|
Название: Россия и Грузия Отправлено: >Alba Ater< от 20.11.2008 22:29:47 Ещё один хот топик. Вообще, я уже долго ничего по поводу России и Грузии не слышал, но вот недавно "Грузия попросила МОК перенести Олимпиаду-2014 из Сочи". Хотят сделать нам очередную каку. :) И вот хотя президент Олимпийского комитета России Тягачёв говорит, что это обращение Грузии не имеет под собой никаких перспектив, да ещё и Грузию грозится отстранить от участия в играх, наверное какая-то вероятность негативного для нас исхода есть. Всё-таки рука Вашингтона и т.п. :eat:
Название: Re: Россия и Грузия Отправлено: Yuuki от 20.11.2008 23:00:58 Тут на 12-й год апокалипсис обещают, поэтому проблема Олимпиады-14 меня не волнует)))
Название: Re: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 21.11.2008 01:34:25 Россия - Грузия...
Есть мое мнение, но в этой теме - я молчок. а то забанят... Название: Re: Россия и Грузия Отправлено: starflyer от 22.11.2008 21:54:20 Ещё один хот топик. Вообще, я уже долго ничего по поводу России и Грузии не слышал, но вот недавно "Грузия попросила МОК перенести Олимпиаду-2014 из Сочи". Хотят сделать нам очередную каку. И вот хотя президент Олимпийского комитета России Тягачёв говорит, что это обращение Грузии не имеет под собой никаких перспектив, да ещё и Грузию грозится отстранить от участия в играх, наверное какая-то вероятность негативного для нас исхода есть. Всё-таки рука Вашингтона и т.п. Маккейн на выборах всё-равно не победил + это экономически невыгодная позиция для Америки. Разговоры и действия - вещи разные. Название: Re: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 24.11.2008 01:57:00 Россия - Грузия... Аналогично... :sight: :sleep: Название: Re: Россия и Грузия Отправлено: Franck от 24.11.2008 09:01:27 +1 :sleep:Россия - Грузия... Название: Re: Россия и Грузия Отправлено: Axiton от 24.11.2008 18:53:51 Россия- Грузия...
Для руководства Грузии - возможность показать свою лояльность Америке. Для руководства Америки - возможность упрекнуть ещё в чём-нибудь Россию, очередной козырь в игре. Ну неужели так трудно прописать в международном праве процесс установления независимости определённого региона от какой-либо страны? Название: Re: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 25.11.2008 03:10:33 Для руководства Грузии - возможность показать свою лояльность Америке.А руководство России? Или в Кремле сидят херувимы с крылышками? Название: Re: Россия и Грузия Отправлено: Axiton от 25.11.2008 10:49:47 А руководство России?Угу, так я здесь и напишу все секретные планы Кремля. :) Название: Re: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 25.11.2008 11:15:10 Тогда я и саам напишу:
Для руководства России это возможность отхапать две выпестованные на кремлевскеи деньги республики мятежных генералов. Название: Re: Россия и Грузия Отправлено: Карнедж от 25.11.2008 12:43:39 Угу, мы еще и Крым в 2009 оттяпаем. Айболит, берегись!
Название: Re: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 25.11.2008 12:49:25 Инетересно, как российскому призовнику объяснят необходимость убивать своих "братьев-славян" чтобы причинять добро, и наносить справедливость от имени Единой и Неделимой
Название: Re: Россия и Грузия Отправлено: Axiton от 25.11.2008 13:06:49 Тогда я и саам напишу: Для руководства России это возможность отхапать две выпестованные на кремлевскеи деньги республики мятежных генералов. Если бы независимости хотели лишь мятежные генералы, население этих республик не стремилось бы так к независимости. Конечно, приятно, что ты считаешь нашу страну такой зажиточной, но не кремлёвские в этой войне деньги, не кремлёвские... :( Инетересно, как российскому призовнику объяснят необходимость убивать своих "братьев-славян" чтобы причинять добро, и наносить справедливость от имени Единой и Неделимой Дак кто на вас нападать собирается? :eek: Всё добровольно...:) Название: Re: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 25.11.2008 13:12:02 Ну неужели так трудно прописать в международном праве процесс установления независимости определённого региона от какой-либо страны?Это не просто трудно, это практически невозможно. Название: Re: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 25.11.2008 13:21:02 Конечно, приятно, что ты считаешь нашу страну такой зажиточной, но не кремлёвские в этой войне деньги, не кремлёвские...Ах да, забыл что все деньги хранятся на Рублевке а не в Кремле Название: Re: Россия и Грузия Отправлено: Axiton от 25.11.2008 13:46:20 доктор М.
Блин, ты прав. Весь этот конфликт - просто ссора из-за забора. Да-да, забора. Дело в том, что Южная Осетия - это дачный участок Путина, рядом стоит дача Медведева - Абхазия. А тут их сосед, Буш решил свой забор перенести. У него там тоже вилла есть - Грузия называется, в центре которой стоит особняк Тбилиси. Ну вот, и решил Буш забор перенести, на 5 метров подальше. Тут Путин возразил: "Это ведь мой дачный участок". Стороны спорили-спорили, потом войска ввели... Название: Re: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 25.11.2008 14:36:55 Угу, мы еще и Крым в 2009 оттяпаем. Айболит, берегись! Дак кто на вас нападать собирается? Всё добровольно...Вздор все это. :D Крым он вот-вот татарским станет. А татары типа только и ждут, чтоб Крым в Россию отошел и их опять депортировали. Да они за свою (практически уже их) землю зубами держаться будут. Название: Re: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 25.11.2008 14:58:50 Да, татары - самые убежденные птриоты Украины (с)
Название: Re: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 25.11.2008 21:56:26 От души поржал над флудо-продолжением знаменитой и очень чёткой ФЕГ-темки... :lol: :gratters:
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 29.11.2008 13:29:34 Фулл-обделавшийся и брошенный сейчас даже своими заокеанскими кураторами Дэмо-Кум Михайло-Миколаич таки выдавил из себя вчера (с привычно-злобной ухмылкой!) явно-вынужденное публично-признание, что это именно его "невыносимо-демократическая" Джорджия-Намба-Ту начала 8-8-8 вероломно-антигуманную блицкриго-войнушку с мирными жителями юга Осетии, но цинично-лукаво обосновал сие "высокогуманное" своё полит-действо тошнотно-мерзкой отмазкой, что, де-мол, "спасал людей" (интересные сабж-представления, однако, у этого садистски-трусливого морального урода, начинающего вызывать позывы неукротимой рвоты уже даже и у своих бывших чистопольно-подельников типа Н.Бурджанадзе и нашумевшего давеча экс-посла Грузии в РФ!)... :gratters: :eat:
Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 29.11.2008 17:37:32 Фулл-обделавшийся и брошенный Димусик (с привычно-злобной ухмылкой!) цинично-лукаво обосновал сие "высокогуманное" полит-действо (принуждение к миру, то бишь) тошнотно-мерзкой отмазкой, что, де-мол, "спасали людей" (интересные сабж-представления, однако, у этого садистски-трусливого морального урода) (с) перто у виновника торжества.
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 29.11.2008 18:47:58 Ничего-ничего, всех твоих нацистов победим ;) - хоть сдохни там от злобы совсем... :D :eat:
(http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44149000/jpg/_44149303_saakashvili_greece_ap_416b.jpg) Название: Россия и Грузия Отправлено: Ренегал Сикраанец от 30.11.2008 14:51:20 ЛОЛ!!! Саака - диктатор Европы!!! Вообще!!! Грузия в Азии, а не в Европе! :D Участники митинга рассмешили меня надписью "Саакашвили - последний дикататор (!!!)Европы(!!!)"
