Центр рейнджеров "Млечный путь"

Тусовка => Обо всем => Начало: Willis от 17.02.2018 18:02:11



Название: Опрос о роли общественного бытия и сознания
Отправлено: Willis от 17.02.2018 18:02:11
Хотелось бы провести опрос среди форумчан о роли сознания (общественного сознания) и общественного бытия. По вашим ощущениям, какая из этих категорий первична, а какая вторична? Как известно, развитие общества напрямую связано с ответом на этот вопрос.

Приветствуются ваши комментарии. :)


Название: Опрос о роли общественного бытия и сознания
Отправлено: Студент от 17.02.2018 22:56:10
Ты имеешь в виду то же что в первоисточнике или что-то другое?
В общественном производстве своей жизни люди вступают в определенные,  необходимые, от их воли не зависящие отношения — производственные  отношения, которые соответствуют определенной ступени развития их  материальных производительных сил. Совокупность этих производственных  отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис,  на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому  соответствуют определенные формы общественного сознания. Способ  производства материальной жизни обусловливает социальный, политический и  духовный процессы жизни вообще. He сознание людей определяет их бытие,  а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание. На известной  ступени своего развития материальные производительные силы общества  приходят в противоречие с существующими производственными отношениями,  или — что является только юридическим выражением последних — с  отношениями собственности, внутри которых они до сих пор развивались. Из  форм развития производительных сил эти отношения превращаются в их  оковы. Тогда наступает эпоха социальной революции. С изменением  экономической основы более или менее быстро происходит переворот во всей  громадной надстройке.
Мне не нравится, что всё в кучу скинули:
>>  Способ  производства материальной жизни обусловливает социальный, политический и  духовный процессы жизни вообще.
Этакая "единая теория поля". Очень цинично и жестко.

Я думаю, что оба эти фактора и бытие и сознание первичны. Объективны и не выводятся один из другого. Как электрическое и магнитное поля из которых состоит электромагнитная волна. Для рассмотрения общественного развития нужно учитывать оба фактора считая их независимыми.



Название: Опрос о роли общественного бытия и сознания
Отправлено: Димусик от 18.02.2018 12:34:58
Кстати, да, космобратья мои и "просто-коллеги" :sight: - общеизвестная сабж-формула признанно-классика полит-философии В.И.Ульянова "Бытие определяет сознание"(с)  :wise: таки видится мне слишком уж упрощённо  :no: отражающей действительность нашей планеты (про другие  :p уже вообще молчу!), а потому и не вполне верной, в самом общем случае, как и любая иная  :wall: излишне жёсткая догма земной науки...  :shy:

(http://detologiya.ru/wp-content/uploads/2016/05/ItGX_zARmi8.jpg)

Вот как-то так, наверное  :rolleyes: (хотя и здесь тоже заведомо есть нюансы,  ;) разумеется!)...  :eat:


Название: Опрос о роли общественного бытия и сознания
Отправлено: Willis от 18.02.2018 15:54:44
Ты имеешь в виду то же что в первоисточнике или что-то другое?
Да, близко к этому пониманию общественных отношений.


Название: Опрос о роли общественного бытия и сознания
Отправлено: Димусик от 19.02.2018 11:24:33
Напрасно удалил справедливую критику в мой адрес, гала-дружище  ;)   (ведь я ни разу не обиделся, разумеется!)...  :rolleyes:

А если чисто по теме гутарить, то лично для меня идейно-нравственные "некошерно"-убеждения, да, всегда были, есть и будут (есть) чрезвычайно приоритетными  :wise:  (вплоть до принципиальнейших "аполитично"-конфликтов с "всеинтернетными  :lol:  чинуше-держимордами сверхдемократично-отморозковыми"), однако, когда я, допустим, дюже голоден или шибко неспамши,  :sight:   то всё же дико хочется сначала утолить таки самые базовые потребности грешного землянина,  :shy:  а уж потом и похоливарить  :cudgel:  от всей своей по-юношески  :p  пылкой души, хех...  :eat:


Название: Опрос о роли общественного бытия и сознания
Отправлено: Willis от 19.02.2018 14:10:20
Димусик, да не в этом дело. ;)  Просто я засомневался в определяющей роли личностного сознания в решениях субъекта. Сейчас как раз изучаю подобную тему, у материалистов много доводов за. Компромиссный вариант больше импонирует.


Название: Опрос о роли общественного бытия и сознания
Отправлено: Димусик от 19.02.2018 14:34:11
Угу, ведь на голодный желудок особо не пофилософствуешь и не поэстетствуешь!   ;)   :shy:
 
Я уж молчу про недостаток воды и воздуха  :(  для хотя бы минимальной жизнедеятельности организмов Homo Sapiens  :sight:  (короче, базис - он и в Африке базис,  :wise:  в отличие от его надстроек идеологически-моралистских!)...   :rolleyes:   :eat: