Центр рейнджеров "Млечный путь"

Уважаемые форумчане!

Прошу всех принять участие в обсуждении создания нового рейтинга команд на основе рекордов в ТР от СНК.
Новый рейтинг будет активен наравне со старым (абсолютным) рейтингом, включающим все рекорды (из старой и новой ТР).

Изначально было предложено ввести коэффициенты на сложность:
1) Сложность игры от 50% до 149% - 1,
2) Сложность игры от 150% до 174% - 1,2,
3) Сложность игры от 175% до 199% - 1,35,
4) Сложность игры 200% - 1,5.

Коэффициенты необходимы чтобы уравнять возможности игроков в борьбе за командный рейтинг, т.к. трудоемкость получения рекордов на сложности 100% и 200% просто несопоставима.

Но в процессе обсуждения многие участники выразили несогласие с введением коэффициентов.

Выходом из противоречивой ситуации может стать альтернативное решение - начисление дополнительных очков (бонусов) игрокам, рекорды которых находятся в первой десятке в ТР от СНК. За рекорды с 4 по 10 место в ТР предлагается начислять дополнительные 50 очков.

В этом случае, активные и результативные игроки из малочисленных команд смогут приносить дополнительный бонус своей команде за  рекорд(ы) в первой десятке ТР, что позволит решить проблему быстрых рекордов на малой сложности и не нужно будет проводить реорганизацию команд, чтобы получить примерно равную численность в топовых командах.

Новый рейтинг будет ежегодным, т.е. учитываться будут результаты в ТР и в КР-соревнованиях за год (в настоящее время за 2012 год).

Учитываться в новом рейтинге команд кроме рекордов игроков будет следующее:

1. Очки за Знаменитости - по 100 очков за каждую.
Бонусные очки начисляются за все рекорды, получившие Знаменитость, а не только в 2012 году.

2. Очки за призовые места в ТР от СНК:
            1-е место - 300 очков,
            2-е место - 200 очков,
            3-е место - 100 очков.

            с 4 по 10 место - 50 очков.
Бонусные очки начисляются за все рекорды, вошедшие в ТОП 10 в ТР от СНК, а не только в отчетном году. Но очки за сами рекорды засчитываются только если они сделаны в текущем году.

3. Очки за КР-конкурсы и КР-чемпионаты, которые будут считать по устоявшейся на МП форме.
Учет результатов КР-соревнований будет ежегодным и обнуляется в конце года.

Таким образом, новый рейтинг позволит:
а) Обойтись без реорганизации команд для создания равных условий конкуренции.
б) Уравновесит возможность борьбы за командное первенство между малыми и крупными по численности командами.
в) Будет стимулировать членов команд как к созданию новых разносторонних рекордов на любой сложности, так и участию в КР-конкурсах и КР-чемпионатах.

Необходимо учредить переходящую командную награду.
Предлагаю внести изменения в Табель Наград и присуждать лидеру среди команд Гвардейский вымпел

(http://srclan.org/forum/awards/r14.gif)

Награда будет размещаться в профиле команды-победителя в течение последующего года до очередного подведения итогов командной борьбы.

Новый рейтинг это конечно хорошо, только, по моему мнению, создавать его нужно с КР2:П(рекордов там не так и много было)
А вот с коэфициэтами ты загнул, на 200% и коэфициэнт 2 - жесть.
Я бы предложил нечто подобное:
1. сложность 1-100 - 0,75
2. сложность 100-175 - 1
3. сложность 175 -200 - 1,1
По поводу обнуления годового рейтинга - весьма скользкий вопрос, боюсь что между собой там пару человек соревноваться будут

Danila, коэффициенты предложены сообразно трудоемкости получения рекордов.
Поясню - bulDOSer сделал рекорд на 50к очков на сложности 162% за неделю, а я делал рекорд на 80к очков на сложности 200% целых 2 месяца. Таким образом, я потратил времени в 8 раз больше, а отрыв всего 30к. Разница налицо.

Надеюсь ты не считаешь меня слабыми огроком? ;)

Причем, 80к - это определенная граница, чтобы преодолеть которую, т.е. сделать рекорд более 80к, требуется времени в разы больше (геометрическая прогрессия).

Что касается ежегодного обнуления нового рейтинга, то это очень здравая идея, предложенная Прейвином. Во-первых, лидерами в новом рейтинге будут те, кто более активен в настоящее время, во-вторых, прошлогодние результаты никуда не денутся, они составят абсолютный рейтинг конкретной команды.

Идея хорошая.  :yes: Особенно, если учесть, что старый(по абсолютному суммарному значению) рейтинг останется функционировать.

Я так понимаю, таблица раздвоится, а команды останутся прежними? Идею неплохо бы действительно поддержать, т.к. принцип начисления очков уже другой.

Willis, спасибо за поддержку. :)

Если есть техническая возможность, то я бы еще предложил добавлять в ежегодный рейтинг команд результаты участников КР-чемпионатов и КР-конкурсов (как в гильдиях).

Это нужно для поддержания тематического развития форума МП.

Danila, коэффициенты предложены сообразно трудоемкости получения рекордов.
Поясню - bulDOSer сделал рекорд на 50к очков на сложности 162% за неделю, а я делал рекорд на 80к очков на сложности 200% целых 2 месяца. Таким образом, я потратил времени в 8 раз больше, а отрыв всего 30к. Разница налицо.

Я на такой сложности рекорд на 50к не сделаю, а с этими коэфициэнтами  - народ можно пораспугать

Я на такой сложности рекорд на 50к не сделаю, а с этими коэфициэнтами  - народ можно пораспугать

Я тоже... Таких игроков единицы.

а с этими коэфициэнтами  - народ можно пораспугать

Не понял, почему народ должен испугаться? Наоборот, народ будет стремиться играть на более высокой сложности.

1. сложность 1-100 - 0,75
2. сложность 100-175 - 1
3. сложность 175 -200 - 1,1

Разница между игрой "на автопилоте" (100%)  и игрой на выживание (200%) - всего 0,1 ? Это очень мало, на мой взгляд. Коэффициенты, предложенные Робо, мне кажутся более правильными.

Нужно было давно уже сделать новый рейтинг команд из рекордов ТР СНК.

Коэффициенты, предложенные Робо, мне кажутся более правильными ... Нужно было давно уже сделать новый рейтинг команд из рекордов ТР СНК.

Диманатор, спасибо за одобрение. :)

Я на такой сложности рекорд на 50к не сделаю, а с этими коэфициэнтами  - народ можно пораспугать

Я тоже... Таких игроков единицы.

Коллеги, я в свое время тоже долго не мог понять, как играть на 200% и к тому же получать высокий результат. Но благодаря любопытству полез на ФЕГ, перечитал темы по КР2, очень много почерпнул в теме 200% :respect: , общался с опытными игроками.
Без практики все нюансы игры не постигнешь, поэтому каждый новый рекорд у меня больше предыдущего (работа над ошибками).
Игра КР2 настолько многогранна (слава создателям КР2 :mol:), что на каждой сложности есть своя тактика, для любой цели/уровня - своя стратегия.
Кто хочет развиваться, а не играть на автопилоте по давно опробированному шаблону, тот всегда сможет получить грамотную помощь от более маститых коллег.

К тому же игра хранит еще достаточно секретов, примером этому недавно открытая тактика супертоговых рекордов evilcowardа.

Нужно было давно уже сделать новый рейтинг команд из рекордов ТР СНК.

Это было бы самое правильное решение.
Но кидать в общий рейтинг КР2:Д и КР2:П с повышающими коэфициэнтами, мне кажется не слишком хорошей идеей. КР2:Д - посложнее была

Но кидать в общий рейтинг КР2:Д и КР2:П с повышающими коэфициэнтами, мне кажется не слишком хорошей идеей. КР2:Д - посложнее была

Я так понимаю, новый рейтинг будет дополнять старый в общем зачете без всяких коэффициентов, потому что единственная на сегодняшний день ТР актуальна только для КР2:П . А

Коэффициенты необходимы чтобы уравнять возможности игроков в борьбе за командный рейтинг, т.к. трудоемкость получения рекордов на сложности 100% и 200% просто несопоставима.

Я так понимаю, новый рейтинг будет дополнять старый в общем зачете без всяких коэффициентов

Именно так. Расчет старого (абсолютного) рейтинга останется прежним.

Сложность игры от 175% до 199% - 1,65,

надо бы поднять до 1.75

Давайте уж для 200% сделаем коэффициент 10. А что, все будут на 200% зато играть

Ерунду говоришь какую-то. Для 200% нужен коэффициент 200.

надо бы поднять до 1.75

Почему?

Давайте уж для 200% сделаем коэффициент 10.

Обоснуй свой сарказм.

А что, все будут на 200% зато играть

Кто может/хочет играть на сложности 200% - давно уже это делают.

Для 200% нужен коэффициент 200.

Ну так и есть - на сложности 200% коэффициент 200/100%.  ;)

Чисто доп. рейтинг я еще не спорю, можно было бы сделать как добавочка к основному. Ну чтобы смотреть какой прогресс у команды и все такое.
Насчет остального вообще не согласен.

1) Сложность игры от 50% до 99% - 0,75,
2) Сложность игры от 100% до 149% - 1,
3) Сложность игры от 150% до 174% - 1,35,
4) Сложность игры от 175% до 199% - 1,65,
5) Сложность игры 200% - 2.

Почему от 50 до 99 такой маленькой коэффициент?  :eek: На ней что, рекорды по 50К что-ли все клепают? Дай бог, если на 50% наберешь 10 тысяч, так еще и урежут. Ну не, бредовая идея.
Почему для 200% такой большой коэффициент?  :eek: Чем 200% отличается от 193%? Короче тоже бред.
Определенный смысл есть, если ставить коэффициент в зависимости от сложности доминаторов, не от общей сложности. Например, сложность 68  (все 50, домы 200) может быть намного сложнее, чем 187 (все 200, домы 50). Тогда коэффициенты по общей сложности вообще не канают. Ведь 68% будешь намного дольше проходить, а 187% на "автопилоте"

Danila, коэффициенты предложены сообразно трудоемкости получения рекордов.

Зачем нужны эти коэффициенты? При подсчете очков и без того за большую сложность дают больше. Зачем вводить какие-то дополнительные коэффициенты?

Поясню - bulDOSer сделал рекорд на 50к очков на сложности 162% за неделю, а я делал рекорд на 80к очков на сложности 200% целых 2 месяца. Таким образом, я потратил времени в 8 раз больше, а отрыв всего 30к. Разница налицо.

И что?
Никто не мешает тебе сесть и проделать то же самое. Никто тебя не заставляет играть на 200%. Если ты считаешь, что очки за 200%-ю партию не оправдывают вложенных усилий, то не нужно рвать себе задницу, играй на 162 и набирай 50К каждую неделю. До маршала дойдешь за 2 месяца.

Еще мне интересно, ты у Булдосера не спрашивал как он играл? После недели такой игры на кр2 хочется стошнить. Так что то, как проходит Булдосер, для меня не показатель. Его партию можно тоже 2 месяца играть и получить 50К. Ровным счетом как и партию тыщ на 70 можно запилить за полторы недели на 200%, если играть не переставая. У Булдосера было желание пройти на 50К за неделю, теперь его "почему-то" нету.

А вообще высокая сложность компенсирует то, что на ней можно набрать много очков, гораздо больше, чем на каких-нибудь 150. А насиловать себя ради очей для погон на такой сложности я не вижу большого смысла.

Klisan-57-, ты ни граммма не убедителен.

Почему от 50 до 99 такой маленькой коэффициент?

Не маленький, а сообразный сложности и, следовательно, трудоемкости.

Чем 200% отличается от 193%?

Очевидно 7%.

Ведь 68% будешь намного дольше проходить, а 187% на "автопилоте"

Это как?

Зачем нужны эти коэффициенты?

Ради справедливой оценки труда игроков на рекорды в ТР.

Никто тебя не заставляет играть на 200%. Если ты считаешь, что очки за 200%-ю партию не оправдывают вложенных усилий, то не нужно рвать себе задницу, играй на 162 и набирай 50К каждую неделю. До маршала дойдешь за 2 месяца.

Вот это точно бред!

А вообще высокая сложность компенсирует то, что на ней можно набрать много очков, гораздо больше, чем на каких-нибудь 150.

Не компенсирует и неправильно отражает затраты сил на высокий рекорд.

Коэффициенты в новом рейтинге нужны! Играющих на рекорд (КР-спортсменов) нужно мотивировать на улучшение своих способностей игры на высокой сложности.

А без коэффициентов будет старый (абсолютный рейтинг).

Почему от 50 до 99 такой маленькой коэффициент? 

Эти коэффициенты не окончательные. Их можно будет пересмотреть в конечном варианте. Например так:
1) Сложность игры от 50% до 99% - 0,8
2) Сложность игры от 100% до 149% - 1
3) Сложность игры от 150% до 174% - 1,2
4) Сложность игры от 175% до 199% - 1,35
5) Сложность игры 200% - 1,5

Почему от 50 до 99 такой маленькой коэффициент?  :eek: На ней что, рекорды по 50К что-ли все клепают? Дай бог, если на 50% наберешь 10 тысяч, так еще и урежут. Ну не, бредовая идея.

Отвечу тебе почти твоей цитатой:

"Никто тебя не заставляет играть на 50%. Если ты считаешь, что очки за 50%-ю партию не оправдывают вложенных усилий, то не нужно рвать себе задницу, играй на 162 и набирай 50К каждую неделю. До маршала дойдешь за 2 месяца."

Еще мне интересно, ты у Булдосера не спрашивал как он играл? После недели такой игры на кр2 хочется стошнить.

А мне вот тоже интересно, ты или Бульдозер играли в КЧД партию? Или хотя бы в СПД на 200%?

Эти коэффициенты не окончательные. Их можно будет пересмотреть в конечном варианте.

Правильно, для этого и создано обсуждение.

Klisan-57-, я вообще считаю, что сложность от 50% до 149% предназначена только для тех, кто еще только учится играть, постигает азы КР2.

А мне вот тоже интересно, ты или Бульдозер играли в КЧД партию? Или хотя бы в СПД на 200%?

Дима, о чём ты говоришь?
По логике коллеги Klisan-57- развиваться, думать, открывать новые тактики в КР2 - это ненужное занятие. Всем надо выбрать сложность поменьше и играть по стандартной схеме, и "не нужно рвать себе задницу" . :crazy:

По логике коллеги Klisan-57- развиваться, думать, открывать новые тактики в КР2 - это ненужное занятие. Всем надо выбрать сложность поменьше и играть по стандартной схеме, и "не нужно рвать себе задницу" .

Тем не менее для каждого человека своя "золотая середина", то есть за наименьшее время набрать наибольшее количество очков. Я тоже в этом вижу в своём роде профессионализм. Вот Ромео за 2 месяца набил почти 4к очков, посылая рекорды по 50к и 60к. :eek: А играл он в основном на 181 %(можете меня поправить, если что-то забыл). Вот это сверхусилия и профессионализм! :respect:

Вопрос по коэффициентам сложный. Так сразу и не скажешь.
Если вспомнить старые рекорды на 220к-250к(торговые?) у Магуса, Экса, AleksD, Абилиса, ВериХарда то подобное повторить уже невозможно. А делитель(коэффициент) у них был 160. 250к/160=1562,5 очков, т.е. эквивалент рекорду на 156500 очков. То есть повезло тем, кто был в давние времена..?

Сложность игры от 50% до 99% - 0,82
Сложность игры от 100% до 149% - 1
Сложность игры от 150% до 174% - 1,2
Сложность игры от 175% до 199% - 1,35
Сложность игры 200% - 1,5

На низкой сложности очки и так урезаются. Поэтому лучше брать единицу от 50% до 149%.

Определенный смысл есть, если ставить коэффициент в зависимости от сложности доминаторов, не от общей сложности. Например, сложность 68  (все 50, домы 200) может быть намного сложнее, чем 187 (все 200, домы 50). Тогда коэффициенты по общей сложности вообще не канают. Ведь 68% будешь намного дольше проходить, а 187% на "автопилоте"

Неистово плюсую.
Robobrain, между прочим, Klisan-57- дело говорит. Ты играешь на 200 % и получаешь очки рейтинга с коэффициентом 2. Кто-то сыграл на 193 % (доминаторы те же 200 %), играл примерно столько же, и получает на 25 % очков рейтинга меньше.
И вообще - большие рекорды всегда трудно клепались, и тут дело даже не в сложности. Тут тебе надо выбирать: либо потеть для звания на средних рекордах, либо рваться в первые места и тратить в 5 раз больше усилий, чтобы получить тот же рейтинг.
Эта проблема куда лучше решится начислением дополнительного рейтинга за первое место в ТР. А твоё предложение -

Вот это точно бред!

Facenapalm, с чего это ты решил, что можешь столь категорично отзываться о моем предложении? Разве ты сделал ходь один серьезный рекорд на высокой сложности, чтобы понимать необходимость коэффициентов?
Из твоих уст это звучит по крайней мере нелепо.

Коллеги, коэффициенты за сложность в новом рейтинге необходимы, это аксиома для всех опытных игроков.
Другое дело, что мы сообща должны выработать величину коэффициентов. На основе того, что уже прозвучало в теме, предлагаю следующее:
1) Сложность игры от 50% до 149% - 1,
2) Сложность игры от 150% до 174% - 1,2,
3) Сложность игры от 175% до 199% - 1,35,
4) Сложность игры 200% - 1,5.

Facenapalm, с чего это ты решил, что можешь столь категорично отзываться о моем предложении? Разве ты сделал ходь один серьезный рекорд на высокой сложности, чтобы понимать необходимость коэффициентов?

Ты путаешь две разные галактики - игру на высоком уровне сложности и игру на серьёзный рекорд. Поощрять ты предлагаешь первое, а в аргумент приводишь второе.
Согласись, и на 200 % можно сыграть относительно быструю (по реальному времени, затраченному на игру) партию, для которой коэффициент 2, предоставляемый игрой, будет более чем достаточен.
Ты же в пример приводишь свои партии, где ты переигрываешь каждую мелочь, чтобы получить лишние несколько очков. Разумеется, отношение полученных очков к затраченным усилиям куда меньше, чем было бы, если бы ты играл, не выжимая лишние очки. Но такова игра на рекорд - и дело тут совсем не в сложности. Ты можешь и на 50 % выжимать как можно больше очков и получить, допустим, 20к, но это тебе не даёт права потом требовать умножить полученный рейтинг на 2, мотивируя тем, что играл ты полгода. Я, надеюсь, понятно объяснил, что то, что ты предлагаешь не относится к твоей проблеме?
Тем более, то, что ты предлагаешь, уже сделано игрой - она же умножает очки на коэффициент сложности.
А вот чтобы не было обидно тем, кто действительно тратит по полгода на один рекорд, чтобы бороться за первые места, целесообразней давать дополнительный рейтинг за эти самые первые места.

А, да, касательно сабжа - всеми четырьмя руками за введение рейтинга. Только категорически против твоего предложения, Robobrain.

А вот чтобы не было обидно тем, кто действительно тратит по полгода на один рекорд, чтобы бороться за первые места, целесообразней давать очки за первые места.