Название: Россия и Грузия Отправлено: >Alba Ater< от 30.11.2008 18:50:00 ЛОЛ!!! Саака - диктатор Европы!!! Вообще!!! Грузия в Азии, а не в Европе! :D Участники митинга рассмешили меня надписью "Саакашвили - последний дикататор (!!!)Европы(!!!)"Учи географию, Грузия - это часть Европы. Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 30.11.2008 19:44:15 Качиньский в ловушке Саакашвили - Польские(!) спецслужбы обвинили Грузию в провокации (27.11.2008) :eek:
(http://images.unian.net/photos/2007_06/1182245304.jpg) Название: Россия и Грузия Отправлено: Axiton от 02.12.2008 00:24:00 Дешёво и, увы, типично для Грузии. Насколько же готовы опуститься люди, чтобы, находясь у власти, ощущать себя поднявшимися. :(
Название: Россия и Грузия Отправлено: Nobody от 02.12.2008 10:41:33 Качиньский в ловушке Саакашвили - Польские(!) спецслужбы обвинили Грузию в провокации (27.11.2008)Ну, вывод очевиден - польские спецслужбы подвластны Путину :D Да и вообще, какие такие спецслужбы? Демократические государства в них не нуждаются! Так что это всё рука Москвы :eat: Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 02.12.2008 14:52:18 Учи географию, Грузия - это часть ЕвропыВообще-то он частично прав - ГЕОГРАФИЧЕСКИ граница Европы проходит чуть севернее кавказа по какому-то там глубинному геологическому разлому. Другое дело, что ПОЛИТИЧЕСКИ Кавказ - все еще Европа. Насколько же готовы опуститься люди, чтобы, находясь у власти, ощущать себя поднявшимисяНапример они могут попытаться отнять у своих "стратегических партнеров" и "братьев навеки" крохотный, но стратегически важный остров... Еще они могут раздувать сепаратизм у своих соседей, если те не готовы пасть ниц перед их мошью... Что еще? Ах да, для особых нашлецов, посмевших отбиваться припасены эмбаргов, высылка их граждан и повышение цен. Нечего мелким шавкам проявлять независимость в столь опасной близости у Величайшей Державы. Название: Россия и Грузия Отправлено: Franck от 02.12.2008 14:54:03 США готовятся к новой кавказской войне на Черном море (http://www.newsru.com/world/02dec2008/suda.html)
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 02.12.2008 21:11:06 Насколько же готовы опуститься люди, чтобы, находясь у власти, ощущать себя поднявшимисяНапример они могут попытаться отнять у своих "стратегических партнеров" и "братьев навеки" крохотный, но стратегически важный остров... Еще они могут раздувать сепаратизм у своих соседей, если те не готовы пасть ниц перед их мошью... Что еще? Ах да, для особых нашлецов, посмевших отбиваться припасены эмбаргов, высылка их граждан и повышение цен. Нечего мелким шавкам проявлять независимость в столь опасной близости у Величайшей Державы. Спецмедик наш жжёт янко-вотчину таки напалмом прям :eek: (не ожидал от него такой борзоты по отношению к хвалёным оранж-спонсорам!)... :lol: :fly: :lol: :gratters: :eat: Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 02.12.2008 21:53:16 Димусик, сходи к окулисту... если не поможет - к нервопатлогу
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 03.12.2008 20:12:38 Ту_Ол: Я вообще-то прекрасно понял, ребят, что г-н Джуль привычно Россию огульно обосрал (а его маньячное россиененавистничество(с) даже и маститые психиатры вряд ли смогут вылечить когда-нить, как и избавить от пламенной любви к ВОВ-карателям и "чистопольским" этно-"демократам"!), я вообще думаю, что такие моральные уроды по жизни, как герры Тягнибок, Мазур энд компани, только лишь отбитой нашими осетинско-чеченско-русскими парнями цветно-революционэрской озверело-атакой Цхивала (как в августе!) способны успешно "исцелиться" (уж скорей бы избавиться всем нам от тошнотворной неонацистской вони подобных типов!)... :help: :eat:
Короче, плевать на него семь куч :angel: - читайте теперь строго по сабжу топика: :evil: :fly: Перезагрузка Грузии: война продолжается :sight: :o "...Грузинский политический истеблишмент сегодня со всей очевидностью осознаёт, что распространение контроля над признанными Россией республиками возможно только в результате новой войны, но на этот раз войны не против Абхазии или Южной Осетии, а именно с Россией. Чем чреват такой сценарий в Грузии после августа 2008 года осознают в полной мере, а потому основная надежда связывается с возможностью действенной поддержки со стороны США и других западных союзников. Иного варианта не дано... Никаких прогнозов и сценариев на сей счет в Грузии не озвучивается - идет молчаливая перезагрузка. Никто не спешит глубинно осознавать и комментировать результаты августовской войны, поскольку такое осознание мгновенно подведет итоговую черту под провальной кампанией Саакашвили. Пока же итоги войны не осознаны, война продолжается. Михаил Саакашвили (http://srclan.org/look/cce8f5e0e8eb20d1e0e0eae0f8e2e8ebe8/), как политик, во главе с которым Грузия потерпела поражение в войне, будет смещен в ближайшее время. Высокая вероятность такого прогноза продиктована не столько внутриполитическими процессами в Грузии, сколько ментальными особенностями народов региона. Саакашвили будет смещен, и он внутренне готов к этому. Он спокойно наблюдает за консолидацией оппозиционного потенциала, размножением, словно грибы после дождя, различных - конструктивных и радикальных - оппозиционных партий и их блокированием. Показательно, что процесс этот протекает очень спокойно. Новоявленные оппозиционеры, например, Нино Бурджанадзе (http://srclan.org/look/cde8edee20c1f3f0e4e6e0ede0e4e7e5/) или, скажем, Зураб Ногаидели (http://srclan.org/look/c7f3f0e0e120cdeee3e0e8e4e5ebe8/), воздерживаются от громких заявлений, особенно внешнеполитической направленности, ограничиваясь нападками на Саакашвили. Идет рутинная возня, создается новое политическое поле. Описанная инертность в основном обусловлена отсутствием новых директив со стороны Вашингтона, где все еще продолжается процесс передачи власти от республиканцев демократам. Грузия - как один из департаментов Госдепа, получит эту установку, выработанную уже по итогам анализа новой ситуации, непосредственно от Хиллари Клинтон (http://srclan.org/look/d5e8ebebe0f0e820caebe8edf2eeed/). Какие это будут установки, приходится лишь догадываться. 1 декабря состоялось слияние в единый альянс двух грузинских оппозиционных партий, позиционирующих себя как цвет тбилисской интеллигенции - Республиканской партии и партии "Новые правые". Лидеры этих партий Давид Усупашвили (http://srclan.org/look/c4e0e2e8e420d3f1f3efe0f8e2e8ebe8/) и Давид Гамкрелидзе (http://srclan.org/look/c4e0e2e8e420c3e0eceaf0e5ebe8e4e7e5/) намереваются в ближайшее время официально презентовать новое объединение. В настоящее время новый оппозиционный фланг вырабатывает пакет требований, который и будет выставлен в ходе готовящихся протестных мероприятий. По некоторой информации, "интеллектуалы" потребуют назначить на весну 2009 года внеочередные президентские выборы, мотивировав их необходимость именно августовской катастрофой. Судя по всему, новый альянс не собирается ставить на Бурджанадзе. В частности, один из лидеров Республиканской партии Леван Бердзенишвили (http://srclan.org/look/cbe5e2e0ed20c1e5f0e4e7e5ede8f8e2e8ebe8/) в интервью газете "Ахали Таоба" исключил возможность избрания экс-спикера на пост президента Грузии. "Лично я никогда не признаю Бурджанадзе своим лидером, если даже об этом скажет моя партия. Грузия заслуживает большего. Вместо дамы, говорящей как лектор по политэкономии, Грузии нужен лидер, а Бурджанадзе не лидер", - заявил Бердзенишвили. Позицию "Новых правых", а заодно и фундаментальное условие, которому должен отвечать кандидат на пост Саакашвили, сформулировал лидер этой партии Давид Гамкрелидзе. В интервью изданию "Квирис Палитра" он заявил: "на смену Саакашвили необходим такой политик, который бы устраивал грузинское общество и Запад". Таким образом, важнейшим ориентиром для альянса "Республиканцы - Новые правые" будет позиция новой американской администрации. Второй фланг грузинской оппозиции представлен блоком "Объединенная оппозиция" во главе с Леваном Гачечиладзе (http://srclan.org/look/cbe5e2e0edeeec20c3e0f7e5f7e8ebe0e4e7e5/). Наделавший много шума в ноябре прошлого года, Леван Гачечиладзе сегодня, что называется, проседает. Уже ясно, что его блок не пользуется симпатией американских функционеров в силу своей излишней реакционности. О том, что Гачечиладзе также не получит поддержи альянса "Республиканцы - Новые правые" прямо говорит тот же Бердзенишвили: "Время Левана Гачечиладзе истекло. Да, мы ему помогали, но сейчас с этим покончено...". Между тем, в самой "Объединенной оппозиции", являющейся скорее продуктом стихийной консолидации общественного протеста, нежели реальным и долгосрочным политическим проектом, Нино Бурджанадзе и ее партию "Демократическое движение - Единая Грузия" считают проектом Вашингтона. Один из лидеров этого оппозиционного фланга - Каха Кукава (http://srclan.org/look/cae0f5e020caf3eae0e2e0/) на днях заявил газете Georgian Times: "Нам придется учитывать интересы Америки в Грузии, а Нино Бурджанадзе - выразитель этих интересов". Однако и здесь однозначной оценки нет - аналитики называют в числе претендентов на благословление Вашингтона имя молодого и амбициозного политика - постоянного представителя Грузии в ООН Ираклия Аласания (http://srclan.org/look/c8f0e0eaebe8ff20c0ebe0f1e0ede8ff/). Делаются предположения о том, что последний вскоре покинет команду Саакашвили и пустится в свободное плавание. Впрочем, в случае реализации такого сценария, Аласанию можно будет воспринимать как 100-процентного назначенца США. Итак, в Грузии налицо внутриполитическое брожение, характеризуемое оформлением нескольких центров оппозиционного движения. Впереди заключительный этап этого процесса - кристаллизация лидеров. Здесь, к уже названным Нино Бурджанадзе и Ираклию Аласания, можно добавить экс-министра иностранных дел Саломе Зурабишвили (http://srclan.org/look/d1e0ebeeece520c7f3f0e0e1e8f8e2e8ebe8/) и экс-министра обороны Ираклия Окруашвили (http://srclan.org/look/c8f0e0eaebe8ff20ceeaf0f3e0f8e2e8ebe8/). Последний уже четко позиционирует себя как противника Бурджанадзе, однако будучи вынужден действовать из-за пределов Грузии, обладает достаточно узким набором инструментов. Особняком держатся еще несколько оппозиционных сил, в том числе, партия грузинских лейбористов во главе с Шалвой Наталеишвили (http://srclan.org/look/d8e0ebe2eee920cde0f2e0ebe5e8f8e2e8ebe8/). Амбиции последнего не позволяют ему рассчитывать на президентское кресло, но свою ставку он обязательно сделает после окончательного формирования оппозиционного лагеря. Что касается Саакашвили, то он сегодня продолжает оставаться у руля власти благодаря усилиям влиятельных лиц из своего близкого окружения, инстинкту самосохранения таких одиозных личностей как глава МВД Вано Мерабишвили (http://srclan.org/look/c2e0edee20cce5f0e0e1e8f8e2e8ebe8/), советник Саакашвили и его родной дядя Тимур Аласания (http://srclan.org/look/d2e8ecf3f020c0ebe0f1e0ede8ff/) и глава парламентского комитета по обороне и безопасности Гиви Таргамадзе (http://srclan.org/look/c3e8e2e820d2e0f0e3e0ece0e4e7e5/). Судя по всему, новый внутриполитический расклад окончательно сформируется в Грузии к весне 2009 года. Если Саакашвили в первые годы правления еще делал упор на приоритете решения социально-общественных и экономических проблем Грузии, то новые руководители будут заточены исключительно на внешнюю политику. "Российская угроза" как причина всех бед будет доминировать в риторике властей, отвлекая внимание общественности от колоссального масштаба проблем, которые оставит после себя Саакашвили - тысячи беженцев, развал основных экспортных отраслей грузинской экономики, дискредитация Грузии как безопасного транзитного государства и т.д. Вступление в НАТО будет представляться в качестве спасательного круга, за который Грузии жизненно необходимо уцепиться. Фактическое решение проблем Абхазии и Южной Осетии лишь увеличило шансы на членство в Альянсе, хотя в российских экспертных кругах, почему-то, распространена иная оценка. Ведь именно членство в НАТО в будущем может быть представлено грузинской общественности в качестве компенсации за потерю двух ее бывших регионов. Точно так же, как членство в ЕС выдвигается Сербии в качестве "пряника" за податливость к ударам кнута в вопросе Косово. С другой стороны, только под гарантии НАТО Грузия может вступить в новую войну. Наращивание милитаристской риторики Украины - партнера Грузии по евроатлантическим устремлениям - один из показателей того, что довольствоваться сухим пряником для Тбилиси американские кураторы пока не готовы." (с) ИА REGNUM (http://www.regnum.ru/news/1092419.html) :respect: :sleep: Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 06.12.2008 19:12:52 Экс-премьер Грузии Зураб Ногаидели назвал августовскую войну авантюрой грузинских властей (03.12.2008)
Бывший премьер-министр Грузии Зураб Ногаидели 3 декабря заявил о создании новой оппозиционной партии - "Движение за справедливую Грузию". Членами оргкомитета партии, помимо самого Ногаидели, стали депутат парламента Петре Мамрадзе, который совсем недавно покинул ряды парламентского большинства; бывшие депутаты Шота Гвенетадзе и Эдуард Сурманидзе, а также Леван Роинишвили и Коба Абуладзе. Учредительный съезд новой партии пройдет весной 2009 года. Зураб Ногаидели на пресс-конференции в Тбилиси заявил, что несмотря на то, что большая часть оппозиционных партий требуют проведения досрочных выборов весной или осенью, власти не намереваются уступать свои позиции даже после завершения их срока. По его словам, новая политическая сила намеревается способствовать предотвращению неминуемого политического и экономического кризиса, вызванного "неправильным управлением". "Результатом этого неправильного управления является то, что в августе власти поддались на простую и грубую провокацию, и сегодня наша нация пожинает трагические результаты этой ошибки, прямо говоря, этой авантюры", - говорится в пресс-релизе партии Зураба Ногаидели. Партия заявляет, что её целью является примирение с абхазами и осетинами, а также начало диалога с Россией, "насколько бы сложно ни было это сегодня, так как это обязательно для сохранения нашей государственности". Об этом сообщает Civil.ge. Как уже сообщало ИА REGNUM (http://www.regnum.ru/), бывший премьер проводит встречи и консультации с оппозиционными политиками, в том числе, и бывшим кандидатом в президенты Леваном Гачечиладзе и бывшим председателем парламента Нино Бурджанадзе. Ногаидели ушёл в отставку с поста премьер-министра после событий 7 ноября в прошлом году. После этого он возглавил бизнес известного футболиста Кахи Каладзе, но после августовской войны он решил снова вернуться в политику. Представители правящей партии скептически оценивают данный шаг Зураба Ногаидели...(с) (http://www.regnum.ru/news/1093434.html) Название: Россия и Грузия Отправлено: Excalibur от 06.12.2008 23:30:29 Сам народ грузии не будет долго терпеть диктаторских режимов Саакашвили и он будет вынужден сам уйти с поста президента.
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 07.12.2008 01:18:06 Немножечко сабж-стёбчика :lol: :fly: :lol: (чисто для разнообразия, что ли! ;) )... :shy: :eat:
Название: Россия и Грузия Отправлено: Excalibur от 07.12.2008 11:25:40 Этот портрет к Саакашвили относится у него в школе каждый день была двойка от того и бесится.
Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 07.12.2008 14:50:25 (http://images1.wikia.nocookie.net/absurdopedia/images/c/cb/Putinhl2.jpg)
(http://images4.wikia.nocookie.net/absurdopedia/images/e/e5/Putin-sauron.jpg) Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 08.12.2008 01:07:55 Фу, блин - этот антироссийский эсэсманолюбец и тут успел оффтопно нагадить, чтоб только клято-москалей очередной раз уесть хоть как-нить (просто клиника какая-то - прям без сомнений уже!)... :no:
Отвечу, как и всегда, чисто-делом, то бишь, любопытными сабж-сведениями (мы с вами имеем право знать, из какого именно оружия грузинские неонацисты убивали в августе беззащитных осетин и наших миротворцев!): :o Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 08.12.2008 01:27:16 Отвечу, как и всегда, чисто-делом, то бишь, любопытными сабж-сведениями (мы с вами имеем право знать, из какого именно оружия грузинские неонацисты убивали в августе беззащитных осетин и наших миротворцев!):Оружие это бизнес. Если грузины покупают - мы им продаем. Учитывая неоднократные проявления "братской любви" РФ к Украине вообще и отденльным ее регионам в частности, ничего крамольного в том, чтобы поставлять оружие врагу своего геополитического противника нет. (просто клиника какая-то - прям без сомнений уже!)...Рад что ты так самокртитчен. В конце-концов идиотские коллажы ты у нас начал выкладывать. Кстати, выложенные мною "сабж-стебчики" сделаны в России, русскими, и выложены на русском сайте, весьма, кстати, популярном. Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 08.12.2008 09:46:04 чтобы поставлять оружие врагу своего геополитического противникаВот как, а на основании чего ты Россию записал в геополитические противники Украины? Уверен, что на Украине такого мнения придерживается только небольшая кучка русофобов во главе с Ющенко. Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 09.12.2008 21:14:22 «Почему угрожают Михаилу Саакашвили братья Хиллари Клинтон?» (OsRadio.Ru, 08.12.2008 // 13:54) :sight:
О том, что новая американская администрация уже не будет столь благосклонной к Михаилу Саакашвили, говорят давно. В Грузии считают, что с уходом Джорджа Буша, чьим именем названа одна из улиц Тбилиси, нынешний лидер потеряет своих покровителей в Вашингтоне, что больно ударит по его позициям, активно атакуемым внутренними оппонентами. В частности, пресса замечает, что Саакашвили поплатится за то, что перешел дорогу ореховому бизнесу, принадлежащему братьям Хиллари Клинтон. «Почему угрожают Саакашвили братья Хиллари Клинтон?» – с такой шапкой вышла в понедельник популярная тбилисская газета «Вся неделя». В статье говорится о том, что бизнесмены Тони и Хью Родхэмы, братья представленной на пост госсекретаря США Хиллари Клинтон, «угрожают» президенту Грузии. Об этом изданию сообщил «информированный источник». Издание отмечает, что братья уже пообещали Саакашвили «неприятности» после инаугурации нового президента США. Родхэмы имеют в Аджарской автономной республике ореховый бизнес уже несколько лет, однако, по данным источника издания, аналогичный местный бизнес, близкий к властям этого черноморского региона, подвергает их «серьёзным ущемлениям». Братья Хиллари Клинтон, кстати, были бизнес-партнерами внезапно скончавшегося в феврале олигарха и оппозиционера Бадри Патаркацишвили, который претендовал на пост президента Грузии на выборах 5 января и был обвинён властями в попытке организовать государственный переворот. Свой бизнес Родхэмы начинали ещё при бывшем главе автономии Аслане Абашидзе, пользуясь приятельскими отношениями с оным. «Революция роз» ноября 2003 года отозвалась и в Аджарии. В мае 2004 года Абашидзе бежал в Россию. Родхэмы продолжили свой бизнес, но новые власти Аджарии имели, как видимо, в этом деле свой интерес. Кстати, в интервью другому изданию – «Палитра недели» – бывший премьер-министр Зураб Ногаидели, выходец из Аджарии, заявил, что в автономии сейчас царит коррупция. И что необходимо разобраться с деятельностью нынешнего главы Аджарии Левана Варшаломидзе. Испортятся или нет отношения Саакашвили с США и из-за орехового бизнеса братьев будущего госсекретаря, станет ясно после инаугурации Барака Обамы. Но экс-спикер парламента Грузии, глава оппозиционного «Демократического движения «Единая Грузия»» Нино Бурджанадзе уже в понедельник заявила о росте недоверия к грузинскому президенту со стороны не только России, но и Европы и США. Отвечая на вопрос о нежелании Москвы общаться с Саакашвили и об отношении к нему политиков Запада, Бурджанадзе заметила, что «этой власти не доверяет никто!». «Сегодня власть в Грузии слабая - слабее даже, чем год назад, – отметила она. – С ней никто не будет разговаривать серьёзно!». К слову, на днях она вернулась из Польши и сказала, что в этой стране иронично относятся к «инциденту» с обстрелом кортежа президентов Грузии и Польши от 23 ноября на границе Ахалгорского района Южной Осетии. Словом, Нино Бурджанадзе выступает за проведение досрочных выборов. «Всё для этого сделаю!», – подчеркнула она. По данным СМИ, не исключено, что рождающийся в Грузии новый влиятельный оппозиционный альянс республиканцев и «Новых правых» проведёт консультации и с ней. В этом же альянсе можно будет, судя по всему, увидеть бывшего постпреда в ООН Ираклия Аласания, который ушел в отставку 4 декабря. СМИ также сообщают, что Грузию в ближайшее время ждут новые изменения в правительстве и усиление оппозиции. На днях уволили министров иностранных дел, обороны, образования и секретаря СНБ. И министр МВД Вано Мерабишвили может быть возвращён на пост секретаря Совбеза, который он занимал после «революции роз». Мерабишвили непопулярен в грузинском обществе, но для Саакашвили это оплот власти. «Для президента Михаила Саакашвили этот шаг (убрать Мерабишвили из МВД) будет нелёгким, но он сейчас больше всего думает о собственном спасении», – отмечают СМИ.(c) :eat: Название: Россия и Грузия Отправлено: >Alba Ater< от 09.12.2008 21:43:29 Смешно. Саакашвили получит "на орехи".
Поскорее бы уже с Грузией нормальные отношения наладить. Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 12.12.2008 19:03:38 Цитата: Cosmonaut Вот я лично думаю, что спасение осетинского народа было придумано руководством РФ и реализовано через средства массовой информации, как единственная цель военной операции. Ведь если разобраться, то осетины, в принципе не так уж и нужны кому-то. Не забывай только (помимо справедливо-сурового возмездия нашего за подлое убийство "невыносимо-демократическими целко-эсэсманами" и десятков РФ-миротворцев!), что совершенно точно такие же осетины, как на юге Осетии (искусственно разделённой в своё время большевиками!), издревле проживают и в северной её части (а посему многие тысячи тамошних антигуманно-"огрузиниваемых" ЮО-граждан - просто-напросто ближайшие кровные родственники осетин Северо-Осетинской РФ-Автономии, как к примеру, свекровь моей двоюродной сестрички-владикавказки, всю дорогу прожившая вслед за своими предками в Кавказском Сталинграде - многострадальном Цхинвале, наконец-то избавленном русско-чеченскими парнями от "целкостно-освободительных" градо-набегов саакашвилевских этно-карателей!)... :wise: :rolleyes: P.S. Короче, мой тёзка абсолютно правильно всё сделал, как бы кто ни крутил тут нам мОзги, что, к счастью, НЕ допустил практически, увы, неизбежной (в случае вполне, ИМХО, возможного позорно-предательского малодушия РФ-властей!) партизанской мести гражданских лиц Северной Осетии за измордованно-изгнанных родичей своих, а именно сугубо-официально (военно-информационно!) повымел тогда всю эту улюлюкающе(см.видюхи!)-глумящуюся блицкриго-мразь с исконно-осетинской земли (кстати, ЮО, согласно всем референдумам её населения, так ни разу и НЕ вышла вместе с дэмо-Джорджией из состава единого доселе государства, так что хвалёный 100%-но НЕзаконный варварски-силовой отъём ультра-националистами экс-ГССР чужих им (в случае выхода из Союза!) территорий Южной Осетии и Абхазии, подаренных грузинам в 30-е И.Сталиным (чисто в рамках единой страны Онли, оф-кос!), слава Богу, НЕ прошёл-таки уже окончательно сейчас, вот и всё, ребят!)... :gratters: :eat: Название: Россия и Грузия Отправлено: X-Men от 12.12.2008 21:39:09 Я старался в эту дискуссию не ввязываться, но всё так пришлось.
Меня во всей этой канители постоянно задевал один интересный факт, если РФ так хочет мира в мире и готова признать ЮО независимым государством, почему же тогда она всё еще продолжает гнобить Чечню? Тут явно что-то не то, или подальше ЮО присоединится к РФ или ещё что-то. Но что бы это, ни было это выгодно России, иначе она не стала бы рвать свой зад. Угу, мы еще и Крым в 2009 оттяпаем. Айболит, берегись! А мы не дадим :cudgel: Отвечу, как и всегда, чисто-делом, то бишь, любопытными сабж-сведениями (мы с вами имеем право знать, из какого именно оружия грузинские неонацисты убивали в августе беззащитных осетин и наших миротворцев!): Кругом видна рука рынка. Есть спрос - будет и пропозиция. Вот как, а на основании чего ты Россию записал в геополитические противники Украины? И это притом что 60% россиян считает Украину врагом №3. Не знаю, как в России обсуждают эту проблему, но я заметил за последнее время у нас пресса начала печатать статьи с агрессивным характером по поводу России, ну и ещё сама Россия подливает масла в костёр своими "новогодними подарками". Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 12.12.2008 21:51:38 И это притом что 60% россиян считает Украину врагом №3.Откуда такие сведения? Не знаю, как в России обсуждают эту проблему, но я заметил за последнее время у нас пресса начала печатать статьи с агрессивным характером по поводу России, ну и ещё сама Россия подливает масла в костёр своими "новогодними подарками".И что? Что русские из-за этого тебе врагами стали? Название: Россия и Грузия Отправлено: X-Men от 12.12.2008 22:49:23 Откуда такие сведения?Сейчас перед выпуском новостей на ICTV идёт ролик с разними интересными данными, вот от туда и знаю. И что? Что русские из-за этого тебе врагами стали?А я и несказал что они мне враги, просто ведут достаточно агресивную политику в сторону Украины и мне это не нравится. Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 12.12.2008 23:05:25 Сейчас перед выпуском новостей на ICTV идёт ролик с разними интересными данными, вот от туда и знаю.А почему ты думаешь, что это достоверные сведения? А я и несказал что они мне враги, просто ведут достаточно агресивную политику в сторону Украины и мне это не нравится.Требуют вернуть долг за газ? В этом агресия России проявляется? Так сам же говоришь: Кругом видна рука рынка.;) Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 13.12.2008 00:24:01 если РФ так хочет мира в мире и готова признать ЮО независимым государством, почему же тогда она всё еще продолжает гнобить Чечню? Уж завязывай наконец давай желаемое за действительное бездоказательно-клеветнически выдавать, плииз - чеченские парни (типа батальона "Восток" и т.п.!) именно поэтому-то за Россию и воюют сейчас (против своих же "родных" бандитов и прочих тошнотно-отморозков типа тбилисского этно-чистильщика, щедро снабжаемого своими цветасто-подельниками новейше-оружием и живой силой!), наверное, что мы их прям шибко "гнобим" нонче почём зря (за каким хреном-то вот так неуклюже передёргивать и автоматически перекладывать "трудемократическо"-большевистские ошибки/преступления антигуманно-бестолковой ЕБН-эпохи на все последующие годы-то - ну хоть бы один жалкий фактик сегодняшнего РФ-гнобленья Чечни, балинн?!)... :eat: 60% россиян считает Украину врагом №3. И снова передёргиваешь зачем-то - вовсе НЕ Украину (в смысле, народ!) явно, а Лишь её справедливо-малопопулярную оранж-верхушку, маньячно-враждебную и ко всему российскому (включая "моряков-сволочей" и "ядерно-выкорчёвываемый сорняк-язык"(с)!), и к т.н. "неправильным" украинцам, упорно НЕ желающим целовать в жопу "родных" ВОВ-карателей и позорно отрекаться от нашей обще-древнерусской тысячелетне-истории и всего остального презренно-"промоскальского"... :rolleyes: и ещё сама Россия подливает масла в костёр своими "новогодними подарками". Для фулл-прояснения этой предельно-чёткой эконом-ситуации съезди давай в Западную Европу (а ещё лучше - за океан!) и столь же "невинно-оскорблённо" (это после Буков-то с Мазурами, ятит!) потребуй у тамошних торгово-представителей продать тебе "Мерседес" или "Крайслер" дружественно-забесплатно (или хотя бы за полцены!), а потом и вернёмся к этим заведомо-нелепым менгелоидо-предъявам... :sleep: Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 13.12.2008 17:59:48 Требуют вернуть долг за газ? В этом агресия России проявляется?Агрессия у Тузлы, разжигание межнацинальной розни и сепаратизма в Севастополе и Харькове, одностронний разрыв договоров по газу (до 2017-го года, кажись) и последующий его персмотр с удвоением цены, эмбарго на украинское мясо и молоко, объявение украинских политиков "персонами нон-грата"... Это конечно же не "мирные бомбы" на жилые кватралы Тбилиси, но тоже весьма ощутимо. Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 15.12.2008 05:16:41 А я и несказал что они мне враги, просто ведут достаточно агресивную политику в сторону Украины и мне это не нравится.Требуют вернуть долг за газ? В этом агрессия России проявляется? Да ты что, космобрат Альтруист :unwit: - разве ты не в курсе ещё, что за оголтело-русофобскую политику оранж-резервистов :angel: (уже и с прямым их участием в войнах :cudgel: на стороне "дэмо-дружественных" этно-чистильщиков! :gratters: ) "безнадёжно-гадкая" Россия :scolding: таки обязана теперь их прямо в жопу :bow: ежечасно целовать (и поставлять все свои добываемые энергоресурсы (без остатка!) НЕ просто бесплатно, :sight: но ещё и с баксо-доплатой немерянной, :cool: чтобы всю матушку-Землю Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 15.12.2008 10:15:14 Россия таки обязана теперь их прямо в жопу ежечасно целовать (и поставлять все свои добываемые энергоресурсы (без остатка!) НЕ просто бесплатно, но ещё и с баксо-доплатой немерянной, Учитывая, что президент Украины очень много сделал того, чего требовали украинские националисты, и уверен, что и дальше он будет идти у них на поводу, то скажу, что ты Димусик не так уж и далёк от истины. Вот скопировал парочку пунктов из программы Конгресса украинских националистов: - розвиток взаємовигідних партнерських відносин з державами, які визнають свою провину щодо геноцидів українського народу і компенсують моральні та матеріальні збитки, завдані українцям під час окупації чи анексії українських етнічних територій, воєнних і каральних дій, депортацій та переселень; - матеріального відшкодування урядом Російської Федерації всім репресованим та насильно депортованим громадянам колишньої УРСР за їхню багаторічну каторжну працю; - повернення Росією українських національних культурних цінностей, вивезених з України; - повернення Росією, як правонаступницею СРСР, української частки алмазного та золотого фондів та грошових вкладень. Я думаю перевод не нужен, в общих чертах разберёшься что к чему. Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 15.12.2008 12:57:05 - повернення Росією українських національних культурних цінностей, вивезених з України;Кстати, чем это теб не нравится? Если в каком-то музее лежат нагло вывезенные большевиками из Черниговских или Переяславских церквей иконы и колокола, то это нормально? Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 15.12.2008 16:41:53 Агрессия у Тузлы, разжигание межнацинальной розни и сепаратизма в Севастополе и Харькове, одностронний разрыв договоров по газу (до 2017-го года, кажись) и последующий его персмотр с удвоением цены, эмбарго на украинское мясо и молоко, объявение украинских политиков "персонами нон-грата"... По поводу Тузлы соглашусь. А по остальному давай низко поклонимся и поблагодарим Ющенко. Кстати, чем это теб не нравится?Тем, что по мнению националистов, одна Россия виновата во всех грехах. К примеру во время войны фашисты столько горя украинцам принесли, что никакими компенсациями это не окупится, но в программе националистов нет даже упоминания о Германии. Я думаю ты догадываешься почему. Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 15.12.2008 16:57:22 А по остальному давай низко поклонимся и поблагодарим Ющенко.Ющенко виновен в том, что Россия разорвала договор по поставкам газа (исключительно потому, что украинцы проголосовали "неправильно" )? Ющенко виноват в том, что украинское мясо вдруг оказалось непригодным для российского рынка лишь потому, что его производят в Украине? (равно как и грузинское вино, и эстонская рыба, и много еще товаров, "низкое качество" которых вызвано тем, что их произваодят не "истинные Ну и наконец, Ющенко виноват в том, что объявил мера Москвы, заявляющего что "Севастополь - российская територия" персоной нон-грата (хотя за такое вообще-то положено садить и надолго), в ответ на что из Москвы поступило "встречное" решение выгнать пяток политиков, которые завинили перед РФ тем что, они не "истинные Да здравствует справедливая внешняя политика РФ - самая справедливая внешняя политика в мире. Если вы будете такими темпами идти и дальше, то следующими врагами, которыми обзаведется РФ будут Беларусь, Казахстан, и Китай. Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 15.12.2008 17:14:30 доктор М., Ющенко виновен в проводимой им антироссийской политике.
А что по твоему, Россия должна ему одно место целовать. Кстати, заметь эту политику нашего гаранта неодобряют и сами граждане Украины. Т.е. его политика не проукраинская, а именно антироссийская. Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 15.12.2008 17:34:05 А что по твоему, Россия должна ему одно место целовать.Вот мы и пришли к тому, что Россия НАМЕРЕННО проводит агрессивные (пока еще только экономические) действия против Украины. Всем спасибо, все свободны. Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 15.12.2008 17:35:54 Кстати, заметь эту политику нашего гаранта неодобряют и сами граждане Украины. Т.е. его политика не проукраинская, а именно антироссийская.У Чехословакии в 30-е годы тоже была ярковыраженная антигерманская политика. Там тоже понимали, чем им грозит не в меру распоясавшийся сосед. Название: Россия и Грузия Отправлено: >Alba Ater< от 15.12.2008 17:51:04 Цитата: Altruist от 16.12.2008 02:14:30 А что по твоему, Россия должна ему одно место целовать. Вот мы и пришли к тому, что Россия НАМЕРЕННО проводит агрессивные (пока еще только экономические) действия против Украины. Всем спасибо, все свободны.У тебя с логикой что-то не в порядке. Это ответные действия на политику Украину, что является мировой практикой. Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 15.12.2008 17:55:50 Это ответные действия на политику УкраинуДай ка припомнить, кто первым начал? Первые санкции на Украину посыпаись почти сразу после "оранжевой революции", когда Ющенко еще не мог ничего против России сделать, т.к. еще не прошел иноагурацию. Так у кого теперь "ответные"? К тому же "антироссийские" действия украинских властей направлены на уменьшение влятия России на укринску экономику и культуру (вот это какраз общемировая практика), а действия России - на подрыв этой самой экономики и культуры Украины, и раздувание сепаратизма (а таким беспределом занимаются только США, и лишь в отношениях с двумя странами, с которыми они на грани войны) Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 15.12.2008 18:01:47 Вот мы и пришли к тому, что Россия НАМЕРЕННО проводит агрессивные (пока еще только экономические) действия против Украины.Поэтому во всём виновата Россия. Так? Даже не смотря на то, что эти действия есть ответом, на враждебную к России, политику Ющенка и его, к счастью, уже не многочисленных прихвостней. У Чехословакии в 30-е годы тоже была ярковыраженная антигерманская политика. Там тоже понимали, чем им грозит не в меру распоясавшийся сосед. Т.е. по твоему нынешняя Россия тоже самое, что и фашистская Германия? Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 15.12.2008 18:05:56 Даже не смотря на то, что эти действия есть ответом, на враждебную к России, политику ЮщенкаСм. мой пост выше. Россия сам дала понять, что все, кто не пляшет под ее дудку - враги. Т.е. по твоему нынешняя Россия тоже самое, что и фашистская Германия?Еще не фашистская, но ваш местный Гитлер вот-вот должен будет выйти из тюрьмы, или где там он пишет свой "Майн Тысячелетняя Русь" Вождизм, и милитаризм по крайней мере уже разработаны, внешние враги найдены, первая кровь пролилась. Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 15.12.2008 18:09:44 К примеру во время войны фашисты столько горя украинцам принесли, что никакими компенсациями это не окупится, но в программе националистов нет даже упоминания о Германии.Потому что они выплатили свои компенсации, признали свою вину, и сказали "да, наши предки были целиком и полностью неправы, нам стыдно за них, и мы никогда не повторим их ошибок" Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 15.12.2008 21:43:57 Дай ка припомнить, кто первым начал? Первые санкции на Украину посыпаись почти сразу после "оранжевой революции", когда Ющенко еще не мог ничего против России сделать, т.