Центр рейнджеров "Млечный путь"

Пока тут соклановцев не вижу, но тему создам на всякий случай ;)

Основная масса на другом сайте  :)

Основная масса на другом сайте

Надесюсь сюда тоже переберуться
З.Ы ИМХО здесь лучше ;)

З.Ы ИМХО здесь лучше

Я бы сказал удобнее. :)

Отмечусь здесь. И хочу подать заявку (повторно)
Воть форма:
- На ФЕГ - NikitaL, здесь - Darth.scl
- А зачем? О_о
- [email protected], 476-619-277
- Украина, киевская область, г. Бровары

А зачем повторно?

Если был в клане то зачем подавать?

Меня в клане не было вообще :shy: Помнится, я подавал сюда заявку когда еще в команду UA вступал, сказали вроде что реков надо хороших.

Тогда понятно. Сейчас тебя принимать некому.. Ни Соника ни Стара нет.

Впрочем это тебе не должно мешать постить здесь ;)

Привет! Украина - форева!

Привет!

Наше вам с кисточкой :)

Наше вам с кисточкой

Та ты шо! Я вам кажу! Та ты шо! Ніколи не брешу!

Та ты шо! Я вам кажу! Та ты шо! Ніколи не брешу!

Флудим? :cudgel:
Даба на вас нет!
Чтобы меня не обвинили во флудерстве, подам заявку на вступление!
Родом я из Киева, а шо ещё надо?  :sight:

подам заявку на вступление!

А смысл?  :unwit:

Принимать-то тебя всеравно некому  :eat:

а шо ещё надо?

Зайди на ЕГ, посмотри форму, ну или несколько постов выше уже подавалась заявка.  ;)

Зайди на ЕГ, посмотри форму, ну или несколько постов выше уже подавалась заявка

А смысл? Если принимать меня всё равно не кому? :D :D :D

А ведь самый неудачный момент выбрали)

а шо ещё надо?

- логин ; (мы как бы знаем)
- Ф.И.О. ; (мы обойдемся))
- средства связи ; (как я понял строго засекречены;))
- место проживания ; (указано)

Ну как бы все есть.  :)

А смысл? Если принимать меня всё равно не кому?

А х.з.  :D Так, для формальности.  :eat:
з.ы. Я бы вообще для Герасима (если бы меня спросили) исключение сделал. Он много в клане общался.  :angel:

логин ; (мы как бы знаем) - Ф.И.О. ; (мы обойдемся)) - средства связи ; (как я понял строго засекречены;)) - место проживания ; (указано)

логин - Герасим
ФИО - Герасим Муравьёв-Апостол :rolleyes:
средства связи - [email protected], аськой не пользуюсь, моб.телефон что ли ещё дать? :D
место проживания - Киев.
 
Вроде все формальности учтены)))
Прошу голосовать. :mol:

Прошу голосовать.

ЗА!  :)

Цитата: Герасим от 21.11.2008 03:27:11

Прошу голосовать.

ЗА! :)

Единогласно! :gratters:
Решение принято! :D :lol: :cry:

А про мну как всегда забыли :( Проголосую что ли я сам за себя... :crazy:

Супер. Может подождать с принятием пока хотя бы кланы на форуме не введут? Ну к примеру хотя бы значки. Да и вообще че это я тут пишу? Я ж не в клане. Но если че вы и меня сразу принимайте. Хотя нет. Я подожду пока ситуация с форумами нормализуется. 

Я подожду пока ситуация с форумами нормализуется.

Зря ждёшь! Пока в клане голоса Lexа достаточно для принятия - не упускай свой шанс! :wise:

Зря ждёшь! Пока в клане голоса Lexа достаточно для принятия - не упускай свой шанс!

Да да да!  :D
Shtips и Dart пока я добрый... не теряйтесь)))

За Штипсом криминала не  замечал. Дарт вообще свой человек.  :)

Думаю нет смысла пока какие-то жесткие ограничения на прием вводить. У нас ни знаков нет, ни списка с принятыми. Даже голосовать толком некому.  :wacko:

Короче я ЗА Yuuki,Штипс и Кибран

Yuuki - за.
Штипс - за.
Кибран - за.

Странник посетил этот форум :angel: .
Новобранцев предлагаю принять. Голосую ЗА!
А наших с этого форума хорошо бы в список вверх темы зафиксить ;) .

Yuuki, Штипс, Кибран За принятие!

Ух как классно. Все ЗА. А кто торженственно объявит о принятии?

Начальство есно ;)

Либо Стар, либо Соник.  :)

Чет тихо так :)
Привет, соклановцы!!!
Болельщиков "Шахтера"  :gratters:
Где простава?  ;)

"Шахтер" отжег по полной. Молодци.  :yes:
Даже я не мог не обратить на это внимания. Хоть и далек от футбола.  :rolleyes:
Всем соклановцам  ;) привет!

"Шахтер" отжег по полной. Молодци.

Поздравляю отжегших шахтеров  :gratters:

Даже я не мог не обратить на это внимания. Хоть и далек от футбола.

Я далек от футбола и вообще не в курсе даже с кем Шахтер играл. 

Всем соклановцам   привет!

Привет!

Я далек от футбола и вообще не в курсе даже с кем Шахтер играл.

а песню "Аргентина-Ямайка 5:0" слышал?  ;)
Шахтер-Базель 5:0 !  :D

Шахтер-Базель 5:0 !

Н-да... Никогда такого не ожидал.  :lol:
Везение?  :D

а песню "Аргентина-Ямайка 5:0" слышал?

Слышал
А вот про Базель не слышал. Хотя раньше, во времена моего увлечения фифой на компе, я хорошо разбирался в командах.

А вот про Базель не слышал

Честно говоря, я город такой в Швейцарии знаю... (не был. просто знаю). А уж потом команду. Чемпион Швейцарии :)

Как-то победа Металлиста в гоястях над Галатасараем прошла незамеченной... :unwit:
А меж тем, турки-то до этого проигрыша всех в группе жарили.
 
ЗЫ. Болеем в среду за металлистов в гре против греков! Победа гарантирует выходи из группы!

Я смотреть матч не буду, чтобы не сглазить. Было уже пару раз, что выигрывали 2:0, а как я подрубаюсь - 2:3 в итоге. Причём последний гол как назло в конце.
А торжественное принятие будет, как я Билайн проведу, тот что безлимит 5 Мбит/сек за 100 гривен. А пока, до связи! Инет обрубаю. :angel:

Создал тему клана тут: http://srclan.org/forum/index.php?action=clans (http://srclan.org/forum/index.php?action=clans). При первой возможности передаю руководство starflyer'у.

SID внеси меня в списки клановцев  ;)

SID а почему меня не внесли в список соклановцев? Голосование было. Многие проголосовали ЗА. Или кто-от против?

Короче я ЗА Герасим,Штипс и Dart

Штипс - за.

Новобранцев предлагаю принять. Голосую ЗА!

Герасим, Штипс, Dart За принятие!

Не проголосовали только LeX и Кибран.
В целом я конечно мого подождать. 

А Кибран то и не в клане. Так, что остается только LeX. Думаю он не будет против. 

Штипс если меня примут - то за :yes:

Штипс Ну прост я ж не глава клана :) . Я тут как бы временно правлю :crazy: ... Пока starflyer нету. Поэтому и принимаю только тех кто был в клане на ЕГ. Прийдет starflyer и всех нуждающихся :crazy: примет ;)

SID внеси меня в списки клановцев

И меня, наверное, тоже :)

Штипс Ну прост я ж не глава клана  . Я тут как бы временно правлю

Ну так вроде starflyer только ЗА. 
Остается разве, что провести торжественную церемонию принятия

Остается разве, что провести торжественную церемонию принятия

Потерпи уже, вернется Стар будет тебе  и принятие и церемония ;)

А теперь поздравим харьковчан с выходом Металлиста в 1/16 кубка УЕФА!
 :gratters: :gratters: :gratters:
Они уже как минимум гарантировали себе второе место в группе. Если выиграют в последнем матче у Бенфики, которой уже ничего не светит, то займут первое место... :rolleyes:
В последнем туре последнюю третью путёвку между собой разыграют Олимпиакос и Герта, которая сегодня проиграла Галатасарю на своём поле 1-0.

Все. Передал лидерство Стару

Что за тишина в клане?  :cudgel:

или новости спорта закончились?  :crazy:

или новости спорта закончились?

Cкоро появятся, тогда и погутарим...
Дальше не хочу говорить - боюсь сглазить!

Вітаю з днем збройних сил України!  :gratters:
Підпис: підсобний робітник будівельних робіт
это так у меня в военном билете(даже не в военном билете, а какой-то бумажке, выданной вместо военного билета) записано.

Вітаю з днем збройних сил України!

ой радость то какая...  :crazy:

Цитата: Cosmonaut от 06.12.2008 19:20:53

Вітаю з днем збройних сил України!

ой радость то какая...  :crazy:

:lol:
Шикуйсь! Струнко! З мiсця с пiснею строэвим кроком руш!
"Розпрягайте хлопцi коней..."

Что за тишина в клане?

Вот я появился. 

-=Украинский Клан Рейнджеров=-=УКР=-  « Ответ #49 : 06 Декабря 2008, 04:12:22 »       Что за тишина в клане?     или новости спорта закончились?

Лично меня профессиональный спорт не интересует. Так для себя могу позаниматься спортом, а смотреть на выступления профессионалов не нравится. Хотя в принципе бы на матч по баскетболу сходил бы

ой радость то какая...

Ну... может будет когда-то. Когда пройдет кризис, когда станет единой и сильной Украина, когда "настанет царство истины", когда "рак на горе свистнет" - но должно же быть и военным счастье (только без войны!)

"Розпрягайте хлопцi коней..."

ага. Они и так розпряжены. Точнее съедены. Одни кости торчат. (по виду из своего окна на военную часть сужу)

ЗЫ. что ж теперь военных не поздравлять?  :confused:

ЗЫ. что ж теперь военных не поздравлять?

Почему не поздравлять? Я сам, как человек оттрубивший свой срок, считаю себя от части военным, а мой предыдущий пост - это лишь воспоминания о тех днях. :rolleyes:   

что ж теперь военных не поздравлять?

Вот развели праздников, сначала по украинским датам поздравляем друг друга. Затем по старой памяти по советским.  :crazy:

Вот развели праздников, сначала по украинским датам поздравляем друг друга. Затем по старой памяти по советским.

И что ж тут плохого?  ;) Гораздо хуже когда праздники отнимаются  ;) , а не добавляются!

или новости спорта закончились?

Очень неплохо ваши девушки в биатлоне выступают. :respect:

Цитата: Werewolf от 06.12.2008 15:12:22

или новости спорта закончились?

Очень неплохо ваши девушки в биатлоне выступают. :respect:

Вынужден охотно согласиться - на редкость симпатичные и мощные девочки всегда у вас (уж не сочтите только это за очередную москальскую мега-наглость, плииз!)...  :shy: :angel:

(http://sfw.org.ua/uploads/posts/2008-02/thumbs/1203285587_73.jpg)

P.S. Кстати, ну никак не могу всё свыкнуться с мыслью по ходу, что они якобы безнадёжно прям "чужие" уже для меня и всех остальных россиян (все буквы - маленькие, если что!), короче, предпочитаю страстно "болеть" (на всякий пожарный!) и за них тоже повсюду (особливо, ежели наши, РФ-ные, допустим, ну не блещут когда там!)...  :eat: :sleep:

P.S. Кстати, ну никак не могу всё свыкнуться с мыслью по ходу, что они якобы безнадёжно прям "чужие" уже для меня и всех остальных россиян (все буквы - маленькие, если что!), короче, предпочитаю страстно "болеть" (на всякий пожарный!) и за них тоже повсюду (особливо, ежели наши, РФ-ные, допустим, ну не блещут когда там!)...

Всё правильно! :yes: Сам всегда действую по такому же принципу! Кстати, поясните мне, человеку, далёкому от биатлона, что там за страсти?

Кстати, поясните мне, человеку, далёкому от биатлона, что там за страсти?

Не знаю даже как это пояснить. Соревнования проходят, интересно за ними наблюдать, переживать за наших, радоваться их успехам, огорчаться неудачам. Вот так на мой взгляд. :)

Всем привет!
Вот и я перебрался сюда.

Кстати прикол:
Вчера смотрел новости и оказывается что украинцы побили рекорд по пессимизму.
83% населения не вверять президенту,
86% - Уряду
89% - Парламенту, а потом спрашивается кто их туда выбирал  :confused:  :cudgel:

Не знаю даже как это пояснить. Соревнования проходят, интересно за ними наблюдать, переживать за наших, радоваться их успехам, огорчаться неудачам. Вот так на мой взгляд.

Даже не знаю, за кого ты меня принимаешь...за марсианина? :rolleyes:  Или это у тебя такой вид стёба? Меня интересовало - кто на каком месте и в какой гонке, а описывать характеристики собственных переживаний мне не нужно. :lol:

Меня интересовало - кто на каком месте и в какой гонке,

Прости, не понял, но фраза: 

что там за страсти?

поставила меня в тупик.

а потом спрашивается кто их туда выбирал

Голосовали за меньшую из зол. Ну и плюс фальсификация. У меня у мамы подруга работала на выборах президента на избирательном участке. Много чего интересного рассказала потом.

У меня такое ощущения, что если б туда посадить зоопарк (в парламент) пользы было б больше.
А то я вчера посмотрел как создали новую коалицию, чуть не умер. Для тех кто не знает, новая коалиция состоит из БЮТ, НУ-НС и БЛ. А оказываеться НУ-НС вообще не знала ничего про новую коалицию  :D :D :D

Як кажуть в народі, цирк на дроті!  :bow:

Ну и плюс фальсификация. У меня у мамы подруга работала на выборах президента на избирательном участке. Много чего интересного рассказала потом.

А слабо здесь рассказать? Интересно... :sight: 

Голосовали за меньшую из зол

Это за кого? :sight:

Цитата: Штипс от 11 Декабря 2008, 07:54:03 Голосовали за меньшую из зол Это за кого?

Ну кто за кого. Кому кто нравился тот за того и голосовал. Я например на последние выборы плюнул и проголосовал за партию зеленых.  Она выполнила свой долг. "Оттянула" еще один голос т.е. мой. 

Цитата: Штипс от 11 Декабря 2008, 07:54:03 Ну и плюс фальсификация. У меня у мамы подруга работала на выборах президента на избирательном участке. Много чего интересного рассказала потом. А слабо здесь рассказать? Интересно...

Ну к примеру. Приехал кто-то и сказал: "90% голосов должно быть за кандидата №1" В итоге брали бюллетени за кандидата №2 и портили их. Т.е. бюллетени за кандидата 2 не считались при подсчете общих голосов. 
Ну и плюс многие люди голосовали по два раза в разных областях страны. 
А вообще конечно шучу. Я ж не буду на форуме писать такую информацию. Ты же понимаешь о чем я?

Я например на последние выборы плюнул и проголосовал за партию зеленых.

:yes:
я тоже за них всегда голосую  ;)

В итоге брали бюллетени за кандидата №2 и портили их

А як же міжнародні спостерегачі?  ;) :)

Приехал кто-то и сказал: "90% голосов должно быть за кандидата №1"

Читалось! :(  Ты, конечно, не открыл Америки, но лишний раз убеждаюсь, что кто-то специально так распланировал, чтобы Рада была недееспособной!
Отдельное спасибо нашему гаранту, который обещал честные выборы! Да и вообще - за всё ему спасибо! :mol: Также хотелось бы поблагодарить Юлю и Яныка! В целом - все молодцы! Давно не было такого единства! Ура, товарищи! :gratters:

А як же міжнародні спостерегачі?

А им - всё пофигу!

А як же міжнародні спостерегачі?

Может где-нибудь в Киеве, Донецке и "спостерегали" У меня в моем небольшом городе, на избирательном участке, который находится на краю города, международных наблюдателей не было.
А вообще я писал про выборы Президента Украины. Это уже давно было.  В общем так и получилось, что весь Восток за Януковича, а Запад за Ющенко

А як же міжнародні спостерегачі?

Ти їх колись бачив? Ти ще дідуся Панаса згадав! (с) Лесь

Ти їх колись бачив?

И не раз. Представители ОБСЕ.

Привет, народ :)
Закончил наконец личную эпопею с установкой интернета от Билайна :mol: . Подрядчики - Голден Телеком - явно не торопились, всю неделю теребил. Зато теперь качает в среднем 30-40 Мбит/сек с украинских серверов :yes: , жаль только, что Инфостор закрыли :cudgel: .
В общем, живём теперь без газа, без воды гарячей, зато с Интернетом :D .
Товарищей наших украинских в клан принял, гряцки им :gratters: .
X-Men
Хотел сказать насчёт конкурса - я ничего на почту не получил. Не дошли до меня ваши микромодули.

 

Товарищей наших украинских в клан принял,

Не всех... :cudgel: :p 

В общем, живём теперь без газа, без воды гарячей

А почему так странно тепло отключили? В одних районах есть, в других - нет? Какой критерий отбора? :sight:

Зато теперь качает в среднем 30-40 Мбит/сек с украинских серверов

Да супер. Данные хоть на винчестер успевают записываться?

Товарищей наших украинских в клан принял, гряцки им

 :gratters:

Не всех...

Не судьба однако...  :sight:

Пиши Стару в личку, а то опять заскочит, а кнопку нажать забудет  :crazy:

А вам, товарищ Герасим-Yuuki, стоило бы заявку на техстранице подать ;) . Мы, избранники простых трудовых (и не очень) людей, свои дела делаем исправно :cudgel: .

А почему так странно тепло отключили? В одних районах есть, в других - нет? Какой критерий отбора?

Непонятно. Кстати, пару дней назад был напор в трубах, сейчас опять пропадает...

Да супер. Данные хоть на винчестер успевают записываться?

 

Не всех...

Ну винт серверный, так что скорость обмена высокая :) .

А вам, товарищ Герасим-Yuuki, стоило бы заявку на техстранице подать

Каюсь, каюсь, каюсь...(с) :shy: :crazy:
Подал...

Бакс уже 10 грн стоит. Интересно,  к новому году до 15 дойдет? "Осилим"?  :sight:

Бакс уже 10 грн стоит. Интересно, к новому году до 15 дойдет? "Осилим"?

Позавчера - 8, вчера - 9, сегодня - 10...к НГ будет - 23 грн, исходя из логики! Скоро зарплаты простых людей в край обесценятся. :(

Я сегодня вообще был в шоке когда увидел вывеску у одного обменника покупка по 9.0 продажа по 13.0 :sight: !

продажа по 13.0

покайтесь, грешники! :evil:

Бакс уже 10 грн стоит. Интересно,  к новому году до 15 дойдет? "Осилим"?

Да уж. У меня в семье машина в кредите. Как раз в долларах.
 

Скоро зарплаты простых людей в край обесценятся.

Ну это если товары в долларах оцениваются. Пока, что я вижу в долларах цены на компы и прочую технику. Продукты питания в гривнях. И это радует. 

Продукты питания в гривнях. И это радует.

Особенно крестьян! :(
 
Ладно, возрадуемся ж хотя бы победе Металлиста в КуУЕФА! Прикольный матч вышел - мэртви бджолы выиграли у таких же мэртвых бджол. :evil: :crazy:

Пока, что я вижу в долларах цены на компы и прочую технику.

Сейчас у нас в конторе такой дурдом творится что капець. Вообщем с утра заказуем товар по одной ценнее а рассчитываемся по другой.
Цены за последний месяц выросли уже в двое с хвостиком. Так что будем сухари сушить бухать весь январь.

Привет соклановцы, терзаемые кризисом :)
Временно (надеюсьне больше месяца) ухожу в тень  :( по причине отсутствия дома инета из-за подлого провайдера...

Привет соклановцы, терзаемые кризисом  Временно (надеюсьне больше месяца) ухожу в тень   по причине отсутствия дома инета из-за подлого провайдера...

Привет. Ты сильно не теряйся. Всегда есть альтернативные возможности выхода в инет

Cosmonaut, а что на работе, инет запретили после, кхе-кхе, интимных фоток? :crazy: :crazy: :crazy:

Кстати насчет доллара.Слышал, что в бюджете страны на 2009 год доллар планируется быть 7.5грн
Сейчас же если верить яндексу: USD НБУ   24/12   779,0000   −8,8800

Не знаю как НБУ а реальный курс 8.10 сам только что в обменнике видел.

Сегодня на межбанковском валютном рынке Украины торги по доллару США открылись следующими котировками 7,9500/8,1200, к 12:00 сузился спрэд 8.0500/8,1000.

Cosmonaut, а что на работе, инет запретили после, кхе-кхе, интимных фоток?

кхе -кхе: фотки-то засветились из-за наших астротоварищей, выложивших их в полит-теме  ;)
Да и кто мне запретит? Я ж не в кабинете начальника смотрел!
Зы. пишу с работы.

Я ж не в кабинете начальника смотрел!

Пора тебе перебираться в кабинет начальника. Тогда уже никто тебе ничего не запретит! ;)
 
ЗЫ. Это типа пожелания на НГ... :p

А у меня вообще ппц, мамку положили в больницу :( :( :( :cry: :cry: :cry: ... Теперь один дома на хз сколько времени(((

положили в больницу

хреново. Желаю ей скорейшего выздаравления

Штипс, спасибо...

Пора тебе перебираться в кабинет начальника. Тогда уже никто тебе ничего не запретит! 
ЗЫ. Это типа пожелания на НГ...

Пасибо!
Но у большого начальника - большие проблемы (правда и зарплата тоже :) )
Пожелайте мне, плиз, в НГ скорейшего восстановления интернета!!! А то, блин, как на необитаемом острове :(

Желаю ей скорейшего выздаравления

Присоединяюсь!!!

Пожелайте мне, плиз, в НГ скорейшего восстановления интернета!!! А то, блин, как на необитаемом острове

Желаю тебе на НГ скорейшего восстановления интернета. 

Пожелайте мне, плиз, в НГ скорейшего восстановления интернета!!!

От всей души желаю. И как же я тебя понимаю.

Пожелайте мне, плиз, в НГ скорейшего восстановления интернета!!! А то, блин, как на необитаемом острове

Это первые 2-3 дня. Потом привыкаешь, а после вообще не понимаешь, чего ты там забыл! :evil:

Пасибо, авось сбудется...

Это первые 2-3 дня. Потом привыкаешь, а после вообще не понимаешь, чего ты там забыл!

не могу. Без интернета - ломка  :crazy:
От отсутствия инета даже телевизор начал смотреть (о, ужас!)  :)

не могу. Без интернета - ломка  :crazy: От отсутствия инета даже телевизор начал смотреть (о, ужас!)

Да вы, батенька, просто медиаманьяк какой-то  :crazy:

2Werewolf не маньяк, а зависимый :-) . 

2Werewolf не маньяк, а зависимый :-) .

Я, например, книги читаю вместо развлечений. Правда, всё подряд тоже читать не люблю. Но когда что-то хорошее попадается, инет уходит на второй план.

Стыдно конечно . . . Но книг не читаю. То ли начитался в свое время то ли уже привык инф. по другому получать.

Cosmonaut, почитай Стругацких, класные романы :yes: :yes: :yes:

2DART как раз собираюсь. Осталось только скачать :)

Это первые 2-3 дня. Потом привыкаешь, а после вообще не понимаешь, чего ты там забыл!

Не соглашусь. Вот уже 2 месяца лишён домашнего Инета. И таких мыслей у меня не возникает.

Да без инета кажется, что уже никак. Хотя летом ездил в Крым, жил в палатке и машине. Ясное дело, что инета не было. Но прожил вполне норм.  Хотя конечно домой вернутся был рад. 

Но рад был больше не инету, а нормальным условиям существования. т.е. кровать, кухня, душ. 

Cosmonaut, сайт надо?=)

Не соглашусь. Вот уже 2 месяца лишён домашнего Инета. И таких мыслей у меня не возникает.

Это естественно! Для того, чтобы не чувствовать дисгармонии - интернет тнужно замещать каким-то иным видом деятельности.

Вот уже 2 месяца лишён домашнего Инета

и что на этот раз?  :sight:

2 Дарт. :) добрые люди домашнюю библиотеку  на 2 дисках дали. Будем искать :)

Для того, чтобы не чувствовать дисгармонии - интернет тнужно замещать каким-то иным видом деятельности.

Нельзя сказать, что я другим не занимаюсь, но неудобно. :(

что на этот раз?

Та всё тоже. Но, вроде, вчера провод протянули, сегодня надо связаться, должон заработать.

Но, вроде, вчера провод протянули, сегодня надо связаться, должон заработать.

Главное, чтоб слово сдержали!
*плюет по дереву*

Но рад был больше не инету, а нормальным условиям существования. т.е. кровать, кухня, душ.

понятное дело, что вначале поесть, поспать, помыться и все такое, но потом бы и инет не помешал  :rolleyes:

Главное, чтоб слово сдержали!

Говорят, что работает. К сожалению, проверить смогу лишь вечером. Но статстраница заработала.

Всех с Новым Годом!

Чего за затишье? водку уже пробуете? :crazy:

Чего за затишье? водку уже пробуете?

Затишье перед бурей. Впрочем все наверное в делах. Всё таки НГ на носу

Затишье перед бурей. Впрочем все наверное в делах. Всё таки НГ на носу

Ну чё, друзья? Год-то почти прошёл... :(  Хороший был год, добрый, пусть следующий будет не хуже! Всех с наступающим! :gratters:

Всех соклановцев и просто форумчан с Новым 2009 Годом!!! :gratters: :gratters:

Всех соклановцев с новым 2009 годом!!!

пусть следующий будет не хуже!

Увы... чет мне подсказывает, что этот год таки похуже буде...
Дай бог, чтоб я ошибался!!!!

Увы... чет мне подсказывает, что этот год таки похуже буде... Дай бог, чтоб я ошибался!!!!

Конечно, если рассуждать о полит-проблемах, то новый год не даёт поводов к оптимизму, но не единой политикой жив человек-то! Рекомендую абстрагироваться от всех этих присосавшихся к телу народа политиков и сконцентрироваться на личной жизни, которая ещё имеет шанс на оптимизм!

Да тут скорее не только политика, а экономика. Хотя не буду о грустном

Да тут скорее не только политика, а экономика

Это практически одни и то же.

Мда, вот и очередной виток разборок с Россией начался. Как новый год встретишь...  :eat:

Поздравляю всех с Рождеством! :angel:

Поздравляю всех с Рождеством!

Присоединяюсь

С Рождеством!  *колядует* :)

*колядует*

А ты деньгами берешь или газом?  :crazy:

А ты деньгами берешь или газом?

А у тебя есть газ? :fly:

А у тебя есть газ?

нет  :cry:

нужно у России колядовать, глядишь дадут  :crazy:

нужно у России колядовать, глядишь дадут

У нас чё-то бригада колядовальщиков какая-то неумелая...то ли песен не знают, то ли стучат не в те двери?..

А ты деньгами берешь или газом?

Не надо газа! Вы денег дайте.
(чтоб на газ хватило  :) )

У нас чё-то бригада колядовальщиков какая-то неумелая...

Да их надо после такого  :no:   :scolding: лешить своих полномочий

Интересная статья (http://www.from-ua.com/nocomments/642b56d2d2626.html).

У нас чё-то бригада колядовальщиков какая-то неумелая...то ли песен не знают, то ли стучат не в те двери?..

Они просто забыли одеть цак и сделать 3 раза КУ  :crazy:

Интересная статья.

пи-ар, только с другой стороны, да и нового ничего :)

Они просто забыли одеть цак и сделать 3 раза КУ

Если бы они этого не сделали, их бы просто транклюкировали, похоже, у них просто кэцэ нет или, на худой конец, - чатлов.  :p  А ещё они боятся, что из них кактусы выращивать будут... :help:

пи-ар, только с другой стороны, да и нового ничего

Пиар??? А кого ж там пиарят-то?

А кого ж там пиарят-то?

Иш каков, мсье Артем Литовченко, СКУНС-ИНФО, почти по всем прошелся.  :D
По некоторым даже с матами. В общем получается так, что все - дерьмо. А кто ж не дерьмо? Артем Литовченко наверное ;) (хотя я его понимаю,  наши политики -  :no:  ) Но тупо поливать всех дерьмом - проще простого... (я и сам так могу).
А от выхода из создавшейся ситуации - "Поэтому определяйтесь, господа: готовы ли вы «хвататься» [за автомат Калашникова. (мое примечание)]?"- чет страшновато стало...

готовы ли вы «хвататься» [за автомат Калашникова. (мое примечание)]?"-

Калаш не калаш, но то что есть часть людей готовых не только писать статьи это однозначно.  :wise:

Даже мну приглашали  :crazy:

Другой вопрос много ли их относительно всей Украины?  :eat:

Сегодня удосужился посмотреть полит.-ток-шоу на ICTV...чесслово, рука так и тянется к калашу. Все - сволочи и воры, понравились слова Портникова (хотя я его тоже презираю): "всё, что касается воровства - у нас является государственной тайной". Особенно порадовал мсье Соколовский со своим призывом допросить Путина в прокуратуре... :lol: :lol: :lol:

Сегодня удосужился посмотреть полит.-ток-шоу на ICTV...

Зря. Я лично не смотрю эти политшоу, это не для моих нервов и психики.

Все - сволочи и воры

Есссно. Все. Других вариантов нет. Зато говорят как.  :scolding:

рука так и тянется к калашу.

М-да... доведут ( или уже довели?) людей до греха  :scolding:  

Даже мну приглашали

Мну тоже, зали в одну "группу" да только не по душе мне это дело, да и их идеология тоже.   

*вваливется пьяный як дрючок Cosmonaut и заплетающимся языком* : Сiю, вiю, посiваю, з Новим роком вас вiтаю. Щастя, радості бажаю!
ЗЫ. *А де ж мої 100 гр. + оселедець, або огірок? *  :sight:

*А де ж мої 100 гр. + оселедець, або огірок? *

 Выдал Cosmonaut трофейный огурец и наркомовские 100 грамм.  :crazy:

А теперь о грустном.  :cry:

Не знаю как у вас, а у нас практически все подъезды в городе либо на кодовых замках либо домофон.  :fly:

Вряд ли колядовать у кого-то получится... :eat:

Вот так традиции и умирают  :(

Вряд ли колядовать у кого-то получится...

Ничё, будут колядовать в пределах собственного подъезда.

Yuuki у тебя наверное высотка? :)

Выдал Cosmonaut трофейный огурец и наркомовские 100 грамм.

выпил Наркомовские 100 грамм :) , сунул трофейный огурец в карман :) и ушел дальше посевать

Не знаю как у вас, а у нас практически все подъезды в городе либо на кодовых замках либо домофон.     Вряд ли колядовать у кого-то получится...

у нас тоже домофон поставили. Но это никого не остановило. С полдесятого вечера звонить стали. Если б не отключил звонок - всю ночь бы трезвонили :)

Герасим у тебя наверное высотка?

Нет, просто у меня высотный частный дом с домофоном, и по нему часто бегают дети и колядуют... :wacko: 

Нет, просто у меня высотный частный дом с домофоном, и по нему часто бегают дети и колядуют..

Если б не отключил звонок - всю ночь бы трезвонили

А у мну тишина, аки в танке  :cool:

Не знаю как у вас, а у нас практически все подъезды в городе либо на кодовых замках либо домофон.     Вряд ли колядовать у кого-то получится...

А я живу в частном секторе. Проблем с домофонами не испытываю. Да и кстати даже не видел, чтоб кто-то колядовал

15 числа аванс не выдали. Сказали аванс выдатут в зарплату... Сегодня друг разговаривал с нашей главбухом - зарплаты может не быть... Либо слухи, либо - началось (http://forum.ipcom.com.ua/images/smilies/shocking.gif)
Прийдется на старых запасах из газосховищ "сховищ" тянуть...

Сьогодні — свято Водохреща! Із чим всіх вітаю!  :gratters:

Сьогодні — свято Водохреща!

Всех поздравляю!
 :gratters: :gratters: :gratters: 

Всем привет! Всех со всем :gratters: :crazy: ! Сорь что так долго не появлялся... Прост игрушка одна затянула сильно... Дозорами зоветься... Все каникулы в нее играл...

Дозорами зоветься

Это та, что DozoR? У нас тоже такая игра есть. Только играют в нее по субботам. По-моему даже раз в 2 недели...

Это та, что DozoR? У нас тоже такая игра есть. Только играют в нее по субботам. По-моему даже раз в 2 недели...

Нуу. Гхм. Не уверен, что мы говорим про одно и то же. Собственно сайт (http://www.dozory.ru) тех Дозоров про которые я говрил...

Не уверен, что мы говорим про одно и то же.

Да. Мы говорим о разных дозорах... я об этом (http://dzzzr.com.ua)

Драаасте!

Драаасте!

крик души? Али как?  :D

чет тихо у нас  :(
Сегодня был свидетелем всеукраинской акции "Достали!" (так по-моему называется). Утром (ну не совсем утром, часов эдак в 10  :shy: )  во все три полосы на противоположной стороне дороги (хоть не на той, по кот. мне на работу ехать) - двигались легковые машины и сигналили. А кое-кто на джипах по тротуарам их обгонял... Я ничего против не имею и сам бы погудел, реально "ДОСТАЛИ!!!"  :scolding:   Но... потом у меня вопросик созрел, а сколько людей достали участники акции "Достали!" потому что заняли дорогу и образовали небольшую, но пробку?  ;)

А участниокв акции "Достали" достали те, кто считает, что они достали их! :p

Я ничего против не имею и сам бы погудел, реально "ДОСТАЛИ!!!"

Забыл уточнить  :shy: про "погудеть" - сам-то стоял на остановочке ждал маршруточку и гудеть мог только в гудочек  :rolleyes:

Забыл уточнить про "погудеть" - сам-то стоял на остановочке ждал маршруточку и гудеть мог только в гудочек

А где гудели-то? Напротив какого здания?
 
ЗЫ. Пословица в тему: "вчера с друзьями классно погудели!" :crazy:   

А где гудели-то? Напротив какого здания?

Да в том дело, что и нет!!! Ехали себе по дорогам(в три полосы) и гудели! Я б еще понял если б перед мэрией, милицией, прокуратурой и пр., а то... только "негудящим" людям помехи создавали   :)

Сегодня был свидетелем всеукраинской акции "Достали!"

У меня в городе тоже была акция протеста, но о ней я знаю только слухи. 

Однако:
Л. Черновецкий сказал: «Я буду зарабатывать миллион долларов в день. Ведь кто поет лучше меня? Никто, только Бог»
м-дя... (http://i.smiles2k.net/big_smiles/super_smilies028.gif)

"Если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха." (с)

"Если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха." (с)

Они (властьимущие Украины) действуют по принципу: "После меня - хоть потоп!"

Здарова братцы! Все кто понят:) Ребят отпишитесь) соскучился жуть просто!

Здарова братцы! Все кто понят:) Ребят отпишитесь) соскучился жуть просто!

Привет. Я отпишусь. Хотя наврятли ты именно по мне скучал  :)

Цитата: Летса-Ар от 20.02.2009 08:45:44

Здарова братцы! Все кто понят:) Ребят отпишитесь) соскучился жуть просто!

Привет. Я отпишусь. Хотя наврятли ты именно по мне скучал  :)

Эй эй эй)) я по всем скучал и тя помню тоже)

соскучился жуть просто!

Где ж ты так долго пропадал? В Чечне, в NASA?  ;)

Цитата: Летса-Ар от 20.02.2009 08:45:44

соскучился жуть просто!

Где ж ты так долго пропадал? В Чечне, в NASA?  ;)

Тыкс в чечню меня не взяли) да и вобще с армией как то не в тесте не в булке..я к ним они от меня) Да где где:) Работа-Дом-WoW-WoW-WoW-дом-Работа. :) ну вот собственно так и пропадал)Терь то уж не пропаду)

Ребят отпишитесь) соскучился жуть просто!

Так я тоже отпишусь. Рад видеть. :)

да и вобще с армией как то не в тесте не в булке..я к ним они от меня

Так это же хорошо. :)

Терь то уж не пропаду

А это совсем хорошо. :yes:

Тыкс в чечню меня не взяли)

А ты хотел??? :sight:

Работа-Дом-WoW-WoW-WoW-дом-Работа.

Мы все так пропадаем ;)

Цитата: Летса-Ар от 20.02.2009 09:45:42

Тыкс в чечню меня не взяли)

А ты хотел??? :sight:

Цитата: Летса-Ар от 20.02.2009 09:45:42

Работа-Дом-WoW-WoW-WoW-дом-Работа.

Мы все так пропадаем ;)

В Чечню? Да было дело) как всегда бывает знаешь проблемы ух ну и проще что убежать ведь) а куда но вот туда...ну а коль не взяли решил хватит бегать и решил все проблемы на прочь:)

а куда но вот туда...ну а коль не взяли решил хватит бегать

а бывает... - денег занял?  :D А отдавать не хотелось?  :D  ;)

Цитата: Летса-Ар от 21.02.2009 04:45:05

а куда но вот туда...ну а коль не взяли решил хватит бегать

а бывает... - денег занял?  :D А отдавать не хотелось?  :D  ;)

Не не не))) Просто был переломный момент ну да ладно чт было то прошло!)) С праздником вас Братья!!!

З днем захісника Вітчизни!!!  :gratters: :gratters: :gratters:

Всех мужиков с праздником!
 :gratters: :gratters: :gratters:

Всех харьковчан с выходом Металлиста в 1/8 КуУЕФА!
 :gratters: :gratters: :gratters:

Всех харьковчан с выходом Металлиста в 1/8 КуУЕФА!

присоединяюсь!!! (http://i.smiles2k.net/big_smiles/super_smilies010.gif)  :gratters:  :gratters:

:gratters: :gratters:
Динамо будет играть с Металлистом  :sight:  ;)
А Шахтер с ЦСКА  ;)

Жаль, не стал писать здесь, но со своим другом поспорил, что будет 2-2...и выиграл!!! :crazy:
В общем, Кравец - красавец! Не ожидал от него такой прыти.
 
Всех с победой! :gratters: :gratters: :gratters:

Сейчас посмотрел отбор к евровидению от России...остался немного в шоке - победила киевлянка с песней на украинском языке! :unwit: :eek:
А от Украины, наверное, москвичка выступит...типа Аллы Пугачёвой? :lol:

Сейчас посмотрел отбор к евровидению от России...остался немного в шоке - победила киевлянка с песней на украинском языке!

Я как услышал просто обалдел. Развлекается народ, как хочет.

победила киевлянка с песней на украинском языке!

Хитрая эта барышня... на двух стульях хотела посидеть  :)
Сьогодні - день народження Т.Г. Шевченка.  :gratters:

Хитрая эта барышня... на двух стульях хотела посидеть

На 4-х стульях! Песню написала эстонка, музыку сочинил грузин, слова на русском и украинском. Выходит - 4 в одном...

Хитрая эта барышня... на двух стульях хотела посидеть

Обидно будет если первую песню на украинском языке на ЕВ будут петь не от Украины. :wacko:

Обидно будет если первую песню на украинском языке на ЕВ будут петь не от Украины.

А на Украинский отбор её не допустили. Как говорят она превысила временной лимит песни на 40 секунд. :crazy:

На 4-х стульях!

Та не... я про то, что она и в русском конкурсе евровидения участвовала и в украинском (но ее сняли с конкурса)
И вашим и нашим  ;)

Как говорят она превысила временной лимит песни на 40 секунд.

Не только. Она эту песню уже где-то засветила. Хотя... там своя мафия, кто из них прав, кто виноват - тайна за семью печатями.

Обидно будет если первую песню на украинском языке на ЕВ будут петь не от Украины.

А чего обидно-то? Как раз наоборот - хорошо, что украинские песни поют люди из разных стран. А если их будут петь только украинцы, то это лишь говорит об убогости украинской культуры! Так что тут скорее радоваться надо!

на Украинский отбор её не допустили. Как говорят она превысила временной лимит песни на 40 секунд

Это был скорее повод отказать, чем реальное препятствие! Там было 2 основных камня преткновения: 1) песня на русском языке; 2) эта песня уже была где-то использована, а по каким-то правилам, все песни должны быть написаны специально под евровидение.

Та не... я про то, что она и в русском конкурсе евровидения участвовала и в украинском (но ее сняли с конкурса) И вашим и нашим

Так вроде по-началу она принимала участие только в украинском отборе, а когда её сняли, тогда она и подалась в российский отбор. Если она выиграет, опять будем локти кусать, что отпустили...

там своя мафия, кто из них прав, кто виноват - тайна за семью печатями.

Это точно... :bow:   

А чего обидно-то? Как раз наоборот - хорошо, что украинские песни поют люди из разных стран. А если их будут петь только украинцы, то это лишь говорит об убогости украинской культуры! Так что тут скорее радоваться надо!

Дык, я только за. А обидно то что украинцы не хотят петь на украинском. :(

Если она выиграет, опять будем локти кусать, что отпустили...

А почему опять? Что кого-то до этого уже отпускали? :unwit:

Дык, я только за. А обидно то что украинцы не хотят петь на украинском.

Дык, мы ж в Европу всё тянемся... :wall: ...вот и вылазят на сцену "звёзды", распевая свои англоязычные "шлягеры" в надежде, что эту гадость кто-то будет на западе слушать. А простые украинцы если что и поют (за столом :) ), то не эту новодельную фигню, а что-нить старое и задушевное...

А почему опять? Что кого-то до этого уже отпускали?

А не половина ли российской эстрады родом с Украины? :sight:     

распевая свои англоязычные "шлягеры" в надежде, что эту гадость кто-то будет на западе слушать.

Очень плохо что ее у нас слушают. :(

А не половина ли российской эстрады родом с Украины? :sight:

А, ты в этом смысле. Тогда ясно.

Дык, мы ж в Европу всё тянемся...

Тянуться - это хорошо, вот только бежать туда не стоит, чтоб лицо не потерять, а учитывая, что бежим и постоянно натыкаемся на препятствия (кот. Европа нам и ставит, в виде всяческих отмазок), все это очень напоминает этот смайл:  :wall: , только бежим мы с вот таким вот лицом:  :)

А простые украинцы если что и поют (за столом  ), то не эту новодельную фигню, а что-нить старое и задушевное...

Эт точно! "Ніч яка місячна, зоряна, ясная..."  :rolleyes:

Чет последнее время совсем безграмотным стал  :shy: :(

Очень плохо что ее у нас слушают.

Чё-то ни разу не видел, чтоб кто-то "дикi танцi" распевал...

только бежим мы с вот таким вот лицом:

Скорее с таким -  :crazy: 

Чё-то ни разу не видел, чтоб кто-то "дикi танцi" распевал...

послушав все композиции победителей Евровидения, начиная с Русланы (предыдущих не слушал) - лучше нее никто не был. Такая энергетика!!!  :respect:
(может сложиться впечатление, что "всяк кулик свое болото хвалит"  :rolleyes: , но Руслана - лучшая!!!)

Скорее с таким -  :crazy:

Хм... Когда с таким лицом бьются об стену  :wall: , это признак неполноценности, даже жалко становится, а когда с таким -  :) и об стену - это полный алес - видимо ж нравится!!!  ;)

послушав все композиции победителей Евровидения, начиная с Русланы (предыдущих не слушал) - лучше нее никто не был. Такая энергетика!!! (может сложиться впечатление, что "всяк кулик свое болото хвалит" , но Руслана - лучшая!!!)

Если честно, то ЛЮБАЯ музыка на евровидении - полнейшая фигня. По большому счёту, это больше политические игры, чем что-то музыкальное. Я несколько субъективен, т.к. из музыки воспринимаю либо классику, либо бардовскую песню...ну, ещё кое-какие другие песни, в основном - народные. Всё остальное - напрочь лишено глубины, а следовательно - тлен, как и "дыки танци" :no:  (ИМХО)

ещё кое-какие другие песни

А как же Pink Floyd, R.Waters, Dire Straits, Queen & ... ?  :confused:  :rolleyes:

А как же Pink Floyd, R.Waters, Dire Straits, Queen & ... ?

Раньше нравились, а потом как-то в один момент провёл переоценку ценностей... :unwit: 

Ого! Это ж какая должна быть переоценка, чтоб музыкальные вкусы изменились... Впрочем, я уже вторгаюсь туда, куда мне не следует :shy:

А это вообще:
"Екс-Президент України Леонід КУЧМА пояснює, що заявив про свій намір балотуватись у президенти, щоб таким чином спонукати нинішнього Президента України Віктора ЮЩЕНКА та прем`єр-міністра Юлію ТИМОШЕНКО об’єднатись хоча б проти нього. Л.КУЧМА наголосив, що говорить абсолютно серйозно, хоча доля жарту також є." УНИАН

Это или -  :o + :eek: (в общем смайла, обозначающего полный трындец, я так и не нашел) или это стеб чистой воды...

или это стеб чистой воды...

Забей, политика последних лет - это один сплошной стёб... :sleep: 

Забей

На сегодня забью, ибо сегодня самое главное (для меня есссно) - Динамо-Металлист!

На сегодня забью, ибо сегодня самое главное (для меня есссно) - Динамо-Металлист!

Эт-точно! :)  Блин, неужели было трудно развести время матчей с участием украинских команд? :wall: ЦСКА - Шахтёр будет идти в одно время с ДК-МХ. Придётся преключать туда-сюда...хотя, в основном, буду смотреть, конечно же, динамовцев. В 21.40 по Мегаспорту Удинезе - Зенит, а в полночь - обзор по Евроспорту.

Мелкое хулиганство
ЗЫ. заранее  :shy:
А собственно вот и оно (http://www.youtube.com/watch?v=A82lKuYprC8&feature=related)

*послав всіх політиків у дупу і пішов за пивом*

Мелкое хулиганство ЗЫ. заранее А собственно вот и оно

Фигня...не смешно. Уж извини.

Просто ты не любишь своего [censored] президента.
А пародист рульный  :yes:

Просто ты не любишь своего [censored] президента.

Почему не люблю? :cudgel: Я у него постоянно мёд покупаю...прекрасный, знаете ли, мёд! :crazy: 

А пародист рульный

Да, пародист - рульный. Особенно причмокивания хорошо получаются... :p :wacko:

А пародист рульный  :yes:

Я даже подвоха не заметил, пока он меня по пиво не послал. :lol: Хотя конечно нестыковки есть.

Особенно причмокивания хорошо получаются...

:D Именно это хотел написать, но потом почему-то передумал  :)

Я даже подвоха не заметил, пока он меня по пиво не послал.

Ого! Хотя я думал, что это (http://www.youtube.com/watch?v=FIg2teE-O_E&feature=related) действительно было: после ее выступления продолжился сериал как раз с этого места  :unwit:  :shy:

Ладно, с теперешним-то пчеловодом всё ясно, а за кого будем на следующих выборах голосовать? Вот вопрос... :o ...я, наверное, на выборы вообще забью, если ничего не изменится. Или испорчу бюллетень.

Ладно, с теперешним-то пчеловодом всё ясно, а за кого будем на следующих выборах голосовать?

А какие кандидатуры?  :sight: :D
А если серьезно, очень тяжелый вопрос. У меня вполне возможен такой вариант, как "против всех" (его хоть не отменили?)
ЗЫ, говорят( :shy: ) будет Тимошенко президентом  :(

ЗЫ, говорят( ) будет Тимошенко президентом

Ещё пять лет коту под хвост. :( Когда уже народ перестанет верить проходимцам?!? :unwit: 

Когда уже народ перестанет верить проходимцам?!?

вечный вопрос  :(
Я даже в материальном плане заинтересован, чтоб Ющенко не остался на второй срок: поспорил с другом на бутылку коньяка, он утверждал, что Ющенко отстанется, я не верил :)

Ого тут уже выборы обсуждаются. Я вообще если пойду на выборы то три пункта смерть с косой, прыщавый урод и зек, будут отброшены сразу, над остальным нужно подумать.

Когда уже народ перестанет верить проходимцам?!?

А что, есть еще кто-то? :unwit:

...я, наверное, на выборы вообще забью, если ничего не изменится. Или испорчу бюллетень.

На выборы схожу. Проголосую за Санту(если не будет подходящего пункта то добавим ;) ) и укажу список подарков, которые хочу на Новый Год.

над остальным нужно подумать.

Выбирай Поплавского

Ого! Какая тема, сколько людей собралось  :D ;)

Ostap_Blender, а ты часом не в КНУКИМ учишься? :lol:

А что, есть еще кто-то?

Нет, конечно. Просто есть люди, которые ещё считают, что Тимошенко просто не дают спасти страну - то Ющенко, то Янукович... Одним словом, ещё есть электорат, который считает, что Тимошенко - честный политик. :scolding: 

Цитата: _SJS_Elite_Ranger_ от 15.03.2009 04:04:32

над остальным нужно подумать.

Выбирай Поплавского

нет этого нам достаточно в виде "Певца" и ректора. Если он станет президентом то страна превратится в не знаю что где вce "зa зaчeт".

Думаю, надо вообще отменить институт президенства. Толку от него никакого, только подлость одна (с)... Одного парламента нам с головой хватает. :o

Думаю, надо вообще отменить институт президенства.

Не помню где слышал, но понравилось:
Кравчук показал, что Украиной можно управлять. Кучма показал, что Украиной может управлять каждый. Ющенко показал, что Украиной можно вообще не управлять - сама справиться.

Остап Блендер, а ты часом не в КНУКИМ учишься? :lol:

Нет к сожалению :)

нет этого нам достаточно в виде "Певца"

Тогда Черновецкого в президенты!  :lol:

Думаю, надо вообще отменить институт президенства

А я за отмену парламента! (http://i.smiles2k.net/big_smiles/super_smilies059.gif)

А я за отмену парламента!

Сейчас кто-то скажет, что он за отмену и парламента, и президента! :p :crazy: :wacko:  Ну...кого-то надо всё-таки оставить? :sight:

Нет к сожалению

А может все-таки к счачтью? :)

Ну...кого-то надо всё-таки оставить?

Давайте короля выберем. :mol:

Тогда Черновецкого в президенты!  :lol:

инопланетянина в президенты!? Да это было бы круто, но не прикольно. Платить за вход на кладбище это слишком.

Давайте короля выберем.

Точно! Рюриковича!

инопланетянина в президенты!? Да это было бы круто, но не прикольно

ИМХО, наоборот - прикольно, но не круто.  ;)

Точно! Рюриковича!

А они еще есть? Наверное, своего придумывать придется.

А они еще есть? Наверное, своего придумывать придется.

Ты неправильно понял. "Рюрикович" - это как синоним иностранца, которого приглашают в том случае, когда нет доверия к своим. :wise: 

Ни в коем случае!!! Я протестую! То Запад, то Рюриковичи, блин  :wall:
"За державу обидно!"  :(

Ни в коем случае!!! Я протестую! То Запад, то Рюриковичи, блин  :wall:

А что ж остается? Своих то нет. :(

А что ж остается?

признаюсь, этот вопрос пока ставит меня в тупик  :wall:  :(

Дед Пихто. Как щас

Дед Пихто. Как щас

О! Чувствуется влияние Нестора Ивановича!  ;)

Дед Пихто.

О! Вот за него и буду голосовать. :bow: Когда там выборы?

О! Вот за него и буду голосовать. :bow: Когда там выборы?

Вроде как в декабре - январе.

декабре - январе.

31 дек - 1 янв.

Ни в коем случае!!! Я протестую! То Запад, то Рюриковичи, блин "За державу обидно!"

Вот поэтому-то я и предлагаю упразднить пост презика за ненадобностью - своих (достойных) нет, а чужих не хочется...

31 дек - 1 янв.

Не это плохой вариант, так как ни кто не пойдет на них и ющ может остаться еще на пять лет.

Не это плохой вариант, так как ни кто не пойдет на них и ющ может остаться еще на пять лет.

Может он на это и рассчитывает.

31 дек - 1 янв.

Тогда лучше все-таки за Санту голосовать. :)

я и предлагаю упразднить пост презика за ненадобностью

А зачем тогда депутаты в Верховной Раде нужны? Вы скажите - законы "созидать-принимать"! И много они законов насозидали? Этот парламент запомнился только блокированием и бездельем :scolding:.
Вывод: институт "депутатства" - отменить!  ;)

А зачем тогда депутаты в Верховной Раде нужны? Вы скажите - законы "созидать-принимать"! И много они законов насозидали? Этот парламент запомнился только блокированием и бездельем . Вывод: институт "депутатства" - отменить!

Понимаешь, депутаты без презика - парламентская республика, а презик без парламента - ??? диктатура, что ли? :sight: :wacko: :unwit:  Да ещё такого причмокивающе-гунявого "чуда"? :crazy:
Я всё понимаю, и депутаты и презик -  :no: :no: :no: , как и сама либеральная демократия, но тут нужно строй менять, иначе - кирдык! :o :help:

Понимаешь, депутаты без презика - парламентская республика,

В парламентской республике, как форме правительства не вижу ничего плохого. Британия, вроде, живет и не жалуется. Другое дело, что у нас не из кого набирать парламент. :(

презик без парламента - ??? диктатура, что ли?

Пусть функции парламента возьмет на себя правительство, чтоб потом не говорило, что нет нормальных законов. Только правительство будет не законы создавать, а наказы, т.е. указы по соответствующей отрасли, МОН - свои , МИД - свои, МВД - свои, а потом президент с конкретного министра все спрашивает. Бардак в милиции? Подать сюда министра МВД! Почему не навел порядок ?! :scolding: Уволить! :cudgel: (как минимум)
ЗЫ. чет понесло меня  :crazy:  :shy:

Британия, вроде, живет и не жалуется.

Украина - не Британия  :( У нас настолько "разношерстная" страна, нет единства, одни в одну сторону тянут, другие в другую, в общем "лебедь, рак и щука" : а воз и ныне там (с) . Поэтому то же брожение будет в парламенте :( А толку из этого 0.

но тут нужно строй менять, иначе - кирдык!

Поддерживаю! Пусть к власти соцдемы приходят(правда если пони прийдут, их снова будут олигархи за ниточки дергать). Но менять нужно!

Но менять нужно!

Менять нужно не строй, а людей. При любом строе будет власть, а у власти стоять люди.

Менять нужно не строй, а людей.

Если при нынешнем строе у руля олигархи-"рабовладельцы", то зачем такой строй? А смена одних "рук" олигархов (т.е. людей при власти) на другие - чистой воды фарс.

Если при нынешнем строе у руля олигархи-"рабовладельцы", то зачем такой строй? А смена одних "рук" олигархов (т.е. людей при власти) на другие - чистой воды фарс.

Я имел ввиду не людей у власти, а народ, из которого эта власть выходит. :shy:

Пусть функции парламента возьмет на себя правительство, чтоб потом не говорило, что нет нормальных законов.

А откуда правительству взяться без парламента? Президент что ли назначать должен или выборы всенародные устроить по каждому из членов кабмина? Кстати, неплохой вариант. Тогда бы в правительстве не было бы всяких Рудьковских, Огрызок и пр., пр., пр.......

Поддерживаю! Пусть к власти соцдемы приходят(правда если пони прийдут, их снова будут олигархи за ниточки дергать). Но менять нужно!

Ну, это мы с тобой уже детально обсудили и, как мне кажется, пришли к консенсусу.  :bow:

Менять нужно не строй, а людей. При любом строе будет власть, а у власти стоять люди.

Правильно! Только чтобы изменить людей, нужен правильный строй, а не наоборот. При текущем строе страну ждёт углубление дебилизации общества путём спаивания подрастающего поколения и путём всеобщей безграмотности. Раньше ликвидировали БЕЗграмотность, сегодня ликвидируют грамотность. Такой себе ЛИКГРАМ. :crazy: :(

Ну, это мы с тобой уже детально обсудили и, как мне кажется, пришли к консенсусу.

Точно. Было дело!

путём всеобщей безграмотности

Увы, так оно и есть  :(

ЛИКГРАМ

Ужас просто  :eek:

Как мне видится, общество стоит на пороге каких-то глобальных изменений, причём, думается, что придёт что-то новое, ещё неиспробованное (либо что-то давно забытое). Текущие модели мироустройства слишком несправедливы по отношению к большинству, потакая кучке миллиардеров, поделивших между собой сферы влияния. А т.к.столица мира находится где-то на Wall Street, то и новый порядок возможен только после крушения текущей столицы. Пока она управляет миром, изменения невозможны НИГДЕ! И на Украине в том числе. Поэтому на грядущие выборы президента я смотрю отрешённо спокойно. Ничего положительного они нам не датут. Чтобы построить новое здание, нужно снести старое "до основанья, а затем..." (с) :crazy:

У меня другие мИсли: грядет постепенное угасание западной цивилизации с ее благами и ценностями: демократией, толерантностью и пр. (против ценностей ничего не имею, это  :yes: , но к сожалениию в современном мире это хорошо для индивидуума, для общества может оказаться тупиком). Угроза идет с востока: Китай, мусульманские страны в конце концов. Вот "в них и есть сила"   :(

У меня другие мИсли: грядет постепенное угасание западной цивилизации с ее благами и ценностями:

Почему ты считаешь, что у тебя другие мысли? :D :lol:  Только не демократия и толерантность корень всех бед, а стремление к обогащению любой ценой (вот основная западная ценность, а демократия - всего-лишь ширма).
 
ЗЫ. Вчера смотрел интервью А.Кончаловского в программе Познера...толковый мужик Кончаловский...я готов был ему мысленно аплодировать, пока он не сказал ключевую фразу: "...мол, Православию уже давно пора изменить свои постулаты и перестать считать обогащение греховным!!! Надо, якобы, подстраиваться под теперешнее время, иначе ортодоксализм неизменно приведёт к крушению церкви и т.д.." :o :( :no:
 
Одним словом, нам постоянно (разные авторитетные люди) пытаются привить - отказ от истинных Христианских (и не только Христианских) ценностей и безоговорочное принятие различных идей "обогащения" и гламурного "рая"... Но эти идеи, лишённые духовных корней, неизбежно приведут к краху всей системы, и я в этом нисколько не сомневаюсь. Осталось дождаться окончательного развала, который не за горами...

Только не демократия и толерантность корень всех бед

Это очень хорошие "идеалы" (повторяюсь), только не готовы мы к этому, даже если и готовы, то с такими идеалами против "востока" спасенья нет.

безоговорочное принятие различных идей "обогащения" и гламурного "рая"

Люди и раньше всеми, какими только можно, путями стремились к обогащению материальному (люди как люди, только вот квартирный вопрос их испортил (с) ) и все бы ничего, да вот только такой, скажем так, рекламы обогащения не было, так что тут я согласен, что пагубность не столько в самом стремлении к обогащению (это естественно для человека), а том мощном рекламном потоке, утверждающем, что стремление к обогащению - это самое правильное стремление, это круто, это истинная цель сильного человека! Все это тоже путь в небытие...
А про Кончаловского - что ж, буду знать его истинное лицо.

Люди и раньше всеми, какими только можно, путями стремились к обогащению материальному

Это не совсем так. Вернее - не везде и не со всеми.

что пагубность не столько в самом стремлении к обогащению (это естественно для человека)

Ты либо не ощущаешь разницы между обогащением и материальным достатком, либо не до конца понимаешь всю пагубность стремления к обогащению. Это ни в коей мере не является естественным для человека! Это зависит от воспитания и сферы вращения человека.   

то с такими идеалами против "востока" спасенья нет.

А мы с ними воевать собираемся? :sight:

Ты либо не ощущаешь разницы между обогащением и материальным достатком

Причем здесь материальный достаток? Я про него совсем не говорил  :sight:

Это не совсем так. Вернее - не везде и не со всеми.

"добрые люди" (с) ? не верю я в такое, хотя исключения есть, но исключения, только подтверждают правила.

пагубность стремления к обогащению. Это ни в коей мере не является естественным для человека!

Человеку свойственно пресыщение. Это заложено в его природе.

А мы с ними воевать собираемся?

вроде нет, просто мы тихонько ассимилируем в их цивилизацию, без шума и пыли.

вроде нет, просто мы тихонько ассимилируем в их цивилизацию, без шума и пыли.

Ну, это неизбежно. Для дальнейшего развития человечеству придется обьединится в единое государство, с единой культурой и языком.

обьединится в единое государство, с единой культурой и языком.

Под зеленым флагом. Или красным с 5 звездочками (http://forum.ipcom.com.ua/images/smilies/whistle.gif)

Вот под таким  :fly:

Вот под таким

:yes:
Тогда за!  :D

Причем здесь материальный достаток? Я про него совсем не говорил

Просто ты считаешь, что стремление к обогащению заоложено в природе человека! Уверяю тебя, это ошибочное суждение. Большинство желает двух вещей - стабильности и материального достатка. Тяга же к постоянному увеличению уровня благосостояния - это скорее раковая опухоль, сожравшая Землю в последние годы (за что нам и предстоит расплачиваться) и уж тем более никак не может быть заложена природой! Это всё равно, что считать компьютерный вирус чем-то, что изначально было заложено в компьютер при его создании.

"добрые люди" (с) ? не верю я в такое, хотя исключения есть, но исключения, только подтверждают правила.

Конечно, когда тебя со всех сторон поливают дерьмом, трудно предположить, что, во-первых, есть что-то кроме дерьма, и, во-вторых, что так было не всегда. Знаешь, довелось недавно слышать одну притчу. Если кратко, то: жил один запасливый человек, который вырыл колодец и держал его под замком, на случай, если будут проблемы с питьевой водой. И вот, однажды какой-то злодей отравил все колодцы, и люди, пользуясь водой из этих колодцев, стали постепенно сходить с ума. Один этот человек оставался нормальным. В конце концов, сошедшие с ума люди стали считать этого, единственно нормального человека, сумасшедшим, т.к. он перестал походить на них...

Человеку свойственно пресыщение. Это заложено в его природе.

См. выше.

вроде нет, просто мы тихонько ассимилируем в их цивилизацию, без шума и пыли.

Не слушай разных проходимцев. "Не пей воду из отравленных колодцев!" Говорить, что мы превратимся в китайцев, это всё равно, что предположить, что все внутренние органы рано или поздно превратятся в почки, например.

Ну, это неизбежно. Для дальнейшего развития человечеству придется обьединится в единое государство, с единой культурой и языком.

Бред! В проявленном мире (с) это невозможно по его же законам. 

Говорить, что мы превратимся в китайцев, это всё равно, что предположить, что все внутренние органы рано или поздно превратятся в почки, например.

Ну, почки не могут скрещиватся с легкими и перенимать их культуру.

В проявленном мире (с) это невозможно по его же законам.

Это было ИМХО, но если ты меня в нем разубедишь, буду признателен. Интересно что это за проявленый мир и каковы эти законы.

 

Ну, почки не могут скрещиватся с легкими и перенимать их культуру.

Не стоит всё переводить в буквальную плоскость.

Это было ИМХО, но если ты меня в нем разубедишь, буду признателен.

Выложить комментарии очевидцев? Или фото с места событий? Как я могу тебя переубедить? :sight: :D

Интересно что это за проявленый мир и каковы эти законы.

Извини, если ты не знаком с этим термином, то говорить с тобой о его законах - дело архисложное. Поэтому промолчу...
 

Уверяю тебя, это ошибочное суждение.

Я с этим не согласен.

Большинство желает двух вещей - стабильности и материального достатка.

Это поначалу, но когда это все появляется, большинство на этом не останавливается!

Тяга же к постоянному увеличению уровня благосостояния - это скорее раковая опухоль, сожравшая Землю в последние годы

Не только. А древний Рим, утоновший в роскоши и разврате? В человеческой истории очень часто тяга к обогащению и расточительству была двигателем войн и пр. "неподобств"

В конце концов, сошедшие с ума люди стали считать этого, единственно нормального человека, сумасшедшим, т.к. он перестал походить на них...

Хм... "если тебе поставили диагноз "паранойя", то это еще не значит, что ОНИ за тобой не следят!" (с)

Не слушай разных проходимцев

Вообще-то нельзя сказать, чтоб я кого-то особенно слушал, сам такую идею толкаю (учитывая темпы падения рождаемости в Европе и не только в ней), но это не значит, что я проходимец.

Говорить, что мы превратимся в китайцев, это всё равно, что предположить, что все внутренние органы рано или поздно превратятся в почки, например.

Мы не превратимся. Выродимся. Вот и все превращение.

В проявленном мире

О, господи... нееет, это не мое.

О, господи... нееет, это не мое.

А где мне узнать что это такое, этот "проявленный мир"? :help:

 

Я с этим не согласен.

Ну, тогда и говорить не о чем. Глядя на то, во что превратилась тема о религии, я спор прекращаю, ибо всё упрётся в происхождение человека, о том, что человек создан по "образу и подобию", о негуманности Бога и т.д. и т.п..

А где мне узнать что это такое, этот "проявленный мир"?

Просто глядя по сторонам... :D  Это даосский термин (по-моему), хотя он часто встречается и в других источниках.

Глядя на то, во что превратилась тема о религии

О религии лично я говорить не собираюсь. Тут все решено: верующему человеку никаких "пяти доказательств бытия божьего" не нужно.

ибо всё упрётся в происхождение человека, о том, что человек создан по "образу и подобию", о негуманности Бога и т.д. и т.п..

причем здесь это? :sight: Речь не об этом, а о том, что последние годы полным ходом идет "пиар" материального обогащения: как это хорошо и правильно, а раньше такого пиара не было (хоть люди все равно были подвержены этому пороку, но это хоть никто в благодетель не возносил)

Ну, тогда и говорить не о чем.

На нет и суда нет.

О религии лично я говорить не собираюсь. Тут все решено: верующему человеку никаких "пяти доказательств бытия божьего" не нужно.

Я тоже зарёкся спорить с неверующими или невежественными.

Речь не об этом, а о том, что последние годы полным ходом идет "пиар" материального обогащения: как это хорошо и правильно, а раньше такого пиара не было (хоть люди все равно были подвержены этому пороку, но это хоть никто в благодетель не возносил)

Вот теперь ты нашёл слово получше. Согласись термин "заложено природой" и "подвержены пороку" несут разную смысловую нагрузку. Первый подразумевает изначальный брак, а второй - порчу во время эксплуатации. Доказать тебе то, что человек изначально лишён пороков - всё равно, что доказывать неверующим, что Бог существует. А подверженность порокам обуславливается только социумом и окружением.

Вот теперь ты нашёл слово получше.

Чудеса дипломатии ;)

Согласись термин "заложено природой" и "подвержены пороку" несут разную смысловую нагрузку.

А "заложено природой подвергаться пороку" ? ;) (шутка)

А подверженность порокам обуславливается только социумом и окружением.

Бытие определяет сознание?  ;) Есть люди, от рождения предрасположенные к чему-то очень нехорошему *брезгливый смайл* . Их не "перевоспитать" , не переманить на "светлую" сторону (о чем-то подобном я уже спорил... вроде...)

 

Чудеса дипломатии

Дело в том, что врождённость человеческой алчности я никогда не приму как факт, т.к. у меня перед глазами есть примеры людей, не подверженных этому пороку. И они не какие-то особенные, просто их жизнь (по их собственному мнению) потеряет всякий смысл, если они будут гоняться за увеличением материального благосостояния. Что самое интересное, их и кризис стороной обходит и деньги имеются, чтобы не заботиться о "хлебе насущном". И, что удивительно, они не прикладывают к этому сверхусилий. Создаётся такое впечатление, что как только человек прекращает погоню за деньгами, деньги сами собой появляются в нужном кол-ве... Такой вот порадокс. "Счастлив не тот, у кого много денег, а тот, кому хватает!" А погоня за деньгами лишь сокращает жизнь и делает её глупой и лишённой всяческого смысла.

А "заложено природой подвергаться пороку" ? (шутка)

Человек сам выбирает чему подвергаться и какой-то врождённости я в этом не вижу. Просто в данный момент пропагандируют в основном алчность и гиперпотребление в масштабах, когда человек постоянно должен находиться в состоянии неудовлетворённости своим текущим материальным положением. А это, в свою очередь, порождает другие человеческие пороки. Вот и выходит, что большинство людей - рабы окружающих их иллюзий о счастье и смысле жизни. А стоит выдернуть их из этого болота, как они впадают в депрессию от того, что они лишились жизненных ориентиров, т.к. за свою жизнь они не накопили ничего глубокого, ничего "настоящего". Поэтому дискутировать с ними бесполезно (тем более спорить и доказывать), этим можно такому человеку только навредить.  Пока такой человек не поймёт, что он живёт в дерьме и гоняется за дерьмом, то говорить просто не о чем.

Есть люди, от рождения предрасположенные к чему-то очень нехорошему *брезгливый смайл* . Их не "перевоспитать" , не переманить на "светлую" сторону (о чем-то подобном я уже спорил... вроде...)

Правильно! Это называется врождённой обусловленностью. Древние китайцы считали, что она имеет на человека влияние, равное по силе 50%. 30% - это человеческие поступки, остальные 20% - фэншуй, который окружает человека. Поэтому этой врождённой обусловленности можно противостоять, если знаешь как, а впоследствии и перебороть её негативное влияние (если обусловленность негативная). Поэтому я и смею утверждать, что человек изначально лишён пороков.

т.к. у меня перед глазами есть примеры людей, не подверженных этому пороку.

И у меня есть такие примеры. Да вот только людей таких меньшинство  :( . Следовательно они - исключение. Поэтому я и предполагаю, что человек (или большинство людей - опять чудеса дипломатии) подвержен пороку обогащения в силу, того, что он человек(подробности ниже)

Поэтому этой врождённой обусловленности можно противостоять, если знаешь как, а впоследствии и перебороть её негативное влияние (если обусловленность негативная). Поэтому я и смею утверждать, что человек изначально лишён пороков.

Т.е. ты предполагешь, что человек изначально лишен пороков (предрасположенности к порокам), только потому, что он может перебороть их негативное влияние (т.е. те китайские 50%). Но ведь это уже борьба, а не изначально чистый лист.

Человек сам выбирает чему подвергаться и какой-то врождённости я в этом не вижу.

Человек животное существо стадное социальное, без социума люди не живут. Ты так категоричен по поводу врожденной склонности к пороку у человека, но не отрицаешь, что человечество ему (этому пороку) подвержено в некот. роде уже изначально (изначально для человека)?
Т.о. социум этим "заражен" и человек с детства попадает в эту "зараженную" среду, "заражается" и вот почему я и говорил, что это стремление к обогащению естественно для человека. Для человека естественно жить в обществе, следовательно большинство людей, вполне естественно, болеет его "болезнями" (т.е. заложено природой жить в обществе и заложено природой болеть его "болезнями" )  + еще индивидуальная "запрограммированность" . Вот и вся предрасположенность.

Сегодня футбол в Харькове  ;) (http://mms.life.com.ua.seclub.ru/img/sm/gif/16/dinamo.gif)

И у меня есть такие примеры. Да вот только людей таких меньшинство . Следовательно они - исключение. Поэтому я и предполагаю, что человек (или большинство людей - опять чудеса дипломатии) подвержен пороку обогащения в силу, того, что он человек(подробности ниже)

С выделенным отрезком фразы я не согласен. Человек изначально создан для совсем другого. Но он действительно подвержен влияниям, способным изменить его сущность до неузнаваемости.

Т.е. ты предполагешь, что человек изначально лишен пороков (предрасположенности к порокам), только потому, что он может перебороть их негативное влияние (т.е. те китайские 50%).

Нет! Я лишь хотел сказать, что человек имеет средства борьбы со своей негативной врождённой обусловленностью. Но обусловленность-то может быть и положительного характера и бороться с ней совсем не нужно, скорей наоборот - своими поступками и фэншуем её можно развить и усилить. Одним словом - когда плохо - борешься, когда хорошо - усиливаешь. В общем, потенциально каждый человек способен как деградировать, так и эволюционировать. Многое зависит от места и времени в котором он родился.

Человек животное существо стадное социальное, без социума люди не живут. Ты так категоричен по поводу врожденной склонности к пороку у человека, но не отрицаешь, что человечество ему (этому пороку) подвержено в некот. роде уже изначально (изначально для человека)?

По поводу социума - если говорить о взрослых, то они могут жить и вне социума, есть примеры добровольных отшельников. Но и это ещё не всё - можно жить внутри социума, не находясь в нём и не подвергаясь его негативным влияниям.
По поводу изначальности - человек рождается, лишённый мыслей, поэтому изначальной загрязнённости у него нет. Она появляется, когда родители или воспитатели начинают закладывать в него свои социальные программы.

Т.о. социум этим "заражен" и человек с детства попадает в эту "зараженную" среду, "заражается" и вот почему я и говорил, что это стремление к обогащению естественно для человека.

И да и нет. Оно естественно в данный момент времени в регионах, где популяризируют корыстолюбие. Но ещё раз подчеркну - само корыстолюбие противоестественно Человеку.

С выделенным отрезком фразы я не согласен.

Что я имел в виду под фразой "в силу, того, что он человек" я попытался объяснить ниже. Поскольку человек существо социальное и вне общества большинство людей не живет (т.е. в самой природе человека заложено жить в обществе), а раз уж общество повержено изъянам, след. вывод - человеку "на роду написано" быть подверженным изъянам общества, без которого(без общества) он не живет.

Многое зависит от места и времени в котором он родился.

Т.е. общества и его ценностей.

если говорить о взрослых, то они могут жить и вне социума, есть примеры добровольных отшельников.

Это не столько примеры, сколько исключения, поскольку большинство (подавляющее большинство) - не отшельники.

Но и это ещё не всё - можно и не подвергаясь его негативным влияниям.

Вот это очень хороший пример, но к сожалению таких людей очень мало (хотя их гораздо больше, чем пресловутых отшельников).

можно жить внутри социума, не находясь в нём

не совсем понимаю эту фразу  :shy: Я так думаю - можно жить в обществе и быть при этом от него свободным. Это тоже замечательно, но как я говорил выше - людей таких мало. Очень мало. Да и на 100% от общества быть свободным нельзя. (в голову пришла фраза из "Собачьего сердца" - "Вы анархист-индивидуалист?" :) )

своими поступками и фэншуем её можно развить и усилить.

Про поступки - да, к фэншую отношусь с улыбкой, всерьез его не воспринимаю. Ци, его баланс, 5 элементов  и пр. для меня представляют историческо-филосфский интерес. Другие аспекты - нет, мои ​научно-технические знания это "учение" отвергают.

По поводу изначальности - человек рождается, лишённый мыслей, поэтому изначальной загрязнённости у него нет. Она появляется, когда родители или воспитатели начинают закладывать в него свои социальные программы.

Я понял. Ты говоришь о начале, я говорю о процессе и результате. В последствии человек, с заложенной родителями и "воспитателями" (кстати кто это такие? Учителя? Тогда их доля гораздо меньше по сравнению с родительской, для меня так точно) социальной программой сталкивается с реалиями, кот. мягко говоря несколько отличаются от программ (ибо программы эти хороши, но их не выполняет большинство людей) - и результат увы совсем не тот, кот. планировался. Такое происходит с большинством людей.


 :scolding: :scolding: :scolding: :scolding: :scolding: :scolding: :scolding: :scolding: Что за фигня с этим ... Интером???

а раз уж общество повержено изъянам, след. вывод - человеку "на роду написано" быть подверженным изъянам общества, без которого(без общества) он не живет.

См. ниже...

не совсем понимаю эту фразу

Ну, это не значить ходить в набодренной повязке и питаться грибами, да кореньями. Социум создан для удобства выживания человека в "агрессивной среде" :) и ничего плохого нет в том, чтобы пользоваться его положительными сторонами. Но в то же время у человека есть возможность определить для себя и его отрицательные влияния и пытаться не подпадать под их воздействие. В общем, не обязательно уходить в Тайгу. Можно быть отшельником посреди небоскрёбов. :D

"Вы анархист-индивидуалист?"

"Неприличными словами не выражаться!!!" (с) :mad: :evil:

"воспитателями" (кстати кто это такие? Учителя?

Это более общее понятие - это все люди, которые оказывают влияние на человека.

ибо программы эти хороши, но их не выполняет большинство людей

Главная задача для родителей - убить в ребёнке отупляющий конформизм. Главное дать понять, что как бы ни поступали окружающие - нужно постоянно придерживаться собственных идей о жизни (при условии, что родители заложили верную программу).

Я понял. Ты говоришь о начале, я говорю о процессе и результате.

Не только о начале. Если тебе известен термин "манвантара" из Вед, то можно поговорить дальше...   

См. ниже...

Но это же все исключение! Большинство же так не живут.

Можно быть отшельником посреди небоскрёбов.

Вижу я таких отшельников. Когда мусор выношу... :)

Главная задача для родителей - убить в ребёнке отупляющий конформизм

Это само собой. Но главное, на мой взгляд, научить ребенка жить в этом мире, точнее даже "выживать" , при этом, если постоянно гнуть свою линию - можно навредить своему здоровью  ;) .

при условии, что родители заложили верную программу

ну если так, тогда да  :bow:

"манвантара" из Вед

Веды... священные тексты индуизма. Махабхарата, Бхагавад-гита... Мантры... Циклы... В общем к этому тоже как и к фэншую  :rolleyes: ибо:

для меня представляют историческо-философский интерес

Не более...

Вижу я таких отшельников. Когда мусор выношу...

Всё ясно... :( 

Не более...

Больше вопросов не имею.

Всё ясно...

что ясно-то?  ;)

что ясно-то?

Ну, ... :unwit: всё.

Ну, ...  всё.

ага... :unwit: Мне теперь тоже все ясно.

Только что смотрел в "Закрытом показе" Гордона фильм "Дикое поле". Вот действительно классный фильм показали. Давно таких не было. Правда обсуждение после кино оставило отвратительное впечатление. Критики - полнейшие кретины, копающиеся в дерьме... Правда, до них мне не было особого дела, тем не менее, впечатление подпортили.
 
Если кто смотрел фильм - отпишитесь. Интересно было бы обсудить...

Раз такая реклама...  :rolleyes:
*качаю на торрентс.ру*

Раз такая реклама... *качаю на торрентс.ру*

Я вчера тоже другу разрекламировал, он закачал... :)
Как посмотришь - отпишись. ;)

О фильме:
С одной стороны: эдакое уныло-скучное повествование, с другой стороны, из-за впаяных в сюжет фильма отдельных историй, смотреть можно не отрываясь!
Вообще-то я такие фильмы люблю. Ничего не понятно: где это? (русских вроде больше, чем... эээ казахов или кого?), что едят эти коровы (вокруг вроде пастбищ нет), откуда бензин берут? Воду? Впрочем это все ерунда.  :)
Начало. Начало-руль. Аж самому захотелось вот так на мотоцикле на перегонки с лошадями "полетать" Эх... + пейзажи (прям не наша планета)
А дальше. А дальше начинается: загадочный доктор, с не менее загадочными травами, милиционер, нагнетающий обстановку, первый пациент: "Затосковал чего-то и запил. 40 дней без перерыва пил...". Раскаленная кочерга на живот. Помогло.
Потом каждый приходит со своей проблемой, полечить не столько физические раны, сколько просто душу излить.
Загадочная фигура на холме (Вот это очень понравилось! :yes: )
Перестрелка. С "калашом". Мужик с лопатой, желающий оттяпать голову мертвому ("Мой трофей, хочу - пепельницу сделаю" ). Власти нету.
Федор Абрамович порадовал вопросом: "Почему Бог отвернулся от русских людей?"  ;)  :)
Чудесное воскрешение закопанного в землю "мертвого".
Ожидание писем. Девушка. Через пару дней такого долгожданного общения узнать, что она вышла замуж и уезжает далеко-далеко... аж защемило. А ведь он так ее ждал...
Местные простреленные "Ромео и Джульетта"  ( :scolding: ) Переливание первой положительной. Но спас ведь! (хотя в реале - померла бы от заражения крови, но это ж кино)
И "апофеоз" : пациент отблагодарил... заточкой в живот (вспоминается мой пост (http://srclan.org/forum/index.php?topic=276.msg12284#msg12284) с притчей)
бескрайние степи... смерть (мне так кажется)
О том, что нужно делать свое дело, не плакаться на свою судьбу, о безысходности и о замкнутом круге, о том, что "здесь, если захотеть, можно 1000 лет прожить" , "животном" существовании и жестокости, об окружающем пейзаже, как зеркало, отражающем внутреннее состояние главного героя тоже ведь можно сказать.
В общем и целом - интересное кино  :yes:

Как мне показалось, этот фильм - одна большая аллегория о внутреннем мире, где доктор чувствует себя абсолютно счастливым. К сожалению, его женщина, как и большинство женщин, не приемлют такого счастья... :(   :D
А "ангел" (вернее - то существо, которое он принимал за ангела) - это постоянно следящая за человеком смерть, пришедшая в конце в виде какого-то буйно помешанного.

Федор Абрамович порадовал вопросом: "Почему Бог отвернулся от русских людей?"

Там ещё фразу вырезали: "...в городе - суки, в области - суки, в Кремле - суки..." :o , - цензура, однако. :help:

(хотя в реале - померла бы от заражения крови, но это ж кино)

Очень не понравилось, когда в обсуждении фильма (в передаче "Закрытый показ" ОРТ. Кстати, в эту пятницу снова будет. Рекомендую посмотреть) критики стали додалбываться: "мол, медвежья пуля оставила бы дырку в спине, а девушка померла бы, не доехав до доктора..." :o  или "одежда у доктора слишком хорошего качества..." или "сам доктор слишком хорош для этой местности..." или "фразы взяты из 90-х..." :wacko:  Создалось впечатление, что критики в суть фильма откровенно не въезжают, остановившись на каких-то малозначительных деталях. Ведь изначально было понятно, что фильм чисто арт-хаусный и далёк от реализма...

Чудесное воскрешение закопанного в землю "мертвого".

Ещё понравилось, как воскресший описывал свои переживания. :)

об окружающем пейзаже,

Пейзаж - вообще отдельная история. Мне, по-началу, просто хотелось глазеть на пейзажи. В каком-то смысле сам фильм - просто изысканное блюдо для глаз, который можно смотреть даже с отключённым звуком. А последняя сцена - доктора несут куда-то прочь, а он показывает, мол, несите меня обратно - там и бессмертие, и счастье; а потом последний кадр - дорога между холмами: один холм в тени, другой в свете и люди несут доктора между ними...
Одним словом - давно не получал удовольствия от фильма! :yes:

К сожалению, его женщина, как и большинство женщин, не приемлют такого счастья...

Это заложено в их природе.

Как мне показалось, этот фильм - одна большая аллегория о внутреннем мире, где доктор чувствует себя абсолютно счастливым.

Я б не сказал, что он абсолютно счастлив, "несчастий" у него достаточно, однако он не вешает нос, не депрессирует-спивается (как большинство местных), а молча делает свою работу, без жалоб и пр.

Там ещё фразу вырезали: "...в городе - суки, в области - суки, в Кремле - суки..."  , - цензура, однако.

Это фразу капитан, участковый, сказал. Кстати, душевный такой персонаж получился  :yes: . Как шериф в вестернах  :D

критики стали додалбываться

Я люблю реализм, частенько меня напрягают всякие ляпы, но в кино это не суть важно (а особенно в таком). Так что тут согласен, критики тупили.

Мне, по-началу, просто хотелось глазеть на пейзажи. В каком-то смысле сам фильм - просто изысканное блюдо для глаз, который можно смотреть даже с отключённым звуком.

:bow: Согласен на 100%. Самому захотелось недельку в таких краях побывать.

А последняя сцена - доктора несут куда-то прочь, а он показывает, мол, несите меня обратно - там и бессмертие, и счастье; а потом последний кадр - дорога между холмами: один холм в тени, другой в свете и люди несут доктора между ними...

Да... пересмотрел это место - талантливо сделано!  :respect:

Это заложено в их природе.

По-моему, у Гоголя в "Записках сумасшедшего" очень хорошо описана женская природа... :evil: 

Я б не сказал, что он абсолютно счастлив, "несчастий" у него достаточно, однако он не вешает нос, не депрессирует-спивается (как большинство местных), а молча делает свою работу, без жалоб и пр

Это неважно, трудностей везде хватает, просто на этой земле, вдали от большого скопления людей, он нашёл себя. Помнишь, он говорил своей девушке: "...давай, здесь останемся. Здесь люди не умирают..." и т.д.?

Я люблю реализм, частенько меня напрягают всякие ляпы, но в кино это не суть важно (а особенно в таком). Так что тут согласен, критики тупили.

Я, кстати, тоже. И ляпы не люблю, и когда Тигры едут по степям Украины в 41-м... Просто в данном фильме это всё неважно. Хорошо, хоть, "бунюэлевские страусы" по спальне не бегают.

Это неважно, трудностей везде хватает, просто на этой земле, вдали от большого скопления людей, он нашёл себя. Помнишь, он говорил своей девушке: "...давай, здесь останемся. Здесь люди не умирают..." и т.д.?

Мысль появилась. "Хорошо", что ему перо в бок всадили, а то мало ли как он бы себя повел после того, как его барышня (как оказалась уже замужняя) бросила. Превратился бы местных депрессивных алкашей и конец ему как личности, нашедшей себя... А такой поворот сюжета не дает ответа на вопрос, что с ним случилось бы. Это тоже интересный ход

Мысль появилась. "Хорошо", что ему перо в бок всадили, а то мало ли как он бы себя повел после того, как его барышня (как оказалась уже замужняя) бросила. Превратился бы местных депрессивных алкашей и конец ему как личности, нашедшей себя... А такой поворот сюжета не дает ответа на вопрос, что с ним случилось бы. Это тоже интересный ход

По закону жанра такие личности должны в конце фильма погибать. Экзистенциальный фильм, однако... :wise:

Всем привет! :) Наверняка меня уже никто не помнит. :( Подаю заявление на вступление в мой бывшиий клан. :) Надеюсь, возьмёте. :)

2 Cosmonaut: если есть ОРТ, рекомендую сегодня посмотреть "Закрытый показ", чтобы потом пообсуждать, если фильм достойный покажут. ;)

2 Cosmonaut: если есть ОРТ, рекомендую сегодня посмотреть "Закрытый показ", чтобы потом пообсуждать, если фильм достойный покажут.

Есть. Только я еще на КВН-е заснул  :sleep: :shy:

Есть. Только я еще на КВН-е заснул

Я тоже не посмотрел фильм полностью... :shy: ...видел только конец и обсуждение. Фильм снят по мотивам Есенинской прозы (повесть "Яр"), вот, собственно, и всё, что могу сказать об этом фильме. :D

Сегодня посмотрел интересный фильм "Свободное плавание". В принципе, он значится комедией, но,  :unwit:  честно говоря, от этой комедии скорее повеситься хочется. :o Правда, в нём есть что-то Такеши Китановское...
Одним словом, рекомендую...

А я вот только недавно (на прошлой неделе) :shy: посмотрел французский фильм "99 франков" . Посмотрел его совершенно случайно, делать было нечего... Но совершенно не жалею, даже наоборот!
Вкратце о фильме: режиссер Ян Кунен  :rolleyes: ... "Доберман"  :)

Сегодня в 22.00 по ТРК Украина ФУТБОЛ!!!
(http://s16.rimg.info/d099d7820fb558790fe33dd68c66b19b.gif) - вот так пусть играет сборная Украины
(http://s16.rimg.info/4e85b2a8ec811edbb8f58344c03da40a.gif) - а так сборная Англии

ЗЫ. Главное не перепутать! "Дитям мороженое, бабе - цветы!" (с)

Надеюсь на ничью... :angel:
Хотелось бы и большего, но слабо верится. :unwit:

Хе-хе-хе. "УКР" еще в ЕГ-ешные времена успешно трансформировался в "Клан любителей футбола" №2.  :crazy:

"Клан любителей футбола" №2.

Не только :) , еще и на любителей синематографа  ;) Еще и про политику любим поговорить  :rolleyes:

Хе-хе-хе. "УКР" еще в ЕГ-ешные времена успешно трансформировался в "Клан любителей футбола" №2.

Во-первых, привет! ;)  Давно не виделись, слышались, в общем, не общались... :unwit:
Во-вторых, УКР скоро превратится в место, где я с Cosmonaut обсуждаю всё, что нам интересно, т.к. мало кто вообще подключается к диалогу. :(

УКР скоро превратится в место, где я с Cosmonaut обсуждаю всё, что нам интересно

Да уж.
Расстроился из-за вчерашнего футбола  :( . А ничья была уже в руках  :(

т.к. мало кто вообще подключается к диалогу.

Не всегда есть чего сказать, но внимательно слежу за вашими диалогами. :yes:

Расстроился из-за вчерашнего футбола

Нападения у Михайличенко нет. Нельзя выигрывать без атаки. За весь матч создали один момент, который и реализовали.

Не всегда есть чего сказать, но внимательно слежу за вашими диалогами.

Если будешь "встревать" в диалог - никто не будет против! :)

Во-первых, привет!

Привет.  :)

Увы, футболом не интересуюсь.  :(

Увы, футболом не интересуюсь.

Это не повод не поддерживать дискуссию! :D 

Если будешь "встревать" в диалог - никто не будет против!

Я и не сомневался. :)

Напоминаю: завтра наши играют первые матчи 1/4 КуУЕФА! Всем смотреть! :wise:
Не знаю, как Шахтёр, а Динамо просто обязано давить парижан. Единственное - меня беспокоит тот факт, что нашим придётся надеть белую форму. :D  Если вы заметили, то после того, как наши прошли Валенсию, они на фарт неизменно предпочитали синюю форму белой. Теперь же это вряд ли получится, т.к. ПСЖ само играет в тёмно-синих цветах. :help:

как наши прошли Валенсию, они на фарт неизменно предпочитали синюю форму белой.

Хм... все-таки далек я от футбола  :shy: сего и не заметил  :shy: .
А КуУЕФА ждем! Еще как ждем!  :yes: :yes: :yes:

А КуУЕФА ждем! Еще как ждем!

Напоминаю: сначала по "Украине" смотрим Шахтёр в 7-30 (по-моему), а потом в 9-30 - Динамо по "Интеру".

Yuuki, сэнкс! А то ТВ есть, а программа, как обычно, потерялась  :shy:

Как по мне, то донецких бразильцев - "в мешок и с моста"(с)! Ну, нулячие они, разве что Фернандиньо выделяется. Этот придурок Луис Адриано!?!?!? :scolding: .... Ну как можно было так ударить, когда он оказался один на один?!? :wall:  Надеюсь, когда Будулая справят восвояси, Шахтёр будет делать ставку на собственных воспитанников. Или, по крайней мере, на украинцев. На скамейке сидят Селезнёв, Гладкий, а на поле выходит контуженный Луис Адриано. Ещё один "боливийский уникум" Марсело Морено в команде штаны протирает, за которого заплачены миллионы. Кто его выискал?!?
 
ЗЫ. Ещё очень хочу, чтобы Динамо Бангура куда-нить сплавило! :angel:
ЗЗЫ. Я не расист! :D :lol: :p

Хоть и раскоряка, зато гол  ;)

Ещё очень хочу, чтобы Динамо Бангура куда-нить сплавило!

А что он сегодня будет играть??? *смайл в панике*  :scolding:

Не, ну ты видел - этот придурок (Луис Адриано) запорол 3 выхода один на один! :scolding:
Ладно, выиграли - и слава Богу.
 
ЗЫ. На матче ПСЖ - Динамо присутствует Саркози... :rolleyes: :shy:

А что он сегодня будет играть??? *смайл в панике*

*смайл в ещё большей панике* :crazy: 

Ладно, выиграли - и слава Богу.

Вот и хорошо 2:0 - таки результат!
Фууух... все внимание на ДИНАМО!
(http://www.football-info.ru/smail/dinamo/dinamo.gif)

Фууух... все внимание на ДИНАМО!

Чё-то я Сёмина не понял! :unwit:  Играем без нападения? :confused:  Уж лучше б с Бангурой, чем вообще без нападения. Милевский хорош в подыгрыше, но он не остроатакующий игрок... И где скорости, игра в одно касание? Обе команды - стоячие, вообще страшно представить, чтобы с Динамо сделала Барселона или Челси. :help: 

Все в футбол гоняете...  :)

Все в футбол гоняете...

Да :)
 
Хорошо, что поговорил с другом по телефону, немного выплеснул негативные эмоции, иначе схлопотал бы здесь чёрное сердце за маты. Динамо - НИКАКОЕ!!! :no: :no: :no:  {блевотный смайл}, как и ПСЖ.

Больше не о чем страдать.  :)

Кстати. Гоу меня зачислять в оф. штат УКРа.  :wise:
Подумать только... 2008.01.07 ...год ужо как. Ужас!  :sight:

Гоу меня зачислять в оф. штат УКРа.

:wacko: Что это за набор букв? :confused: 

http://srclan.org/forum/index.php?action=clans;sa=info;t=10

Гоу

А "Гоу" - это типа "go" (англ.)? :sight: :D
А кто сейчас исполняет обязанности лидера клана? :sight: 

А кто сейчас исполняет обязанности лидера клана?

А окромя лидера редакторов нетути?

с Динамо сделала Барселона или Челси.

Возможно тактика была бы другой  :rolleyes:

Динамо - НИКАКОЕ!!!

Зря ты так... ничья в гостях не пахнет (конечно лучше было бы 1:1  :rolleyes: ) посмотрим, что 16 апреля в Киеве будет!  ;)
Ну да. С одним форвардом Милевским расчитывать на голы - себя обманывать.
Я тоже с товарищем по тел. общался.. была уверенность(скорее надежда), что после 1-го тайма все пойдем в совершенно другом "ключе"... вроде и пошло, да без результатов. Хоть и скучно, но все же + нежели - :)
ЗЫ. Богуш порадовал
ЗЫ.2 может в Киев на футбол поехать? Правда в четверг до вечера работа... зато пятница и дальше - выходные! ... *смайл в раздумьях*

А "Гоу" - это типа "go" (англ.)? :sight: :D

Не все мы лингвисты и полиглоты.  ;)

По одной недавней привычке вообще хотел написать "Го". Но тогда тем более никто не понял бы.  :lol:

Возможно тактика была бы другой

Тогда бы, наверное, и Милевского не выпустили б! :D :lol: :cry: 

Зря ты так... ничья в гостях не пахнет (конечно лучше было бы 1:1 ) посмотрим, что 16 апреля в Киеве будет!

Ничья ничьёй, а игра игрой. Результат-то приемлимый, а вот игра неважная. Такое впечатление, что у них функциональная яма. Наелись они. Им бы дать передохнуть, так нет, Палыч боится, что игроки потеряют игровой тонус. :wacko:

Богуш порадовал

Да, спас, так спас! :yes:  Я уже успел мысленно представить мяч в воротах, а этот гимнаст каким-то чудом парировал удар с пяти метров!

ЗЫ.2 может в Киев на футбол поехать? Правда в четверг до вечера работа... зато пятница и дальше - выходные! ... *смайл в раздумьях*

Все билеты уже раскуплены, можешь не торопиться! Разве что у перекупщиков купишь за двойную/тройную цену.

По одной недавней привычке вообще хотел написать "Го"

В следующий раз пиши "Мув"! :D 

Я уже успел мысленно представить мяч в воротах

м-дя... тяжелые моменты были...

Все билеты уже раскуплены, можешь не торопиться

значит "не судьба"  :(

Разве что у перекупщиков купишь за двойную/тройную цену.

у нас обычно целая гоп-компания едет...  так что билеты - то составляющая :)
Хотя... созвонился с другами- вряд ли получится  :(
Ну ничего... будем по ТВ смотреть.

Я раньше вообще не пропускал ни одной евро-игры, но вот уже года 4 как на стадион не ходил. Не знаю, может, когда Олимпийский отреставрируют, схожу...

В следующий раз пиши "Мув"!

Боюсь в определенных кругах меня не поймут))

Боюсь в определенных кругах меня не поймут))

Думаешь, что с твоим "го" ты не введёшь в заблуждение фанатов одноимённой китайской игры? :sight: Или ты не боишься быть неправильно понятым в этих кругах? :lol: 

Гм.  :)
- нет
- нет

Гм. - нет - нет

Своим "нет" ты глубоко оскорбил мои чувства, :cry: чувства ранимого любителя этой замечательной интеллектуальной игры! :cudgel:

Прикольная статья (http://box.sport.com.ua/news.php?id=65795&newpage)...
Чемпион мира по боксу живёт как бомж. :unwit:
 
ЗЫ. Правда, позавчера он проиграл свой титул.

Вітаю з днем працівників ракетно-космічної галузі України!
і звісно, з Всесвітнім днем авіації і космонавтики!
 :gratters: :gratters: :gratters:

Сегодня в 04:49:36 »

:sight: Yuuki, а ты, часом, не вампир  :eek:  :D (шучу-шучу)

Чемпион мира по боксу живёт как бомж.

Это конечно отвратительно, что нашему государству наплевать, и банки этим пользуются и депозиты не отдают.
За границей он работать не хочет... в принципе мог бы и тут что-то под своим именем замутить, что-то частное, типа своей школы или еще чего... да видимо гордый очень (тут уж не знаю добродетель это или порок, учитывая как бедствует семья...впрочем не мне его критиковать  :shy: :shy: :shy: )

Чет зацепил меня этот старый советский белорусский фильм "Белые росы" (я его, оказывается, целиком и полностю не смотрел, сегодня первый раз полностью просмотрел).  Такое грустное кино... а временами - конем ржал  :D ...  :rolleyes:

Герасим, а ты, часом, не вампир

 
 
(http://www.dynamo.kiev.ua/media/clubs/Valencia_CF_logo__png_125x125_q85.png)
 
 
Да-аааа, меня-яя засла-ааали гишпанс-ссские болельщ-щщщики пи-иить кровуш-шшку у всех, кто болеет за Дина-аамо! :evil: :crazy:

в принципе мог бы и тут что-то под своим именем замутить, что-то частное, типа своей школы или еще чего...