По крайней мере скоро должны ввести бонусные 100 очков рейтинга за знаменитости. То есть обладатель "Табеля воина" получает 100 бонусных очков(эквивалент очков на 10к). А за 2-е и 3-е место надо ли начислять бонусы? Это уже не знаменитости. Но можно всё-таки придумать и для них исключение.(в таком случае бонусы получает не только Шериф, но и Робобрейн и Инфилия).

То, что итоговые получаемые очки за рекорды на разных сложностях и затраченные на них силы и время не сбалансированы это факт. 
К примеру, 200% рекорд на 40-50 к делается где то в районе месяца нормальной напряженной игры. Эти 40-50 к можно нащелкать 3-4 экспрес реками на низкой сложности расслабленной игры за неделю + еще и известности больше получаешь.
И в игре самой большой сложностью являются не 200% доминаторы, а связка 200% доминаторы + 200% поломки. Ибо на 200% домиках играли  многие, а вот плюс к этому поломки ставить  200% особенно никто не рвался.
Та система подсчета что существует, сама подталкивает играть на малых сложностях, и обеспечивать победу не качеством, а количеством.
 

А вот чтобы не было обидно тем, кто действительно тратит по полгода на один рекорд, чтобы бороться за первые места, целесообразней давать дополнительный рейтинг за эти самые первые места.

Вот это достойное внимания предложение.

И тем не менее, коэффициенты в последней редакции (http://srclan.org/forum/index.php?topic=3939.msg255422#msg255422) выглядят вполне адекватно.

о, что итоговые получаемые очки за рекорды на разных сложностях и затраченные на них силы и время не сбалансированы это факт.

Та система подсчета что существует, сама подталкивает играть на малых сложностях, и обеспечивать победу не качеством, а количеством.

Вот, это слова знающего человека. :yes:

Учись, Facenapalm. ;)

Ибо на 200% домиках играли  многие, а вот плюс к этому поломки ставить  200% особенно никто не рвался.

Я играю всегда на поломках 200%. :) Уже привык к этому.

еще и известности больше получаешь.

Теперь известность за количество рекордов не присуждается. Формула расчёта изменена. Итоговое количество очков за рекорд рассчитывается при учёте ветеранства в команде + изва от форумчан + изва за соревнования.

Вот это достойное внимания предложение.

Наконец-то я его втолковал.

То, что итоговые получаемые очки за рекорды на разных сложностях и затраченные на них силы и время не сбалансированы это факт.

Введение дополнительных коэффициентов не решит проблему, а может даже усугубить её.
Несбалансированность объясняется тем, что, например, 200 % на чёрные дыры не создают игроку такой сложности, как 200 % на доминаторов, а в финальном коэффициенте, который считает игра, эти пункты считаются одинаково.
Поэтому, как заметил Klisan-57-, коэффициент нужно вводить на отдельные пункты сложности, а не на сложность в целом.

Вот, это слова знающего человека. :yes:

Приведённые не совсем к месту. Без обид.
 

Поэтому, как заметил Klisan-57-, коэффициент нужно вводить на отдельные пункты сложности, а не на сложность в целом.

Ну и кто этим скрупулезным подсчетом пунктов сложности в каждом рекорде будет заниматься по твоему? Тем более, что они не отображаются в ТР от СНК.

Facenapalm, сначала подумай, а потом предлагай.
(http://miranimashek.com/_ph/100/1/944808844.jpg)

Facenapalm, сначала подумай, а потом предлагай.

Это относится скорее к тебе.
Нет, давай лучше введём левые коэффициенты на сложность, которые только усугубят проблему. Вот тебе две ситуации:
1. Всё 200 %, поломки 50 %.
2. Всё 200 %, чёрные дыры 50 %.
В какой играть проще? В первой. Кто больше коэффициент получит? Одинаково, даже по твоей формуле. А надо бы второму побольше дать коэффициент. Или не согласен?
Из этого дисбаланс и растёт. Ты решение проблемы совсем не там ищешь.

Facenapalm, ты будешь отвечать на конкретный вопрос или предпочитаешь разводить бессмысленный флуд?
Повторю для тебя еще раз - как ты собираешься определять пункты сложности рекорда, если они не отображаются в ТР от СНК?
И кто кроме тебя будет этим заниматься?

Цитата: Alex Sol от 13.05.2012 23:39:02

Ибо на 200% домиках играли  многие, а вот плюс к этому поломки ставить  200% особенно никто не рвался.

Я играю всегда на поломках 200%. :) Уже привык к этому.

А доминаторы у тебя при этом то поди  ведь не 200% были.
Сложность именно в связке, ибо если поставил  домики и поломки по 200% то практически навернека на 200% поставишь и все остальное.

Цитата: Alex Sol от 13.05.2012 23:39:02

еще и известности больше получаешь.

Теперь известность за количество рекордов не присуждается. Формула расчёта изменена. Итоговое количество очков за рекорд рассчитывается при учёте ветеранства в команде + изва от форумчан + изва за соревнования.

Даже если так, количество все равно переплевывает качество.
 

Цитата: Robobrain от 13.05.2012 23:54:00

Facenapalm, сначала подумай, а потом предлагай.

Это относится скорее к тебе.
Нет, давай лучше введём левые коэффициенты на сложность, которые только усугубят проблему. Вот тебе две ситуации:
1. Всё 200 %, поломки 50 %.
2. Всё 200 %, чёрные дыры 50 %.
В какой играть проще? В первой. Кто больше коэффициент получит? Одинаково, даже по твоей формуле. А надо бы второму побольше дать коэффициент. Или не согласен?
Из этого дисбаланс и растёт. Ты решение проблемы совсем не там ищешь.

Это конечно будут абсолютно разные игры, но никто в здравум уме не поставит все на 200%, а вот ЧД на 50%  :)
Если уж и приравниватся к какимто конктеным полскам сложности, то это как я уже говорил раньше домики + поломки. Но возможно ли такое технически ? Чисто из фантазерства, было бы лучше если бы сама игра при одновременом включени  двух этих полосок на 200% давала бы допролнительный бонус по очкам рекорду сразу  :). Но все равно баланса тут не будет. Ибо можно тогда поставить домики + поломки на 200%, а все остальное 50%, и это тоже будет абсолютно другая игра  :).

Facenapalm, ты будешь отвечать на конкретный вопрос или предпочитаешь разводить бессмысленный флуд?

Robobrain, ты будешь вести конструктивную беседу или предпочитаешь упереться в свои предложения, кстати,  нисколько не решающие поставленные задачи (скорее наоборот), и задавать тупые вопросы?

Повторю для тебя еще раз - как ты собираешься определять пункты сложности рекорда, если они не отображаются в ТР от СНК?

Повторю для тебя ещё раз - это был пример, как можно решить проблему, и одновременно объяснение, почему твоё предложение плохое.
К тому же, возможно, СНК и введут отображение сложности. Хотя, вряд ли, эту просьбу я отправил им давным-давно.

И кто кроме тебя будет этим заниматься?

А кто сказал, что я буду? :crazy:

Это конечно будут абсолютно разные игры, но никто в здравум уме не поставит все на 200%, а вот ЧД на 50%  :)

В этом частично и заключается проблема, поднятая Robobrain'ом, нет? Если будут коэффициенты - будут ставить.

Если уж и приравниватся к какимто конктеным полскам сложности, то это  как я уже говорил раньше домики + поломки. Но возможно ли такое  технически ?

В рекорде всё указывается, поэтому возможно в одном из двух случаев:
1. Рекорды будут заодно пересылаться тем людям, которые всё это будут считать.
2. СНК введёт подробное отображение сложности.

Чисто из фантазерства, было бы лучше если бы сама игра при одновременом включени  двух этих полосок на 200% давала бы допролнительный бонус по очкам рекорду сразу  :) .

Не нужно, ИМХО. Хотя, в случае, если подсчёт по отдельным пунктам сложности будет невозможен, это частично решит проблему - по крайней мере, решит лучше, чем предложение Robobrain.
 

Было бы очень полезно учитывать в новом рейтинге команд кроме рекордов игроков следующее:

1. Очки за Знаменитости - по 50 очков за каждую.

2. Очки за призовые места в ТР от СНК:
            1-е место - 100 очков,
            2-е место - 75 очков,
            3-е место - 50 очков.

3. Очки за КР-конкурсы и КР-чемпионаты:
            1-е место - 50 очков,
            2-е место - 40 очков,
            3-е место - 30 очков.
            Остальные - 10 очков.

Это придаст форуму разностороннее развитие, т.к. члены команд смогут увеличивать рейтинг не только за счет игры на рекорд.

Robobrain, я, конечно, рад, что ты развиваешь мою идею, но изволь ответить на мой предыдущий пост. Или если я на что-то не ответил, то это катастрофа, а если ты проигнорировал несколько постов - нормально?

Отредактировал шапку темы.

Robobrain, аргументы кончились - так просто игнорируешь? Нехорошо. ;)

Несбалансированность объясняется тем, что, например, 200 % на чёрные дыры не создают игроку такой сложности, как 200 % на доминаторов,

Для того, чтобы так говорить, нужно разбираться во всех тонкостях игры. 
При КЧД-тактике 200%-ые черные дыры создают САМУЮ большую сложность в игре. Если ты не знаешь что такое КЧД-тактика, почитай тему прогресса - Rhox там подробно все излагает.

Приведённые не совсем к месту.

Тоже самое я могу сказать про твои слова. Слова человека, незнающего всех нюансов игры :).

Кину и я свои 5 копеек, пожалуй.
Моя последняя игра сделана на 181%-ах (домики-200%, поломки-200%, оборудование-50%).
Я не думаю, что я сделал намного меньше усилий при создании этого река, чем Robobrain при создании свого. Чтобы набрать тоже количество очков, что и Robobrain, мне пришлось на 12 лет дольше играть. Т. е. не факт, что по игровому времени я играл меньше, а может и больше Robobrainа. Дальше представим ситуацию, что играются две СПД-партии. Одна на 199%, а другая на 200%. Каждый из играющих затратил на игру по пол года. Почему тогда они должны получать за свои усилия разное количество очков? А торговый рекорд? На него нужно очень много времени. Как его оценивать? И действительно, кто хочет играть на большой сложности большие рекорды - это их проблемы (в том числе и мои :)). И нечего их в этом поощрять.

Подытожив я скажу так: введение дополнительного (годичного) рейтинга команд - это хорошая идея, а введение дополнительных коэффициентов - это плохая идея.

Вот тебе две ситуации:
1. Всё 200 %, поломки 50 %.
2. Всё 200 %, чёрные дыры 50 %.
В какой играть проще? В первой.

Это с твоей точки зрения. Добавляй в конце своих реплик - "ИМХО". А то твоя чрезмерная уверенность в "понимании" вопроса выглядит крайне нелепо :).

С моей точки зрения, гораздо легче играть на 50%-х ЧД. Потому что в этом случае В КЧД всего один эквентор у Келлера. А при 200%-ых ЧД у Келлера 4 охранника. Попробуй для начала отнять у Келлера  хотя бы десяток артов на 200%-ых ЧД, если, конечно, ты понимаешь о чем я :)

И действительно, кто хочет играть на большой сложности большие рекорды - это их проблемы (в том числе и мои ).

SHERIFF, ты начал играть на сложности 181% только потому, что планировал набрать больше очков чем на 200% сложности. А раньше также спокойно играл на 200%. Твой случай здесь не показателен.

А вот случай описанный Alex Sol очень показателен:

К примеру, 200% рекорд на 40-50 к делается где то в районе месяца нормальной напряженной игры. Эти 40-50 к можно нащелкать 3-4 экспрес реками на низкой сложности расслабленной игры за неделю + еще и известности больше получаешь.И в игре самой большой сложностью являются не 200% доминаторы, а связка 200% доминаторы + 200% поломки. Ибо на 200% домиках играли  многие, а вот плюс к этому поломки ставить  200% особенно никто не рвался.

Очки за Знаменитости - по 50 очков за каждую.

Лучше бы по 100 очков, как на старом форуме.

2. Очки за призовые места в ТР от СНК:             1-е место - 100 очков,            2-е место - 75 очков,            3-е место - 50 очков.

А это можно. Стоит в этом случае придумать новые медали для двух других мест.

3. Очки за КР-конкурсы и КР-чемпионаты:            1-е место - 50 очков,            2-е место - 40 очков,            3-е место - 30 очков.            Остальные - 10 очков.

Очки, связанные с КСЧ чемпа, уже давно проработаны и определены. Не стоит там что-то менять, на мой взгляд.
За участие в чемпионате, каждый участник получает бонус к известности исходя из КСЧ чемпионата по следующей схеме:

Коэффициент сложности чемпионата
1_________2_______3_______4_______5
Место
1________100_____150_____200_____250
2________80______120_____160_____200
3________68______102_____136_____170
4________60______90______120_____150
5________52______78______104_____130
6-10_____46______69______92______115
11-15____40______60______80______100
16-20____36______54______72______90
21-25____32______48______64______80
26-50____28______42______56______70
51-далее_24______36______48______60

Тоже самое действует и в отношении рейтинга команд.

Влияние РЧ на рейтинг команд.

РЧ будет напрямую влиять на рейтинг команд. Ниже приводится таблица, по которой будет рассчитываться прибавка к рейтингу команды за место занимаемое в РЧ. Влияние РЧ является переходящим. Например, участник чемпионата занимает первое место в РЧ, тем самым добавляет в рейтинг своей команды +Х баллов. Но при потере места в рейтинге, команда участника автоматически теряет эти Х балов. И так с каждым местом. Влияние рассчитывается в процентах от суммарного количества очков за рекорды, всех участников всех команд на форуме.
Таблица влияния:
1 место - 1%
2 место - 0,8%
3 место - 0,68%
4 место - 0,6%
5 место - 0,52%
6 место - 0,46%
7 место - 0,4%
8 место - 0,36%
9 место - 0,32%
10 место - 0,28%
11 место - 0,26%
12 место - 0,24%
13 место - 0,22%
14 место - 0,2%
15 место - 0,18%
16 место - 0,16%
17 место - 0,14%
18 место - 0,12%
19 место - 0,10%
20 место - 0,08%
21-25 места - 0,06%
26-30 места - 0,05%
31-35 места - 0,04%
36-40 места - 0,03%
41-45 места - 0,02%
46-50 места - 0,01%
51 место и ниже - 0

Willis, согласен.
Но если за Знаменитости начислять по 100 очков, то за призовые места в ТР нужно начислять 300, 200 и 100 очков соответственно, т.к. выходит что даже за первое место в чемпионате с коэф-м сложности 5 можно получить целых 250 очков.

Даже если так, количество все равно переплевывает качество.

На то это и соревнование и выбор каждого. По абсолютному значению выиграет тот, кто может быстро и качественно состряпать рекорды. Теряется эстетика в виде больших очков, но выигрывается конкуренция за суммарные очки.

А доминаторы у тебя при этом то поди  ведь не 200% были.Сложность именно в связке, ибо если поставил  домики и поломки по 200% то практически навернека на 200% поставишь и все остальное.

Да, 200% не было, но были домы на 150%. Но мысль понята.

К примеру, 200% рекорд на 40-50 к делается где то в районе месяца нормальной напряженной игры.

Игру на 40к очков на 200% я могу сыграть за неделю. А за месяц я могу сыграть игру на 60-70к на 200%. А СПД игру на 100к я буду играть 3 месяца на 200%. А СПД игру на 120к я буду играть 6 месяцев на 200%. А на 181% у меня уйдет времени на набор такого же количества очков столько же времени. Вопрос: почему на 181% в рейтинг у меня пойдет меньше очков, чем на 200%?

Вопрос: почему на 181% в рейтинг у меня пойдет меньше очков, чем на 200%?

Потому что ты облегчаешь себе сам игровой процесс посредством снижения поломок оборудования.

Цитата: SHERIFF от 14.05.2012 01:45:50

Вопрос: почему на 181% в рейтинг у меня пойдет меньше очков, чем на 200%?

Потому что ты облегчаешь себе сам игровой процесс посредством снижения поломок оборудования.

Ты делаешь заявления по вопросам об которых не имеешь ни мелейшего представления. У меня не поломки были 50%, а оборудование. Я утверждаю, что 181%-ая игра средней продолжительности (60-70к) легче, чем 200%-ая. Длинная же игра >70к легче на 200%. В моей последней игре 70к я набрал в 33 году, а 80к аж в 65 году :horror:. Кроме того последние лет 20 мне пришлось воевать не только с доминаторами, но и с коалицией, чтобы держать балланс сил. Иначе коалиция победила бы (при 50% оборудования) еще в году этак 40-45-м. При 200%-ах коалиция слабее и балланс сил дольше держится сам. Кроме того слабые рейнджеры не так сильно отстреливают домиков и количество последних больше достается игроку. Кроме того не нужно забывать, что при 181%-ах нужно на 9,5% больше убивать домиков в год, чтобы набрать такое же количество очков, как при 200%. А если учесть, что нужно еще и воевать с коалицией для балланса (тратить на это время), то представь на сколько это сложно делать и так воевать.

Если вы хотите скомпенсировать затраты на игровой процесс, то вводите коэффициенты на очковый результат партии. Например игра до 30к пойдет в рейтинг с коэффициентом 0,75; 30-50к с коэффициентом 1; 50-70к с коэффициентом 1,25; 80-100к с коэффициентом 1,5; свыше 100к с коэффициентом 2 или с какими-то другими коэффициентами. На мой взгляд это может компенсировать немного експоненту в формуле игры. Потому, что экспонента в формуле одинаково режет усилия на всех процентах игры в поздних стадиях.

SHERIFF, ты ошибашься по следующим причинам:
1) Я играл для себя (не в ТР) и на 50% поломках, и на 50% оборудовании, поэтому не надо говорить , что я несведущий игрок.
2) Играть можно используя разные тактики, от которых зависит набор опыта.
Но в любом случае игра на 200% сложности всегда труднее, т.к.
    - когда у тебя 50% поломки, то тебе реже надо возвращаться на научку для починки ОМП, и не стоит ребром вопрос о добыче денег (не надо особо трудиться подбирать ошметки или проходить задания, ПБ). Тем самым снижаешь трудоемкость игры. 
    - когда у тебя 50% оборудование, то ты значительно быстрее (на 3-4 года) получаешь ОМП, а значит быстрее начинаешь ФНС. Поэтому сокращаешь игровое время и, как следствие, опять снижаешь трудоемкость игры.

Ну а твой пример вообще некорректен, т.к. ты неправильно выстроил тактику игры, поэтому и занимался ненужной борьбой с кораблями Коалиции, за которую, тем не менее, тоже дают опыт.

В подтверждение своих слов я могу привести игровой пример ElMarado, который на сложности 168% (поломки 50%, оборудование 100%), играя СПД-партию, в ноябре 17 года закончил игру с результатом 73к! Т.е. при его темпе набора опыта примерно к 24-му году ElMarado набрал бы 100к!
SHERIFF, ты так сможешь сыграть на сложности 200%?

В подтверждение своих слов я могу привести игровой пример ElMarado, который на сложности 168% (поломки 50%, оборудование 100%), играя СПД-партию, в ноябре 17 года закончил игру с результатом 73к! Т.е. при его темпе набора опыта примерно к 24-му году ElMarado набрал бы 100к!

А я считаю, что он не смог бы сохранить такой темп набора опыта до 24-го года при сложности 168% и 100к он набрал бы в году 35-40-м, если вообще набрал бы 100к.

Попробуй набрать 80к при 181% не используя СПД, а потом будешь говорить.

Ну так что, Robobrain, я тебя убедил, что у тебя плохое предложение?

И действительно, кто хочет играть на большой сложности большие рекорды - это их проблемы (в том числе и мои :)). И нечего их в этом поощрять.

:respect:

Это с твоей точки зрения. Добавляй в конце своих реплик - "ИМХО". А то твоя чрезмерная уверенность в "понимании" вопроса выглядит крайне нелепо :).

Да, аргумент не очень верный был, извиняюсь. :rolleyes:

Если вы хотите скомпенсировать затраты на игровой процесс, то вводите коэффициенты на очковый результат партии.

Неплохое предложение. :yes:

А я считаю, что он не смог бы сохранить такой темп набора опыта до 24-го года при сложности 168% и 100к он набрал бы в году 35-40-м, если вообще набрал бы 100к.

:lol:
Не веришь своему капитану и, в первую очередь, одному из сильнейших игроков КР2? :eek:

Попробуй набрать 80к при 181% не используя СПД, а потом будешь говорить.

С моими знаниями игры в настоящее время - спокойно наберу. Но делать этого не стану, т.к. являюсь двухсотпроцентщиком. :)

- когда у тебя 50% оборудование, то ты значительно быстрее (на 3-4 года) получаешь ОМП, а значит быстрее начинаешь ФНС. Поэтому сокращаешь игровое время и, как следствие, опять снижаешь трудоемкость игры.

Я уже объяснил, что легче играть до 30-х годов на 50% оборудования, а до 50-60-х годов легче играть на 200%-х из-за балланса между коалицией и доминаторами.

Я вообще не понял, что вы хотите уменьшить - разницу в звании между теми, кто играет на большой рекорд и теми, кто играет на средний, или дисбаланс игры в коэффициенте рекорда в зависимости от сложности?

легче играть до 30-х годов на 50% оборудования, а до 50-60-х годов легче играть на 200%-х из-за балланса между коалицией и доминаторами.

Что подтверждает мои слова о большей трудоемкости игры на 200% сложности. ;)

Не веришь своему капитану и, в первую очередь, одному из сильнейших игроков КР2?

Почему я ему не верю? :eek: Я лишь не верю, что он смог бы долго держать большой темп набора очков. :)

Цитата: SHERIFF от 14.05.2012 03:39:28

легче играть до 30-х годов на 50% оборудования, а до 50-60-х годов легче играть на 200%-х из-за балланса между коалицией и доминаторами.

Что подтверждает мои слова о большей трудоемкости игры на 200% сложности. ;)

Что-то в твоей логике не сходится. :)

Я вот для себя решил играть далее только на 200%, так как я играю только длинные игры, а я уже понял, что 200% длинные игры легче, чем <200%-е.

SHERIFF, я рад, что ты становишься убежденным двухсотпроцентщиком :respect:, но тогда неясно, как ты понимаешь трудоемкость.

Трудоемкость игры = количество затраченного времени / полученный результат

Если 200% партии, с твоих слов, длиннее нежели партии на меньшей сложности, то почему тогда они легче?

SHERIFF, я рад, что ты становишься убежденным двухсотпроцентщиком :respect:, но тогда неясно, как ты понимаешь трудоемкость.

Трудоемкость игры = количество затраченного времени / полученный результат

Если 200% партии, с твоих слов, длиннее нежели партии на меньшей сложности, то почему тогда они легче?

Спасибо, Robobrain за уважение ко мне :shy:, тебе тоже от меня :respect:.

Моя формула трудоемкости, наверное такая же, как и твоя. Только не так все просто, как кажется.С результатом в формуле все ясно - это набранные очки. Как определить количество затраченного времени на игру? Я не знаю, как это сделать. Но на количество затраченного времени процентная сила игры в разные годы влияет по разному. Так же влияет умение игрока и выбранная им тактика. Чтобы выразить затраченную трудоемкость мало ввода коэффициентов на сложность игры. Нужно придумывать какую- то формулу для компенсации экспонетной зависимости в формуле игры.

Нужно придумывать какую- то формулу для компенсации экспонетной зависимости в формуле игры.

Зачем так усложнять?
Ведь в таком случае придется придумывать коэффициенты за выбранную тактику, за время игровой партии, мастерство игрока ... В итоге всё равно все факторы не учтём, и останутся недовольные.
Я же предлагаю сделать проще - ввести коэффициенты, компенсирующие потерю времени, а также учитывающие мастерство игрока, ведь абы кто не сможет хорошо сыграть на 200% сложности.
В результате обсуждения я уже уменьшил коэффициентный разрыв. По моему, сейчас вполне справедливая оценка трудоемкости.

Если не согласны, тогда приводите свои доводы.

Если не согласны, тогда приводите свои доводы.

Как, скажи пожалуйста, можно приводить доводы, если ты не хочешь их слышать или слушать. Неужели ты считаешь, что ты намного лучше играешь КР, чем я? Спорить не буду, возможно ты играешь лучше, но не намного. Тогда скажи, пожалуйста, игры за первое и второе место в ТР одинаковое количество очков: около 80к, неужели ты думаешь, что я настолько лох, чтобы играть лишних 12 лет игры? Я считаю, что не на % игры нужно вводить коэффициенты, а на что-то другое, например на время завершения игры. К примеру если закончил игру до 10-го года - коэффициент 0,75; до 20-го года - коэффициент  1; до 30-го года - коэффициент 1,25 и т. д. В таких коэффициентах и будет заложена и компенсация за сложность игры. Объясняю почему. При больших коэффициентах на поздних стадиях игры будут стимулироваться длинные партии, чем длиннее партия, тем больше очков. Если процент игры маленький, то существующая формула игры с экспонентой не даст игроку играть длинную партию, так как со временем набор очков не даст возможности больше увеличивать и придет время, когда годовой прирост будет равен нулю, а то и отрицательным. Что заставит игрока срочно завершать свою партию. Соответственно чтобы игроку получить коэффициент побольше, прийдется увеличивать время игры, но, чтобы увеличить время игры, придется увеличивать % игры вплоть до 200%. Но, если какой-то умелый игрок не хочет играть на 200%, но за счет своего опыта, умения, терпения и затраченного времени наберет больше или столько же очков, как игрок, играющий на 200%, то несправедливо уменьшать его очки, идущие в рейтинг только потому, что он играл на сложности <200%.

А я считаю, что он не смог бы сохранить такой темп набора опыта до 24-го года при сложности 168% .

Мы тогда свои первые СПД партии играли с ЭльМарадо одновременно. И могу тебя заверить, что ЭльМарадо годовой темп набора очков увеличил бы до 330-350к. Если уж это возможно на 200%-ых поломках, то на 50%-ых и подавно. И набрать он мог бы более 120к очей в той партии.  Уж я своего давнего коллегу :yes:  получше знаю ;)

Цитата: SHERIFF от 13.05.2012 16:28:50

А я считаю, что он не смог бы сохранить такой темп набора опыта до 24-го года при сложности 168% .

Мы тогда свои первые СПД партии играли с ЭльМарадо одновременно. И могу тебя заверить, что ЭльМарадо годовой темп набора очков увеличил бы до 330-350к. Если уж это возможно на 200%-ых поломках, то на 50%-ых и подавно. И набрать он мог бы более 120к очей в той партии.

По-этому поводу спорить не буду. СПД партию я еще не освоил, чтобы спорить. Поверю вам на слово, хоть и проверить мы этого не можем.

К примеру если закончил игру до 10-го года - коэффициент 0,75; до 20-го года - коэффициент  1; до 30-го года - коэффициент 1,25 и т. д. В таких коэффициентах и будет заложена и компенсация за сложность игры.

Как раз вот это предложение и вызовет у многих недоумение, потому что ты перечеркиваешь результативность быстрых партий.
Пойми, игроки разные, не все могут/хотят играть затяжные партии до 60-х годов.

Результат партии зависит от:
1) Мастерства игрока, которое проявляется в тактических приемах и способности играть на высоких сложностях,
2) Терпения игрока, способности эффективно набирать очки на протяжении всей игры.

Ты предлагаешь оценивать только один фактор - терпение игрока.
А как же мастерство и индивидуальные тактические решения, которые осваиваются годами игр на рекорд? Или возможность играть на 200% уже ничего не значит?

Я считаю, что не на % игры нужно вводить коэффициенты, а на что-то другое, например на время завершения игры. К примеру если закончил игру до 10-го года - коэффициент 0,75; до 20-го года - коэффициент  1; до 30-го года - коэффициент 1,25 и т. д. В таких коэффициентах и будет заложена и компенсация за сложность игры.

Вводить коэффициент на завершения игры будет неправильным.
Объясняю.
Когда народ остынет от СПД партий, он возьмется за КЧД партии. А в КЧД партии нужно приложить неимоверные усилия (в разы бОльшие, чем в СПД партии) , чтобы довести игру хотя бы до 7-8 года. В принципе, к 10-му году уже можно и игру заканчивать. И что, такие сверхусилия будут умножены на 0,75 :eek: ? Сам же потом будешь не рад своей идее.

Результат партии зависит от:1) Мастерства игрока, которое проявляется в тактических приемах и способности играть на высоких сложностях,2) Терпения игрока, способности эффективно набирать очки на протяжении всей игры.Ты предлагаешь оценивать только один фактор - терпение игрока. А как же мастерство и индивидуальные тактические решения, которые осваиваются годами игр на рекорд? Или возможность играть на 200% уже ничего не значит?

А ты предлагаешь оценивать только один фактор - мастерство игрока, которое проявляется в тактических приемах и способности играть на высоких сложностях и не учитываешь терпение игрока и протяженность партии.

Цитата: SHERIFF от 13.05.2012 20:36:49

Я считаю, что не на % игры нужно вводить коэффициенты, а на что-то другое, например на время завершения игры. К примеру если закончил игру до 10-го года - коэффициент 0,75; до 20-го года - коэффициент  1; до 30-го года - коэффициент 1,25 и т. д. В таких коэффициентах и будет заложена и компенсация за сложность игры.

Вводить коэффициент на завершения игры будет неправильным.
Объясняю.
Когда народ остынет от СПД партий, он возьмется за КЧД партии. А в КЧД партии нужно приложить неимоверные усилия (в разы бОльшие, чем в СПД партии) , чтобы довести игру хотя бы до 7-8 года. В принципе, к 10-му году уже можно и игру заканчивать. И что, такие сверхусилия будут умножены на 0,75 :eek: ? Сам же потом будешь не рад своей идее.

Я и говорю, что нужно придумывать какую-то формулу для расчета усилий на игру или не трогать ничего. % игры учитывается в формуле игры и не нужно больше его трогать.

SHERIFF, я уважаю твою настойчивость, но, согласись, и от твоего , и от моего предложения мы оба выигрываем. ;)

Давай теперь выслушаем остальных игроков, особенно важно будет услышать слова опытных ветеранов.

Диманатору особый респект-уважуха :respect: за живейшее участие в нашем обсуждении.

SHERIFF, я уважаю твою настойчивость, но, согласись, и от твоего , и от моего предложения мы оба выигрываем. ;)

Давай теперь выслушаем остальных игроков, особенно важно будет услышать слова опытных ветеранов.

Диманатору особый респект-уважуха :respect: за живейшее участие в нашем обсуждении.

Robobrain мир, дружба, жвачка :yes: :respect:. Я свое мнение высказал. Диманатору и остальным тоже  :respect:, ждем мнений от всех небезразличных к этому вопросу игроков и ветеранов. :)

У меня еще появилась одна идея. Нам нужен сложный коэффициент, учитывающий разные затраты на игру.

Например: k=k1×k2×k3 или k=k1+k2+k3, где

k1-учитывает сложность игры. Он не должен быть очень большим, т.к. еще будет коэффициент протяженности игры, в котором, как я уже описывал выше, косвенно учитывается и сложность игры. k1=1 при 50%-100% игры k1=1,5 при 101%-150%, k1=1,8 при 151%-180%, k1=1,9 при 181%-199% и k1=2 при 200% игры.

k2-учитывает протяженность игры. Здесь нужно на ранних стадиях игры небольшой коэффициент и чем дольше длилась игра, тем больший прирост коэффициента. Это нужно потому, что чем дольше игрок играет, тем меньший прирост очков он имеет при тех же затратах (ведь сложность во время игры не меняется). Например до 10 лет игры k2=1, до 20 лет игры k2=1,1; до 30 лет игры k2=1,3; до 40 лет игры k2=1,6; до 50 лет игры k2=2,1; до 60 лет игры k2=2,6; до 70 лет игры k2=3,2 и т.д.

k3-коэффициент, учитывающий затраты на СПД партию. Здесь можно учитывать по количеству убитых кораблей в ЧД, или по количеству прыжков в ЧД. Например если количество кораблей, убитых в ЧД<200, то k3=1, т.е. партия не считается СПД. Если количество кораблей, убитых в ЧД 200-1000, то k3=1,5; если 1000-2000, то k3=2,0; если 2000-3000, то k3=2,5 и т. д.

Я не знаю что такое КЧД партия. Но если ее можно как-то распознать, то на нее можна тоже ввести какой-нибуть коэффициент, например k4=10 или k4=20, чтобы компенсировать затраты на хоть и короткую, но трудоемкую КЧД партию.

Над коэффициентами надо конечно еще думать, но, мне кажется, что идея неплохая.

Мне совсем неохота больше на что-то отвечать, но переосилю.
 
 Во первых, Шериф и Фейснапалм также привели достаточно аргументов в пользу того, что вводить коэффициенты- плохая идея. Из возражений только вижу одно- двухсотпроцентники тратят больше времени. Остальных это ОЧЕНЬ волнует  :lol: Но вы сами выбрали такой путь, начнем с этого. Имея высокую сложность, вы можете бороться за высокие места. Остальные не имеют возможности. Вам нужны еще какие-то преимущества? А то, что вы предлагаете, бредовая идея (например, сделать так, чтобы на 181% невозможно было даже близко получить очей как на 200% (Хотя даже отличие, если отличия только в поломках (о Боже!) летать на НБ не после 4х СО, а после 2х). Вообще кто сказал, что 181 хуже, чем 200? По времени создания и затраченным усилиям почти одно и то же)

Klisan-57-, ты ни граммма не убедителен.

Цитата: Klisan-57- от 13.05.2012 11:20:03

Почему от 50 до 99 такой маленькой коэффициент?

Не маленький, а сообразный сложности и, следовательно, трудоемкости.

На 50%, и на 100%, и на 150%, и на 181%, и на 193% можно играть так, что 200% по трудоемкости и рядом не стояла. Можно играть, выжимая абсолютный максимум, а получишь очей и без того меньше из-за формулы, так еще и вдобавок из-за коэффициентов. Где справедливость вообще?.
Почему для СПД тактики на 200% и обычной игре на 200% одинаковый коэффициент? В упор не вижу объективной оценки трудоемкости

Цитата: Klisan-57- от 13.05.2012 11:20:03

Чем 200% отличается от 193%?

Очевидно 7%.

Тогда почему коэффициент для 200 и 193 отличается так сильно? Он вообще по математике должен отличаться на 3,5%. (Сложность отличается на 7% из 200 или на 3,5% из 100)
То есть даже если вдруг для 200% коэффициент 1.5, то для 193% он должен отличаться на 3,5%, то есть быть равным 1,4475. Хотя опять же, с чего вдруг он должен быть меньше, если по трудоемкости рекорды вполне могут быть одинаковыми, не ясно.

Цитата: Klisan-57- от 13.05.2012 11:20:03

Ведь 68% будешь намного дольше проходить, а 187% на "автопилоте"

Это как?

Хммм, кажется, это написано в том посте. 50 домы+ остальное 200, и 200 домы+ остальное 50

Цитата: Klisan-57- от 13.05.2012 11:20:03

Зачем нужны эти коэффициенты?

Ради справедливой оценки труда игроков на рекорды в ТР.

Как вообще оценка труда может оцениваться только по сложности?  :crazy: Ведь на разной сложности можно играть по-разному, кто-то тратит больше времени, кто-то меньше, кто-то вообще проходит без S/L. А тем не менее, на одинаковой сложности будет одинаковый коэффициент, что это вообще за бредовая система оценки труда?

Цитата: Klisan-57- от 13.05.2012 11:20:03

Никто тебя не заставляет играть на 200%. Если ты считаешь, что очки за 200%-ю партию не оправдывают вложенных усилий, то не нужно рвать себе задницу, играй на 162 и набирай 50К каждую неделю. До маршала дойдешь за 2 месяца.

Вот это точно бред!

Это не бред, это всегда так было. В этом и смысл выбора сложности. Новички и для игры на расслабоне играют низкие сложности (от 50 до примерно 120-130), для получения неплохого звания в короткие сроки стараются выбирать более-менее оптимальные сложности в промежутке от 140 до 175, а уж на топ-рекорды юзают самые высокие сложности.
Что вы пытаетесь добиться, введя эти коэффициенты? Потешить самолюбие? Урезать вклад и без того маленьких рекордов на низкой сложности и увеличить очки за топ-рекорды, где одной борьбы за 1 место мало?
 

А мне вот тоже интересно, ты или Бульдозер играли в КЧД партию? Или хотя бы в СПД на 200%?

Представь себе, но кроме 2х человек из вашей команды и Эльмарадо, другие игроки тоже пробовали эту тактику. К сожалению, это суровая правда. Можешь поспрашивать других игроков, кто пробовал СПД, а кто нет.
Более того, я пробовал СПД на мультах. Между прочем, коэффициент в таком случае должен быть даже выше, чем с СПД на сложности 200%, ибо тратишь времени куда больше. Ваша система почему-то не учитывает затраченную трудоемкость, а жаль.

Играющих на рекорд (КР-спортсменов) нужно мотивировать на улучшение своих способностей игры на высокой сложности.

Я против. Каждый должен играть и искать способы достижения  необходимого результата как ему нравится, а не загонять всех под 200%.
Каждый должен искать варианты прохождения на разных сложностях, а не на одной. А эта система делает одну сложность единственно правильной.

По логике коллеги Klisan-57- развиваться, думать, открывать новые тактики в КР2 - это ненужное занятие. Всем надо выбрать сложность поменьше и играть по стандартной схеме, и "не нужно рвать себе задницу" . :crazy:

Здесь ты меня решил позлить или реально конченый?
Я как раз выступаю за разные сложности, включая 143%, 137%, которые с такой системой вообще глупо выбирать, а также за сложности типа 162%-193%, которые при определенных условиях тоже глупо выбирать
А эта система, повторяюсь, не заставляет открывать новые тактики. Она только подталкивает играть на сложности 200%. Где тут вообще подталкивание к новым тактикам и решениям?
А вообще если ты думаешь, что на сложностях, в отличие от 200% не надо думать, открывать и выбирать тактику, то мне очень тебя жалко. Засим я не вижу больше участвовать в этой дискуссии, ибо кидать горох в стену меня вообще мало привлекает.

введение дополнительных коэффициентов - это плохая идея.

Коллеги, коэффициенты за сложность в новом рейтинге необходимы, это аксиома для всех опытных игроков.

Вот с таких аксиом как раз и идет все это. Это аксиома только для команды 200%. А то, что ты срешь на остальных, тебя не волнует.
Даб уже вводил аксиому 0.

Мне совсем неохота больше на что-то отвечать, но переосилю.

то, что вы предлагаете, бредовая идея

Что это вообще за бредовая система оценки труда?

Что вы пытаетесь добиться, введя эти коэффициенты? Потешить самолюбие?

Здесь ты меня решил позлить или реально конченый?

мне очень тебя жалко

ты срешь на остальных

После этого хамства в мой адрес и неуважения по отношению к команде 200% ставлю тебя в игнор.

Приветствую братьев-рейнджеров! :respect:

Robobrain, насущная тема! :yes:

Давай теперь выслушаем остальных игроков...

Сейчас в боевом рейтинге участвуют 28 рейнджеров,
конечно, хотелось бы услышать мнение каждого из них.

По поводу введения какого-либо нового коэффициента.
На мой взгляд, вводить его не стоит - приоритетных условий,
заложенных в игру разработчиками,  вполне достаточно. :gamer:
Лучших тактических решений, камрады! :fly:

Прочитав мнения форумчан и подумав, идея с коэффициентами мне перестала нравиться. :rolleyes: Если мало очков за 200%-ую игру, то переходите временно на 175, 168%, при ваших навыках наберёте без труда по 40к каждую неделю. И ПРЕЙВИН хорошо сказал:

приоритетных условий, заложенных в игру разработчиками,  вполне достаточно.

ПРЕЙВИН, таблица очень наглядная! :respect: Она и показывает впечатляющие результаты у тех, кто играет на высоких сложностях. Они недовольны? Я за счёт количества хоть как-то подобрался к вам. :rolleyes: Но человек не машина, чтобы штамповать без остановки рекорды, падает мотивация. Лучше выложиться один раз на рекорд в 35к, чем 2 раза играть на 15к и 20к. У первого варианта меньше сил потребуется. А если увеличить разрыв с помощью искусственных коэффициентов, то условия будут тем более неравными.
У вас есть мастерство, а оно- важный козырь. Поэтому оставляем всё как есть.

Ведь и сейчас, кто интенсивно и "сложно" играет,  тот и рейтинг возглавляет

ПРЕЙВИН, таблица очень наглядная!

Ребята, Robobrain предлагает рейтинг команд за год. Т. е. каждый год рейтинг будет обнуляться и начинаться набор очков по новой с 1 января.
Так вот рейтинг 2012 года на данный момент будет приблизительно такой:

1.Danila - 147 920 / 3

2.Willis - 117 320 /  6

3.SHERIFF - 80 270 /  1

4.bulDOSer - 32 060 /  1
.
.
.
...Robobrain - 0 /  0

Так, что мелкие рекорды в сумме превышают 1 большой, даже если он на первом месте. Я сейчас играю СПД партию, которую начал в феврале, т. е. играю уже 3 месяца. На данный момент у меня 85к. Эти же 85к я могу сыграть двумя играми пусть даже за месяц (и то это много). А я потратил уже 3 мес., ну пусть я еще наберу 15к, но на них я еще потрачу 2-3 месяца постоянной игры. Т. е. затраты колоссальные, а в рейтинг идет совсем мало, по сравнению с другими, которые играют быстрые партии.
Т. е. я либо за формулу компенсации на затраты сил и времени, либо вообще ни чего не трогать.

ПРЕЙВИНу салют! :)

Отличный пост! :respect: Спасибо за старательную систематизацию информации по рекордам в ТР от СНК. :bow:

На мой взгляд, вводить коэффициенты не стоит - приоритетных условий, заложенных в игру разработчиками, вполне достаточно.

Прочитав мнения форумчан и подумав, идея с коэффициентами мне перестала нравиться

ПРЕЙВИН, Willis, коэффициенты в новом рейтинге команд нужны не для того, чтобы команда 200% и другие хардкорщики принесли командам большую пользу своими рекордами, а для того, чтобы малочисленным командам, например 200%, можно было конкурировать за рейтинг с такими китами как Прогресс, КС и ЭЛ.

Как прикажете участвовать малым командам, если они заведомо в проигрышной ситуции?
Willis, ведь мы с тобой рассматривали коэффициенты как вариант вместо реорганизации команд. У команды 200% в этом вопросе нет никакой корысти. Мы знаем цену своим рекордам в отличие от тех, кто никогда не играл на максимальной сложности.

Далее, можно еще обсудить возможность использования среднего показателя результативности по команде при подсчете ретинга команды.

Средняя результативность команды = Кол-во очков за рекорды / кол-во игравших на рекорд в ТР

Эта зависимотсь будет стимулировать каждого игрока сделать максимум для улучшения рейтинга команды.

И, кстати, нужно определиться, будем ли мы брать выборку рекордов за год, или же все-таки будем учитывать в новом рейтинге все рекорды в ТР от СНК ввиду их небольшого количества. А вот бонусы за чемпы и конкурсы можно обнулять каждый год, чтобы было желание их проводить/участвовать постоянно.

Так, что мелкие рекорды в сумме превышают 1 большой, даже если он на первом месте. Я сейчас играю СПД партию, которую начал в феврале, т. е. играю уже 3 месяца. На данный момент у меня 85к. Эти же 85к я могу сыграть двумя играми пусть даже за месяц (и то это много). А я потратил уже 3 мес., ну пусть я еще наберу 15к, но на них я еще потрачу 2-3 месяца постоянной игры. Т. е. затраты колоссальные, а в рейтинг идет совсем мало, по сравнению с другими, которые играют быстрые партии.

SHERIFF, а мы (команда 200%) уже говорили всем, что изначально уловия борьбы за рейтинг команд неравные!
А ты представляешь, какие титанические усилия потребуются в будущем, чтобы быть лидером ТР? :eek:

P.S. Вроде ты недавно говорил, что у тебя 76к, и вот уже до 85к добрался. Молодец! :respect: Когда планируешь партию закончить?

Когда планируешь партию закончить?

Планировал до 100к дотянуть, но на июнь и июль затеваю ремонт в квартире и, боюсь, времени на игру у меня практически не будет. По-этому прийдется либо срочно заканчивать скажем при 90к, либо откладывать в долгий ящик. :)

Планировал до 100к дотянуть

В каком году планировал 100к взять? А 85к - это какой год, 40-й?

В каком году планировал 100к взять? А 85к - это какой год, 40-й?

Сейчас январь 37, не совсам 85к, а 84,5к. Если я и дотяну до 100к, то в году этак 60-65. :(

Сейчас январь 37, не совсам 85к, а 84,5к. Если я и дотяну до 100к, то в году этак 60-65.

Еще 30 лет играть СПД? :horror:  :crazy:

Кстати, советую еще раз трезво взвесить свои СПД-цели, т.к. после 35-го года идет ощутимый спад набора очков.

Цитата: SHERIFF от 15.05.2012 02:30:43

Сейчас январь 37, не совсам 85к, а 84,5к. Если я и дотяну до 100к, то в году этак 60-65.

Еще 30 лет играть СПД? :horror:  :crazy:

Кстати, советую еще раз трезво взвесить свои СПД-цели, т.к. после 35-го года идет ощутимый спад набора очков.

По-этому я, скорее всего, ограничусь 90к где-то в 45 году.

По поводу командного рейтинга.

...коэффициенты в новом рейтинге команд нужны ...для того, чтобы малочисленным командам, например 200%, можно было конкурировать за рейтинг с такими китами как Прогресс, КС и ЭЛ.

Публикуемая ниже статистика :sight: по командному
рейтингу в ТР СНК от начала до сего дня показывает, что

...Как прикажете участвовать малым командам, если они заведомо в проигрышной ситуции?

Статистика показывает, что уважаемая команда 200%, занимающая, кстати, призовое 3 место, проигрывает лидеру только потому, что в рейтинге представлена  лишь одним из своих мастеров-экспертов (в составе 9 умелых рейнджеров). Так что, если эту тенденцию исправить,  то и без новых коэффициентов  можно лидерство завоевать. :)

Представь себе, но кроме 2х человек из вашей команды и Эльмарадо, другие игроки тоже пробовали эту тактику. К сожалению, это суровая правда. Можешь поспрашивать других игроков, кто пробовал СПД, а кто нет.
Более того, я пробовал СПД на мультах. Между прочем, коэффициент в таком случае должен быть даже выше, чем с СПД на сложности 200%, ибо тратишь времени куда больше. Ваша система почему-то не учитывает затраченную трудоемкость, а жаль.

Во-первых я не говорил, только 2 человека пробовали СПД.
Во-вторых, если ты и пробовал СПД, то где бы взглянуть на твой СПД рекорд? А то "пробовал" - понятие растяжимое ;).
В-третьих, я говорил в первую очередь об КЧД тактике - вот где реально тошнит. На счет СПД - это я спросил на крайний случай -  "хотя бы.."
А при чем здесь СПД на мультах - я вообще не понял. Или ты думаешь, что я на 200% с 8-го года с вертами по черным дырам летал :lol:

P.S. И вообще, коллега, я был о тебе лучшего мнения, до сегодняшнего дня :(. Я в легком недоумении шоке от твоего поведения :confused:

С высказываниями я погорячился, так что прошу прощения, если сильно задел. Просто реально раздражает самооценка одного товарища и поплевывание на остальных.

ЗЫ рек отправил
 

Статистика показывает, что уважаемая команда 200%, занимающая, кстати, призовое 3 место, проигрывает лидеру только потому, что в рейтинге представлена  лишь одним из своих мастеров-экспертов (в составе 9 умелых рейнджеров). Так что, если эту тенденцию исправить,  то и без новых коэффициентов  можно лидерство завоевать.

ПРЕЙВИН, оно конечно так, но где взять ещё активных хардкорщиков для команды 200%, если и в других то многочисленных командах играют на рекорды единицы?

Ещё раз обдумав возможности создания справедливых условий ведения борьбы за командный рейтинг, предлагаю рассмотреть следующий вариант замены коэффициентов.
Чтобы поощрять старания игроков за большие боевые рекорды в ТР на любой сложности достаточно будет ввести дополнительные бонусы рекордсменам из первой десятки в ТР от СНК:
1 место - 300 очков,
2 место -200 очков,
3 место - 100 очков,
с 4 по 10 место - по 50 очков.
В этом случае, результативные игроки из малочисленных команд смогут приносить дополнительный бонус своей команде за свой рекорд(ы) в первой десятке ТР.

Кроме того, из-за небольшого годового (2012 г.) количества рекордов в ТР, предлагаю в новом рейтинге учитывать все рекорды из ТР от СНК.

За знаменитости начисляем по 100 очков, а бонусы за чемпы и конкурсы - по старой схеме (http://srclan.org/forum/index.php?topic=3939.msg255454#msg255454).

Прошу высказываться (конструктивно и по существу).

Как прикажете участвовать малым командам, если они заведомо в проигрышной ситуции? Willis, ведь мы с тобой рассматривали коэффициенты как вариант вместо реорганизации команд.

Это понятно. Поэтому и дополнительный рейтинг(обнуляющийся) наряду со старым должен быть обязательно. Кстати альтернатива мне вполне понравилась. :bow: :yes:

Чтобы поощрять старания игроков за большие боевые рекорды в ТР на любой сложности достаточно будет ввести дополнительные бонусы рекордсменам из первой десятки в ТР от СНК: 1 место - 300 очков, 2 место -200 очков, 3 место - 100 очков, с 4 по 10 место - по 50 очков. В этом случае, результативные игроки из малочисленных команд смогут приносить дополнительный бонус своей команде за свой рекорд(ы) в первой десятке ТР.

Ощутимый вклад получается. :)  Поддерживаю. Интересно, а бонусные очки будут учитываться в одной таблице рейтинга со знаменитостями? Это я к тому, чтобы технически попроще было составить.

Обновил шапку темы в соответствие с пожеланиями участников обсуждения.

Кроме того, из-за небольшого годового (2012 г.) количества рекордов в ТР, предлагаю в новом рейтинге учитывать все рекорды из ТР от СНК.

Я все-таки за годовой учет рекордов в новом рейтинге. Объясняю почему. Учет всех рекордов из ТР от СНК в новом рейтинге попахивает дискриминацией ветеранов и их старых рекордов. Почему старые ветеранские рекорды мы не должны учитывать, а только старые "новые" рекорды от СНК? Неравноправие какое-то получается. При годовом учете рекордов и ежегодном их обнулении все будут в равных условиях и "молодые" игроки и ветераны. Это может сподвигнуть всех на новые свершения, а ветеранов может подтолкнуть на то, чтобы снова и снова доказать свое мастерство. Борьба за пьедестал м. б. каждый раз непредсказуемой и 1 рекорд может поменять лидера. Кроме того неизвестно что будет с таблицей от СНК после создания "КР HD Революция". Будут ли приниматься реки по КР ДП? Будет ли одна таблица или две? Какой будет набор очков в новой игре больше, чем в старой, меньше или такой же? Для новой игры мы же не будем еще один рейтинг команд создавать. Короче годовое обнулуние рейтинга автоматически упростит большинство из вышеперечисленных вопросов.

Чтобы поощрять старания игроков за большие боевые рекорды в ТР на любой сложности достаточно будет ввести дополнительные бонусы рекордсменам из первой десятки в ТР от СНК:1 место - 300 очков,2 место -200 очков,3 место - 100 очков,с 4 по 10 место - по 50 очков.В этом случае, результативные игроки из малочисленных команд смогут приносить дополнительный бонус своей команде за свой рекорд(ы) в первой десятке ТР.

Полностью поддерживаю :yes:, причем если будет годовой рейтинг, то рекорды прошлогодние пусть обнуляются, а бонусы пусть остаются, пока рекорд не слетит на 11 место.

Я все-таки за годовой учет рекордов в новом рейтинге.

Я вполне готов согласиться. Но количество пользователей МП, сыгравших на рекорд в ТР от СНК в 2012 году слишком маленькое. Как с этим быть?

Кроме того, чем выше результаты призовой тройки в ТР, тем более продолжительные и более трудоёмкие партии нужно будет сыграть, чтобы попасть в призёры ТР. И я не удивлюсь, если кроме одной партии в год маститые игроки не смогут себе позволить при таком раскладе.
Т.к. велика вероятность умственного переселения в виртуальную реальность. :crazy:

Полностью поддерживаю , причем если будет годовой рейтинг, то рекорды прошлогодние пусть обнуляются, а бонусы пусть остаются, пока рекорд не слетит на 11 место.

Согласен, предложение разумное.

P.S. Давайте действительно подождем выхода КР2 HD Революция и если существенно вырастет число играющих на рекорд членов команд на МП, а также закроется прием рекордов на текущей версии КР2 П 1.05, тогда и утвердим ежегодный рейтинг.

Но количество пользователей МП, сыгравших на рекорд в ТР от СНК в 2012 году слишком маленькое. Как с этим быть?

Во-первых еще не конец года и рекорды еще будут. Во-вторых все увидят, что в новой таблице мало рекордов и малый рейтинг команд и то, что любой новый рекорд может поднять его команду, даже малочисленную, выше по рейтингу и народ может сесть за рекорды. А в-третьих будет еще 13 год и будет "КР HD Революция" и, я надеюсь, количество рекордов и людей играющих вырастет.

Кроме того, чем выше результаты призовой тройки в ТР тем более продолжительные и более трудоёмкие партии нужно будет сыграть, чтобы попасть в призёры ТР. И я не удивлюсь, если кроме одной партии в год маститые игроки не смогут себе позволить при таком раскладе.

Большие рекорды делаются для себя и для своего самолюбия, а для команды и для рейтинга даже маститые, если нужно, будут делать пару-тройку средних быстрых рекордов.

Поддерживаю твое предложение, SHERIFF.

Хотелось бы услышать мнение других игроков.

Кстати, неплохо было бы учредить переходящую командную награду. Предлагаю внести изменения в Табель Наград и присуждать лидеру среди команд Гвардейский вымпел
(http://srclan.org/forum/awards/r14.gif)
т.к. по странному стечению обстоятельств он так и не был присужден TopGuild.
Награда будет размещаться в профиле команды в течение года до следующего подведения итогов соревнования команд.

Кстати, неплохо было бы учредить переходящую командную награду. Предлагаю внести изменения в Табель Наград и присуждать лидеру среди команд Гвардейский вымпелт.к. по странному стечению обстоятельств он так и не был присужден TopGuild.

Кстати капитаны команд могут сами редактировать профиль и добавить "гвардейский вымпел". Так что это вполне реализуемо.

А шапку темы перечитал, хорошо и чётко расписано. Было бы хорошо, если бы этот рейтинг был введён одновременно с рейтингом по знаменитостям и медалями за них.  :angel:

Да пусть будет  ;) (а там ещё и КР2:HD грянет,  :fly: возродив нашу галактическую науку и спорт!)...  :shy: :eat:

Думаю, что новый Ежегодный Рейтинг Команды (ЕРК) должен состоять из простой суммы вкладов каждого члена этой команды.

Формула вклада члена команды должна выглядеть так:

Вклад Члена Команды = Очки за рекорды (1) + Очки за Знаменитости (2) + Очки за призовые места в ТР (3) + Очки за места в первой десятке ТР (4) + Очки за КР-чемпионаты и КР-конкурсы (5).

1) Очки за рекорды.
Учитываются только рекорды сделанные в текущем году.
Расчитываются так - Сумма рекордов / 1000

2) Очки за Знаменитости.
100 очков за каждую Знаменитость вне зависимости от года, когда сделан рекорд.

3) Очки за призовые места в ТР.
1 место - 300 очков, 2 место - 200 очков, 3 место - 100 очков вне зависимости от года, когда сделан рекорд.

4) Очки за места в первой десятке ТР.
50 очков за каждый рекорд, находящийся между 4 и 10 местом включительно, вне зависимости от года, когда сделан рекорд.

5) Очки за КР-чемпионаты и КР-конкурсы.
Расчитываются по уже утверждённой на МП формуле.
Учитываются очки только за соревнования, прошедшие в текущем году.

Таким образом, будут учитываться только заслуги членов команд в текущем году, а также действительные значительные достижения (призовые места и первая десятка в ТР, Знаменитости), сделанные в прошлые года.

Почитал.

Почему бы не сделать переходящий Гвардейский вымпел постоянным? Год упорной командной борьбы все таки не мелочь, и за это давать призрачную медальку?  :no:

Т.е. либо вешать его на странице команды навсегда, либо настоящему лидеру команды, т.е. медаль будет передаваться вместе с лидерством.

Т.е. либо вешать его на странице команды навсегда, либо настоящему лидеру команды, т.е. медаль будет передаваться вместе с лидерством.

Разумное предложение.
Т.е. на фюзеляже космокрейсера в профиле команды-победителя будут всегда красоваться Гвардейские вымпелы с подписью - за победу в каком-либо отчётном году. :fly:

А кто это реализует на форуме? Gummy Bear выражал готовность?

Вклад Члена Команды = Очки за рекорды (1) + Очки за Знаменитости (2) + Очки за призовые места в ТР (3) + Очки за места в первой десятке ТР (4) + Очки за КР-чемпионаты и КР-конкурсы (5).

Вот это уже дело. Я за.