к. еще не прошел иноагурацию. Так у кого теперь "ответные"? Похоже память у тебя не очень. Ющенко стал президентом в январе 2005 года. Газовый конфликт России и Украины в 2005 году начался с того, что в марте Киев инициировал переход на рыночные отношения в газовой сфере и предложил Москве расплачиваться за транзит российского газа по территории Украины деньгами, а не поставками сырья. Россия также предложила перейти на рыночные отношения. Основываясь на европейских ценах, "Газпром" предложил в конце ноября Киеву платить 230 долларов за тысячу кубометров. Поэтому отвечала именно Россия. Еще не фашистская, но ваш местный Гитлер вот-вот должен будет выйти из тюрьмы, или где там он пишет свой "Майн Тысячелетняя Русь" Вождизм, и милитаризм по крайней мере уже разработаны, внешние враги найдены, первая кровь пролилась.Это ты из программы КУНа вычитал или сам придумал? Потому что они выплатили свои компенсации, признали свою вину, и сказали "да, наши предки были целиком и полностью неправы, нам стыдно за них, и мы никогда не повторим их ошибок" Нет доктор М., не угадал. Причина, по которой Германия не включена в программу националистов в том, что сами националисты сотрудничали с фашистами и присягали на верность фюреру, а вину за это брать на себя не хотят. А те подачки, которые Германия выплатила, не составят и одного процента причинённого фашистами и их пособниками вреда. Кстати, полностью разрушенную фашистами Украину за чьи деньги востанавливали? Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 15.12.2008 21:58:57 Газовый конфликт России и Украины в 2005 году начался с того, что в марте Киев инициировал переход на рыночные отношения в газовой сфере и предложил Москве расплачиваться за транзит российского газа по территории Украины деньгами, а не поставками сырья. Россия также предложила перейти на рыночные отношения. Основываясь на европейских ценах, "Газпром" предложил в конце ноября Киеву платить 230 долларов за тысячу кубометров.А если копнуть еще глубже, то оказывается, что еще до этого Москва надавила на Туркменистан, с "предложением" персмотреть цены поставок. Что характерно, от этой аферы не выиграли ни турмены, ни русские, ни украинцы, если не считать по 3-4 человека от каждой страны. Это ты из программы КУНа вычитал или сам придумал?Это я новости то "Россие" смотрю. Занимательное зрелище, однако, вполне в духе немецкой пропаганды 30-х. Причина, по которой Германия не включена в программу националистов в том, что сами националисты сотрудничали с фашистами и присягали на верность фюреру... в течении аж пяти месяцев, после чего выступили против него. Можешь говорить сколько угодно, но ты эту истрию знаешь из учебников, а я - от очевидцев. Кстати, полностью разрушенную фашистами Украину за чьи деньги востанавливали?Встречный вопрос: а куда делись деньги за полностью отбранный у украинских крестьян урожай 32-го года? Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 15.12.2008 22:02:42 Ту_Ол: А что вы все от непрошибаемо-лютого врага России и всего-всего российского (включая ЧФ-моряков и наш язык в целом!) хотели-то тут, ребят ??? :sight:
P.S. Неужели кому-то ещё неясно здесь, что этот тип уже третий год планомерно ведёт на наших форумах разнузданную (и что характерно, огульную!) информационно-идеологическую "священно"-войну против моей страны и практически всего с нею связанного (а виноват в этом почему-то я всю дорогу оказываюсь!), короче, я умываю руки (временно!), пусть гадит тут на ненавистную Россию и "геноцидо"-москалей без меня покаместь, чтоб хоть до всех таки дошло очевидное наконец... :sleep: Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 15.12.2008 22:07:57 против моей страныПротив твоей (единолично?) страны я ничего не имею. Речь идет о государстве. а виноват в этом почему-то я всю дорогу оказываюсь!ORLY? короче, я умываю рукиЭ-э... это уже который раз? Десяты, или двадцатый... Ах да, не забудь прихватить мыло Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 15.12.2008 22:26:54 А если копнуть еще глубже, то оказівается, что еще до єтого Москва надавила на Туркменистан, с "предложением" персмотреть цені поставок. Что характерно, от этой аферы не выиграли ни турмены, ни русские, ни уркаинцы, если не считать по 3-4 человека от каждой страны.Отмазка принимается. ;) Это я новости то "Россие" смотрю.Так запретили же русские каналы. :eat: ... в течении аж пяти месяцев, после чего выступили против него.Так выступили, что аж и пару сотен фрицев не убили за всё время. Можешь говорить сколько угодно, но ты эту истрию знаешь из учебников, а я - от очевидцев. Конечно, вояки УПА стали теперь разговорчивыми. Всю правду рассказывают о своих подвигах, не то, что скромные ветераны красной армии. Ты послушай там рассказы очевидцев о героях УПА, а потом поедь на родину Ющенка и расскажи их родственникам вот этих людей: (http://img.nr2.ru/pict/arts1/r72/dop1/08/07/7.jpg) Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 15.12.2008 22:41:32 Всю правду рассказывают о своих подвигах, не то, что скромные ветераны красной армии.Как ни странно, основные сведения я получил какраз от ветерана красной армии, который больше года был в плену УПА. и расскажи их родственникам вот этих людей:8 душ на село... Професии из разряда агитационных. Как ни крути, советы с нацистами точно также вырезали "Просвіти". Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 15.12.2008 22:49:35 Так запретили же русские каналы.Да ну? Что тогда делают в моем телевизоре каналы "Россия", "ОРТ", "НТВ", "Ren-TV"? Боюсь, дружок, ты повелся на банальную пропаганду. Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 16.12.2008 14:00:23 8 душ на село... Это мало? Что тогда делают в моем телевизоре каналы "Россия", "ОРТ", "НТВ", "Ren-TV"? Значит у тебя спутниковое телевидение. Или возможно ещё, что операторы не выполняют Решение Нацсовета по телевидению и радиовещанию от 01.10.2008г. Хотя странно, что у меня в Донецке выполняют, а у тебя в Луцке нет. Пока снят запрет только на вещание "Первого канала. Всемирная сеть". Боюсь, дружок, ты повелся на банальную пропаганду.Из-за отключений российских каналов я вынужден был поставить себе спутниковое телевидение. Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 19.12.2008 20:15:12 8 душ на село... Ты ещё пытаешься, славяно-соратник, таки достучаться как-нить до разума и души Это абсолютно бесполезно, гала-дружище !!! ;) А теперь от моих "грязно-лап" :D перейдём, блин, наконец к сугубо-сабжевым Чисто-Ручонкам :mol: нашего менгелоидо-сочувственного :wall: Градо-Олимпийского Этно-Чистильщика: :cudgel: (http://pics.utro.ru/utro_photos/2008/12/19/758big.jpg) Саакашвили будет учить разумному и доброму :angel: :gratters: 19 декабря, 14:33 | Сергей РЯБКО Джордж Буш и Михаил Саакашвили продолжат плодотворное сотрудничество и после ухода американского лидера в отставку. Покидающий Белый дом президент США намерен предложить грузинскому коллеге читать лекции в созданном им "Институте свободы". Как заявила пресс-секретарь Белого дома Дана Перино, основной задачей нового вуза станет подготовка будущих политических лидеров. По словам Перино, Буш "планирует создать институт общественной политики, который будет внепартийным и будет помогать лидерам по всему миру учиться тому, как стать ещё лучше". Джордж Буш полагает, что Саакашвили сможет передать коллегам полезный опыт, полученный на посту президента Грузии, особенно в ходе летней войны в Южной Осетии. "Он (Саакашвили) сейчас сталкивается с сильным встречным ветром, но в очень стрессовых обстоятельствах держится очень хорошо!", – отметила, в частности, пресс-секретарь. В Белом доме уверены, что именно полученное в США образование помогло Саакашвили достичь таких успехов на президентском поприще. К сожалению, Дана Перино не уточнила, где Саакашвили научился жевать галстуки и паниковать, услышав гул самолёта. Остаётся неясным также, будет ли грузинский лидер учить этому своих коллег. Хочется верить, что нет...(с) (http://www.utro.ru/articles/2008/12/19/788295.shtml) :lol: :fly: :lol: :eat: Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 19.12.2008 20:28:35 Это мало?По меркам времени - очень мало. Из-за отключений российских каналов я вынужден был поставить себе спутниковое телевидение.А я не был вынужден. Впрочем, в наших краях российские каналы смотрят как и "Беларусь ТВ" - чисто прожать над "выполним и перевыполним" У нас и польские каналы смотрят, благо кажды пятый-десятый понимает. К сожалению, Дана Перино не уточнила, где Саакашвили научился жевать галстуки и паниковать, услышав гул самолёта. Остается неясным также, будет ли грузинский лидер учить этому своих коллег. Хочется верить, что нет...Очредной раз балуешь нас объекнивными и незаангажированными стаьями... Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 19.12.2008 20:55:49 А я не был вынужден.Хм, как это так получилось, что в бандитском Донецке выполняется закон, а сторонники того, чьи руки никогда ничего не крали, его нарушают? :) Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 19.12.2008 21:52:27 Хм, как это так получилось, что в бандитском Донецке выполняется закон, а сторонники того, чьи руки никогда ничего не крали, его нарушают?У нас на ТВ запрявлюст не стронники Того Название: Россия и Грузия Отправлено: Something от 20.12.2008 01:55:40 Ко всем.
Интересно услышать мнение - почему Россия против независимости Чечни, но поощряет независимость Ю. Осетии. Ногами не бить, :help: я в этом вопросе нейтрален. Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 20.12.2008 02:02:33 Ко всем.Я уже справшивал. Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 20.12.2008 03:25:44 Не болтай зазря - сам же в своём многолетне-фанатичном антироссийско-дерьме и утопаешь постоянно зачем-то :( (только уж без обид, плииз, за всем известную правдоматку эту!)... :rolleyes:
Ко всем. А ты от чьего имени спрашиваешь-то хоть :unwit: - от имени нынешнего чеченского народа :fly: (чьи представители (батальон "Восток"!) о-очень славно :yes: отымели недавно :respect: саакашвилевских оранж-сподвижников :wacko: (и их светло-тёмных дэмо-подельников! :no: ) за подло убитых Чисто-Польными Этно-Карателями осетин и русских! :o ) или же от имени хвалёных г-д менгелоидов :wall: всё-таки ??? :D (http://img.beta.rian.ru/images/15028/56/150285674.jpg) P.S. Это крайне важно по ходу :bow: (чай, не маленький уже и по-любому должен понимать, что :sight: абсурдно (и неприлично!) страстно хотеть чьей-то независимости больше, чем сами эти люди! :lol: )... :eat: (http://www.mk.ru/f/b/mk/70/871870/p-2-3.jpg) Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 20.12.2008 03:40:58 только уж без обидинтетесно, как человек, про котрого сказали что он утопает в дерьме может не обидиться? от имени нынешнего чеченского народа (чьи представители (батальон "Восток"!) о-очень славно отымели недавно саакашвилевских оранж-сподвижниковМожет от имени чеченского народа, чьи соотечественники жили в городе Грозном, готовясь к встрече нового 1995 года, но так его и не дождавшись? Или это представители "неправильного" чеченского народа, жизни которых ничего не стоят? А насчет "Востока", то тут уж нечего гордиться, мол, "мы сломили и укротили паганых черных" - у русских, вон, Власовцы были, у чеченов - "Восток" Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 20.12.2008 03:51:01 интетесно, как человек, про котрого сказали что он утопает в дерьме может не обидиться? Здесь ключевое слово "фанатично-антироссийском" - разве станешь отрицать ту свою заведомую огульно-клевету, что чётко задокументирована сразу аж на двух форумах уже (да и вообще на горькую правду грешно обижаться-то(с)!)... :unwit: :rolleyes: Может от имени чеченского народа, чьи соотечественники жили в городе Грозном, готовясь к встрече нового 1995 года, но так его и не дождавшись? Или это представители "неправильного" чеченского народа, жизни которых ничего не стоят? Не напоминай больше, ради Бога, про этого пьяно-кровавого гуманоида, которому, не то что чеченцев, но и своего родного народа было "чисто-демократически" НЕ жаль, когда он исконные богатства "простолюдинов" мега-спекулянтам преступно передавал и "доблестным" танко-омоном безоружных людей в Москве-93 по-эсэсовски истязал и убивал... :o :( Добавлено: "мы сломили и укротили паганых черных" Что за расистская бредятина опять ??? :eek: :scolding: у русских, вон, Власовцы были, у чеченов - "Восток" Не, "Восток" - это больше на французскую эскадрилью "Нормандия" похоже, как ни крути :respect: (а отморозково-часть власовцев - это как раз типа "боевые товарищи" хвалёно-"славным" нахтигалевцам :angel: и прочей тру-эсэсовской нацистско-погани!)... :sleep: Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 20.12.2008 04:02:37 заведомую огульно-клеветуА почему клевету? Если Российское государство (РИ/СССР/РФ) преступно себя вело сотни лет, то говорить об этом вслух считается клеветой? С тем же успехом можно назвать клеветой фразу "Гитлер бы фашистом" Не напоминай больше, ради Бога, про этого пьяно-кровавого гуманоидаТогда может мне вспомнить о другом гуманоиде, на этот рах трезвом (даже непьющем), но не менее кровавом, который делал те же мерзости но с большим размахом в 1999-м году? Он, кстати, опустился даже до использования запрещенных в мире противопехотных мин, на которых и по сей днеь бывает людей в Чечне подрывает. Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 20.12.2008 04:12:27 Российское государство (РИ/СССР/РФ) преступно себя вело сотни лет Или НЕ маньячь давай больше, блин, или неопровержимыми сабж-доказательствами свою огульно-злобу подтверждай :cool: (согласен спокойно выслушать и поглядеть твои мега-свидетельства Беспросветно-Преступности Ненавистно-России!)... :eat: P.S. А язык наш чем провинился тогда, что его нужно, по-твоему, ядерным оружием выжигать :o (вместе с россиянами и "неправильными" украинцами, :( судя по всему!)... :confused: Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 20.12.2008 04:27:52 согласен спокойно выслушать и поглядеть твои мега-свидетельства Беспросветно-Преступности Ненавистно-России!Не очень, конечно верю, что спокойно, но: (прибдизительно в хронологическом порядке, и без дат) 1) Отнятие автономии гетьманата 2) Возврать правобережья Польше 3) Закрепощение свободных ураинских крестьян экс-гетьманата 4) Название "Малоросия" 5) Создание сербских военнопоселений на уркаинских землях. 6) Разрушение Сечи 7) Русификация образования 8) Реперссии против украиноязычной культуры 9) Первое наступление красной армии на УНР, Битва при Крутах, погром Киева 10) "Подарок" ленина кайзеровской Германии - половина Украины 11) Коллективизация 12) Раскулачивание 13) Холодный Яр 14) Голодомор 15) Расстрел политических заключенных в 1941-м 16) Приснопамятные НКВДисты-бандиты в форме УПА 17) Массовые сслки "тех, кто виновен в том что выжил" 18) Расстрелянное возрождение 19) Ссылка РУХовцев 20) Тузла 21) Газовая война 22) Неприятие вывода ЧФ 23) Рахжигание сепаратизма вСевастополе и Харькове Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 20.12.2008 04:41:45 Не, "Восток" - это больше на французскую эскадрилью "Нормандия"Я так подозреваю, что это не эскадрилия Люфтваффен, рпботающая на немцев (ну или хотя бы Люпина), тогда как чеченский "Восток" какраз на своих поработителей и пашет. Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 20.12.2008 05:10:22 Про "сорняковый" наш язык (требующий скорейшей ядерной выкорчёвки вместе с населением РФ!) в упор не вижу ответа (с убедительным обоснованием, почему простые россияне и "неправильные" украинцы должны столь жёстко страдать за те или иные действия наших и Ваших властей!)... :unwit:
P.S. Ну никак НЕ вяжется по-любому эта многолетне-оголтелая твоя мега-озлобленность к буквально всему русскому с объективно-историческим положением сабж-дел, как бы ты ни крутил тут - так, дешёвая полит-отмаза просто для клеветнического разжигания межнациональной ненависти, вот и всё, балинн (мы ж, к примеру, сроду НЕ позволяем себе никто называть Украину "обезьяной", украинский язык - "сорняком", а всех украинских крымско-моряков - "сволочами", как ты себе позволяешь!)... :( чеченский "Восток" какраз на своих поработителей и пашет. Ты плоховато знаешь этих гордых и сильных людей :rolleyes: - видимо, из-за того, что малодушно НЕ поехал-таки самолично :angel: на августовское цветасто-свержение :cudgel: "русско-чеченских Поработителей :evil: осетинского и абхазского народов"(с)... :D Название: Россия и Грузия Отправлено: Something от 20.12.2008 05:32:35 Может, мне кто-нибудь даст ответ, не забрызгав попутно слюнями :help: , на поставленный выше вопрос - почему независимость Чечни хуже независимости Ю.Осетии? :shy:
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 20.12.2008 06:59:34 Может, мне кто-нибудь даст ответ, не забрызгав попутно слюнями :help: , на поставленный выше вопрос - почему независимость Чечни хуже независимости Ю.Осетии? :shy: Ты за своими испражнениями лучше последи, блин (кармомин за хамство!)... :no: P.S. Кормите ещё одного тролля, кто хотите, ребят (с лёгким сердцем уступаю любому из вас весьма сомнительное удовольствие персонально доказывать что-то убеждённому русофобу, истекающему антироссийским ядом вместо любимой их "пено-слюны"!)... :sleep: Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 20.12.2008 11:38:39 Ты плоховато знаешь этих гордых и сильных людейА ты, видимо, хорошо? Русские на Кавказе никогда не были друзьями - либо поработителями, либо союзниками в деле мести одного маленького ного городого народа соседнему маленькому но гродому народу. С такого макара в русскую армию с кавказхцев идут служить те, кто хочет свести счеты с соседями, или просто запроданец. Не пройдет и десятка лет, как первый российский солдат с удивленем обанружит в своей спине осетинский нож. Название: Россия и Грузия Отправлено: Something от 20.12.2008 15:44:26 Ты за своими испражнениями лучше последи, блин (кармомин за хамство!)... :no: Блин, какой тролль, нафиг! :mad: Мне глубоко насрать на здешние срачи и холивары, и новые я разводить уж точно не собираюсь. :wall: Я вроде задал внятный вопрос. И если, кроме оскорблений, ответить нечего то можно было и помолчать, блин. :( И на карму мне тоже глубоко насрать. Название: Россия и Грузия Отправлено: Сергей от 20.12.2008 15:56:47 Может, мне кто-нибудь даст ответ, не забрызгав попутно слюнями :help: , на поставленный выше вопрос - почему независимость Чечни хуже независимости Ю.Осетии? :shy:С чьей точки зрения хуже? Хуже - это же не самостоятельное качество. Это оценка теми или иными людьми. Очень часто явление, которое хуже для одной группы - лучше для другой. Так и в этом случае: для одних людей отделение Осетии благо, для других же потеря. Как и с Чечнёй. Так что определись, про кого ты спрашиваешь. Если говорить про точку зрения России - то у России есть свои интересы. Начиная от территориальной целостности и влияния в регионе, и заканчивая чеченской нефтью, чёрт возьми. И зачем мы будем сами себе врать, что Чечню мы не за этими самыми интересами завоёвывали? Зачем придумывать высокий духовный смысл Южно-Осетинского конфликта, когда там решалось влияние в регионе? Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 20.12.2008 16:02:21 С чьей точки зрения хуже?Судя по всему, с РоССийской Зачем придумывать высокий духовный смысл Южно-Осетинского конфликта, когда там решалось влияние в регионе?Чтобы было что Димусикам сказать в оправдание своей державы. Название: Россия и Грузия Отправлено: Сергей от 20.12.2008 16:10:05 Чтобы было что Димусикам сказать в оправдание своей державы.Я говорю, что и оправдываться-то нечего! Влияние в регионе - нормальные интересы нормального государства! Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 20.12.2008 16:18:54 Я говорю, что и оправдываться-то нечего! Влияние в регионе - нормальные интересы нормального государства!Вот только как ООН отнесется к заявлению "Мы отбираем у вашего государства вот этот кусок, и еще вот этот, на том основании, что у нас больше танков и бомбрадироващиков." Название: Россия и Грузия Отправлено: Сергей от 20.12.2008 16:26:22 Вот только как ООН отнесется к заявлению "Мы отбираем у вашего государства вот этот кусок, и еще вот этот, на том основании, что у нас больше танков и бомбрадироващиков."Отнесётся, учитывая опять таки свои интересы. Или интересы своих спонсоров. Кто девушку обедает, тот её и танцует. Добавляю ещё мнение своё. Война - зло. Мир - счастье. Но это только для нас, простых граждан. Руководящий состав думает по-другому. Казалось бы, из этого следует, что хорошо зажить можно будет только с правителем - полным пацифистом? Но и тут неожиданность: этого даже проверить невозможно, потому как в президенты пацифисты не выбиваются. А раз войны - по факту неотъемлемая часть нашего мира, до надо просто радоваться, что "наши победили". И грустить, если наоборот. И поменьше слушать пропаганды, которую обычно ведёт любая из воевавших сторон. Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 20.12.2008 23:54:56 Я вроде задал внятный вопрос. И если, кроме оскорблений, ответить нечего то можно было и помолчать, блин. :( Мог бы, кстати, перед тем, как ехидничать насчёт "менгелоидной слюны" (я тебя до этого вообще не трогал!), и сам по Интернету пошариться и наглядно убедиться в коренных различиях итогов референдумов в Чечне и в ЮО (а там, глядишь, и перестал бы ичкерийско-бандитскую (и глобал-либерастную!) точку зрения на сабж-ситуацию отстаивать с такой высокоидейной неистовостью!)... :rolleyes: Чтобы было что Димусикам сказать в оправдание своей державы. Ничего-ничего - матушка-Россия и без меня, слава Богу, со всеми своими врагами справится (да и кто ты есть вообще-то, чтоб она перед такими типами оправдание себе искала!)... :gratters: Зачем придумывать высокий духовный смысл Южно-Осетинского конфликта, когда там решалось влияние в регионе? Э-э... Деловой цинизм здесь не особо уместен, космобрат - полным-полно людей (особливо, т.н. северо-осетинов), которые легко (и бесплатно!) пошли бы умирать за своих кровных родичей с юга Осетии, неся чисто-польным этно-чистильщикам (и понаехавшим на злобную "СС-потеху" дружественно-менгелоидам!) справедливое и суровое возмездие (тем не менее, охотно прокармомаксил тебя за ряд важных сабж-заяв, удачно встречняковых оборзевшему неошухевичу!)... :respect: P.S. Убедился ещё раз на этом примере в решающих отличиях конструктивных полит-критиков России от её безнадёжно-лютых врагов, маньячно-"романтически" мечтающих о её скором ослаблении и гибели, как единого сильного независимого государства (да пусть хоть все клыки, сочащиеся ядом, сотрут от бессилия - кроме бешено-исторгаемого ими на русскоязычных форумах предъяво-дерьма, они ничего ведь толком не могут, к нашему великому счастью!), только время на этих чисто-рУчных инет-троллей даром терять, ей Богу, друзья мои... :eat: :sleep: Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 21.12.2008 00:20:38 (я тебя до этого вообще не трогал!)"И ваще мне рожа твая не нравицца!" Название: Россия и Грузия Отправлено: Сергей от 21.12.2008 06:19:50 Деловой цинизм здесь не особо уместен, космобрат - полным-полно людей (особливо, т.н. северо-осетинов), которые легко (и бесплатно!) пошли бы умирать за своих кровных родичей с юга ОсетииЦинизм да, неуместен. И про осетин согласен. И для всякого нормального человека война - это горе и ужас. Но я то говорил об представителях власти! Их работа вынуждает их думать сухими и циничными категориями интересов страны, а не наивно-романтичными причинами, которые скармливают нам СМИ. Название: Россия и Грузия Отправлено: Forsh от 22.12.2008 01:04:28 1) Отнятие автономии гетьманатаАвтономии... права собирать тройной налог со словами "Это все москали", вести интрижки с польско- литовскими коллегами и платить туркам рабами (причем родными украинцами) за наёмников? Да как они смели, эти русские!!! 2) Возврать правобережья ПольшеТипа оккупировали - сволочи, вернули - тоже сволочи. Нет чтоб сделать независимое мощное (враждебное) государство! 6) Разрушение СечиРасформирование неорганизованного немодернизируемого "войска" в тылу у русских войск не может не вызвать праведного гнева! 3) Закрепощение свободных ураинских крестьян экс-гетьманата Во-первых, гетьманские крестьяне были именно Гетьманские, не так уж и свободные, а самих казаков не закрепощали, а особого имущества у них не было. Тех же, кто таковое имел, сделали дворянами, на что они не сильно возражали. 4) Название "Малоросия"До некоторого момента САМОНАЗВАНИЕ "МАЛОРОССИЯ" 7) Русификация образованияНасчет этого можно говорить много...Пример примерно из учебника по истории "Западная украина оккупированна Австро-Венгрией, украинских школ нет." ->"Эти земли завоёвывает Россия и закрывает все украинские школы" Парадокс... Вообще украинский ЗАПРЕЩЕН был редко. А уж такого подъёма как в ненавистном Союзе мова не испытывала никогда 9) Первое наступление красной армии на УНР, Битва при Крутах Красная армия по большей части состояла из украинцев. УНР же целостной страной не была, рада провозгласила свою независимость на территории не контролируемой ею и желавшей скорее раздачи земли чем незалежності у федеративній св*язі із небільшовистською Росією. Круты - позор украинскому офицерству. Снарядили студентов-воинов винтовкой+3 пули и вперед в бой!! Уж кто-кто, а русские ни в чем не виноваты. Как могут они отвечать за то, что открыли ответный огонь? 10) "Подарок" ленина кайзеровской Германии - половина Украины Ленин (по-моему вообще-то Зиновьев) ПРИЗНАЛ СОЮЗ УНР и Германии, не "в подарок", а за перемирие (кстати безжалостно нарушенное немцами). 11) Коллективизацияувы... 14) Голодомор Не согласен, но тема отдельного разговора 15) Расстрел политических заключенных в 1941-мтов. Сталин...
Даж не знаю что ответить... :wall: Название: Россия и Грузия Отправлено: Something от 22.12.2008 02:04:38 Даешь источник, малорос(смотрим профиль), кто там рабами торговал?1) Отнятие автономии гетьманатаАвтономии... права собирать тройной налог со словами "Это все москали", вести интрижки с польско- а там, глядишь, и перестал бы ичкерийско-бандитскую (и глобал-либерастную!) точку зрения на сабж-ситуацию отстаивать с такой высокоидейной неистовостью!Где это я такое отстаивал? :sight: Действительно, раз страна не была целостной и не хотела сотрудничать с Россией, только что от нее отделившись,то ее можно было завоевывать. :angel:9) Первое наступление красной армии на УНР, