальностью», — Альберт Швейцер, немецко-французский мыслитель. «Русским людям нужна Правда, и они ищут её, прежде всего в жизни», — Франсуа де Ларошфуко, французский писатель-моралист. «Жить по Правде — это по-русски!», — Уильям Томсон, английский физик. «Русские люди добросовестно и безвозмездно трудятся, если в обществе есть нравственная идея, праведная цель», — Фридрих Гегель, немецкий философ. «Концепция добронравия — жить по совести — это по-русски», — Уинстон Черчилль, премьер-министр Великобритании. «Русскость — это мировоззрение справедливого жизнестроя», — Станислав Лем, польский писатель. «Ради праведной идеи Русские люди с радостью трудятся, даже находясь в заключении, и тогда они не чувствуют себя узниками, — они обретают свободу», — Адам Смит, шотландский экономист и философ. «Общинность — в крови у Русских людей», — Имре Лакатос, английский математик. «Русская душа — это щедрость, не знающая границ», — Далай-Лама, духовный лидер тибетского народа. «Абсолютная трезвость — это по-русски! Русские люди не нуждаются ни в чём сверх меры», — Бичер Генри Уорд, американский религиозный и общественный деятель. «Мера — есть суть Русской цивилизации», — Клод Гельвеций, французский философ. «Русская культура не приемлет разврат», — Иоганн Вольфганг Гёте, немецкий писатель. «Русские люди не терпят всякой мерзости! », — Генри Форд, американский инженер. «Русские люди никогда не живут по принципу «моя хата с краю, ничего не знаю»», — Томас Джефферсон, американский просветитель. ««Жить для себя», «работать на себя», прожигать жизнь в различных удовольствиях — это не по-русски», — мать Тереза, основательница и настоятельница католического Ордена милосердия. «Русские люди неустанно работают на преображение себя и окружающих от человекообразия к Человечности! », — Дюма Александр, известный французский писатель. «Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах русских… Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединяются друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути…», — Отто фон Бисмарк."(c)пёрто у тёзки Сиамского Кота (http://cuamckuykot.ru/o-russkom-narode-zamolvite-slovo-9637.html) :respect: :shy: P.S. Кстати, всё это довольно многое убедительно объясняет в нынешнем межцивилизационном холиваре, выходящем сейчас на решающую фазу для дальнейшей судьбы Этой(с) страны... :sight: :eat: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Abilis от 16.02.2013 20:52:27 Американцы очень удивляются, что так много видезаписей о Челябинском метеорите.
В Америке практически ни у кого нет видеорегистраторов. Видимо от бедности :) А вот в России у многих есть :) Как вы думаете, с чем это связано? :rolleyes: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 16.02.2013 22:08:19 Э-э, рискну предположить таки... :sight:
С тем, что постсоветские поколения россиян довольно, увы, значительно отличаются от предыдущих (см.выше!) в плане классически русского доверия друг другу (а особливо - нахально продажным полицаям (тёзке-Медведу надо было ещё и медиков в педиков переименовать, чисто по приколу!), коих и приходится фиксировать каждому на видеорегистраторе, чтоб совсем уж не борзели, балин!) - угадал ли ??? :shy: P.S. Но с другой стороны, абсолютно не представляю, чтобы в нашей "намного более бедной" стране удалось бы столь же успешно выдать противопентагонную ракету за громадный лайнер, аккуратненьким целиком, но практически бесследно юркнувший в пятиметровую дырку на фасаде "самого защищённого на планете" здания, хе-хе (в путярашке такой дешёвый номер сроду не прокатил бы уже, само собой, что есть хорошо!)... :eat: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: fBrown от 17.02.2013 05:08:10 Американцы очень удивляются, что так много видезаписей о Челябинском метеорите.Неважно, как мы думаем. Важно - как ты сам думаешь. И как ты думаешь? :unwit: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 22.02.2013 21:50:02 Хех, позабавило... Хвалёная десоветизаторская госдепо-пуделиха с кошерно-геббельсовским гневом заявляет, что, де-мол, навеки отсталые русские безобразно мешают прозападной либерализации постсоветского пространства уже одним фактом своего предосадного существования (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b2zhb1fPPXc) (а вот и ещё один леденящий "плач либерастной Ярославны" в морде лица пресловутого "кургинянодава", хе-хе, Н.К.Сванидзе, тоже видящего в никчёмных руссишшвайнах громадную проблему (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=26fXPGmQvPE) - впрочем, таки вынужденное спасибо им обоим за благотворно протрезвляющую многонационально русский народ люто вражью откровенность, заведомо полезную для скорого очищения многострадальной Руси от вконец уже опостылевшей русофобской падали, буквально осатаневшей в последнее время от реально мучительного лузерского баттхёрта!)... :sight: :respect: :sleep:
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 10.03.2013 17:40:24 (http://demotivation.me/images/20100727/5qva389jee90.jpg)
(http://www.vorle.ru/user/pic27125873.jpg) :fly: :p :gratters: :eat: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 05.05.2013 17:49:28 "Русский культурный код и 9-е Мая (http://www.odnako.org/blogs/show_25485/)"... :sight: :eat:
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 25.08.2013 20:05:42 (http://img-fotki.yandex.ru/get/9474/215140874.16/0_bfdb7_61ef8241_orig)
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 07.09.2013 00:33:56 Скромненько так, но со вкусом (http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2013/01/03/95319.shtml) :fly: (что у отечественного либераста (стыдится, видимо!) на уме - у западного русофоба на языке!)... :gratters: :sleep:
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 06.10.2013 14:19:48 (http://1993.sovnarkom.ru/FOTO_200/_221_1003ili.jpg)
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 30.03.2014 18:09:47 Живое видео по сабжу из города-героя Одессы (http://www.ustream.tv/channel/tairovo) :sight: (без СМС и эуропэйского геепорно, сорри :shy: - и даже не гербалайф, увы мне!)... :eat:
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 06.04.2014 23:22:48 (https://pbs.twimg.com/media/Bkj6cVjCQAA8gQe.jpg)
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Георгий А. С. от 08.04.2014 20:28:16 Красноречивый мотиватор. "Таинственная русская душа" на самом деле медведь за спиной. (: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 09.04.2014 22:02:53 Ну, и чисто для хвалёного балансу ;) - пара демов и c противоположной нам стороны, т.е. уже Света и Добра :angel: (пусть позорные адвокатишки бандерлогских освободителей :mol: малёк возрадуются хоть с этих трогательных шутников русофильских!)... :gratters:
(http://demotivators.org.ua/d/demotivators.org.ua-734396-3.jpg) (http://demotivators.org.ua/d/demotivators.org.ua-132844-3.jpg) Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Георгий А. С. от 11.04.2014 21:56:34 В таком случае стереотипные "щирые и незалэжные" - людоеды? :unwit: По крайней мере авторы демотиватора?
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Т.Р.А.М.П. от 11.04.2014 22:15:12 димусик сам с собой любит спорить, для балансу. Так ему лечащий врач прописал. Для балансу. :)
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Георгий А. С. от 11.04.2014 22:21:34 Хороший ты лечащий врач, Т.Р.А.М.П. ;)
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Т.Р.А.М.П. от 11.04.2014 23:12:06 Ага. Хочешь к тебе лично приеду на дом? Первая консультация - абсолютно бесплатна. А вторая уже и не потребуется. :) ;) :D
Излечу. От всего. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 17.04.2014 16:03:13 Хм, по себе НЕ суди, неизлечимо сбрендивший на "москальском Майдане" психо-пациент, патологически бодренький от сладостного предвкушения рек русской кровушки от "освободительных" путчей окончательно-десоветизаторских(с) ВОВ-реваншистов поганых (тьфу!)... :shock
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Robobrain от 17.04.2014 17:52:02 Какой же ты гадкий оказывается, user=481. :no:
После всех твоих мерзких русофобских выходок в разделе "Политика" я не могу не быть солидарным с моим галатоварищем Димусик :respect:. Более того - тьфу на тебя аж 3 раза, user=481! P.S. Смени ник, user=481, не позорь память великого вождя! :scolding: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Т.Р.А.М.П. от 17.04.2014 17:56:29 Ну так вызывай на дом, приеду. Тем более у меня отпуск на днях начнётся. Решим политический диспут ирл раз и навсегда. Если хочешь, для пущего антуража, приеду в вышиванке.
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Т.Р.А.М.П. от 17.04.2014 18:00:29 Какой же ты гадкий оказывается, user=481. :no:Ага. Я такой. :) После того, как я поучаствовал в имя россия считаю, что имею полное моральное право использовать имя Вождя там, где хочу. А ты иди гуляй, а то родытэлэй на свэжий воздух отправлю. http://www.youtube.com/watch?v=TwqcI33nNDI (http://www.youtube.com/watch?v=TwqcI33nNDI) - с 10:20 :) Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Robobrain от 17.04.2014 18:14:39 Шизофреник детектед!
Модераторы, ау!? :eat: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: >Alba Ater< от 17.04.2014 18:57:50 Шизофреник детектед!Модераторы, ау!?Модераторы детским садом обычно не занимаются, не вижу, в чём тут у вас проблема. Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Т.Р.А.М.П. от 17.04.2014 19:31:51 Да повесьте этому робо-умнику ЧС, что назвал меня шизофреником! :)
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Т.Р.А.М.П. от 17.04.2014 19:46:50 предлагаю новую услугу: майдан по-вызову. Вы в роли Януковича, я в роли Музычко.
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: DisaV от 17.04.2014 19:47:27 Robobrain, дружище! :respect: Сколько лет, сколько зим...
Я тоже сначала был в шоке... :) А потом вспомнил, что это же Грит. Он такой ещё со времён A.I. :crazy: ГрешнО сердиться. :angel: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Т.Р.А.М.П. от 17.04.2014 19:58:05 Диза, не мешай народу агриться.
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Сергей от 17.04.2014 20:01:04 Вы в роли Януковича, я в роли Музычко.То есть я драпаю из страны, а ты стреляешь в себя из пистолета? :) Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Т.Р.А.М.П. от 17.04.2014 20:02:28 Не, в случае, если Музычко поймал Яныка в лесу. Такой сценарий. Драма. :bow:
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: DisaV от 17.04.2014 20:23:29 Сергей, то есть ты драпаешь из страны, а Грита избивают проститутки.
http://youtu.be/Ln1cWdgcM6Y Такой сценарий. Драма. :eat: Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Т.Р.А.М.П. от 17.04.2014 20:31:12 йееее :mol: но потом всё равно поймаю
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Сергей от 17.04.2014 22:09:47 но потом всё равно поймаюИсторически недостоверно. :) Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Т.Р.А.М.П. от 18.04.2014 05:46:45 http://www.youtube.com/watch?v=D8CvsXMjP1Q (http://www.youtube.com/watch?v=D8CvsXMjP1Q) - Янык - прямо как оригинал!
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 18.04.2014 18:24:34 Ту_Ол: А вот здесь вынужденно соглашусь с тёзкой АА - хрен бы с Гритом с энтим, коллеги (слишком много чести, ИМХО!)... ;)
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 18.04.2014 22:33:39 Ещё парочка сабжевых мило-откровений :angel: от мирно-русофильских :D солидарников г-на Sheriff'а :wacko: - видимо, нынешняя путчистская :mol: пропаганда слишком крута :o для верхнего мозга даже очень умных :sight: людей, увы-увы... :(
(https://pbs.twimg.com/media/BlgbdmOCcAAHw0b.jpg) (https://pbs.twimg.com/media/BldwnEkCYAANGDK.jpg) Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Инка Амару от 18.04.2014 22:59:45 Инфовойна в действии, как ни печально...
Название: Та самая таинственная русская душа Отправлено: Димусик от 20.04.2014 19:57:51 Но самое тут интересное, друзья мои, что, судя по пылким заявам ;) некоторых наших коллег, мы с вами отнюдь не ту :unwit: сторону межцивилизационного конфликта выбрали сейчас :shy: (впрочем, уже с самого раннего детства, :p хе-хе!)... :eat:
(http://newzz.in.ua/uploads/posts/2012-04/1335811236_ce2a376d8198e6173252d6c2431.jpg) |