Думаешь, на этом можно много заработать? И с кого деньги брать? С детей? Меня просто немного удивляет другое - почему за чемпионские бои не платят больших денег? Ведь чемпион мира по солидной версии должен брать как миниимум мильйон за бой, как те же Пакьяо, ОДЛХ, Моузли, Котто, Маргарито и пр. Надо ему бросать Кличков и переходить к каким-нить солидным промоутерам. 

И с кого деньги брать? С детей?

То смотря чьих детей учить  ;) , да и не только детей можно  :rolleyes:

Меня просто немного удивляет другое - почему за чемпионские бои не платят больших денег?

А почему Клички стали сами промоутерами?  ;)

Да-аааа,

А я то думаю, чего это ты в такую рань (аккурат перед первыми петухами) не спишь, на форум заглядываешь!  :evil:  :D

То смотря чьих детей учить , да и не только детей можно

Думаю, в Броварах просто нет людей, способных обеспечить Нужненко безбедную старость, оплачивая уроки чемпиона. Даже в Киеве, мне кажется, на этом много не заработаешь.

А почему Клички стали сами промоутерами?

Я не знаю... :confused: Может, тебе следовало этот вопрос задать самим Кличко? :unwit: 

А я то думаю, чего это ты в такую рань (аккурат перед первыми петухами) не спишь, на форум заглядываешь!

Читал Пелевинское "V empire"? Я был прототипом его Рамы! :wise:

SID гы! здарова чудо в перьях! ыыы
и ту ты :)))

Читал Пелевинское "V empire"? Я был прототипом его Рамы!

Только его "Generation "П" , но кое-что слышал...
Рамы, значит. Не Брамы?  ;)
Выражаясь "другим" языком -  Луи? А может Лестат или Арман ("Интервью с вампиром")

Даже в Киеве, мне кажется, на этом много не заработаешь.

Я думаю на съем двух-трехкомнатной квартиры может бы и хватило. А там как карта ляжет...

Я не знаю...  Может, тебе следовало этот вопрос задать самим Кличко?

Наерное так гораздо больше денег заработать можно  :)

 

Рамы, значит. Не Брамы?

:D :D :D Не-еее, Брама там уж очень быстро сводит счёты с жизнью... :evil: 

Выражаясь "другим" языком - Луи? А может Лестат или Арман ("Интервью с вампиром")

Явно Клодии не хватает... :crazy:

Я думаю на съем двух-трехкомнатной квартиры может бы и хватило. А там как карта ляжет...

У меня соседи - братья Белоглазовы, у них на двоих 3 золота с различных Олимпиад. Вообще - просто легендарные личности. Я несколько знаком с сыном Анатолия Белоглазова, он мне рассказывал, что оба с удовольствием бы работали на Украине, но здесь им не дали ни денег, ни ковров... :( ...зато теперь они тренируют канадцев, австралийцев, американцев, японцев, болгар, россиян (правда, они сами родом из Калининграда), но не украинцев. И в целом, как мне кажется, у нас в стране к спортсменам ужасное отношения со стороны власти. Почему чемпионы мира, олимпионики должны что-то для себя выбивать, перед кем-то унижаться, жить на гроши? Куда смотрит государство? :sight:

Наерное так гораздо больше денег заработать можно

По-моему, там они сначала просто хотели сами себя продвигать, чтобы не платить разным Кингам, Зауэрам и пр. прихлебателям. А впоследствии стали работать с украинскими боксёрами. Для справки: их промоутерская компания называется К2 Promotions.

ЗЫ. Специально корректирую пост, чтобы ты  кое в чём убедился!

ЗЫ. Специально корректирую пост, чтобы ты  кое в чём убедился!

:D :D :D
Теперь вижу, что не вампир...
-Так кто же ты наконец?
-Я часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.   :evil:

По-моему, там они сначала просто хотели сами себя продвигать, чтобы не платить разным Кингам, Зауэрам и пр. прихлебателям.

Конечно, тем самым денег больше заработали  :yes:

И в целом, как мне кажется, у нас в стране к спортсменам ужасное отношения со стороны власти.

А они очень даже неплохо на олимпиадах выступают  :yes:

Почему чемпионы мира, олимпионики должны что-то для себя выбивать, перед кем-то унижаться, жить на гроши? Куда смотрит государство?

Это все эт местных властей зависит. Наша (местная) спортсменка Анна Омельченко на олимпиаде в Пекине выступала, хоть и не заняла призовых мест, но тем не менее, решением горсовета ей выделили квартиру.

А они очень даже неплохо на олимпиадах выступают

Этого не отнять. Народ-то у нас талантливый, вот только зачастую выигрывают не благодаря, а вопреки. После олимпиады я смотрел целый цикл программ посвящённый нашим чемпионам... :help: ...матерь божия, в каких условиях они тренируются: у девушек-саблисток дорожка короче нормы, да и самих дорожек мало; у стрелков оборудование не менялось с олимпиады 80, стенды просто заржавели, покосились; тяжелоатлетам не выдают нужного кол-ва денег на медикаменты (а в них, как говорится, залог успеха :rolleyes: ); у пловцов просто нет качественных бассейнов и пр.пр..

Это все эт местных властей зависит.

В том-то и дело! Так быть не должно! Спортсмены ведь не от имени города, района или области выступают, а от имени всей страны, поэтому и отвечать за их быт обязана центральная власть.

Этого не отнять. Народ-то у нас талантливый, вот только зачастую выигрывают не благодаря, а вопреки.

Да. Это очень грустно.

обязана центральная власть.

Ну это при условии, что она есть. Забыл, где живем?  :(
До национальных героев, коими олимпийские призеры бесспорно являются, этой "власти" дела нет. Хорошо хоть местные власти уделяют внимание и средства. И на этом спасибо.

Спортсмены ведь не от имени города, района или области выступают, а от имени всей страны

Только что снова посмотрел по СТБ (каюсь, иногда смотрю  :shy: ) передачу про Кондратюка. Матерый человечище! (с) Сколько американцы миллиардов сэкономили, когда по его идее на Луну полетели (т.н. "трасса Кондратюка" )... а придумал он это в 29 году!!! Даже Нейл Армстронг, специально съездил в Новосибирск, где он работал, чтоб зачерпнуть с собой на память горсть земли. Говорят Армстронг даже сказал: «Эта земля для меня имеет не меньшую ценность, чем лунный грунт» ...
Так вот, он ведь наш - полтавчанин! Так что, когда местные гордятся своими героями - это очень даже здорово!
Хотя с тобой абсолютно согласен - это должно вместе с общегосударственным признанием идти.

Забыл, где живем?

С одной стороны - да, с другой стороны - нет! С одной стороны гордость, с другой - позор! Чего-то вспомниласть поговорка Наполеона: "Лучше стадо баранов, управляемых львом, чем стадо львов, управляемых бараном!" Это он имел в виду армии неприятелей, солдаты которых не уступали в храбрости, но проигрывали из-за тупости военначальников. Так и у нас - людей толковых много, но всё идёт прахом из-за "наших баранов".

(каюсь, иногда смотрю )

Не понял, а что тут постыдного? :unwit:  Я тоже смотрю телевизор...вот только СТБ мне не нравится из-за оч-чччень длинных рекламных пауз. :sleep:

Так вот, он ведь наш - полтавчанин! Так что, когда местные гордятся своими героями - это очень даже здорово!

Главное - чтобы молодёжь "заражалась"  идеями великих, а не просто попивала пивко возле памятника. Помню, в детстве, на меня очень сильное действие произвёл фильм о Ломоносове (кстати, вчера по РТР смотрел). Поселил он во мне какую-то особую тягу к знаниям. До сих пор могу забить на работу, чтобы почитать что-нить интересное. :sight:  Ну, не буду о себе много говорить, замечу лишь, что важно не только знать о великих, но и популяризировать их, проводить экскурсии среди школьников, водить их по музеям, снимать фильмы о них (как документальные, так и художественные).

вот только СТБ мне не нравится

У СТБ, как бы это сказать, весьма специфические передачи, и весьма специфический язык. У меня до сих пор вертится на языке фраза из новостей: страна - членкиня(я не шучу!) НАТО  :wall: . Да и фраза есть, если человек рассказывает о чем-то совершенно новом и сверхъестественном, ему говорят: "Ты что СТБ насмотрелся?"  :D Там иногда откровенную ерунду показывают. А иногда и интересные передачи.

СТБ мне не нравится из-за оч-чччень длинных рекламных пауз.

У них тоже специфический формат рекламных пауз: между передачами нет рекламных пауз, а в середине одна большая. Минут на 20. Можно даже и душ принять или перекусить  :)

До сих пор могу забить на работу, чтобы почитать что-нить интересное.

я вообще последнее время очень мало читаю  :shy: . Недавно Тараса Бульбу перечитал (фильмом навеяно, не смотрел, кстати?) А на работу я давно забил  :D Плыву по течению... уже года 3  :shy: (надо что-то менять! А то аки в болоте). Сегодня, вообще на работу решил не идти  :)
Впрочем, "не буду о себе много говорить"

замечу лишь, что важно не только знать о великих, но и популяризировать их, проводить экскурсии среди школьников, водить их по музеям

Это школа должна делать. Но попрекать школу в нынешних условиях не буду!

снимать фильмы о них (как документальные, так и художественные)

СТБ, кстати, фильмы про Кондратюка и Поддубного (тоже наш козак! Іван Піддубний) выпустило (может и еще какие, но не смотрел). А художественные... как-то не сложилось у нас в Украине с кинематографом. Продюсеры есть, но снимают в России.

Сегодня, вообще на работу решил не идти

Хорошо, когда есть такая возможность. :yes:

страна - чле(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/68/Poddubny.jpg/180px-Poddubny.jpg) 

 
ЗЫ. Специально не корректирую пост. Балиннн, полчаса писал ответ, а получилась какая-то фигня. :wall:

Балиннн, полчаса писал ответ, а получилась какая-то фигня.

И так букофок много. Не осилю боюсь. Краткость... ну ты понял. А то букофокк много.

 Постараюсь коротко ответить:

"Ты что СТБ насмотрелся?"

Этим ещё новый и 5-й канал страдают. Их беда в том, что у украинского языка нет единого стандарта. После распада СССР, появились т.н. "западно-украинские языковеды-народники", который, отрабатывая американские гранты, стали "разнообразить" украинскую речь какими-то непонятными словами-заимствованиями, главным критерием которых была оторванность от привычного украинского языка. Так появились: етер, кокпiт, гелiкоптер, акцепт, наживо, пермiciя, консiдерацiя и пр. наносная хрень. Теперь же все эти эксперименты пытаются закрепить в сознании простых граждан через органы массового вещания. :wall:

фильмом навеяно, не смотрел, кстати?

Не, не смотрел. А стоит? :sight: Что посоветуешь, хороший фильм?

Недавно Тараса Бульбу перечитал

Вот перечитаю я точно с удовольствием, только сейчас на очереди у меня 2 очень серьёзных книги... Как закончу, возьмусь за Бульбу. Недавно тоже Гоголя читал - "Записки сумасшедшего", в итоге пришлось разбираться с "табелем о рангах", вычитывать в и-нете нюансы этих градаций. Так, из-за маленького рассказа с головой окунулся в реальность 18-19 веков. В общем, самой привычной драмой гоголевских времён была связь титулярного советника (приравнивается к военному званию капитан) с генеральской дочкой. Так вот, загвостка в том, что в те годы многие простые люди просто не могли прыгнуть выше этого звания (титулярного советника), т.к. именно оно давало право наследственного дворянства. Ну, там много чего интересного прочитал, чего и вам советую. :bow:

СТБ, кстати, фильмы про Кондратюка и Поддубного

О Поддубном, по-моему, не СТБ, а РТР сняло передачу, только СТБ перевело на украинский язык и всё.

О Поддубном, по-моему, не СТБ, а РТР сняло передачу, только СТБ перевело на украинский язык и всё.

Нет. Это "Сила и слабость богатыря Поддубного" из того же цикла ("В поисках истины"), что и про Кондратюка. Собственного производства!

Этим ещё новый и 5-й канал страдают. Их беда в том, что у украинского языка нет единого стандарта. После распада СССР, появились т.н. "западно-украинские языковеды-народники"...

Прям в точку. Я точно такого же мнения. Это не тот язык, кот. меня пытались в школе научить...

Не, не смотрел. А стоит?  Что посоветуешь, хороший фильм?

Режиссер Бортко. Ради него я и смотрел фильм. В общем посмотреть советую.
Мне он больше понравился, чем нет.  Вдовиченков только казнь Остапа сыграл. До этого Остап говорил, аки бандит родом из 90-х... Петренко вроде с Андрием справился... Ступка - это великий актерище!!!  :respect:. Просто без коментариев. Полячка грудью светила... Я грудь конечно люблю  :shy: , но чет ни к месту было это. Боярский улыбнул :)
По поводу всего фильма... Бульба очень уж положительный получился... без тех кровавых ужасов, что он творил с поляками (передумал перечислять). Короче... не передал он дух "Тараса Бульбы". Да и, когда такое произведение на экран выходит, да еще в наше время... Бортко было очень тяжело.
Впрочем... не буду заранее все раскрывать...
А фильм посмотреть стоит. Я не жалею.  ;)

Режиссер Бортко

Ну, это я знаю, по ТВ уже много было сказано... :) 

До этого Остап говорил, аки бандит родом из 90-х...

Это вообще огромная проблема сегодняшних фильмов. Особенно о войне. Вот, чего-то мне сразу вспоминается "Они сражались за Родину", который я воспринимаю как эталон естественности. Смотришь и веришь, что именно так тогда говорили, так относились к жизни и смерти. А теперешние фильмы о войне меня практически не вставляют. "Не верю!"(с) Особенно когда молодые актёры залихватски чеканят фразы, типа: "Круто!", "Не парься!" и т.д..

А фильм посмотреть стоит.

Постараюсь выбраться в кино, но в данный момент приболел, сижу - наслаждаюсь свободой от работы! :D

Короче... не передал он дух "Тараса Бульбы".

Наверное, в наше время это практически невозможно, хороших молодых актёров не наскребёшь, ну, не могут они отречься от самих себя, как ни крути. Я знаю раньше актёры месяцами настраивались на роль, читали книги тех времён, книги о тех временах, изучали быт, речь и многое другое. А сегодня - трах, бах, получил бабки и айда сниматься. Мордочкой хлопочут, а душой не играют. :(  Для примера вспоминаю два случая: Р.Быков, когда снимался у Тарковского, засел за народные песни и частушки средневековой России. Мало того, что он полностью вжился в образ, он ещё сам придумал частушки (на том старинном языке), которые и вошли в фильм. Или например Солоницин, перед тем, как сниматься у того же Тарковского в "Андрее Рублёве", он дал себе обет молчания (как и его персонаж) и несколько месяцев вживался в образ, изучал себя изнутри... В итоге он за время молчания практически потерял голос, зато сцена на экране выглядела сверхнатурально! И таких примеров много, жаль молодёжь не хочет идти столь трудоёмким путём.

Смотришь и веришь, что именно так тогда говорили, так относились к жизни и смерти.

У меня один дед практически никогда не смотрел советские фильмы про войну, говорил - вранье сплошное, второй - постоянно смотрел. Оба - участники боевых действий. Так что... ничего толком по этому поводу сказать не могу  :shy: . Одно знаю, что Бондарчук в этом фильме постарался на славу  :respect:
А про войну у меня самый любимый фильм - "В бой идут одни старики"
Еще "Белорусский вокзал" , но он не совсем про войну. Хотя, как вспомню Н.Ургант с ее песней...

Мордочкой хлопочут, а душой не играют.

В основном да  :( Но есть и исключения, например, Евгений Миронов.

но в данный момент приболел

Выздоравливай, на улице весна уже в полном разгаре!

Постараюсь выбраться в кино

я "тряпку" смотрел  :shy:

 

Так что... ничего толком по этому поводу сказать не могу

Там половина актёров войну прошла, поэтому фильм натурально выглядит.

про войну у меня самый любимый фильм - "В бой идут одни старики"

Да-ааа, Быков умел вкладывать душу в кино и выжимать её на изнанку из зрителей. Ещё вспоминается "А зори здесь тихие", после первого просмотра я неколько дней ходил под прессом эмоций!

Выздоравливай, на улице весна уже в полном разгаре!

Спасибо! :mol: Да я на улицу выхожу, просто дышать трудно :D , нос заложен. :o

нос заложен.

шорт побьери! (с) У нас на работе тоже многие заболели... надо срочно есть огромными "дозами" чеснок и лук (общаться со мной тогда точно никто не будет!  :D )
А сегодня футбол!!!
(http://s16.rimg.info/ecb46fcb134d2a46265b74d14d9e17dd.gif)

общаться со мной тогда точно никто не будет!   )

Общайся на форуме, тут запах не чуствуется. :D

Общайся на форуме, тут запах не чуствуется.

:D
От форума еще один плюс: заразить простудой формачане меня не смогут! :D
Вывод: по-меньше ходить на работу, по-больше сидеть на форуме  :D

Вывод: по-меньше ходить на работу, по-больше сидеть на форуме

Хороший, правильный вывод. :yes:

Всё, простуда практически прошла, но для конспирации гнусавлю в трубку, чтобы эту недельку дома посидеть! :D

сегодня футбол!!!

Чё-то неспокойно мне за Динамо. :help:

Только что прочитал, что на сегодняшний матч наш главный пчеловод придёт... :( ...не к добру это, он всегда и везде приносит несчастье. :cry:

Чё-то неспокойно мне за Динамо.

Ага... сегодня иду домой (ессно затарился пивком, рыбкой вяленой  :)), перехожу дорогу и чет подумал про Динамо-ПСЖ. В пессимистическом ключе.
Дай Бог, чтоб мы с тобой ошибались  :mol:
(http://s16.rimg.info/078e27982b36bc95fa824b0822d39356.gif) (http://s15.rimg.info/7175b786049a713d662abac4f790743a.gif)

но для конспирации гнусавлю в трубку, чтобы эту недельку дома посидеть!

:D Нормально! Так держать! В конце концов "работа не волк, в лес не убежит" и "от работы кони дохнут"  :)


Добавлено:
Хорошо, что из меня предсказатель как с г... пуля!  :D
УРА!!! ПОБЕДА!!! Динамо в полуфинале!!!! :gratters: :gratters: :gratters:

Фу-ууух! Совсем другая игра - совсем другой счёт, да и фортуна подсобила! :yes: Ждём украинского полуфинала! :rolleyes:

не к добру это, он всегда и везде приносит несчастье.

Хорошо, что этот тип не испортил каши! Самое интересное, что самый опасный эпизод у ворот Динамо (когда мяч в штангу попал) пришёлся на момент, когда объявляли: "на матчi ... президент Ющенко" у-ууууу :no: :p
 

Самое интересное, что самый опасный эпизод у ворот Динамо (когда мяч в штангу попал) пришёлся на момент, когда объявляли: "на матчi ... президент Ющенко"

я не слышал :eek: у меня видимо как раз в этот момент мини-ЧП произошло: бокал с пивом кое-кто на пол вдребезги...  :cry:  :D
Теперь ковролин пивом пахнуть будет  :D

Переименовываю УКР в Украинский Клан Рейнджеров Любителей Футбола! -=УКРЛФ=-  :wise:

я не слышал у меня видимо как раз в этот момент мини-ЧП произошло: бокал с пивом кое-кто на пол вдребезги...

Хоспа-аади, сколько ещё бед принесёт Ющенко жителям Украины! :D :lol: :p 
А Шахтёр пока отбивается от Марселя. Правда, уж очень удачно. Один удар в створ ворот за первый тайм - один гол. Хоть и курьёзный, зато зело нужный!

Переименовываю УКР в Украинский Клан Рейнджеров Любителей Футбола! -=УКРЛФ=-

Жаль, что ты не один из нас... :( :p 

Жаль, что ты не один из нас... :( :p

Я из вражеского лагеря.  :lol:
Буду футбольным антифанатом.  :evil:

2 Cosmonaut: кстати, заметил, что наши играли в синей форме? :sight: И фарт пришёл! :angel:

кстати, заметил, что наши играли в синей форме?

Точно. Если б ты не сказал я б и не заметил. Я вообще плохо все замечаю Видимо я незамечательный человек  :)А вот то, что Шахтер в белой форме - заметил.

Хоспа-аади, сколько ещё бед принесёт Ющенко жителям Украины!

Нормально! Жить можно с таким президентом. Почему? А представь на миг, что у нас президент типа Саакашвили??? После сравнения с ним Ющенко - вроде и нечего!   :evil: :D
(шутка. Блин. Хоть бы не накаркать. Выборы на носу)

Переименовываю УКР в Украинский Клан Рейнджеров Любителей Футбола! -=УКРЛФ=

Тогда добавь еще любителей синематографа, политики и немного истории  ;)

Только что прочитал, что на сегодняшний матч наш главный пчеловод придёт...

А кто у вас главный пчеловод? Нашего знаю, а оказывается у вас тоже есть. :D

УРА!!! ПОБЕДА!!! Динамо в полуфинале!!!!

:gratters:

на матчi ... президент Ющенко

Это он у вас пчёл разводит?

Это он у вас пчёл разводит?

Они, они  :bow:

Тогда добавь еще любителей синематографа, политики и немного истории

О нет. Не под одну статью не подпадаю.

Видимо я незамечательный человек

Тов.Петрыкин - замеча-аательный человек! (с) :D 

А вот то, что Шахтер в белой форме - заметил.

А они не хотели в ней играть, их обязал Марсель (за что, видимо, и поплатился).

шутка. Блин. Хоть бы не накаркать. Выборы на носу

Кстати, а чё там с выборами? Когда готовиться?

немного истории

Насчёт истории...случайно наткнулся в сети на дневник французского офицера наполеоновской армии Марбо (http://fershal.narod.ru/Memories/Texts/Marbot/Marbot.htm). Сейчас читаю взахлёб - жуть как интересно. Всем рекомендую! :yes: :yes: :yes:

Это он у вас пчёл разводит?

Начинал с пчёл, потом постепенно стал людей разводить... :eat: 

О нет. Не под одну статью не подпадаю.

Примерно тоже самое мне говорил один знакомый юрист... :rolleyes: :evil:   

Кстати, а чё там с выборами? Когда готовиться?

В октябре говорят... но ты ж знаешт, как у нас все делается, так что - не факт! ;)

Насчёт истории...

а где ж первый том? Хотя русской историей не интересуюсь... своя как-то ближе, да и открываю много нового(благо научился, как мне кажется зерна от плевел отличать), что и привлекает мой интерес. Сейчас вот второй мировой увлекся... Впереди 9 мая. Чет мне последнее время так грустно становится в этот день. Деды мои уже на том свете. Поздравлять некого. Но обязательно со своими идем к мемориалу, ветеранов поздравить. Надеюсь своим детям передам, что прадеды их - героями были. А то мало ли как история повернется  :(
Впрочем, чет отвлекся я  :shy:

а где ж первый том?

Не знаю! :shy:  Дочитаю это, а потом буду искать начало. :D

Хотя русской историей не интересуюсь... своя как-то ближе

:wacko: А у нас, оказывается, разные истории? :sight:  Прикольно! :unwit:  Ладно, спешу тебя успокоить, там речь, в основном, о наполеоновских войнах и о взгляде на французскую историю изнутри. О "клятых москалях" там упоминается мало, но уважительно! :respect: Хотя, ещё неизвестно, что среди москалей делали, к примеру, Екатеринославский, Киевский, Таврический, Полтавский, Черниговский гренадёрские полки? Или Екатеринославский и Малороссийский пехотные полки; Нежинский, Харьковский, Черниговский драгунские полки;  Мариупольский и Сумский гусарские полки и мн., мн. др.? Этой части украинской истории для тебя как бы не существует? :confused:

А у нас, оказывается, разные истории?

Этой части украинской истории для тебя как бы не существует?

Вот перекрутил, а...
Я пока русской-имперской историей(т.е. тем этапом, когда под Российской империей были) не интересуюсь. Сейчас интересуюсь 20 веком. Украинские земли во время второй мировой... и все такое...

Блин... добавлю."Та" история, она как-то больше российская, нежели украинская. Разве что история нынешних территорий украинских. Попробуй где-то заяви, что полки наши: " Екатеринославский, Киевский, Таврический, Полтавский, Черниговский гренадёрские полки? Или Екатеринославский и Малороссийский пехотные полки; Нежинский, Харьковский, Черниговский драгунские полки;  Мариупольский и Сумский гусарские полки" (с) таки наши... обложат оскорблениями, скажут тогда и украинцев не было, это российская история и пр. Ведь тогда и украинцев украинцами в Российской империи никто не считал, так... хохлы да малоросы...
А  "истории" у нас одни. Ибо жили в одной империи, хоть и называлась она Российской.  Отрицать это нелепо.

т.е. тем этапом, когда под Российской империей были

Мы никогда не были под кем-либо (сравни с Индией, которая была под Англией), мы САМИ были этой империей!!! В этих слвовах заложена большая разница! Для справки: идея Российской империи родилась под сводами Киево-Печерского монастыря и принадлежит некому монаху Гизелю.

своя как-то ближе,

Опиши, что ты понимаешь под "своей историей"?

мы САМИ были этой империей!!!

Ты это серьезно??? Пойди это скажи великодержавникам российским! Они считают Российскую империю только российской. Нет там украинцев, как украинцев, только малоросы...

Опиши, что ты понимаешь под "своей историей"?

Да без проблем... "своя" (в моем понимании) это когда империя российская рухнула. В 17 году. И далее - это можно считать более-менее своей. Украинцы уже стали украинцами, а не малоросами. И т.д. А до этого - то больше история Российской империи, нежели  украинцев.

Для справки: идея Российской империи родилась под сводами Киево-Печерского монастыря и принадлежит некому монаху Гизелю.

Исходя из этого украинцы -самые настоящие россияне? А те, кто сейчас себя называет россиянами, на самом деле - совсем и не россияне, а бог знает кто???
Ого!  Хм... надо будет подумать...только не в пол второго ночи  :sleep:

Пойди это скажи великодержавникам российским! Они считают Российскую империю только российской. Нет там украинцев, как украинцев, только малоросы...

Мне пофигу что думают по этому поводу люди, не знающие своих корней и истоков! Я до сих пор не провожу особой границы между русскими, украинцами и белорусами. Это разделение скорее политическое, чем естественное, что доказывают генетические изыски, которые здесь недавно ДокторМ приводил (правда, он на их основе сделал выводы, противоположные тем, что сделали сами генетики :D , но это в его стиле). И вообще, если бы нашим трём нациям называться единым именем (на выбор: русы, руськие, росы или любым другим), то пропала бы и та дурацкая особенность нашего менталитета, как комплекс неполноценности или комплекс сверхполноценности. :crazy: 

Исходя из этого украинцы -самые настоящие россияне? А те, кто сейчас себя называет россиянами, на самом деле - совсем и не россияне, а бог знает кто???

Это лишь проблема диалектики и полисемантичности некоторых слов. Разделение нашей единой когда-то нации дало повод говорить, что кто-то из нас более причастен к ней, а кто-то менее. За этим, как мне кажется, стоят третьи силы, которым выгодно разделять и властвовать внося разброд и ненависть между нами. В общем, приём не новый, тем не менее, очень эффективный.

А до этого - то больше история Российской империи, нежели украинцев.

В данном случае слово "украинцев" можно воспринимать исключительно как территориальную принадлежность, нежели национальность.

Yuuki, ты что, не спишь никогда? (http://www.utro.ru/articles/2005/01/19/397704.shtml)  :D

что доказывают генетические изыски, которые здесь недавно ДокторМ приводил

Какая тут может быть генетика? Не люблю этого подхода. Может завести не в ту сторону.

если бы нашим трём нациям называться единым именем

почему-то ж не называемся...Хотя есть называние - восточные славяне (http://ru.wikipedia.org/wiki/Восточные_славяне)

Разделение нашей единой когда-то нации дало повод говорить, что кто-то из нас более причастен к ней, а кто-то менее

Я вот считаю(вернее меня так в школе учили), что разделение произошло после развала Киевской Руси. Так что с 12 века мы разбегаться начали...

что кто-то из нас более причастен к ней, а кто-то менее.

ну это просто каждый одеяло на себя тащит. Так всегда бывает.

В данном случае слово "украинцев" можно воспринимать исключительно как территориальную принадлежность, нежели национальность.

:bow:

Я вот кино докачиваю. Гран Торино называется Gran Torino (http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/408410), режиссер Клинт Иствуд, чет много о нем разговоров. Самому хочется посмотреть.

Герасим, ты что, не спишь никогда?

:D Cплю, конечно! Просто "я люблю ночь за то, что в ней меньше машин..." :angel:  У меня такая работа, что большую часть времени я могу проводить дома, поэтому и вставать в 7 утра мне не приходится. Вот я и выбрал образ жизни, в котором можно было бы ложиться спать чуть позже обычного. А в офисе я появляюсь либо в середине дня (если того требуют обстоятельства), либо вообще не появляюсь (правда, это редко случается :( ).

Какая тут может быть генетика?

Боюсь ошибиться, но вот, кажется, эту (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4_%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD) статью наш Доктор выкладывал. Почитай, найдёшь много интересного.

Не люблю этого подхода. Может завести не в ту сторону.

В принципе, согласен, генетика не учитывает такой немаловажный фактор, как менталитет, который, наверное, сложно выразить какой-нибудь таблицей.

почему-то ж не называемся...Хотя есть называние - восточные славяне

Это не национальность! Это, скорее всего, можно назвать несколько обобщительным термином "Этнос", хотя, и у этого слова слишком много разночтений.

ну это просто каждый одеяло на себя тащит. Так всегда бывает.

Это выгодно только тем силам, которые хотят разделить общее на несколько составляющих, возвысив одних и унизив вторых. Именно после развала союза стали появляться научные труды, которые мне, русскому, начали вдалбливать в голову, что я, оказывается, не славянин, а какой-то азиат, угро-финн, монголоид, чёрт лысый и кто угодно, только не славянин. А истинные славяне - это украинцы! Бред. И многие же ведутся...и далеко не глупые люди.

Гран Торино называется Gran Torino, режиссер Клинт Иствуд, чет много о нем разговоров.

Я тоже слышал, но чё-то сомневаюсь, что фильм хороший.

У меня такая работа, что большую часть времени я могу проводить дома

хм... у меня тоже. Работаю часа 3 в день. Да и то не каждый  :shy:  Только вот не "сова" я... Одиноко мне ночью...Потом заснуть долго не могу... Да и семейство мое в 7 утра встает, спать не дает  :) Хотя по ночам люблю в телескоп поглядеть - никто не мешает узреть бесконечность :)

я люблю ночь за то, что в ней меньше машин...

"Я люблю дым и пепел своих папирос"... -хотя это уже в прошлом. Практически не курю... Мне еще вот эта тема нравится:
"Крыши домов дрожат под тяжестью дней
Hебесный пастух пасет облака
Город стреляет в ночь дробью огней
Hо ночь сильней ее власть велика..." - аж дух захватывает  :yes:

А истинные славяне - это украинцы!

не... это не наш мой путь.Все мы - славяне, а претензии на истинность, чистоту, "арийскость" - то от лукавого

Именно после развала союза стали появляться научные труды, которые мне, русскому, начали вдалбливать в голову, что я, оказывается, не славянин, а какой-то азиат, угро-финн, монголоид, чёрт лысый и кто угодно, только не славянин.

ага. И такое есть. А есть и такое, что украинцы - вовсе и не украинцы, а непонятно кто... и языка у них нет - помесь русского и польского или прочая ерунда... Тоже "вдалбливают" , только с другой стороны...

Я тоже слышал, но чё-то сомневаюсь, что фильм хороший.

Посмотрел сегодня. Не скажу, что потрясен, но понравился. Понравилось, то что "прогрессивные" американцы толкают идею о том, что воевали они в Корее(да и во Вьетнаме) зря. Зря и напрасно чужую и свою кровь проливали. Да и с точки зрения толерантности американской  :D интересно было посмотреть. Клинт Иствуд играет ветерана-пенсионера американского, всю жизнь на заводе пропахавшего :) , впрочем не буду... может сам посмотришь  ;)

"Крыши домов дрожат под тяжестью дней Hебесный пастух пасет облака Город стреляет в ночь дробью огней Hо ночь сильней ее власть велика..." - аж дух захватывает

Это вообще моя любимая песня! :yes: :yes: :yes:  Как мне кажется, лучшая у Цоя.

может сам посмотришь

Я чё-то иностранное кино не слишком жалую...старею, что ли? :unwit: :)
 
Всем православным: Христос воскресе! 

Всем православным: Христос воскресе!

Воистину воскресе!!!

Как мне кажется, лучшая у Цоя.

Не буду спорить... одна из лучших  ;)моя любимая (http://www.youtube.com/watch?v=1urepT2BGjw&feature=related)

Я чё-то иностранное кино не слишком жалую

Я вот сейчас "Форреста Гампа"  :yes: смотрю

старею, что ли?

:)

Кстати, служба ок. 4 часов утра заканчивается... может рано еще...  :confused:

Не буду спорить... одна из лучших моя любимая

Да у него много хороших песен. Их главное преимущество - они не надоедают.

Я вот сейчас "Форреста Гампа" смотрю

Я этот фильм смотрел один раз без перевода (в институте). Интересно, а как там перевели фразу "I just feel like running"?

Кстати, служба ок. 4 часов утра заканчивается... может рано еще...

:unwit:

Начинал с пчёл, потом постепенно стал людей разводить...

Видимо пчеловоды - они все такие. :(

Христос Воскрес!!!

без перевода

Увы  :shy: "Вельми понеже...Премного Вами благодарны...Мы зело на самолет ​опаздываем... Иже...Иже... Иже паки херувимы... Извините... Языками не владею, Ваше сиятельство(с)  :shy:
Но это я "понимайт" " Run, Forrest! Run!"
А говорил, что

Я чё-то иностранное кино не слишком жалую

Такой пласт, даже пластище, выпадает из восприятия!!!
ЗЫ. Вроде на 10-й год сиквел наметили...
Земля слухами полнится  :rolleyes:  :)

Видимо пчеловоды - они все такие

а кто у вас Главный Пчеловод?

а кто у вас Главный Пчеловод?

То, кто считает Москву своей личной вотчиной.

То, кто считает Москву своей личной вотчиной.

И Крым...  :scolding:

А говорил, что

Мало ли чего я говорил, всему что ли верить надо? :confused:   :D  Шучу. Во-первых, это было ещё в далёком двадцатом веке, а во-вторых, просмотр этого фильма на инглыше входил в программу обучения, так что - моего желания никто не спрашивал.

То, кто считает Москву своей личной вотчиной.

Юрий "Долгорукий"? :sight: 

так что - моего желания никто не спрашивал.

Так понравился Ф.Г. или нет?  ;)

это было ещё в далёком двадцатом веке

А что, в 21-м веке все резко изменилось?  :)

просмотр этого фильма на инглыше входил в программу обучения

фигасе... аж завидно.  :shy: У нас в программу обучения такое не входило  :rolleyes:

Юрий "Долгорукий"?

вот еще паяц...  :no:

А "Пыль" смотрели?  :rolleyes:
Творчество Цоя напомнило... (http://www.youtube.com/watch?v=f9dpPdbnTHA)

Так понравился Ф.Г. или нет?

Тогда вроде понравился, но если честно, уже не помню о чём там фильм, вот только одна фраза запомнилась.

А что, в 21-м веке все резко изменилось?

Ну, стираются из памяти события давно минувших дней, неужели не понятно? :confused:   

У нас в программу обучения такое не входило

Так это...я того, в ин.язе учился, вот, собсно, поэтому и смотрели загран. фильмы, когда преподам лень было преподавать или хотели слинять по-культурному. А мы вольны были либо смотреть фильмы, либо через пять минут домой пойти. Часто на таких уроках оставалось половина группы, а вторая шла домой.

вот еще паяц...

Не понял, это ты о ком? :unwit: 

А "Пыль" смотрели?

Не, не смотрели. :(

И Крым...

:bow:

Юрий "Долгорукий"?

Ну насколько он долгорукий не знаю, но Юрий.

Не понял, это ты о ком?

Да все о нем же:
Странно... изображение через время поменялось  :D Не иначе как его происки  :)

Ну насколько он долгорукий не знаю, но Юрий.

Cудя по миллиардам жены, ручки там ого-го! :rolleyes: :eek: :help:

Cудя по миллиардам жены, ручки там ого-го!

У него, кроме пасеки вообще ничего нет. А муж за жену не отвечает. Успешная она, что ж тут поделаешь. ;)

У него, кроме пасеки вообще ничего нет.

"В общем, несчастная она баба!" (с) Глеб Жиглов. :D 

Успешная она, что ж тут поделаешь.

Ну да, разве ж это плохо? :confused: :unwit: :D 

Ну да, разве ж это плохо?

А я разве говорил, что это плохо? :D

Ну да, разве ж это плохо?

Это не просто плохо! Это просто ...  :scolding:
Типичный пример бандита-коррупционера, сам типа бедный, а все состояние на жене, чтоб если что случится (конфискация и пр.) выйти "сухим из воды"  :scolding:

А я разве говорил, что это плохо?

Вот и я говорю: честный миллиардер - суть процветания нации! Виват!

Это не просто плохо! Это просто ...

Самое интересное - он недавно призвал бороться с олигархами! Наверное, это ссорой с женой навеяло, не иначе! :lol: 

Самое интересное - он недавно призвал бороться с олигархами!

Мне кажется, что тут дело в том, что жена то богата, но олигархом не стала, мест нет, вот и надо освободить. :rolleyes:

Мне кажется, что тут дело в том, что жена то богата, но олигархом не стала

Вот незадача. :(  Как несправедливо-то всё! :o  Им бы объединиться, из них двоих вышел бы один добропорядочный олигарх, а так... :cry:

а 23 года тому назад...
(http://srclan.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=40.0;attach=2186;image)
 :(

Это ж точно! Я и забыл.
А публикация то с опозданием. :)

а 23 года тому назад...

Помню, за день до этой трагедии я, играя в футбол, сильно натёр себе ногу, поэтому провёл неделю дома, не выходя на улицу. Это меня спасло от серьёзной дозы, которую я мог бы получить, находясь на улице. Потом, когда нога зажила, уехал на всё лето за Урал к родственникам.
 
ЗЫ. Кстати, на следующий день после трагедии, Динамо выиграло кубок кубков. Хоть какая-то отрада...
 

Это меня спасло от серьёзной дозы, которую я мог бы получить, находясь на улице.

А где ты тогда жил? Неподалеку?

А где ты тогда жил? Неподалеку?

В Киеве. В те дни народ как раз на первомайскую демонстрацию вышел...которую могли бы и отменить, но Горби, тварь, не решился "портить людям праздник"! :mad: 

А я в Свердловске (ныне Екатеринбург), дозу не получил, но в июне уже приехал на каникулы.
Как же без радиации-то!  ;)

Щось ви ні чорта не змінились :)

Дзержинский Джестер? Приветствую!  :bow:

Щось ви ні чорта не змінились

Навіщо ти про чорта згадуешь  :D
Кстати, а это ж хорошо, что мы не изменились!  ;)

А шо, всі дуже віруючі? Між тим, в рай попадають тілько ті, хто іззів не менше 5 пасок і покрасив не менше 8 яєць. Всі інші визнаються недостатньо ідейними і відправляються до дідуся Дарвіна пестити мавпочок в Одесському зоопарку, доки з них не вийдуть примати, здатні брати активну участь у політичному житті країни і вищих ешелонах влади.

і покрасив не менше 8 яєць.

А число яєць - парне  :D

і покрасив не менше 8 яєць.

От дідько! :wall: Я думав що треба з'їсти 8 яєць, а їх, виявляєтся фарбувати треба. Сподіваюсь наступної Пасхи надолужити, якщо до того часу мене не відправлять пестити мавпочок.

Сподіваюсь наступного Пасхи Великодня надолужити,

:wise:

Щось ви ні чорта не змінились

Ну, наконец-то, глоток свежего воздуха... :) ...разве можно так долго пропадать!?! :mad: :wall: Ты что, проходил срочную службу в армии? :eek: :unwit:  Или отделался альтернативной службой в зоопарке? :confused:

Цитата: Quadrinaros‼ от 29.04.2009 08:35:41

Сподіваюсь наступного Пасхи Великодня надолужити,

:wise:

:shy:

Товарищ Ююкин, к вашему сведению, мы с товарищами по оружию маразму вели активную деятельность на просторах ВКонтакте, а Вы, к Вашему великому стыду, нас ни фига ни разу не поддержали. И теперь многие достопочтенные партийцы не на шутку обиделись и ни какую альтернативу ЭГ всерьёз воспринимать не хотят. По этому, если бы так уж соскучились за нашими унылыми рожами, могли прийти и проведать - я половину форумчан задолбал в пень выясняя, есть ли Ваша скромная личность ВКонтакте.

половину форумчан задолбал в пень выясняя, есть ли Ваша скромная личность ВКонтакте.

Я вам, Феликс Эдмундович, ещё в славные маразматические ЕГ времена в ЛС писал, что ни в каких "контактах", порочащих меня, замечен не был! Ананьич не в счёт! :shy:
 
ЗЫ. А вы, граждане полтавчане, за кого болеть-то будете в ближайший четверг? За Пятова или Кравченко? :sight:

Или отделался альтернативной службой в зоопарке?

Вчера меня эта фраза просто убила  :D

А вы, граждане полтавчане

Эт кто есть полтавчане?  :sight: Я не полтавчанин, но житель Полтавской области
И вообще: (http://s15.rimg.info/7175b786049a713d662abac4f790743a.gif)

Вчера меня эта фраза просто убила

Это отголоски ЕГ-шного безумства, которое частенько происходило в теме Психоделиева. :p

Эт кто есть полтавчане? Я не полтавчанин, но житель Полтавской области

Ну, извини, я просто ещё Дзержинский имел в виду. (чувствую, что последняя фраза аукнется мне градом уничтожающей уничижительной филиппики :help: ) 
 
 

Ну, извини,

За что?  :sight:

я просто ещё Дзержинский имел в виду

Аааа! Оказывается есть форумчанин, жувущий почти рядом со мной. 100 км- это ж ерунда  :)

А я вот за Кравченко - так было всегда и будет много лет, Киев мне дороже, хотя наши бравые :rolleyes: т.н. "hooligans" дружат с Донецком.
А вообще мне Краву чертовски жалко, ведь его, судя по всему, купили не для того, чтобы он играл в Динамо, а для того, чтобы он не играл в Ворскле - красивый способ немного осадить ненужных конкурентов. Та же история, что и с Чижовым в Шахтёре. А ведь Кравченко каждый раз, когда его выпускали в последних матчах, покаазывал отличную игру и даже забивал, но это тоже никого не волнует... Ну да эт так - больной вопрос в Полтаве.
А вы, товарищ Космонавт, откуда?.. 100 км - это, наверное, где-то Зеньков будет. Или рядом. Комсомольск и Кременчуг дальше, вариант Котельва отбрасываю просто так, а сколько до Лубен не знаю.

Кременчуг дальше

:bow: Ок. 110 км, если не ошибаюсь. Я округлил малость  :rolleyes:
Таак, аккуратненько все разложим: пиво сюда, рыбку - туда. Нет. Рыбку пожалуй тоже сюда и ждем 19.30  :eat:

А я вот за Кравченко

Ну, тогда у нас нет никаких разногласий в этом вопросе. :)

А вообще мне Краву чертовски жалко, ведь его, судя по всему, купили не для того, чтобы он играл в Динамо, а для того, чтобы он не играл в Ворскле - красивый способ немного осадить ненужных конкурентов.

Не думаю, что Динамо таким способом избавляется от конкурентов. Я чё-то уверен, что Крава ещё раскроется, правда, на другой позиции или при другой схеме. Пока Сёмин предпочитает Алиева, хотя этот "гадёныш"(с) слишком наглый какой-то - на всех кричит, пасы даёт только Милевскому... :unwit: 

Та же история, что и с Чижовым в Шахтёре

Та же история с Фоминым, Худжамовым, Шустом, Гладким, Кравченко (из Днепра), Езерским, Селезнёвым...в общем, там таких полкоманды.

а сколько до Лубен не знаю

Явно больше 100км! Ты ещё Миргород упустил из виду.   

Кременчуг дальше

Выходит, ты оттуда? У вас там Днепр, наверное, как море без берегов? :rolleyes:  Да и с рыбкой (не путать с вратарём) проблем нет... ;)

Yuuki, вот это трансформация!!! ПсихоДелиев  :D :D :D

Выходит, ты оттуда?

:bow: Так. Моє рідне місто.

У вас там Днепр, наверное, как море без берегов?

Это если на водохранилище поехать, то да - морЭ. А у нас островов много, заповедник "Белецковские плавни" , так что  берега есть. Даже много берегов :).

Да и с рыбкой (не путать с вратарём) проблем нет...

Стыдно конечно, но не рыбак я... так с рыбаками попьянствовать, да за удочку подержаться - эт пожалуйста. А вот, чтоб серьезно - не. Комары напрягают  :D

ПсихоДелиев, вот это трансформация!!!

Сегодня полчаса вспоминал свой пароль... :unwit: :crazy:  ...чтобы поменять имя. А здесь (http://srclan.org/forum/index.php?topic=974.msg38314#new) причины смены имиджа.

Стыдно конечно, но не рыбак я...

Я тоже.
 
Ну, как вам игра? :sight: Чувствуется, что игроки уж черезчур сильно нервничали. Очень много брака. Хотя по справедливости - динамовцы должны были больше забивать. Я насчитал ещё 4 голевых момента, в то время, как у Шахтёра был единственный момент, который они и использовали. Сейчас смотрю второй полуфинал (Мегаспорт) - совсем другая игра. Такое впечатление, что немцы не испытывают проблем с нервной системой, играют спокойно.

А здесь причины смены имиджа

Там пишут:
Тема или раздел, которую Вы ищете, отсутствует или недоступна для входа. :(

Хотя по справедливости - динамовцы должны были больше забивать. Я насчитал ещё 4 голевых момента, в то время, как у Шахтёра был единственный момент, который они и использовали.

Мне больше всего Миля развеселил, когда он навес Алиева сам решил головой в прыжке мяч в ворота "пропихнуть"... Если б попал - было бы круто! :D

Тема или раздел, которую Вы ищете, отсутствует или недоступна для входа.

удалили  :bow:

Если б попал - было бы круто!

Если бы не попал вообще, то у Гиоане, как мне показалось, была позиция получше, чтобы забить. Их двоих почему-то совсем без присмотра оставили. Наверное, думали, что Алиев будет как всегда лупить по воротам. :) 

Тема или раздел, которую Вы ищете, отсутствует или недоступна для входа.

Видимо, кто-то удалил тему Психоделии... :unwit: 

то у Гиоане, как мне показалось, была позиция получше, чтобы забить.

:bow:
Пираты опять захватили корабль с украинской командой  :(

Пираты опять захватили корабль с украинской командой

Опять?! :eek: :wall: Пора брать ситуацию в заливе под контроль.

Опять?!

Да. ссылка (http://www.unian.net/ukr/news/news-314018.html)

Пора брать ситуацию в заливе под контроль.

пора. Да видимо это не выгодно. Хотя где-то в инете читал, что американцы хотят уничтожить все базы пиратов, да еще и в режиме реального времени, т.е. устроить ТВ-шоу.

Да видимо это не выгодно

Мне кажется, что порядок, как таковой, не выгоден! На беспорядках кое-кто делает большие деньги. А единственные, у кого царит полный порядок, так это у тех, кто устраивает беспорядки.

« Ответ #441 : Сегодня в 06:12:50 »

Рановато ты спать ложишься...  :D :D :D

На беспорядках кое-кто делает большие деньги.

Это само собой! Да и если наводить порядок, то военная операция дорого обойдется. Когда-то в инете читал, что выход нашего корвета
на патрулирование (сколько месяце не указали) будет стоить ок 70 млн долларов. Так что дорогое это удовольствие.

Рановато ты спать ложишься...

Это я проснулся! :rolleyes: :o

Это само собой! Да и если наводить порядок, то военная операция дорого обойдется

Есть другие способы решения проблемы. Отсыл корветов напоминает борьбу с листьями, в то время, как следует удалить корень! Я знаю, что правительство Сомали обращалось с просьбой к ООН провести военную операцию по борьбе с очагами пиратсва в самом Сомали. Но почему-то никто ничего не собирается проводить... :unwit:  Ещё можно на транспорты сажать небольшие группы каких-нить "морских котиков" с небольшим вооружением, которые смогли бы не подпускать пиратов на расстояние выстрела. Но конвенция по морскому праву не разрешает держать вооружённых людей на транспортных суднах. :wall:
 
ЗЫ. Динамо без пяти минут чемпион Украины. Они сегодня обыграли Зарю 0-1, в то время, как в данные минуты Шахтёр играет второй тайм с Кривбассом, счёт 0-0, но донетчане уже в меньшинстве. (удалили Жадсона за то, что брыкался ногами, аки козлик) Если этот счёт сохранится, Динамо досрочно станет чемпионом... :rolleyes:

Это я проснулся!

Маловато ты спишь  ;)  :)

Я знаю, что правительство Сомали обращалось с просьбой к ООН провести военную операцию по борьбе с очагами пиратсва в самом Сомали. Но почему-то никто ничего не собирается проводить

Это видимо практически очень трудно. Пираты ноги в руки - и смешались с населением. А учитывая, что в Сомали на рынках больше оружия продают, чем еды, и даже дети с калашами ходят - тяжко будет бороться с пиратами, учитывая то, что все население вооружено. Это ж такая партизанщина начнется...

Ещё можно на транспорты сажать небольшие группы каких-нить "морских котиков" с небольшим вооружением, которые смогли бы не подпускать пиратов на расстояние выстрела. Но конвенция по морскому праву не разрешает держать вооружённых людей на транспортных суднах.

А если б охрану нанимать(вооруженную, для охраны груза)? Т.е. команда гражданских, а на борту - профи? Тоже наверное нельзя  :(

Маловато ты спишь

Так ведь, это,.. - кризис, да и свиной грипп...приходится мало спать, чтоб случайно не заразиться, а то - мало ли что!?! Спишь, а тут бац и новый виток кризиса, а я ни сном, ни духом... или какой-нить мексиканец незаметно подойдёт и ка-аак чихнёт мне под нос... :help:

Это видимо практически очень трудно. Пираты ноги в руки - и смешались с населением.

Всех расстрелять! Или в Сибирь снег разгребать! Если серьёзно, то я не знаю, что с этими горемыками делать... :unwit:

если б охрану нанимать(вооруженную, для охраны груза)? Т.е. команда гражданских, а на борту - профи? Тоже наверное нельзя

Вообще нельзя держать оружие на борту гражданских судов.
 
Балинн, Шахтёр таки выиграл 0-1... Ладно, оформим чемпионство в домашнем матче! 

да и свиной грипп...

Чихал я на этот свиной грипп!  :D Понавыдумывали гриппов  :)

или какой-нить мексиканец незаметно подойдёт и ка-аак чихнёт мне под нос...

М-дя... совсем беда, когда под носом мексиканцы безнаказанно шляются  :D

Ладно, оформим чемпионство в домашнем матче!

Пора этот смайлик привязать на форум: (http://s15.rimg.info/7175b786049a713d662abac4f790743a.gif)

М-дя... совсем беда, когда под носом мексиканцы безнаказанно шляются

Совсем распоясались, гриппозники! :mad: :cudgel: 

Пора этот смайлик привязать на форум:

Я думаю, через месячишко он будет на многих форумах фигурировать в качестве основного! :D 

Я думаю, через месячишко он будет на многих форумах фигурировать в качестве основного!

/me трижды плюет по дереву!  :mol:

* Cosmonaut трижды плюет по дереву!

Логично! :D :lol: :cry:
Остаётся ещё предварительно разместить дерево за левым плечом! :wise: 

Тааак. Все как обычно. Пивко прохладненькое. Рыбка присутствует. Вяленая...

Всем привет. Отмечусь что-ли :crazy:

Блин! Да что ж такое с Динамо! Ну "никакущая" игра  :scolding:
Алиев, Вукоевич - (http://srclan.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=817.0;attach=1498;image)

Ну "никакущая" игра

Неприятно было смотреть на отсутствие fair play со стороны Шахтёра. Потом уже и динамовцы сорвались. :( 

Алиев, Вукоевич -

Если ничего не изменится, то не только этим двоим (http://srclan.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=817.0;attach=1498;image)

 :cry: :cry: :cry:
(http://www.football-info.ru/smail/dinamo/dinamo.gif) (http://srclan.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=817.0;attach=1498;image)
 :cry: :cry: :cry:

Совершенно не ожидал. Прям как удар сзади по голове.

Совершенно не ожидал. Прям как удар сзади по голове.

Н-дааа...гол из ничего... :(  Дикий нефарт. Нет слов... :o :cry: ... но и игра совсем не впечатлила, нет скорости, нет передач в одно касание, боюсь, Шахтёр в финале сольёт с такой игрой.

Всех с праздником ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!!! УРА!
 :gratters: :gratters: :gratters: :gratters: :gratters: :gratters: :gratters:

Всех!!! С Днём Победы!!!! :fly: :fly: :fly:

Блин... в родной клан не зашел и не поздравил с Днем Победы!  :wall:
"Позор мне старому пожирателю кореньев!" (с) (Маугли) (за точность цитаты не ручаюсь  :shy: )

Чет последнее время Кучма (http://www.unian.net/ukr/news/news-315191.html) начал частенько в новостях светиться. Неоднозначно отвечать на вопросы будет-не будет ли он баллотироваться в президенты...  :eat:

За Кучму голосовать народ не будет, ИМХО. Больше всего меня беспокоит Яценюк... Как бы одурманенный пропагандой народ не выбрал бы этого ворюгу на долгие пять лет президентом. Вообще ситуация аховая, кого выбирать-то?.. :unwit: 

Вообще ситуация аховая, кого выбирать-то?

Я долго думать не буду - против всех.

Yuuki, Солнце еще не зашло...  :rolleyes:

Яценюк... Как бы одурманенный пропагандой народ не выбрал бы этого ворюгу

Ворюгу? По-моему он просто холуй...

За Кучму голосовать народ не будет, ИМХО.

Пес его знает... народ начнет вспоминать, что при Данилыче спокойней было, безладу во власти меньше...

Вообще ситуация аховая, кого выбирать-то?

:wall: Я даже не как витязь на распутье... у того хоть 3 варианта было...
А против всех вариант-то  :yes: да вот только обидно, что голос твой разделится на победивших
Или чет путаю  :shy:

Ворюгу? По-моему он просто холуй...

Одно другому не мешает. :D 

Пес его знает... народ начнет вспоминать, что при Данилыче спокойней было, безладу во власти меньше...

Посмотрим, но чё-то мне не верится, что он пойдёт на выборы.

Или чет путаю

Да нет, вроде, всё правильно. :bow:   

Одно другому не мешает.

Хм... тогда он не ворюга, а так... подворюжка :)

но чё-то мне не верится, что он пойдёт на выборы.

Мне тоже... но мелькает часто, и интригует электорат.

Да нет, вроде, всё правильно.

Вот это - очень обидно, вроде против всех голосуешь, а голос - делится на всех  :scolding:
Заметил одну "вещь" - большинство моих знакомых (включая и меня) - против всех. Вот, блин, наши политики  :scolding: !

Вот это - очень обидно, вроде против всех голосуешь, а голос - делится на всех

Тогда фтопку выборы вообще. Лучше дома посижу.

Тогда фтопку выборы вообще. Лучше дома посижу.

а голоса  - "непроголосовавшие" -тоже делятся?  :unwit:
Наконец-то у Луценко мозгов хватило в отставку подать (правда выстаил себя виноватым  :scolding: )
М-дя...
- Россия? А! Это та страна, чей президент спьяну оркестром дирижировал?
- Украина? А! Это та страна, чей министр внутренних дел за пьяный дебош в аэропорту был задержан?

Вот так  :(

А против всех вариант-то  :yes: да вот только обидно, что голос твой разделится на победивших

Гм. Я вообще голосовать не пойду.
Нет. Я не просто думаю, что мой голос ничего не решит. Это одно дело.
Я предполагаю, что мой голос на месте вообще повернут в какую угодно сторону, ...в зависимости от того, какая власть на местах сидит. Это же Украина. Какие нафиг законы, зачем их соблюдать, когда можно творить что хотишь. Главное чтобы крыша была.
Как я ненавижу это государство.

Как я ненавижу это государство.

За что ж государство то? Власть надо ненавидеть.

Люди имеют ту власть, которую заслуживают. Наверное, всегда.

Согласен. :) Власть это отражение народа.

Как я ненавижу это государство.

И я тоже! :bow: Тем более - государства, как такового, в данный просто момент НЕТ! Так, какая-то шавка на американском поводке... Разве может быть самостоятельным государство, в чьи органы гос.безопасности совершенно официально внедряются представители иностранных спец.служб?!?! :confused: :mad: :cry:  Бывшая сотрудница британских спецслужб Бриджит Остин назначена штатным советником председателя Службы безопасности Украины Валентина Наливайченко!!! :scolding: :wall: :o  А чего стоит жена президента?
 
Короче, если начну, уже не остановлюсь. :(

Yuuki, ты сейчас размышляешь о политике, как человек не безразличный к тому что творится вокруг. Ко всему этому беспределу. Если есть более конкретные причины, то я их не знаю.
А я вот высказался довольно резко. Можно задуматься, какие у меня есть причины? У меня причины личного характера. Как к местной власти. (Даже к Януковичу как не странно. Когда он обитал еще в области. Была им поставлена подпись которая чуть не лишила мою семью жилья. Правда он скорее всего и не знал что подписывает, но мне не легче. Так... Вообщет фактически и лишила.  :unwit: Хоть повезло что у нас законы как дышло.) Так и к законодательству в целом. Я из-за этого цирка с детства терплю такие проблемы, что некоторые и не догадываются что такое вообще бывает.
Офигеть. Как послушаешь некоторых. Такие нахрен идеалисты. Конечно классно когда кто-то за тобой стоит значимый, типо папки шишки. Или просто кошелек. А когда нет никого подобного, а еще не дай Бог упаси у тебя есть что-то что представляет интерес для того самого значимого и влиятельного... Да тебя просто сотрут у всех на глазах в порошок, смешают с дерьмом. И скажут что так и было. И ничего ты не сделаешь. Кроме того как повесится или под поезд бросится ты ничего не можешь зделать. У тебя остается выбор только относительно того, как именно отправится на тот свет.
В подобном свете жизненных перспектив, очень забавно выглядят националисты Западенской национальности. Свято верящие в Украину Нэньку. Иногда хочется задать пару вопросов таким. Например "Ну и что вы построили, умники? Довольны? Рады?"
А самое обидное, наверное, что многих огорчит, что у этой страны совершенно нет будущего. Хотя мне вот на это совершенно пофиг. Пусть горит синим пламенем.  :eat:

Yuuki, а относительно твоего поста... Так ясно же все конечно. Если Украина "есть", то на роду она не принадлежит. Мы всего лишь марионетки, уж а что такое политики, так и вовсе не понятно.
Если тешить себя позитивными мыслями, то мы очень значимый форпост определенных сил, в противостоянии с Россией. Это если фантазировать по поводу значимости Украины.
Ну а на самом деле, на нас плевать хотели всякие там Америки. Народ здесь живущий, не интересует власть имущих  на местном уровне, не то что на мировом.

Да я во всём с тобой согласен. :bow: Если правильно характеризовать наш строй, то лучше термина, чем "олигархический феодализм" не придумать! Есть когорта людей, объединённых единственным признаком - наличием определённой суммы денег со многими нулями - которая не вписывается и не подчиняется законам государства. Она совершенно неподконтрольна законам и не подвержена опасности быть арестованной и посаженой в тюрьму. Органы правопорядка, в свою очередь, выполняют функции цепных псов, охраняющих сон этой когорты людей от быдла/электората. Девиз сегодняшней жизни - разбогатей любым способом и ты попадёшь в "рай на земле", а в этом рае нет такого понятия, как государство. Этот термин - лишь миф для быдла, которое готово с упорством барана повторять "слава Украине - героям слава!", совершенно не понимая, что Украины просто НЕТ! Есть территория, которую нужно использовать в борьбе против России российских олигархов. А СБУ - это орган, который пытается вести эту борьбу. В общем, единственное - остаётся ждать, когда этих тварей будут вешать на столбах... Но, к сожалению, пропагандистская машина питает жалкие умы подростков всякой националистической лабудой, а те продолжают питать иллюзии.

Так, какая-то шавка на американском поводке...

Есть другой вариант - шавка на московском поводке. Ничем, кстати, не лучший. У нас нет проукраинских политиков. Вот в чем беда. Либо пророссийские либо прозападные.

Если правильно характеризовать наш строй, то лучше термина, чем "олигархический феодализм" не придумать!

Ты в свое время хороший термин придумал. Прям в точку!  :yes: Я теперь и сам им пользуюсь  :shy:

Есть территория, которую нужно использовать в борьбе против России российских олигархов.

Однако их(российских олигархов) тут может быть очень много(если скоро не появятся... кто знает о чем в Кремле Юля с Путиным терла). И тогда все запляшут под российскую дудку. Тебе от этого будет легче? Мне нет. Я вообще против этой [censored ]позиции - ложиться под ту или иную силу.

Этот термин - лишь миф для быдла, которое готово с упорством барана повторять "слава Украине - героям слава!", совершенно не понимая, что Украины просто НЕТ!

Есть!!! Еще как есть. Просто деребанят ее, рвут на части, но она есть. Еще не дорвали.
Кстати, Р.Ахметов - тоже националист?  ;)

Я вообще против этой [censored ]позиции - ложиться под ту или иную силу.

Солидарен

Есть другой вариант - шавка на московском поводке.

Дело в том, что московского поводка просто нет!!! Не удивляйся, Россия находится в таком же положении, как и Украина, только из-за централизации их олигархической власти и создаётся впечатление, что Россия это государство. На самом деле - такая же олигархическая шайка-лейка, через СМИ создающая впечатление, что государство таки существует. А посмотреть поближе - армию разваливают, социальная защита в аховом положении, образование разваливается на глазах, на местах руководят бандюги из ОПГ, расцветает наркоторговля, не ведётся борьбы с детским (да и взрослым) алкоголизмом и т.д. и т.п.. Список можно продолжать ещё долго, но смысл один - государства там нет. Есть лишь узкопрофильные нефте-газовые интересы, против которых ведут борьбу другие международные олигархические структуры, на стороне которых и выступает Украина Ющенковская банда.

о чем в Кремле Юля с Путиным терла

Всё зависит от того, на чьи интересы работает Юля. Вернее - к какому клану она принадлежит/хочет принадлежать. Уж явно она не собирается выбирать между векторами геополитики, т.к. московского вектора просто не существует (он существует лишь в виртуальном пространсве и в уме истинных патриотов России).

Еще не дорвали

Are you sure? :( 

Р.Ахметов - тоже националист?

щирий! :evil:
 
Продолжу чуть позже... 

Дело в том, что московского поводка просто нет!!! Не удивляйся

Удивляюсь. Очень удивляюсь.

т.к. московского вектора просто не существует

Я абсолютно не согласен. Есть московский вектор. Чего ж тогда Путин приезжал в Украину и говорил за кого голосовать надо? Явно цель преследовал - сделать из Украины пророссийскую страну. Другое дело, что его политические интересы продиктованы финансовыми интересами - все здесь скупить, но это сути направленности не меняет.

Are you sure?

Таки да (с)  :D Есть еще, что раздерибанить  :(

щирий!

Ага. Я заметил.  :)

против которых ведут борьбу другие международные олигархические структуры, на стороне которых и выступает Украина Ющенковская банда.

Тогда получается и прозападного вектора нет. Но он есть. Как тот суслик из "ДМБ"  :)

Продолжу чуть позже...

Ночью небось... Завтра днем прочту. И это... проясни для меня отсутсвие московского вектора, как такового. А то чет не понял я совсем  :help:

Чего ж тогда Путин приезжал в Украину и говорил за кого голосовать надо?

Всё очень просто - Янукович отстаивает интересы олигархической группировки, к которой принадлежит Путин и ко. Но не следует путать Путина с московским вектором, это лишь миф, который создаётся СМИ.

Явно цель преследовал - сделать из Украины пророссийскую страну.

Если бы... :rolleyes: :angel: 

Есть еще, что раздерибанить

Это уже не государство дерибанят, т.к. его (де факто) просто нет, а лишь территорию, на которой должно (де юре) находиться государство Украина.

Тогда получается и прозападного вектора нет.

По большому счёту - да, т.к. у олигархов нет Родины, но по сути - нет, т.к. в данный момент все олигархи мира молятся на экономику США. Если она рухнет, то в мире может многое измениться!

Ночью небось...

:p
 
ЗЫ. Поздравляю всех болел Ворсклы!!! :gratters: 

Есть!!! Еще как есть. Просто деребанят ее, рвут на части, но она есть.

:eat: Хорошо быть оптимистом?

Явно цель преследовал - сделать из Украины пророссийскую страну.

Я бы кстати и не против был бы. Но к сожалению мы и России нафиг здались.  :crazy:
Нас бы даже и за деньги на попечение не взяли, своих проблем наверное по горло) Шутка)

Я бы кстати и не против был бы.

Чего скрывать, я бы тоже, только вот Россия - это пока также не государство, а территория, где живут наши братья...вот если бы там ввели смертную казнь... :rolleyes: ...да расстреляли бы полстраны взяточников, коррупционеров, казнокрадов, тогда... :angel: 

вот если бы там ввели смертную казнь... :rolleyes: ...да расстреляли бы полстраны взяточников, коррупционеров, казнокрадов, тогда... :angel:

Какие светлые мечты у Вас Батенька!  :yes: Сам не раз задумывался над способом очищения наших соседствующих болот, от всякого рода паразитья. По сравнению со мной, грешником, просто уважуха за гуманизм в вышей степени и веру в людей!  :mol: Я б куда уж боле половины... грешен, грешен, каюсь!

Самое интересное, что подавляющее большинство людей бывшего СССР обеими руками за восстановление смертной казни, тем не менее воз и ныне там... Этот псевдогуманизм - не что иное, как поощрение преступности. Только что посмотрел "Человек и закон" по ОРТ... :o :( :cry: ...менты - хуже преступников, просто занимаются вымогательством, а кто не хочет платить - добро пожаловать в тюрьму по подложному делу; банды по Москве безнаказанно вскрывают фуры на оживлённой улице посреди бела дня без всякого шухера, внаглую, а о засадах знают заблаговременно от своих друзей-ментов; в гипермаркетах торгуют всякой залежалой гадостью с кишечной палочкой, а сан-эпидем-контролёры все как один сидят на зарплате у хозяев гипермаркетов. :help:  Куда ни кинь - везде клин! А вы говорите Путин, Путин...мыльный пузырь этот Путин!

Сразу скажу, что являюсь противником смертной казни, и предполагаю, что толку от нее будет немного. С нашей судебной системой :no: те кто откупался от наказания за деньги до принятия смертной казни, будут это делать и после. Сначала нужно что-бы все, кто этого заслуживает, гарантированно карались по текущему "прайсу", а уж если не поможет то думать над ужесточением УК.
В общем, я это к тому, что начинать нужно не с смертной казни.

Цитата: Cosmonaut от Сегодня в 16:13:18
Тогда получается и прозападного вектора нет.
По большому счёту - да

Но не следует путать Путина с московским вектором, это лишь миф, который создаётся СМИ.

Я не разделяю политику-финансы-олигархов, они сейчас представляют один клубок (и мне чет кажется, что так будет очень долго, может всегда  :(). И этот клубок имеет направленность то на одну сторону, то на другую. А то, что Украина находится между двух огней, так это, по-большому счету, весьма выгодно  ;) . Если грамотно подойти к этому вопросу  :angel: , то можно получать бонусы от этого положения, а не тупо ложиться под одну сторону.

Явно цель преследовал - сделать из Украины пророссийскую страну.
Если бы...

Категорически против! О чем я и говорил... Вот извечная тяга части нашей страны лечь под Москву  :no:. То под одних, то под других... Хотя, ты русский (точнее - не считаешь себя гражданином Украины, сам когда-то так говорил), ясное дело тебе Москва и все, что с ней связано, ближе  ;) вот почему и единства в стране нет, одни на Запад хотят, другие к царю-батюшке на Восток оглядываются.... Эх.  :(

Сразу скажу, что являюсь противником смертной казни

А я за. Иногда некоторые индивидуумы нашего общества такие мерзости совершают...

Нас бы даже и за деньги на попечение не взяли, своих проблем наверное по горло

Ох взяли бы, ещё как взяли бы. Осетию то взяли, хотя ни по каким причинам она России не сдалась. Увеличение территории по-прежнему главная цель Российской Империи. :(

...да расстреляли бы полстраны взяточников, коррупционеров, казнокрадов, тогда...

Как только начинаются расстрелы, то в основном расстреливают не тех, о ком ты пишешь, а тех, кто не согласен с ними.

Этот псевдогуманизм - не что иное, как поощрение преступности.

Жестокость наказания никогда и нигде не ведёт к снижению преступности.

в гипермаркетах торгуют всякой залежалой гадостью с кишечной палочкой

Поменьше смотри Российское ЦТ. :rolleyes:

Если грамотно подойти к этому вопросу   , то можно получать бонусы от этого положения, а не тупо ложиться под одну сторону.

Этим сейчас радостно Батька занимается.

Этим сейчас радостно Батька занимается.

Ага. Он за признание-непризнание ЮО может для Белоруси много бонусов получить  ;)

А то, что Украина находится между двух огней, так это, по-большому счету, весьма выгодно

Это было бы выгодно, если огня было бы два. А так - пылает в мире один костерок за океаном и освещает собой весь мир... :) 

и мне чет кажется, что так будет очень долго, может всегда

Знаешь, чем больше кажется, что так будет всегда - верный признак того, что всё это скоро кончится! Ничто не вечно! Вот ты смеёшься над древними философскими школами, а, например, такой малоизвестный ныне даос ХуайнаньЦзы говаривал: "абсолютный инь превращается в ян, кромешная тьма рождает свет..."

Хотя, ты русский (точнее - не считаешь себя гражданином Украины, сам когда-то так говорил),

Ты меня не совсем правильно понимаешь...я абсолютно не хочу ложиться под Москву, тем более такую, как сейчас. Я вообще не вижку разницы между нашими тремя народами и надеюсь, что когда-то эта территория станет единым целым, как когда-то была! А "ложиться" под кого-то подразумевает чьё-то субординированное подчинение кому-то, а объединение по принципу "равный с равным" это нечто совсем другое! Но в данный момент такое объединение невозможно, потому что олигархическая верхушка и Москвы и Киева полностью чужда такому понятию, как государственность! Это скорее бандитское логово, которое под прикрытием СМИ создаёт видимость государства.

А я за. Иногда некоторые индивидуумы нашего общества такие мерзости совершают...

Взять, к примеру, террористов, детоубйц, насильников, людоедов, казнокрадов в особокрупных размерах - расстреливай таких, не ошибёшься!

Увеличение территории по-прежнему главная цель Российской Империи.

Извини, но это очень поверхностный взгляд на проблему, обывательский.

Как только начинаются расстрелы, то в основном расстреливают не тех, о ком ты пишешь, а тех, кто не согласен с ними.

В России несогласных уже нет, поэтому у вас будут расстреливать именно тех, кого надо, т.е. - насильников, террористов и далее по списку! А у нас, если эти твари друг дружку перестреляют, никто возражать не будет! :evil:

Жестокость наказания никогда и нигде не ведёт к снижению преступности.

Ещё как ведёт! Уверен, будь за наркоторговлю введена смертная казнь, и пару сотен этих ублюдков бы расстреляли, человек бы сто раз подумал, прежде, чем становиться на этот путь. И вообще столь либеральные законы по отношению к людям, совершившим кране тяжкие преступления - ведёт к возникновению напряжения в обществе. Если человека, укравшего велосипед, сажают на 3 года, а человека, укравшего миллиард, сажают на 5 лет, но выходит он по УД, через 2.5 года, то где же тогда справедливость?

Поменьше смотри Российское ЦТ

Ты просто украинского ЦТ не видел... :p

А так - пылает в мире один костерок за океаном и освещает собой весь мир...

Т.е. Россия - и не огонь, а так - попелище на кот. никто не обращает внимание? Не соглашусь, Россия - сверхдержава. Это у нее не отнять (другое дело, что я терпеть не могу сверхдержавы и их наглую политику(в первую очередь США, правда они далеко, но это не к теме... :shy: ) Да и противоречишь ты сам себе, что нет двух огней, ты же говорил, что:

Есть лишь узкопрофильные нефте-газовые интересы, против которых ведут борьбу другие международные олигархические структуры

[/i] Так что есть огоньки ;)

Знаешь, чем больше кажется, что так будет всегда - верный признак того, что всё это скоро кончится!

Эх... доживу ли я? Я ж не Коннор Маклауд  :(

а объединение по принципу "равный с равным" это нечто совсем другое!

И нечто совсем невозможное! Утопичное. И по той причине, что ты предложил тоже.

Вот ты смеёшься над древними философскими школами

Когда я смеялся? Неправда, не смеюсь... просто не мое это...

Я ж не Коннор Маклауд  :(

Дункан? :sight:

Дункан?

Дункан (http://www.connor.ru/highlander/duncan.php) и Коннор (http://highlander.kachkanar.ru/retrospective/films/hl1.htm)

Something, ая-яй.  :eat:

Дункан и Коннор

Ясно. (http://snk-games.ru/forums/images/smiles/smile2.gif)

Россия - сверхдержава

Россия не может быть сверхдержавой, пока у неё не будет своей особой идеологии, подчинённой её интересам. Сегодняшняя российская идеология подчинена интересам другой сверхдержавы.

Так что есть огоньки

Понимаешь, этот огонёк лишь отсвет большого костра, горящего на Wall Street, но не сам огонь! Это речушка, впадающая в океан и подчинена интересам этого океана. Поэтому ждать, что Россия противопоставит свои интересы интересам США не приходится, т.к. не будет этого большого костра и негде будет самим нагреть руки! Проще говоря -  Путину не выгодно бороться со "всемирным злом", которое в данный момент воплощает собой группа лиц, жиущих в США (но не само США). Это одна большая интернациональная шайка, не имеющая национальных или религиозных отличий. Единственное - среди этой шайки есть несколько бригад, дерибанящих мировой "кошелёк", поэтому и создаётся впечатление многополярности. На самом деле - полюс один, и этот полюс поклоняется...как бы это сказать?..ну, говоря библейским языком - мам(м)оне. А то, что говорят по ТВ - гнилой пиар. Нам (простым людям, живущим  по всему миру) по большому счёту всё равно какая из этих банд нас имеет. Просто ТВ нам создаёт имидж "своих" хороших, и "чужих" плохих. Но в действительности - все они твари и циничные ублюдки.

И нечто совсем невозможное! Утопичное

Это утопично, исходя из сегодняшних реалий. Посмотрим, что будет в ближайшем будущем...надеюсь - в ближайшем. Какмне кажется, по одиночке невозможно сопротивляться этой всемирной заразе.

Прошу прощения за шрифт! Это не моя прихоть, а дурацкий баг этого форума. Пришлось три раза переписывать пост...

Россия не может быть сверхдержавой, пока у неё не будет своей особой идеологии, подчинённой её интересам.

Раз не нравится фраза, что Россия сверхдержава, пусть будет -Россия ведет себя как сверхдержава (как говорится и овцы целы, и пастуху - светлая память)

Сегодняшняя российская идеология подчинена интересам другой сверхдержавы.

США что-ли? А! Израиля?!  :D

Проще говоря -  Путину не выгодно бороться со "всемирным злом", которое в данный момент воплощает собой группа лиц, жиущих в США

Тут я так думаю...  :shy: В мире 2 крупные силы (2 полярности и т.п.): США и РФ(пусть только в политическом смысле, или геополитическом). У РФ есть свои интересы в определенных регионах, у США - интересы на всей планете Земля, вот и вся разница между их политиками

Путину не выгодно бороться со "всемирным злом", которое в данный момент воплощает собой группа лиц, жиущих в США (но не само США). Это одна большая интернациональная шайка, не имеющая национальных или религиозных отличий.

Т.е. Путин и американская шайка-лейка - вместе. Чего ж они жестко трут между собой. Или показуха?
"Если вы не видите признаков мирового заговора, то это не значит, что его нет" (с)

Прошу прощения за шрифт! Это не моя прихоть, а дурацкий баг этого форума

покопайся в настройках. После того, как я установил настройки, кот. есть в прилагаемом файле - все ок.

Ладно... от геополитики к нашим баранам политикам. Тут прочитал байку (http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=64967)  занятную про Луценко  :D (Осторожно! Есть непечатные слова!  :shy: )

Знаешь, чем больше кажется, что так будет всегда - верный признак того, что всё это скоро кончится!

Не могу не согласиться. Именно такое ощущение было в конце 80-х. Казалось, что КПСС, СССР и всё с этим связанное будет существовать, если не вечно, то во всяком случае очень долго, а буквально через несколько лет исчезло, как будто и не было.

Взять, к примеру, террористов, детоубйц, насильников, людоедов, казнокрадов в особокрупных размерах - расстреливай таких, не ошибёшься!

Брать их кто будет? Проблема не столько в исполнении наказания, сколько в доказательствах.

Извини, но это очень поверхностный взгляд на проблему, обывательский.

Какой уж есть.  :)

В России несогласных уже нет, поэтому у вас будут расстреливать именно тех, кого надо, т.е. - насильников, террористов и далее по списку!

Во-первых есть и не мало. А во-вторых объявить любого террористом совсем не сложно.

Уверен, будь за наркоторговлю введена смертная казнь, и пару сотен этих ублюдков бы расстреляли, человек бы сто раз подумал, прежде, чем становиться на этот путь.

Извини, но это очень поверхностный взгляд на проблему, обывательский. :)

то где же тогда справедливость?

А справедливости вообще не существует. Есть либо соблюдение законов, либо отсутствие оных. А жестокость ведёт к беззаконию.

Ты просто украинского ЦТ не видел...

Да я и Российское очень редко смотрю.

Россия не может быть сверхдержавой, пока у неё не будет своей особой идеологии, подчинённой её интересам. Сегодняшняя российская идеология подчинена интересам другой сверхдержавы.

Не расскажешь какой? Очень интересно. Потому что здесь создаётся ощущение, что российская идеология подчинена интересам правящего клана, но никак не другой державы.

у США - интересы на всей планете Земля

Забыл добавить, что и не только на планете Земля  ;)

США что-ли? А! Израиля?!

Соединённых Штатов Израиля... :p :crazy: {шутка}

Т.е. Путин и американская шайка-лейка - вместе

Во-во! Я ж об чём и гутарю!

Чего ж они жестко трут между собой. Или показуха?

Ну, присягнуть на Библии я не могу, ибо свечку не держал, но думаю, это либо спектакль, либо борьба двух банд за передел мировых денег. Причём ещё раз подчёркиваю - это не борьба российской и американской банды, все эти бандны разношёрстны и включают представителей разных стран. Но каждая из банд хранит свой общак где-то в районах Wall str. Поэтому сверхдержаве США по-боку кто из этих банд побеждает, ибо она в любом случае в выигрыше.

Не могу не согласиться. Именно такое ощущение было в конце 80-х. Казалось, что КПСС, СССР и всё с этим связанное будет существовать, если не вечно, то во всяком случае очень долго, а буквально через несколько лет исчезло, как будто и не было.

Полностью согласен. :bow: Самому вспоминаются те дни. И что самое интересное - у меня в те годы тоже было особое предчувствие, что скоро всё рухнет, я даже делился своими впечатлениями с друзьями и подругами, а они мне не верили, смеялись... Вот и теперь никто ен верит, что сегодняшнее мироустройство скоро починет в бозе.

Проблема не столько в исполнении наказания, сколько в доказательствах.

Лично я по этому поводу не переживаю. Даже если кого-то казнят вместо другого - значит таков закон кармы. Наказания без вины не бывает. Даже если убивают грудных детей - значит они несут наказание за свои прошлые инкарнации.

А во-вторых объявить любого террористом совсем не сложно.

Нисколько не переживаю по этому поводу. Все кто сейчас находится при власти, и все кто к ней стремится - все представители олигархических банд. Поэтому если они друг друга покоцают, на Земле станет на несколько ублюдков меньше.

Извини, но это очень поверхностный взгляд на проблему, обывательский.

:o 

А справедливости вообще не существует. Есть либо соблюдение законов, либо отсутствие оных. А жестокость ведёт к беззаконию.

Закон призван восстанавливать справедливость, для этого он и придумывался когда-то, чтобы искоренить в обществе кровную месть. Если он с этой функцией не справляется, его надо менять. И жестокость ужесточение наказания + справедливый баланс наказаний за преступления разной степени тяжести способен вернуть в общество спокойствие и веру в собственное государство, в собственный закон. А т.к. ничего этого не наблюдается, значит и государства нет.

Не расскажешь какой?

Нет! :p  Не представляю как это сделать в одном-двух предложениях.

Даже если кого-то казнят вместо другого - значит таков закон кармы. Наказания без вины не бывает. Даже если убивают грудных детей - значит они несут наказание за свои прошлые инкарнации.

:sight:
Т.е. если к тебе вдруг подойдет незнакомый человек с безумным взглядом и наставит ствол пистолета между глаз, ты подумаешь "ну что ж, пришла пора платить за грехи моих прошлых "инкарнаций""? А люди его еще и поблагодарить должны - все-таки правосудие совершил? :confused:

А т.к. ничего этого не наблюдается, значит и государства нет.

Действительно, государство которое не убивает людей, и не государство вовсе.

Соединённых Штатов Израиля...   {шутка}

Похоже больше на правду, чем на шутку  ;)

Вот и теперь никто ен верит, что сегодняшнее мироустройство скоро починет в бозе.

Даааа, если случится то, о чем ты говоришь, то тут просто смутными 90-ми не обойтись... Тут такая каша заварится, "мама, не горюй!"  :eek:

Даже если кого-то казнят вместо другого - значит таков закон кармы.

Кошмар! Ого! Ты прям как братья-иезуиты со своими иезутскими методами...
"Цель - оправдывает средства"
 :no:
Не выход это, не выход!

Т.е. если к тебе вдруг подойдет незнакомый человек с безумным взглядом и наставит ствол пистолета между глаз, ты подумаешь "ну что ж, пришла пора платить за грехи моих прошлых "инкарнаций""? А люди его еще и поблагодарить должны - все-таки правосудие совершил?

Ты не понимаешь этого закона, поэтому и городишь чепуху. 

городишь чепуху.

Это я то?
"Даже если убивают грудных детей - значит они несут наказание за свои прошлые инкарнации." - это по твоему не чепуха? :sight:

"По словам главы Аум Синрикё, массовое убийство должно было «очистить карму» убитых и убийц и обеспечить им лучшие реинкарнации."
Аум Синрикё - новое религиозное движение, возникшее в Японии. Группа добилась мировой известности в 1995 году, совершив зариновую газовую атаку в Токийском метро. Погибло 12 человек, 54 получили тяжёлое отравление

2 Cosmonaut: ой, извини, не заметил твоего поста. Сейчас отвечу:

Похоже больше на правду, чем на шутку

:D

Даааа, если случится то, о чем ты говоришь, то тут просто смутными 90-ми не обойтись... Тут такая каша заварится, "мама, не горюй!"

Вполне возможно, но не в нашей власти что-либо здесь изменить. Всё будет так, как тому положено быть. Хотя...когда распадался Союз, тоже были мылси подобного рода, но всё обошлось более-менее цивилизованно (во всяком случае на Украине).

Кошмар! Ого! Ты прям как братья-иезуиты со своими иезутскими методами...
"Цель - оправдывает средства"

Ну, что тебе сказать, невозможно добиться глобальных целей (в мировом масштабе), не избежав ошибок. И хоть убийства, по факту невиновных людей, не входит в первоначальный замысел, на практике всегда получается, что эти невиновные страдают. Но индуизм, например, говорит, что случайных жертв не бывает. И если кого-то казнят не по делу, значит его грех в других жизненных проявлениях был достаточен для того, чтобы его казнили. Чтобы стало яснее, приведу пример: Вася убил Петю, но об этом никто не узнал. Но потом кто-то убил Колю, а за это по ошибке казнили Васю. По сути - это ошибка следствия, по факту - закон кармы в действии.

"По словам главы Аум Синрикё, массовое убийство должно было «очистить карму» убитых и убийц и обеспечить им лучшие реинкарнации."

Ну, и какое это отношение имеет к закону кармы? :sight: "У косого Егорки глаз шибко зоркий, одна беда - глядит не туда!" :lol:

всё обошлось более-менее цивилизованно (во всяком случае на Украине).

Как у нас стреляли в городе. Даже с РПГ. Зарплату по полгода не выплачивали...
"Мир в равновесии, Максим, а ты стремишься его разрушить" (с)
Впрочем, я пока сам не знаю чего хочу. Нынешнее положение вещей меня устраивает. И не устраивает...  :wacko:

Всё будет так, как тому положено быть.

... даже если будет наоборот (с)

И хоть убийства, по факту невиновных людей, не входит в первоначальный замысел, на практике всегда получается, что эти невиновные страдают

Да. Увы.

И если кого-то казнят не по делу, значит его грех в других жизненных проявлениях был достаточен для того, чтобы его казнили.

В других жизнях? Или жизненных проявлениях?

Чтобы стало яснее, приведу пример: Вася убил Петю, но об этом никто не узнал. Но потом кто-то убил Колю, а за это по ошибке казнили Васю. По сути - это ошибка следствия, по факту - закон кармы в действии.

Этот пример - исключение, в реальности такое бывает очень редко.

Но индуизм, например, говорит, что случайных жертв не бывает.

Будем опираться на религию при назначении наказания? :sight: Инквизиторы уже показали, что из такого получается.

Как у нас стреляли в городе. Даже с РПГ.

:help:Надеюсь, не в тебя? Стреляли "в кого надо стреляли", по аналогии "это нога, у которого надо нога" (с) ;) Одним словом, если твои поступки не нарушают гармонии, то и насильственной смерти тебе бояться не стоит. Единственное, если ты в прошлых жизнях начудил... :unwit: А те, кто стрелял из РПГ, сами потом, скорее всего, подпадали под огонь других.

"Мир в равновесии, Максим, а ты стремишься его разрушить"

Да-аа, в этих словах заложена великая правда! :bow: Абсолютно согласен. Всё в этой вселенной гармонично, т.е. соблюдается закон сохранения энергии - что в одном месте убавится, то обязательно прибавится в другом. Но вот ведь как, на первый взгляд, несправедливо выходит - в данный конкретный момент убавилось именно в нашей части вселенной, т.е. на Земле, а возможно, где-нить в Тау-Кита у "тау-китайцев"(с) :crazy: этого самого и прибавилось! :D Но нам-то от этого не легче... :( ...поэтому я подспудно пытаюсь размышлять о способах - как бы прибавить нам того, чего нам явно не хватает! Правда, быть может, я тем самым лишаю тау-китайцев их заслуженного права наслаждаться жизнью, а следовательно нарушаю вселенскую гармонию... :) В общем, каждый из нас заслуживает той жизни, которой он живёт и изменить её можно лишь изменив себя, а там, глядишь, и весь мир изменится. Другое дело, что я, невольно, пытаюсь анализировать ситуацию с позиции того человека, который должен восстановить гармонию на Земле, которой нас лишили люди, управляющие в текущий момент нашим миропорядком. Но, слава Богу, такие люди рождаются в особый момент со своей особой миссией, и такой простой человек, как я не будет допущен к этому процессу. Да я и не претендую... :)

Впрочем, я пока сам не знаю чего хочу. Нынешнее положение вещей меня устраивает. И не устраивает...

Вот именно в таком положении нас, быдло, и патаются удержать властьпредержащие. Как только недовольство перевесит всё остальное - под ними кресла и зашатаются...

Да. Увы.

Увы ли? :sight: Я твёрдо убеждён, что невиновных просто не существует. Каждый получает то, чего заслужил. "Мне отмщение и аз воздам" - говаривал Христос - т.е. можно избежать наказания людского, но "есть и высший суд...он не доступен звону злата, и мысли и дела он знает наперёд..."(с) В общем, высшая справедливость всегда управляет делами людей и каждому, рано или поздно, воздастся по делам его. Поэтому судебная ошибка - лишь восстанавливает справедливость, а, следовательно, не следует её бояться. Упреждая гневные ваши упрёки, спешу предупредить - что это вовсе не должно отменять тщательности судебного расследования, т.к. суд, выписавший неверный приговор, хоть и восстанавливает высшую справедливость, сам своим поступком порождает новую цепочку отрицательных кармических последствий.
Теперь пару слов о смертной казни (СК) и о боязни её применять:
давайте проанализируем, что рождает в данный момент времени в наших странах (Украина и Россия) больше негативных кармических цепочек - отсутствие СК или присутствие. Для чистоты эксперимента представим, что именно нам выпала возможность управлять страной! Надеюсь, для вас не секрет, что преступность сейчас проникла во все сферы нашей власти, а государственные мужи - паханы в законе, поэтому борьба с коррупцией и казнокрадством посредством смертной казни возможна только в нашем гипотетическом варианте. :D :( В реальности она, конечно же, коррупцию не поборет, но, как это ни странно, не приведёт к увеличению отрицательных кармических цепочек, т.к. в данном случае это будет типичный пример поедания пауков в банке друг другом, т.е. негатив будет бороться с негативом (пользуясь диалектикой ХуайнаньЦзы - инь на инь даёт ян! :D Теперь пройдёмся по таким преступлениям, как  работорговля, серийные убийства, терроризм, каннибализм (я мог что-то и пропустить). Пришить такое левое дело какому-нить депутату или оппозиционеру проблематично, т.к. грамотные адвокаты не дадут сшить такие дела белыми нитками. Простого Васю тоже будет трудно лишить за такое дело жизни по ошибке, т.к. такие дела имеют огромный общественный резонанс и будут вестись предельно тщательно и высшими чинами, которые, в свою очередь, обычно побаиваются лишиться своей кормушки (т.е. работы) в которой всегда есть "побочный" заработок. Что мы будем иметь в сухом остатке? Как мне кажется, это приведёт к повышению ответственности людей  к своим собственным поступкам. Люди с особо негативными склонностями совершенно не имеют моральных тормозов, поэтому единственное, что их может остановить - это страх! Вам, нормальным людям, это не всегда понятно, ибо вы привыкли всех мерить по себе, мол, раз для меня лишение свободы на долгий срок является чем-то противоестественным, то и для других также. А для бездушной мрази убийство иногда служит развлечением в местах заключения, в которых они не только не чувствуют себя некомфортно, а скорее наоборот, приобретают то, чего им на свободе никогда не добиться, а именно - власть над более принципными людьми! И пока мы, более-менее принципные люди, будем противопоставлять им наши принципы, мы всегда будем в проигрыше. В итоге отсутствие СК будет порождать негатив, оставляя ублюдкам свободу действия.
ЗЫ. Единственная альтернатива СК может быть только работа на сверхвредных разработках (уран, ртуть и т.д.)

В других жизнях? Или жизненных проявлениях?

Когда как. Общего алгоритма нет.

Этот пример - исключение, в реальности такое бывает очень редко.

Если брать конкретный пример, то он действительно редок, но принцип воздаяния неколебим. Не в этой, так в следующей жизни. А по непроверенным данным ( :D ) для некоторых, особо провинившихся, следующий виток жизни начинается уровнем ниже... :evil: :evil: :evil:

2 Cosmonaut: спасибо за помощь с настройками, так действительно стало лучше! :mol:

Будем опираться на религию при назначении наказания? Инквизиторы уже показали, что из такого получается.

Слишком тривиальная цепочка умозаключений, чтобы на неё ещё отвечать. Оставим её в виде жизнеутверждающего призыва! :bow:  :respect:

Надеюсь, не в тебя?

Нееее! Я тогда ларьки не бомбил, рынки под себя не подминал...учился  :angel:

Стреляли "в кого надо стреляли"

Так на улицу страшно было выйти. А время молодое  ;)

Другое дело, что я, невольно, пытаюсь анализировать ситуацию с позиции того человека, который должен восстановить гармонию на Земле, которой нас лишили люди, управляющие в текущий момент нашим миропорядком.

Ну точно Мак Сим! Ведь восстановить гармонию просто так не получится. И тогда начнутся проблемы:
Ты многое забыл, -- сказал Странник. --  Ты  забыл  про передвижные  излучатели,  ты  забыл  про  Островную Империю, ты забыл про экономику... Тебе известно, что  в  стране  инфляция? Тебе  вообще  известно,  что такое инфляция? Тебе известно, что надвигается голод, что земля не родит? Тебе известно, что мы не успели создать здесь ни запасов хлеба, ни запасов медикаментов? Ты знаешь, что  твое  лучевое голодание  в  двадцати  процентах случаев  ведет  к  сумасшествию?  ....
- Нам нужны врачи... Двенадцать тысяч врачей. Нам нужны белковые синтезаторы. Нам необходимо дезактивировать  сто миллионов  гектаров  зараженной  почвы - для начала. Нам нужно остановить вырождение биосферы...
Вот так-то, - проговорил он. - А ты думал -- раз-два, и все...  Пристрелить  Странника,  повесить  Творцов, разогнать трусов и фашистов в штабе -- и конец революции...
Если отбросить проблемы Саракша и взять чисто земные проблемы, кот. получатся при крушении, как ты говоришь "Уолл Стрит" - процесс "восстановления гармонии" будет настолько негармоничным, что может быть и эта эфемерная цель - восстановление гармонии - не будет этого стоить?
Хотя есть ответ Мак Сима на замечание Странника:
- Не знаю, -- сказал Максим. -- Я буду делать то, что мне прикажут  знающие  люди. Если понадобится, я займусь инфляцией. Если придется, буду топить субмарины... Но свою главную  задачу я  знаю  твердо:  пока я жив, здесь никому не удастся построить еще один Центр. Даже с самыми лучшими намерениями...
Я опять не знаю... но потихоньку начинаю склонятся к эволюционному процессу, а не резкому. Видимо во мне очень плотно засел гуманист. Из-за этого я многие вещи не приемлю. Якось воно буде...
 - А мне наплевать! Пусть мир провалится ко всем чертям. Пусть возвращается каменный век. Пусть это будет, как вы говорите, закатом цивилизации. Очень жаль, но сегодня утром я ничем не могу помочь. У меня другие дела. Что бы там ни было, но в половине первого я, хоть тресни, должен играть с тетушкой в крокет! (с) Г.Уэллс. Игрок в крокет.
Хотя с другой стороны - такая "страусиная" позиция  - тоже не фонтан... Нельзя же тупо ждать и смотреть!!!
Сорри, за обилие цитат  :shy:

как я не будет допущен к этому процессу. Да я и не претендую...

Честно скажу. Я боюсь за людей, если ты будеш допущен. У тебя очень жесткие принципы. Будет очень много крови и беспорядков и соответсвенно, снова кровь. А потом будет порядок. Диктатура. Империя.
Ну я и придумал  :)

Я твёрдо убеждён, что невиновных просто не существует.

А вот теперь заговорил Глеб Жеглов!  :)

Каждый получает то, чего заслужил.

Особенно виноват был Эдмон Дантес. Чья мирная жизнь была перечеркнута раз и навсегда. И он превратился в машину мести...
Да таким примеров - тьма. Как и примеров того, что настоящее зло непокарано! А покарать всех, чтобы покарать виновных, или не карать никого, чтобы не покарать невиновных - это не выходы!

Поэтому судебная ошибка - лишь восстанавливает справедливость, а, следовательно, не следует её бояться.

Yuuki, не могу я так даже думать! Не говоря уже о том, что так можно действовать! Все эти мысли прямо отскакивают от моего гуманизма, засевшего... впрочем я уже об этом говорил.  :shy:

Простого Васю тоже будет трудно лишить за такое дело жизни по ошибке, т.к. такие дела имеют огромный общественный резонанс и будут вестись предельно тщательно и высшими чинами, которые, в свою очередь, обычно побаиваются лишиться своей кормушки (т.е. работы) в которой всегда есть "побочный" заработок

Это смотря как подойти к этому вопросу. Можно так, как в 37-м подходили. А можно Васю так прессануть, что Вася возьмет на себя и убийство Кеннеди... Причем чистосердечно признается.

И если кого-то казнят не по делу, значит его грех в других жизненных проявлениях был достаточен для того, чтобы его казнили.
В других жизнях? Или жизненных проявлениях?

Когда как. Общего алгоритма нет.

Ты это серьезно???  :eek:
А я вот православный(в общем... считаю себя таким  :shy: ) И совершенно не верю в другие жизни, реинкарнацию, грехи прошлых жизненных проявлений...

2 Cosmonaut: спасибо за помощь с настройками, так действительно стало лучше!

в этом есть и для меня польза. :rolleyes: Ты много раз говорил, что переписываешь пост, следовательно я не вижу твоих первых "мыслей". А это минус.

Так на улицу страшно было выйти.

Да ладно! Не помню, чтобы когда-то было страшно выйи на улицу.

Ты многое забыл, -- сказал Странник. --  Ты  забыл  про передвижные  излучатели,  ты  забыл  про  Островную Империю, ты забыл про экономику... Тебе известно, что  в  стране  инфляция? Тебе  вообще  известно,  что такое инфляция? Тебе известно, что надвигается голод, что земля не родит? Тебе известно, что мы не успели создать здесь ни запасов хлеба, ни запасов медикаментов? Ты знаешь, что  твое  лучевое голодание  в  двадцати  процентах случаев  ведет  к  сумасшествию?  ....
- Нам нужны врачи... Двенадцать тысяч врачей. Нам нужны белковые синтезаторы. Нам необходимо дезактивировать  сто миллионов  гектаров  зараженной  почвы - для начала. Нам нужно остановить вырождение биосферы...
Вот так-то, - проговорил он. - А ты думал -- раз-два, и все...  Пристрелить  Странника,  повесить  Творцов, разогнать трусов и фашистов в штабе -- и конец революции...

Понимаешь, есть несколько взглядов на проблему, под разными углами и со своим градусом удаления. Это как карты разных масштабов, верховный главнокомандующий смотрит на карту мира, полковник на карту области, командир роты на карту какой-нить деревни или высотки. В приводимом тобой примере имеет место резкий переход от одной масштабности к другой. Этот приём часто используют полемисты, чтобы уйти от основной дилеммы в частности, в которой может расствориться любая проблема. С таким же успехом мы могли бы сейчас резко перейти к обсуждению проблем мелиорации в переходный период... :wacko:...но ведь не в мелиорации же дело, хотя, без оной, конечно же, мир просто бы вымер из-за отсутствия нужного числа продуктов питания. Так что не надо ля-ля! :p

Если отбросить проблемы Саракша и взять чисто земные проблемы, кот. получатся при крушении, как ты говоришь "Уолл Стрит" - процесс "восстановления гармонии" будет настолько негармоничным, что может быть и эта эфемерная цель - восстановление гармонии - не будет этого стоить?

В своих рассуждениях я не могу предусмотреть такого основополагающего фактора, как божье провидение, которое редко вписывается в стройные логические ряды всевозможных прогнозистов и предсказателей. Единственное, я практически уверен, что всеобщая гармония невозможна в текущий период времени по разным причинам. Если я их озвучу, вы меня вообще будете считать законченным циником, но это не моя природная жестокость, а все-лишь умозаключения от прочтения десятков древнейших эпосов, написанных за тысячи лет до РХ. Эти выводы настолько не вписываются в сегодняшнии коцепции "псевдогуманизма", царящего в умах моих современников, что порой кажутся слишком жестокими, хотя на самом деле - это совсем не так. Просто сегодняшнее общество считает смерть мерилом самого страшного, что может случиться с человеком. Несколько же тысячелетий назад были другие приоритеты. Так, например, спасать человеческую жизнь, без спасения его души, считалось беспокойством об одежде утопленника. Т.е. жизнь ассоциируется с одеждой, а душа с самим человеком. Сегодня процесс эволюции души считается делом вторичным, если о нём вообще кто-либо вспоминает. Но что сегодняшнее общество предлагает для спасения души? НИЧЕГО!!! На первое место вышла сама жизнь, причём, чем больше в ней греха, тем она считается лучше! :help: :wacko: И что же современное общество предлагает спасать? Смердящую одежду миллионов "утопленников"? И это считается высшей добродетелью, за которую борется сегодняшнее общество? Ну-ну...

Честно скажу. Я боюсь за людей, если ты будеш допущен. У тебя очень жесткие принципы. Будет очень много крови и беспорядков и соответсвенно, снова кровь. А потом будет порядок. Диктатура. Империя.

На самом деле я сторонник совершенно других методов - и эти методы совершенно не подразумевают какой-либо активной деятельности! :D Как сказал ЛаоЦзи: " ничто не случается рано, ничто не случается поздно, всё случается вовремя", поэтому время для всеобщей гармонии наступит в свой черёд.

Ладно, допишу вечером...

Даже если кого-то казнят вместо другого - значит таков закон кармы.

Я надеюсь, что начнут с тех, кто это поддерживает.

Действительно, государство которое не убивает людей, и не государство вовсе.

:yes:

Стреляли "в кого надо стреляли",

Тогда мне непонятно, почему ты ропщешь, что что-то плохо. Если тебе плохо, значит к тебя карма такая и должен с этим смириться. Правда обычно у тех, кто смиряется всегда плохо, но ведб это же карма такая.

А потом будет порядок. Диктатура. Империя.

И диктатура, и империя славятся внешним порядком и внутренним беспределом, только молчаливым, поэтому снаружи всё вроде хорошо, пока тебя или близких не коснулось.

Но что сегодняшнее общество предлагает для спасения души?

Вначале желательно хотя бы доказать её существование.

Я надеюсь, что начнут с тех, кто это поддерживает.

Боюсь, что от твоих надежд мало что зависит...

Тогда мне непонятно, почему ты ропщешь, что что-то плохо.

Наверное, ты подобрал не совсем верную мою цитату, ибо я никогда не жаловался, что моя жизнь наполнена страхом за собственную безопасность. Да и слово роптать имеет дополнительные коннотации, не совсем подходящие к контексту. {Для справки, приведу примеры роптания: "Господи, как же ж этот миропорядок надоел-то!" "Да будь этот миропорядок трижды проклят!" и т.д.. Теперь улавливаешь семантические особенности этого слова? :sight:}

Да, мне не нравится текущий миропорядок и я желаю, чтобы он поскорее почил в бозе, а также считаю, что имею полное право высказывать свои мысли (не путать с роптанием) на эту тему, независимо от того, что это кому-то не нравится. Мой внутренний миропорядок, к счастью, устроен по-другому и функционирует относительно независимо от негативных влияний общества извне. Роптать?.. Нет, это не моё. Ропщут пусть сторонники Каспарова и прочих великих интеллектуалов нашего времени где-нибудь по RTVI. За это, кстати, платят неплохие деньги! :sight: :rolleyes:

Если тебе плохо, значит к тебя карма такая и должен с этим смириться. Правда обычно у тех, кто смиряется всегда плохо, но ведб это же карма такая.

"Глубоко копаешь! "Огонька" начитался?"(с)

Вначале желательно хотя бы доказать её существование.

Кому? :confused: Тебе? :sight: Знаешь, ЛаоЦзи когда-то очень метко выразился: "Мудрец следует Дао. Средний человек то теряет Дао, то находит. Глупец же смеётся над Дао. Но если бы он не смеялся, то это было бы не настоящее Дао." В последнее время очень часто нахожу подтверждение его словам. К сожалению, что-то уж слишком часто... :(

Так-с, продолжу прерванный диалог:

Честно скажу. Я боюсь за людей, если ты будеш допущен. У тебя очень жесткие принципы. Будет очень много крови и беспорядков и соответсвенно, снова кровь. А потом будет порядок. Диктатура. Империя.
Ну я и придумал

Спешу тебя разуверить - то, что я так живо описал - не мои желания. В жизни я не убиваю даже комаров, меня кусающих, и уж тем более не желаю кому-либо смерти. Все мои умозаключения - лишь плод размышлений человека, пытающегося понять алгоритм действий лидера государства, восставшего против сегодняшнего миропорядка в текущую югу (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B3%D0%B0). В последующей юге действия лидера государства будут кардинально отличаться от метода "кнута" и скорее будут напоминать "великий пряник". Но говорить об этом сейчас не имеет смысла.

Это смотря как подойти к этому вопросу. Можно так, как в 37-м подходили. А можно Васю так прессануть, что Вася возьмет на себя и убийство Кеннеди... Причем чистосердечно признается.

Это гиперболизация с твоей стороны. Вот ты можешь мне привести несколько примеров подобных несправедливых приговоров в последние годы на пожизненное заключение? А что изменится, если таких людей приговаривать к СК? А ты вообще задумывался о состоянии родственников жертв? Ты считаешь, что подобная несправедливость не сказывается на их физическом и психическом состоянии? Выходит, ты защищаешь палача, а не жертв? Вот, взять, к примеру, случай с выжившим Беслановским террористом. Его вина полностью доказана, тем более, что этот ублюдок самолично признался в участии в теракте. А теперь давай подсчитаем кол-во искалеченных судеб... Если не брать в расчёт самих погибших, сколько ещё жизней надломил и изуродовал этот убийца? Так что же защищает наш закон? Справедливость? :confused: Или он пытается всеми силами защитить виновного, ослабив его наказание? И ЭТО вы называете гуманизмом? Да вы хуже убийц, если считаете, что закон должен пренебрегать жертвами и защищать виновного.

Особенно виноват был Эдмон Дантес. Чья мирная жизнь была перечеркнута раз и навсегда.

Случай с Дантесом можно рассматривать в двух плоскостях. Если считать его жертвой (а я так не считаю), вернее, если бы он сам считал себя жертвой, то тогда он страдал за грехи своих прошлых воплощений. Если же не считать его жертвой, то взамен долгих лет своего заточения и лишений он получил неоценимые уроки жизни от аббата Фарии, да ещё и громадное состояние, выведшее его в верхи общества. Если предположить, что одно из этих обстоятельств он почитал за благо, то назвать его жертвой просто язык не поворачивается. Да и всякое знание имеет свою цену. И, убеждаясь на собственном опыте, должен отметить, что любое ценное знание нужно заслужить работой (не в расхожем смысле этого слова, т.е. не той работой, где тебе выплачивают зарплату :)) или сознательными/бессознательными лишениями. И ещё - жертва - это лишь способ мышления. По большому счёту, жертва становится жертвой, когда начинает так о себе думать. Даже из самых трудных передряг нужно выносить ценный опыт. И сколько я не слышал историй о т.н. "жертвах", все они сводились к тому, что человек просто не хочет анализировать свои поступки. Ему проще считать себя жертвой, а ещё лучше вымаливать у других сострадание. Простой пример: один знакомый мне постоянно жаловался, что его бросают девушки или изменяют ему с другими. Сначала я просто ограничивался банальными отговорками. Когда же это переросло в тенденцию, я полюбопытствовал: "а ты сам ходил "на лево", когда с ними встречался?" Его ответ меня убил: "Ну, это было так, несерьёзно. Просто удовлетворял потребность в сексе...или для разнообразия!" В общем, я порекомендовал ему либо не изменять тому, с кем встречаешься, либо перестать постоянно "роптать" ;) на жизнь. Думаешь, он изменился? Просто теперь он жалуется кому-то другому...

И он превратился в машину мести...

Разве? Он так не считал! Он же постоянно говорил, что я не мщу, я лишь проводник судьбы! Хотя по факту это выглядело мщением, в своём сознании он был лишён чувства мести. Не знаю, как бы я поступил на его месте. Возможно, последовал бы совету аббата, а может, поступил бы также, как Дантес. Трудно кого винить, не оказавшись на его месте...

Не говоря уже о том, что так можно действовать! Все эти мысли прямо отскакивают от моего гуманизма, засевшего... впрочем я уже об этом говорил.

Я просто уверен, что ты сам недостаточно критично относишься к своему понятию "гуманизма". Мне кажется, ты просто не пытался разложить его по полочкам, расписав все плюсы и минусы "твоего гуманизма". И если он приносит больше несправедливости, чем справедливости, можно ли это назвать настоящим гуманизмом? :sight:

А я вот православный(в общем... считаю себя таким   ) И совершенно не верю в другие жизни, реинкарнацию, грехи прошлых жизненных проявлений...

И что? Тебе это мешает со мной общаться?

Буду краток  :shy:

Это как карты разных масштабов, верховный главнокомандующий смотрит на карту мира, полковник на карту области, командир роты на карту какой-нить деревни или высотки. В приводимом тобой примере имеет место резкий переход от одной масштабности к другой.

Все абсолютно верно. Очень хороший прием. Именно к "высотке" все и сводится. Это конечный этап всех преобразований, зачастую как раз и невидимый различными "верховными главнокомандующими"

Просто сегодняшнее общество считает смерть мерилом самого страшного, что может случиться с человеком

Вот как раз из этого я и исхожу.

Ладно, допишу вечером...

« Ответ #511 : Сегодня в 05:06:01 »

вечерок, однако :)

В жизни я не убиваю даже комаров, меня кусающих

позволяешь себя кусать?

Вот ты можешь мне привести несколько примеров подобных несправедливых приговоров в последние годы на пожизненное заключение?

Нет. И не потому, что их нет, а потому что я не интересовался этим вопросом.

то взамен долгих лет своего заточения и лишений он получил неоценимые уроки жизни от аббата Фарии, да ещё и громадное состояние, выведшее его в верхи общества.

Я думаю не этого он хотел. Он хотел простого человеческого счастья - свадьба, дом, любимая работа. А вместо этого....
А его состояние... состояние было инструментом. Инструментом мести.

Он так не считал! Он же постоянно говорил, что я не мщу, я лишь проводник судьбы!

То, что он считал и то, что было на самом деле - не одно и тоже.

И что? Тебе это мешает со мной общаться?

Нет. Но очень часто разговор доходит до того, чего я не воспринимаю. А это в твоих размышлениях является основой.

Чет я совершенно выпал из беседы, сорри...  :shy:

Все абсолютно верно. Очень хороший прием. Именно к "высотке" все и сводится. Это конечный этап всех преобразований, зачастую как раз и невидимый различными "верховными главнокомандующими"

Другими словами, ты хочешь поговорить о мелиорации? :sight: Нет, даже не о мелиорации, а о мелиораторе Васе и его проблемах? :confused: Чтобы думать о глобальных преобразованиях, всегда нужно начинать с карты мира, и совершенно невозможно плясать от Васи. :wise:

вечерок, однако

Дача :cool: -> день рождения (не мой) :gratters: -> Евровидение :sleep: :sight: :eat: :sleep: :sight: -> машина :help: -> дом  :eat:-> компьютер :sight: -> глубокий сон... :angel:

позволяешь себя кусать?

На улице отгоняю, а дома на окнах спец. анти-москитные сетки, так что дома комаров не бывает.

И не потому, что их нет, а потому что я не интересовался этим вопросом.

Уверен, если бы таких случаев было много, ты бы знал о них мимоходом, из новостей, даже не особо интересуясь. А так выходит, что таких случаев либо нет, либо ничтожно мало, тем не менее, прикрываясь этим фиговым листочком и лжегуманизмом, вы выступаете против справедливого наказания для ублюдков. Конечно, такого желать нельзя даже врагу, но иногда так и подмывает сказать - будь вы на месте родственников жертв, думали бы совсем иначе.

Я думаю не этого он хотел. Он хотел простого человеческого счастья - свадьба, дом, любимая работа.

Изначально - да, именно таким он и представлял себе счастье. Но это счастье низкого человека (которых большинство). После встречи с аббатом, он познакомился с другим видом счастья, счастьем мудреца (который чувствует себя свободным даже в тюрьме (с)). После такого знакомства прежние представления о счастье кажутся пустышкой, глупой иллюзией.

Нет. Но очень часто разговор доходит до того, чего я не воспринимаю. А это в твоих размышлениях является основой.

Ну и что? Ты хочешь, чтобы я писал только в приемлемых для тебя терминах и понятиях? :sight: :confused:

Вот как раз из этого я и исхожу.

И после этого говоришь, что ты православный христианин? :confused: :unwit: Т.е. ты тоже не считаешь, что у человека есть душа? Или ей ты отводишь второстепенную, по отношению к телу, роль? Если я правильно понимаю, ты готов пожертвовать душой, ради спасения собственного тела? :help:

Другими словами, ты хочешь поговорить о мелиорации?

Нет. Давай решая глобальные вопросы (Нет. Не решая  :D , задумываясь о глобальных вопросах, не будем забывать о т.н. Васе. О его судьбе, проблемах  и пр. Ведь в конечном итоге - все же ради и него делается  ;) )

а дома на окнах спец. анти-москитные сетки, так что дома комаров не бывает.

:D Хи... у меня тоже. И по той же причине  :)
Если серьезно -  теперь, когда меня кусает комар, у меня начинается сильный зуд, чуть ли не аллергия... Вот к чему пришли: отгородились от природы сетками, никто не кусает, но если укусят - "переживаешь" укус гораздо болезненнее.

А так выходит, что таких случаев либо нет, либо ничтожно мало, тем не менее, прикрываясь этим фиговым листочком и лжегуманизмом, вы выступаете против справедливого наказания для ублюдков.

НЕТ! не понял ты меня. Я совершенно не "против справедливого наказания для ублюдков". Я против принципов типа: "Кого надо, того и убили", "невиноватых людей нет", "цель оправдывает средства"

Ну и что?

Так ведь разговор-то ничем и не закончится тогда, если мы в конце концов упремся в свои подспудные глыбы...

Но это счастье низкого человека (которых большинство)

Вот это интересно! Низкого - в каком смысле ты имеешь виду!!!???

После такого знакомства прежние представления о счастье кажутся пустышкой, глупой иллюзией.

Не соглашусь. Как раз после такого знакомства человек как раз и понимает, что такое настоящее счастье. Оно самое простое. Жизненное (то, что ты назвал счастьем низкого человека) И как оно от тебя ушло. Ушло безвозвратно. И граф Монте-Кристо в конце книги очень раскаивался в том, что он возомнил себя Богом. Только увидев смерть, понимаешь как хороша жизнь (так он говорил вроде бы, памяти совсем нет... ни черта уже не помню  :shy: ) . Но книга должна закончится фразой "ждать и надеятся"  ;)

Т.е. ты тоже не считаешь, что у человека есть душа? Или ей ты отводишь второстепенную, по отношению к телу, роль?

Да что ж такое... Я не говорил этого! Для меня во всех моих рассуждениях жизнь человека - основа. И те кто посягает на жизнь, должны быть наказаны. И смертной казнью тоже. И неважно кто это. Или Вася, кот. по пьянке убил собутыльника Колю, или политический деятель (не буду называть фамилий) со светлыми идеями, в результате воплощения кот. миллионы Вась умирает в лагерях... А душа? Душа без тела и тело без души - это не вариант. Все едино должно быть.

Ведь в конечном итоге - все же ради и него делается

Всё правильно, для Васи и делается! Только "рыбу" надо начинать чистить с головы, т.к. с неё начинается процесс гниения.

НЕТ! не понял ты меня. Я совершенно не "против справедливого наказания для ублюдков". Я против принципов типа: "Кого надо, того и убили", "невиноватых людей нет", "цель оправдывает средства"

А ты думаешь, что в данный момент времени эти принципы законсервированы? Они постоянно присутствуют при любом строе и в любом государстве. Если бы они отсутствовали, то и не было бы ни суда, ни войн, а был бы только всеобщий хаос и бандитизм. Исходя из твоей логики, суд нужно упразднить за ненадобностью, ведь "цель" борьбы с преступностью упирается в возможность судебной ошибки. Но ведь суд-то существует! А либеральность наказаний лишь разлагает моральное состояние общества, в котором всё чаще будут появляться люди, не боящиеся убить, ограбить, изнасиловать... А чё бояться-то? Тебя за это точно не убьют, на зоне бесплатно кормят, там есть своя иерархия, в которой высшие инстанции занимают люди с большей историей судимостей. Чем больше отсидел, тем больше шанс жить на зоне припеваючи. Что может остановить таких людей? Наша доброта и гуманизм? Да чхать они хотели на эти рудиментарные для них свойства нашей психики. Только страх смерти! Это, к сожалению, единственный язык, который они понимают. Вот и выходит, что жалея одного незаслуженно арестованного Васю, мы не жалеем тысячи, не менее заслуживающих нашего снисхождения, жертв преступности. Так что, как ни крути, цель действительно оправдывает средства. Главное, чтобы эта цель была направлена на защиту "Вась" и строилась на реальном гуманизме, а не различных эрзац-фальшивках

Так ведь разговор-то ничем и не закончится тогда, если мы в конце концов упремся в свои подспудные глыбы...

Неправда! Наш разговор (или спор) должен упираться в противопоставление одной "глыбы" другой. За тем и спорим. Если начнём просто писать "я не принимаю твои доводы, потому что у меня есть свои", то и дискутировать тогда не стоит. Каждый выскажет свою точку зрения, на том и разойдёмся. :) Тем более, наши споры всегда проходят в корректной форме, без оскорблений и ненависти. Что же ещё остаётся желать?

Вот это интересно! Низкого - в каком смысле ты имеешь виду!!!???

Самое интересное, я зашёл на форум ради того, чтобы подкорректировать свой пост именно в этой фразе, а ты уже успел её "застолбить"... :D Согласен, я немного погорячился. У низкого человека другие приоритеты - выпить, украсть, чтоб тебя не поймали, снова выпить и т.д.. Описанное тобой счастье, это скорее счастье простого человека, среднестатистического.

Не соглашусь. Как раз после такого знакомства человек как раз и понимает, что такое настоящее счастье. Оно самое простое.

Не соглашусь! :p Во-первых, описанное тобой счастье не такое уж и простое! :unwit: Для его реализации требуется слишком много. Смотри: во-первых, найти свою "настоящую вторую половину" очень сложно, во-вторых, найти своё призвание (т.е. работу, приносящую радость, тоже достаточно сложно), ну, с домом у него тогда проблем, вроде, не было. :) Дюма, правда, описал немного идиллическую картину, в которой все компоненты такого счастья сами пришли к нему в руки, но в жизни-то таких людей не так уж и много. Большинство так и не находят всех составляющих твоего "простого" счастья.
В чём я с тобой согласен, так это в том, что настоящее счастье самое простое. Оно не требует вообще ничего! Единственным его условием является...*барабанная дробь*...простое осознание своего существования!!! У Лао-Цзи оно называется "тихая радость". Но при всей своей простоте, оно требует огромной работы над собой и избавления от страстей. Именно о таком состоянии писал (или скорее всего рассказывал) Серафим Соровский (тебе, как православному, уже не откреститься :D). Такое состояние он называл единением с Богом.
Теперь плавно возвратимся к аббату Фарии... Чему он учил Дантеса? Правильно - отказу от страстей, развитию умственных навыков и каким-то особым психотехникам (больше напоминающим медитативную визуализацию). Если бы он не побывал в этой тюрьме, он бы никогда не смог развить свою личность, а следовательно, навсегда остался бы простым, среднестатистическим человеком, ищущим "простое счастье", которое слишком скоротечно и через несколько лет вкушения такого счастья, обычно превращается в муку, а кому повезёт - в рутину. В отличие от такого простого счастья, "тихая радость" никогда не надоедает и всегда остаётся свежей, как будто ты её вкушаешь первый раз. А такие святые люди, как Серафим Соровский, могут пребывать в таком состоянии счастья неограниченно долго.
Вывод: Эдмон Дантес оказался меж двух стульев, т.е. в самом невыгодном положении. Первое, простое счастье, для него безвозвратно ускользнуло, а ко второму он ещё не пришёл (видимо из-за ранней гибели аббата). В итоге, он стал бегать за отблесками ускользающего "первого счастья", вместо того, чтобы буквально следовать наставлениям аббата. Но это всего лишь художественный вымысел и тем интересней для читателя, когда сюжет напоминает кардиограмму живого человека.

Я не говорил этого! Для меня во всех моих рассуждениях жизнь человека - основа.

А у христиан основа должна быть - душа! :rolleyes: Мы ведь не просто о значимости жизни говорили, а о первостепенности в дихотомии "душа-жизнь"! Перечитай нашу полемику ещё раз.

Душа без тела и тело без души - это не вариант

Я начинаю сомневаться, что ты вообще христианин. Или ты не веришь в Царствие Небесное? :sight: Напоминаю: там обитают души (без тел) праведников!!!

О Боже! Мне это теперь все читать?  :lol: Нужно будет пивом затарится по этому поводу.  :)

Только "рыбу" надо начинать чистить с головы, т.к. с неё начинается процесс гниения.

Правильно! Вот только отсекать голову желательно ножом, хладнокровно и уверенно, а не молотом, а то и по хвосту достанется. И тогда "отсекатели" будут для д. Васи ничуть не лучше прогнившей головы, а то и хуже.

Исходя из твоей логики, суд нужно упразднить за ненадобностью, ведь "цель" борьбы с преступностью упирается в возможность судебной ошибки. Но ведь суд-то существует!

Судебная ошибка - это чья-то конкретная ошибка. Так что возможность существоания ошибки не столько средство достижения цели, а недоработки, чьи-то ошибки, количество которых должно стремится к нулю

Что может остановить таких людей? Наша доброта и гуманизм? Да чхать они хотели на эти рудиментарные для них свойства нашей психики.

Согласен!

Только страх смерти! Это, к сожалению, единственный язык, который они понимают.

Для некоторых и жизнь копейка, но большинство смертной казни очень боится!!! Так что зря мы поспешили отменять смертную казнь. "Недоросли" мы еще до этого.

Так что, как ни крути, цель действительно оправдывает средства.

понимаешь... как ни крути - да, но ставить этот лозунг в оправдание своих просчетов, недоработок или какой-то благой цели и идти с этим "лозунгом" по жизни, тоже ведь нельзя.

Во-первых, описанное тобой счастье не такое уж и простое!

И тут соглашусь!

простое осознание своего существования!!!

Это очень глубокая мысль. Мне она пришла в голову(вернее ее верхушка), когда я лежал в больнице и радовался тому, что сознаю, что живу. Просто живу. И могу об этом думать, спокойно, без суеты, без забот...

Если бы он не побывал в этой тюрьме, он бы никогда не смог развить свою личность, а следовательно, навсегда остался бы простым, среднестатистическим человеком, ищущим "простое счастье",

подожди! Пусть мы и в сослагательном наклонении повели беседу, но! Эдмон Дантес стал бы отличным капитаном (как минимум), а что его могло ждать еще!? Тем более, в нем была некая предрасположенность к чему-то великому, отличная обучаемость. А ты говоришь, что если бы не было Фариа... Если бы не было Фария, не было бы Монте-Кристо. А если б не было доноса, "Париж еще узнал бы гасконца де Тревиля" (с) капитана Дантеса.

Вывод: Эдмон Дантес оказался меж двух стульев, т.е. в самом невыгодном положении.

Верно подмечено!  :yes:

а ко второму он ещё не пришёл (видимо из-за ранней гибели аббата).

Аббат и сам был обуреваем страстями. Политическими :) Он там, в своей Италии, на месте не сидел  ;)

которое слишком скоротечно и через несколько лет вкушения такого счастья, обычно превращается в муку, а кому повезёт - в рутину.

А это уже от человека зависит. Точнее уже от двоих.

А у христиан основа должна быть - душа!

Вот такой я ненастоящий христианин. Да и то, что очень выделяет христианство - непротивится злу насилием, мне это тоже чуждо  :shy:

Тем более, наши споры всегда проходят в корректной форме, без оскорблений и ненависти. Что же ещё остаётся желать?

:respect: Это очень радует, что мы к этому пришли, а по началу...  :rolleyes:  :shy:
*ушел думать об очень метком сравнении "между двух стульев" *

Я начинаю сомневаться, что ты вообще христианин. Или ты не веришь в Царствие Небесное?  Напоминаю: там обитают души (без тел) праведников!!!

Я говорил о единении души и тела при жизни...
И вообще... чет мне работать перехотелось. Мысли уходят в совершенно другом направлении. Одно радует - моей работе это не мешает  :D

Правильно! Вот только отсекать голову желательно ножом, хладнокровно и уверенно, а не молотом, а то и по хвосту достанется. И тогда "отсекатели" будут для д. Васи ничуть не лучше прогнившей головы, а то и хуже.

Ладно, чё-то мы уже слишком углубились в аллюзии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BB%D1%8E%D0%B7%D0%B8%D1%8F)...

Судебная ошибка - это чья-то конкретная ошибка. Так что возможность существоания ошибки не столько средство достижения цели, а недоработки, чьи-то ошибки, количество которых должно стремится к нулю

Всегда и везде будут существовать ошибки, но это же не повод отменять суд.

"Недоросли" мы еще до этого.

Во-во! :bow:

понимаешь... как ни крути - да, но ставить этот лозунг в оправдание своих просчетов

Понимаешь, сам лозунг не стремится оправдывать какие-либо просчёты. Просто он принимает, как должное, возможность некоторого кол-ва жертв, во имя спасения бОльшего числа жизней.

или какой-то благой цели и идти с этим "лозунгом" по жизни, тоже ведь нельзя.

Почему нельзя??? Только так и можно! Неужели ты считаешь, что "благая цель" избавления от фашизма не стоила того, чтобы заплатить за неё цену в несколько десятков миллионов жизней? Или нужно было позволить фашистам и национал-социалистам истребить полмира? :confused: Или, возможно, ты считаешь нужным отменить пожарную охрану. Ведь цель борьбы с пожарами ни в коем случае не должна оправдываться возможными жертвами пожарных. То же касается и всех профессий, связанных с риском для жизни.
В противоположность тебе, я считаю, что если цель действительно благая, направленная на спасение "бОльшего", ценой жизни "меньшего", то просто не стоит идти на поводу у псевдогуманных стереотипов мышления, т.к. это приведёт к гораздо бОльшему числу безвинных жертв.

Это очень глубокая мысль. Мне она пришла в голову(вернее ее верхушка), когда я лежал в больнице и радовался тому, что сознаю, что живу. Просто живу.

У меня тоже было нечто похожее. И ещё - я сильно изменился после этого случая.

Эдмон Дантес стал бы отличным капитаном (как минимум), а что его могло ждать еще!?

Да, он мог бы стать отличным капитаном, а возможно, и адмиралом, но это ни на шаг не приблизило бы его к развитию его внутренней сущности, способной дарить настоящее счастье (о котором я писал в предыдущем посте). Я имею в виду уроки аббата. Такие люди крайне редко встречаются в жизни и их появление обычно связано с "божьим промыслом". Конечно, он мог бы встретить его (или ему подобных) не только в тюрьме, но так мы можем слишком далеко уйти в сослагательное наклонение.

Аббат и сам был обуреваем страстями. Политическими

Увы, увы. Человек постоянно подвержен риску использовать свои способности в корыстных целях. Но если честно, я уже не помню, в каких там делах был замешан аббат Фариа, возможно, он преследовал самые благие цели?.. :sight: :unwit:

А это уже от человека зависит. Точнее уже от двоих.

Я бы ещё добавил - от кармы, но ты же не приемлешь таких формулировок... :(

Просто он принимает, как должное, возможность некоторого кол-ва жертв, во имя спасения бОльшего числа жизней.

по началу именно так и бывает(теоретически), но потом, так сказать во вторую волну, (уже практически) у некоторых личностей просто развязываются руки и происходит все наоборот: как должное уже становится вариант с большим количеством жертв во имя - а тут уже не важно, во имя чего, поскольку большое количество жертв перечеркивает любое "во имя". Вот именно этого я и опасаюсь.

Почему нельзя??? Только так и можно!

Хм... а комаров не убиваешь  :rolleyes:(шучу-шучу)

Неужели ты считаешь, что "благая цель" избавления от фашизма не стоила того, чтобы заплатить за неё цену в несколько десятков миллионов жизней?

Учитывая, как к жизни солдат относились генералы... Впрочем, сейчас не об этом.

но это ни на шаг не приблизило бы его к развитию его внутренней сущности, способной дарить настоящее счастье (о котором я писал в предыдущем посте). Я имею в виду уроки аббата.

Так ведь и уроки аббата хоть и приблизили его к этому, но ведь он избрал несколько иной путь, что выглядит гораздо обиднее: знаешь, но не используешь. А вообще, я б не отказался от встречи с аббатом Фариа, да вот только терять мне много прийдется (это если по Дантесовой стезе пойти). Хотя прижелании аббата Фариа можно и в себе найти, да и не в тюрьме я  :)

но так мы можем слишком далеко уйти в сослагательное наклонение.

по-моему, мы уже там  :)

И ещё - я сильно изменился после этого случая.

А я нет... быстро забыл все. Молодые годы... (нахожу оправдание  :shy: )

Но если честно, я уже не помню, в каких там делах был замешан аббат Фариа, возможно, он преследовал самые благие цели?..

единая и неделимая Италия. Хоть это помню  :shy:

как должное уже становится вариант с большим количеством жертв во имя - а тут уже не важно, во имя чего, поскольку большое количество жертв перечеркивает любое "во имя".

Бывает по-разному, но что уж тут поделаешь, коли не все люди совершенны? Невозможно учесть человеческий фактор, но даже большое кол-во жертв никак не перечёркивает "во имя". Особенно, если на кону стоит выживание страны в несколько сотен миллионов человек.

Хм... а комаров не убиваешь

Так комары, в данном случае, это те, ради кого я себя принёс в жертву! :rolleyes:

Учитывая, как к жизни солдат относились генералы... Впрочем, сейчас не об этом.

Помнишь, я тебе говорил, что читал мемуары Марбо? По твоему совету я таки скачал книгу целиком. Увлекательная вещь, хоть и не обходится без преувеличений и хвастовства. Но я не об этом. Я о генералах и солдатских жертвах... Так вот - ругать наших генералов времён ВОВ, дело очень неблагодарное. Во первых, хороший генерал это такая же находка, как и встреча с аббатом Фарией. Талантливых генералов невозможно воспитать, с этим рождаются. В наполеоновской армии было много талантливых генералов и маршалов, но они все, как один, включая самого Наполеона, допускали фатальные ошибки, ценой в сотни тысяч жизней. Там были и дурацкие лобовые атаки на хорошо укреплённые холмы (при возможности обходного манёвра), и трусость, и неуместное фарфаронство, и желание спасти малое, ценой бОльшего и много чего малопристойного. Самым гениальным из них был, естественно, Наполеон, но и он грешил, как тактическими, так и стратегическими ошибками, да и к жизни солдата он относился несколько вальяжно, чтоб не сказать большее.
Среди наших генералов и маршалов было много посредственностей, поэтому и жертв получилось больше, чем могло бы быть. Но это мы задним умом так сильны. Поди представь, что тебе надо в короткий промежуток времени, находясь под огнём противника, принять единственно правильное решение, от которого зависит судьба подчинённых тебе солдат да и страны в целом. А ведь противник же - не компьютерные болванчики доминаторы. Это как играть против ЭльМарадо, Димусика, Мреала и пр. асов. Попробуй у них выиграть... :help:...да и в режиме "железная воля"! ;)
На программе провокатора Шустера дошли до того, что сказали, что советские солдаты выиграли войну не благодаря, а вопреки командованию!?! :confused: :wacko: :wall: Это что ж выходит-то? Коамндование желало проигрыша?!? А солдаты просто не дали продажным генералам проиграть? Бред! :scolding:
Все желали победы, только вот противник был очень серьёзный, подчинивший себе пол-Европы!

Так ведь и уроки аббата хоть и приблизили его к этому, но ведь он избрал несколько иной путь, что выглядит гораздо обиднее: знаешь, но не используешь.

Я могу предположить два варианта: либо он недостаточно долго общался с аббатом, либо чувство обиды просто перевесило в нём всё остальное.

Хотя прижелании аббата Фариа можно и в себе найти

А только там (в себе) его и надо искать. Только для этого нужно, чтобы кто-то или что-то (книги, например) указали путь... :angel:

единая и неделимая Италия.

Вот видишь, цель-то была благая, значит и страсти его были лишены вмешательства эго.

Невозможно учесть человеческий фактор, но даже большое кол-во жертв никак не перечёркивает "во имя". Особенно, если на кону стоит выживание страны в несколько сотен миллионов человек.

Не перечеркивает!!! Ни в коем случае. Но мы-то с тобой о "новом мире" начали разговор, а не об освободительной войне.

Так комары, в данном случае, это те, ради кого я себя принёс в жертву!

Терпеть не могу комаров, а чтоб еще и себя ради них приносить в жертву - "судом не заставить" (с)  :)

Так вот - ругать наших генералов времён ВОВ, дело очень неблагодарное.

А только хвалить и закрывать глаза? Еще неблагодарнее.

Но это мы задним умом так сильны.

Да не ради же хулы и прочего. А чтоб впредь (не дай-то бог) таких ошибок не совершать. Из всего надо делать выводы. А не закрывать глаза. И чтоб знали какую цену заплатили. И помнили. И детям передавали. А то скоро будет как Бодров рассказывал, когда снимал своего злополучного "Брата-2" в США... Его американцы спросили: "А во время второй мировой вы на чьей стороне воевали, Гитлера или на нашей?"  :eek:

Попробуй у них выиграть... ...да и в режиме "железная воля"!

Все зависит от оснащения корабля, самого корабля и мозгов конечно. А если посчитатать кол-во танков, самолетов, артиллерии, упирается тогда все в мозги.

На программе провокатора Шустера дошли до того, что сказали, что советские солдаты выиграли войну не благодаря, а вопреки командованию!?!

На то он и Шустер, чтоб провоцировать. Смотрел, будь она неладна...Но не всю. Не смог.
А фильм Пивоварова про Ржев я не видел, но потом посмотрел - мощный фильм!  :yes: Как раз про генералов. Про Жукова. Рекомендую в общем.

Все желали победы, только вот противник был очень серьёзный, подчинивший себе пол-Европы!

Да. Спорить не буду. Но бросать кавалерию на артбатареи противника - тут ума много не надо. Просто есть приказ - и выполнять его надо любой ценой. Впрочем, ты наверняка знаешь какой тост произнес Сталин, а за ним и Берия на банкете в мае 45: за здоровье русского народа, который один только мог позволить совершить советскому правительству столько ошибок. (Берия предложил тост за героизм и других народов СССР)
Переключились мы с того "светлого" разговора...

либо чувство обиды просто перевесило в нём всё остальное.

Я склоняюсь ко второму варианту.  С таким "человечищем" как аббат Фариа, который лепил из Дантеса совершенно другого человека, общения хватило.

Вот видишь, цель-то была благая, значит и страсти его были лишены вмешательства эго.

Как знать, как знать... может быть он видел себя папой. Римским папой.  :)

А только там (в себе) его и надо искать. Только для этого нужно, чтобы кто-то или что-то (книги, например) указали путь...

Лучше чтобы и кто-то и книги вместе были :) Да сейчас и книги не нужны - "полные интернеты" книг. Только мне трудно читать с экрана, со зрением вроде пока норма, просто внимание расеивается, устаю почему-то быстро, может это как-то тренируется... не знаю, мне легче по старинке - из книг. вот только читаю очень мало в последнее время  :shy: :(
Все время забываю спросить: не знаешь, в Киеве еще не убрали памятник... Сатане? (на архангела Михаила он явно не тянет, ибо черный архангел был только один - Люцифер). Очень уж символично он стоит  :(
1 (http://media.meta.ua/files/pic/0/0/2/08gTZ1pfxS.jpg?739)
2 (http://zarubezhom.com/Images/Kiev_Mikhail_Arhangel.jpg)

А только хвалить и закрывать глаза? Еще неблагодарнее.

А кто хвалит-то? По-моему, сейчас идёт какая-то обратная волна - всех и вся критикуют скопом, чтобы у подрастающего поколения вызвать не гордость за тот подвиг, а чуть ли не комплекс вины! :wall: А хвалить надо, даже если всё было не так гладко, как хочется. Иначе в детях никогда не разовьётся чувство патриотизма. Нужно отыскивать не самые позорные моменты истории, а самые героические! (причём делать это так, как, например, сейчас Ющенко героизирует бандитов УПА и пр. "Менгело-Шухевичей" (с) Димусик :D Я чё-то не слышал от него фактов об их позорных карательных акциях.) А что на экранах творится? Какие фильмы Россия снимает? :confused: Кошмар полнейший - то пограничник превращается в Рэмбо, то чуть ли не братание с немцами идёт... :scolding:...какая-то девка приютила фрица и скиталась с ним по лесам Белоруссии, или немец и русский разминируют какие-то объекты после войны, или советский офицер пытается увезти немку к себе домой...а самый кайф начинается тогда, когда в тылу героев встречают раскормленные бугаи из НКВД и избивают до полусмерти этих несчастных. В общем, с сознанием людей играют как хотят, а плоды этих игр уже можно легко узреть в форумских постах представителей сегодняшней молодёжи - ни хрена не знают, ничего не читали, "но орлы!" (с)
Кстати, о патриотизме: французы, даже 197 лет спустя Бородинской битвы не хотят признавать, что потеряли больше людей, чем русские, хотя этот факт очень легко доказать простой арифметикой. Почему они это делают? Ведь правда же важнее! Да потому что это вредно для духа нации.Люди превращаются в лузеров. А мы с радостью поддерживаем французов - ну как же, им же виднее!!! :o :(  Я помню наше поколение учили на подвигах Матросова, Гастелло, Молодогвардейцев и честно скажу - я испытывал особое чувство трепета перед такими людьми, а в моей душе родилось и окрепло чувство чего-то непобедимого, какой-то элитарной принадлежности к нации храбрецов, которых нельзя смять, запугать, истребить и пр.. Это чувство живо и поныне, хотя я и понимаю, что их подвиги были немного приукрашены. Теперь же с экранов телевизора только и слышно - там неудача, здесь неудача, трусость, плен, паника... :( Конечно, было всё - и храбрость, и трусость, и герои, и предатели. Только вот акценты надо расставлять в нужных местах!

Да не ради же хулы и прочего.

Вот именно, что ради хулы! Ты и я, да и наше поколение эти фильмы может воспринять с холодной головой, со знанием дела. А дети! У них совсем другое восприятие. Они об этих фактах ничего не знают, поэтому первичная информация оставляет самый значимый след в жизни человека. Это факт!!! Им ни в коем случае нельзя показывать ничего подобного! Это заложит гнилой фундамент в здание нового поколения. Думаешь, что тот, кто это делает, не знает об этом? Конечно знает, именно поэтому и делает. А чтобы не навлечь на себя беду -  в СМИ делаются сотни вбросов в сознание людей: "Нужно знать правду, какой бы она ни была", "Хватит терпеть позорные страницы нашей истории!" А под шумок, в этих "правдивых исторях" вбрасываются крупицы большой лжи, которую может распознать либо историк, либо человек, который прошёл войну. Так, нам тут про штрафные батльоны расскзывают, что, мол, чуть ли войну не штрафники выиграли, которые шли под пули только из под палки отрядов из НКВД. Что, мол, солдаты побеждали не ценой личной храбрости, а только из-за того, что у них за спиной стояли мерзкие НКВДшники. Для этих целей к нам и приехал тов. Савик, специалист по контрпропаганде, прошедший школу Афганистана и пр. спец.школ. Он мне, кстати, напоминает Троцкого (не внешне). Тот вёл такую же пропаганду во французских войсках в период первой мировой через газеты, а потом и в России... :(

А чтоб впредь (не дай-то бог) таких ошибок не совершать.

А чтобы ошибок не допускать, эти факты хорошо следует изучить военным и историкам. А для того, чтобы не замалчивать эти факты, о них следует написать в книгах и выпустить в широкий прокат. Кто хочет - тот прочитает. Сомневаюсь я тогда, что это будет первая информация, о которой узнает ребёнок.

Только мне трудно читать с экрана,

Я копирую всё в Word, а потом перевожу в 16 размер шрифта Tahoma. Так глаза меньше устают, чем когда читаешь мелкие буковки. А ещё фон делаю бледно-жёлтый, чтобы не было так контрастно. ;)

Все время забываю спросить: не знаешь, в Киеве еще не убрали памятник... Сатане?

В пятницу ещё стоял, я как раз мимо проходил. Хм-мм, никогда не думал, что это...Сатана. :unwit: Впрочем, зная наши власти, не трудно и это предположить. Я слышал, что памятники голодомору расставляют по всей Украине специально, а некоторые памятники стилизуют особенными символами, берущими основу от мексиканского культа Миктлантекухтли (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%82%D0%BB%D0%B8) – ацтекского бога подземного мира, «владыки мертвых», который празднуется тоже в ноябре. В общем, государством у нас управляют какие-то сатанисты или оккультисты. :wall:
ЗЫ. Расскажи подробнее о том, что ты слышал о памятнике Сатане, это ужасно интересно, т.к. от тебя я услышал эту инфу впервые. :o

Я тут почитал о памятнике чёрному архангелу... :help:...н-да-ааа, игра уже идёт в открытую! Совсем сволочи распоясались. В побочных ссылках разглядел ещё одну сатанинскую выходку (http://www.politsovet.info/news/31236.html).

О Боже! Мне это теперь все читать?  :lol: Нужно будет пивом затарится по этому поводу.  :)

+1. Даже в тему родного клана зайти страшно. Простыней сколько накатали... Да ещё и сатанинские всякие тут мне слухи...

Вот именно, что ради хулы! Ты и я, да и наше поколение эти фильмы может воспринять с холодной головой, со знанием дела.

Фильмы художественные - это одно, а я про документальные, точнее "полудокументальные" - они сейчас хоть и интересные, но от них "дискаверщиной" (вот придумал :D) веет. Лично мне интересно, а хулить, как это делали перед 9 мая всякие Шустеры (я понимаю - тема интересная, но зачем такое именно перед праздником делать? Людей позлить?!) - у меня не получится. Мне два моих деда многое рассказывали. Я понял одно - власть советская ни на грош человека не ставила, бой был не бой, а бойня, но люди наши - Герои, и какая бы ни была власть, Отечество свое, от захватчиков (а заодно и мир) спасли!
Шустеры превратили политику в ТВ-зомбо-шоу, такого вроде нигде нет. Я понимаю, что наши политики- они шоумены, но чтоб так открыто это делать... кошмар. Как на закате римской империи  :eek:

героизирует бандитов УПА

Для Советской власти - бандиты, для местного населения нет. Вроде уже говорил... Тут не так все однозначно. Вот, кстати, интересный пример - героизация УПА. Ну к чему это? Это будет способствовать единению страны - нет? Нужно стране четко определить и во всех учебниках четко прописать, что нацизм в прошлом веке - зло. Ведь нужно быть объективными. Все знают за чьи деньги, для чего организация создавалась. Но у них не отнять волю к борьбе за свои земли. Не приемлю однобокость. Надо показывать две стороны медали. УПА - это еще полбеды. А героизация ССГаличины, это уже вообще ни в какие ворота не лезет. А Ющенко - он то кипу оденет и возле Стены Плача плачет, то ветеранов ВОВ поздравляет, то Шухевичу Героя Украины дает... от него много чего ожидать можно.

А что на экранах творится?

Ты думаешь этого не было или это не надо показывать?

Помнишь, я тебе говорил, что читал мемуары Марбо? По твоему совету я таки скачал книгу целиком. Увлекательная вещь, хоть и не обходится без преувеличений и хвастовства. Но я не об этом.

Может это французский Резун(Суворов)? Ты не задумывался над этим?  ;)

А для того, чтобы не замалчивать эти факты, о них следует написать в книгах и выпустить в широкий прокат.

я вообще долгие годы ищу книгу, в который было бы больше цифр и меньше комментариев. Найти не могу. Все тянут "одеяло" на свою сторону.

А ещё фон делаю бледно-жёлтый, чтобы не было так контрастно.

Надо будет попробывать.

ЗЫ. Расскажи подробнее о том, что ты слышал о памятнике Сатане, это ужасно интересно, т.к. от тебя я услышал эту инфу впервые.

Знаюю не больше твоего. Когда-то первый раз ухом по ТВ услышал. Потом порылся в гугле, слышал что мой "тезка"  :D его собрался демонтировать, да все никак. И заметь, напротив какого символа он стоит, и меч на кого обнажил (я про 2 фото). Это же ужас какой. В столице, колыбели православия, творится такой шабаш...

+1. Даже в тему родного клана зайти страшно. Простыней сколько накатали

Я так и знал  :( А я не остановлюсь! Мне очень интересно, я в последнее время на наш форум в основном ради этих "бесед" и захожу. Ну и посмотреть, как у кого дела :) . Что слышно :)

"дискаверщиной" (вот придумал ) веет.

:) :bow:

как это делали перед 9 мая всякие Шустеры

Заметь, на канале "щирого" Ахметова...вот поэтому я и не верю в существование какой-либо оппозиции, а следовательно, и второй силы.

Для Советской власти - бандиты, для местного населения нет.

Ща-ассс! Ты считаешь, что большинство жителей Украины поддерживало УПА? :confused: :sight: Даже сегодня, в дни оголтелой пропаганды, таких не больше 25%, а тогда и подавно никакой массовой поддержки не было. Максимум в тех селах, откуда родом были сами представители УПА.

Вот, кстати, интересный пример - героизация УПА. Ну к чему это?

А я уже писал. Это для того, чтобы у подрастающего поколения сменились приоритеты и ценностные ориентиры. В мозги детей будет вбито простое клише: УПА - герои, ветераны ВОВ - непонятно кто, люди, которые вели захватнические войны против Европы (ну, или какой-нить другой бред в таком же духе).

от него много чего ожидать можно.

Да он не самостоятельный игрок, так, попка-дурак, исполнитель чужой воли. :no:

Ты думаешь этого не было или это не надо показывать?

Ну, "Рэмбоизованных" пограничников точно не было (герой Безрукова). Были, конечно, герои-пограничники, но нужно показывать правдивые истории, а не брать сюжет "Первой крови" и переодевать Сталлоне в зелёную форму пограничника. О штрафбатах вообще отдельная история... Одноимённый фильм лживая компиляция с конъюнктурными прибамбасами. Ну не командовали штрафниками сами же штрафники, да и не стояли вместе оштрафованный рядовой и оштрафованный полковник. Да и после ранений/взятых языков/подвигов людям тут же возвращали звания, а некоторых даже к наградам представляли.
Пользуясь эзоповым языком, скажу так: Динамо выиграло у Спартака 4-1, сняли фильм, в котором смакуют единственный гол Спартака. Бред? Конечно, бред! А фильмы о войне снимают именно по такому принципу. То, чего было мало, и было несущественно - размазывают по тарелке на весь фильм. То, чего было много (а это - героизм, подвиги, самопожертвование) либо гиперболизируют до отвращения (когда уже не веришь происходящему), либо не показывают вовсе. Из последних фильмов, мне только один понравился, это "Звезда". Но здесь нужно сказать отдельное спасибо тов. К.Г.Шахназарову! :respect:

Может это французский Резун(Суворов)? Ты не задумывался над этим?

Нет, это не Резун. Он умер в середине 19-го века, а свою книгу писал только для своих детей, т.е. изначально он не планировал выпускать её в широкий прокат. Лишь поддавшись на уговоры издателей, его вдова разрешила опубликовать их. Да и в книге он больше о себе рассказывает, о взглядах на ту войну изнутри. А т.к. он был адьютантом у многих Маршалов той эпохи, он мог составить мнение о каждом из них, да и о самом Наполеоне, в частности.

я вообще долгие годы ищу книгу, в который было бы больше цифр и меньше комментариев. Найти не могу.

Во-во! Боюсь, последняя Мировая будет ещё долго полна вымыслами и закрытыми страницами. Куда, например, делся Гиммлер до сих пор не ясно. И каким образом сумел повеситься немощный Р.Гесс?

И заметь, напротив какого символа он стоит, и меч на кого обнажил (я про 2 фото).

Это первое, на что я обратил внимание. А ещё меня поразила цветовая и композиционная схожесть этих двух постаментов. Такое впечатление, что их делал один и тот же человек. А их, случайно, не перед оранжевой революцией водрузили? :sight:

В столице, колыбели православия, творится такой шабаш...

В который раз убеждаюсь в том, что миром правят служители какой-то оккультной церкви. :(

Блин, народ, на вас с вашей политикой настолько тошно смотреть, что ужас. Вам не хватает всего того, что на вас льют с экранов, вы ещё тут это обсуждаете? Имейте совесть же.

anfuerudo, +1

Блин, народ, на вас с вашей политикой настолько тошно смотреть, что ужас. Вам не хватает всего того, что на вас льют с экранов, вы ещё тут это обсуждаете? Имейте совесть же.

Повторяю для тех, кому за...падло всё это читать: не читайте! Пишите о своём, никто вам слова не скажет. А ваше брюзжание оставьте при себе!

на вас с вашей политикой настолько тошно смотреть

а ты поблюй и отойди  ;)

Ты считаешь, что большинство жителей Украины поддерживало УПА?

Большинсто жителей территорий Западной Украины  ;) , тех что отошли к СССР, при разделе польского пирога. Остальным либо пофигу, либо яро ненавидят.

В мозги детей будет вбито простое клише:

Эх... тупеет next generation, и ведь не только по своей воле...

Пользуясь эзоповым языком, скажу так: Динамо выиграло у Спартака 4-1, сняли фильм, в котором смакуют единственный гол Спартака. Бред? Конечно, бред

Бред конечно, если б счет был такой 4:1. Победили конечно! Но со счетом, как минимум, 1:3, вот откуда "разговоры разговариваться" начинают

Нет, это не Резун.

:D Я имел ввиду, что он аналог советского Резуна, прообраз некий... Эдакий французский Резун

В который раз убеждаюсь в том, что миром правят служители какой-то оккультной церкви.

или одной древней. Иудейской  :)

Такое впечатление, что их делал один и тот же человек. А их, случайно, не перед оранжевой революцией водрузили?

Наверно, когда статую на колонне делали, тогда и поставили эти Лядские ворота и памятник непонятно кому.

ЗЫ. я стал так безграмотно писать, стыдно  :shy:

Повторяю для тех, кому за...падло всё это читать: не читайте! Пишите о своём, никто вам слова не скажет. А ваше брюзжание оставьте при себе!

А я повторяю для тех, кому не нравится моё "брюзжание" - тема клана не политический балаган. Для этого у нас отдельный раздел имеется, если вы не в курсе случаем. Прошу туда.Пора бы уже понять, что "то что мы пишем о своём" за вашими дурацкими "простынями" ниочём(а это именно так) теряется.

Цитата: Quadrinaros‼ от 20.05.2009 04:16:54

на вас с вашей политикой настолько тошно смотреть, что ужас

Это не я говорил. :wise: ;)

Эх... тупеет next generation, и ведь не только по своей воле...

Да уж... :( Да и на нашем форуме это становится видно невооружённым глазом.

Бред конечно, если б счет был такой 4:1.

Этот счёт я взял с потолка. Он скорее привязан к реальному матчу между этими командами, чем к событиям, мной описываемым.

Я имел ввиду, что он аналог советского Резуна, прообраз некий... Эдакий французский Резун

Да я, вроде как, понял твой мессидж. :unwit: Просто Марбо не похож на Резуна ни в прямом, ни в переносном смысле.

Наверно, когда статую на колонне делали, тогда и поставили эти Лядские ворота и памятник непонятно кому.

Самое интересное, когда демонтировали старый, правильный, памятник Архистратигу Архангелу Михаилу, от него отвалилась часть и серьёзно травмировала нескольких рабочих. :help: Видимо, сопротивлялся Михаил, как мог. Теперь "правильный" Михаил стоит в Донецке. Наверное поэтому Шахтёр и одолел Динамо... :D :lol:

А я повторяю для тех, кому не нравится моё "брюзжание" - тема клана не политический балаган.

А что? Ты можешь чётко определить границы тем, разрешённых к обсуждению в теме клана? :sight:

Прошу туда.

Просить будешь у своей жены, а покуда ты не наделён модераторским мандатом, свою "просилку" побереги до лучших времён.

Пора бы уже понять, что "то что мы пишем о своём" за вашими дурацкими "простынями" ниочём(а это именно так) теряется.

Интересно, что же такого ценного этот форум недополучил от тебя по нашей с Cosmonaut вине? Историю об очередном мультике? Посмотрел статистику (http://srclan.org/forum/index.php?action=profile;u=27;sa=statPanel) твоих сообщений...львиная доля приходится на темы о мультиках. Конечно, с высоты этой темы, любые немультяшные обсуждения кажутся глупостями. Извини, в следующий раз я постараюсь подобрать для тебя что-нибудь интересное на эту тему! :bow:

Посмотрел статистику твоих сообщений...львиная доля приходится на темы о мультиках.

И что? :sight: О чем это говорит? Об умственной отсталости или неадекватности? Чем это хуже рассуждений на тему "Закон кармы в уголовном праве"?

Чем это хуже рассуждений на тему "Закон кармы в уголовном праве"?

Ничем не хуже! Я бы даже сказал в разы лучше! Я же уже пообещал исправиться. Что мне ещё сделать, чтобы загладить вину? :unwit:
*Ушёл штудировать историю японских мультиков, авось, наберусь ума-разума*

ЗЫ. Глянул твою статистику и понял, что помимо "Соревнований по флуду", тема о мультиках также не оставила тебя равнодушным. Посоветуй, с чего мне начать погружение в японскую мультиндустрию... :mol:

Что мне ещё сделать, чтобы загладить вину?

Да лааадно. Можно подумать что ты чувствуешь вину перед таким мелким необразованым флудером-отаку как я.(http://i18.beon.ru/34/68/156834/9/4582009/77.gif)

Глянул твою статистику и понял,

Нужно и себе взять на заметку метод составления мнения о человеке, по его статистике.(http://snk-games.ru/forums/images/smiles/smile2.gif)

помимо "Соревнований по флуду", тема о мультиках также не оставила тебя равнодушным.

Как мне стыдно...(http://i18.beon.ru/34/68/156834/1/4581901/27.gif)

Посоветуй, с чего мне начать погружение в японскую мультиндустрию... :mol:

С Хаяо Миядзаки, наверное(Унесенные духами, Принцесса мононоке, Ходячий замок Хаула и др.). Если нравится психологические драмы, то и Макото Синкая тоже.
Ах, да. И Триган тоже желателен. Чуток гуманности лишним не бывает. ;)

Видимо, сопротивлялся Михаил, как мог.

М-дя... надо будет демонтировать нового Черного Архангела собственными силами. Устроить из этого акцию! А что? с такой "платформой" и выборы можно будет выиграть :D

Наверное поэтому Шахтёр и одолел Динамо...

и в кубке Украине тоже  :(
Кстати, сегодня футбол! Последний финал КУЕФА.

Этот счёт я взял с потолка. Он скорее привязан к реальному матчу между этими командами, чем к событиям, мной описываемым.

Я это понял, просто зацепился за него... :rolleyes:

Это не я говорил.

Сорри, исправил  :shy:

Пора бы уже понять, что "то что мы пишем о своём"

О "своем"? О чем таком "своем"?

за вашими дурацкими "простынями" ниочём(а это именно так)

Ну эт нормально (с) Если человеку что-то непонятно или неинтересно, он скорее это "дурацким" назовет, нежели признает свою непонятливость или отсутствие интереса и просто проигнорирует.

А я повторяю для тех, кому не нравится моё "брюзжание" - тема клана не политический балаган.

Это тебе никто не запретит делать, я имею ввиду повторять  :D . Правила форума нарушаем? Нет. Так что все твои претензии абсолютно необоснованы. Мало того, твои претензии мешают нам общаться. Ты порубил всю нашу беседу...Причем тема клана пустует неделями, вот решили пообщаться, без хамства, без "криков" - не нравится... Прям как "Так не доставайся же ты ​никому!" (с)

Вай... Хамствовать надо меньше, батенька. И для того, чтобы намекнуть соклановцу, чтобы он не засорял тему клана модераторский мандат необязателен, если ты вдруг не в курсе

Сынок, ты выучись сначала вычленять свое хамство из речи, прежде чем встревать в разговор двух взрослых дядь, годящихся тебе в отцы.

И что? С этим есть какие-то проблемы?

Конечно, нет! Ты, естественно, волен в свои девятнадцать лет и мультики смотреть, и сказки читать, и коллекционировать записи "Спокойной ночи малыши", переживать за Филю со Степашкой...никто тебе слова не скажет, переписывайся со своими братьями по разуму где хочешь и когда хочешь, (ни я, ни Cosmonaut тебе, кажется, никаких претензий не выдвигали) только вот, не мешай остальным и будешь находиться на своём месте!

М-дя... надо будет демонтировать нового Черного Архангела собственными силами. Устроить из этого акцию! А что? с такой "платформой" и выборы можно будет выиграть

Убирать его нужно однозначно, да и памятник Украине неплохо бы заменить или выкрасить в другой цвет. Плохо только, что на любой акции кто-то себе обязательно сделает РR...

Кстати, сегодня футбол! Последний финал КУЕФА.

Постараюсь выжать из себя остатки сопереживания и всё-таки поболеть за Шахтёр.

О "своем"? О чем таком "своем"?

Кстати, интересно? За всё время существования клана, до недавнего времени, он успел отметиться одним единственным постом (http://srclan.org/forum/index.php?topic=40.msg14495#msg14495), философского содержания. :crazy:

да и памятник Украине неплохо бы заменить или выкрасить в другой цвет.

Этот? (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/Maidan_Nezalezhnosti_(Kiev).jpg)
А почему перекрасить-заменить? Из-за того, что позеленел может... Кстати, сегодня, где-то в инете, нашел инфу о том, что и Лядские ворота и женщина с калиновой ветвью на колонне, были установлены в 2001 году, при Кучме еще.

Постараюсь выжать из себя остатки сопереживания и всё-таки поболеть за Шахтёр.

:) Впринципе та же ситуация. Болеть буду из-за патриотических чувств, да и круто было бы, если украинская команда возьмет последний кубок УЕФА  :rolleyes:

он успел отметиться одним единственным постом

  :lol:

ЗЫ. посмотрел на фотку... Эх... давненько я по Майдану не топал :)

Этот?

Да, этот!

А почему перекрасить-заменить?

Дык, я ж объяснял причины...и этот памятник, и памятник лже-архангелу Михаилу выполнены в одной цветовой гамме, в одной и той же стилистике. Это наталкивает на подозрительные мысли...

были установлены в 2001 году, при Кучме еще.

Ну, значит, именно это и повлияло на его судьбу! :evil:

Впринципе та же ситуация. Болеть буду из-за патриотических чувств, да и круто было бы, если украинская команда возьмет последний кубок УЕФА

Новому стадиону - кубок нужен в музей. :) Впрочем, если выиграет Вердер, волос на голове рвать не буду.

Впрочем, если выиграет Вердер, волос на голове рвать не буду.

:D  :bow:

и этот памятник, и памятник лже-архангелу Михаилу выполнены в одной цветовой гамме, в одной и той же стилистике. Это наталкивает на подозрительные мысли...

Хм... Меня как-то женщина на колонне не очень смущает, ну разве что в первый раз. Я когда в первый раз ее увидел, мне эта композиция какой-то "пластмассовой" что-ли показалась, не фундаментальной...такой одноразовой... Потом привык, но этот черный ангел - сразу не понравился. Впрочем, может это только субъективное мнение  :rolleyes:

По поводу памятника Украине - он же бронзовый. Все бронзовые памятники темнеют.
А по поводу черного Михаила: его часто изображают с кроваво-черными крыльями:

А по поводу черного Михаила: его часто изображают с кроваво-черными крыльями:

Могу предположить, что это из-за того, что именно за них цеплялся Дьявол, когда он был низвергнут в Ад. :unwit:

Я когда в первый раз ее увидел, мне эта композиция какой-то "пластмассовой" что-ли показалась, не фундаментальной...такой одноразовой...

Мне она показалось скорее игрушечной, чем монументальной...

чМне она показалось скорее игрушечной, чем монументальной...

Да! Именно не монументальный, в том-то и беда! В общем плохой символ тоже. Согласен. Символ  "пластмассово-одноразовый". Негоже государству с таким символом, да еще и с таким "архангелом" . Мистика... тут явно чей-то заговор против колыбели православия...Впрочем - не буду, а то с форума выгонят за антисемитизм  :D :shy:

его часто изображают с кроваво-черными крыльями:

Крылья-то крыльями. Но вот доспехи! У Архангела Михаила они золотые, а тут...

Крылья-то крыльями. Но вот доспехи! У Архангела Михаила они золотые, а тут...

ИМХО, тут имеет место не вселенский заговор, а банальная халтурность/неграмотность/лень скульпторов и художников. Да и  позолотить броню не такая большая проблема, чтобы демонтировать памятник.

Негоже государству с таким символом, да еще и с таким "архангелом"

:bow:

Мистика... тут явно чей-то заговор против колыбели православия...Впрочем - не буду, а то с форума выгонят за антисемитизм

:help: :D ;)

По финалу КуУЕФА: сколько раз смотрел повтор незасчитанного гола в ворота Шахтёра (на последних минутах доп. времени), столько раз убеждался, что гол был чистый. Самое интересное, что боковой арбитр не сигнализировал о нарушении правил. В общем, не зря Шахтёр Михела пригласил к себе штат. :D

ИМХО, тут имеет место не вселенский заговор, а банальная халтурность/неграмотность/лень скульпторов и художников.

А как ты тогда объяснишь тот факт, что "правильную" статую архангела, выполненную по всем канонам Православия, в срочном порядке демонтируют, и вместо неё ставят какого-то чёрного качка с крыльями? :sight: Тоже халатность? :confused:

А как ты тогда объяснишь тот факт, что "правильную" статую архангела, выполненную по всем канонам Православия, в срочном порядке демонтируют, и вместо неё ставят какого-то чёрного качка с крыльями?

Действительно, сатанисты, засевшие в правительстве, куда правдоподобное обьяснение.
Нашел фотку старой статуи(надеюсь это она :help: ). Ее, как я понял, Донецку отдали. Неужто она светлее и "праведнее" теперешней? :sight:

столько раз убеждался, что гол был чистый.

А желтая карточка? Спасибо Р.А.! Не без его помощи! Впрочем это я брюзжу

Действительно, сатанисты, засевшие в правительстве, куда правдоподобное обьяснение.

Ты сгущаешь краски, речь совсем не в сатанистах!  ;)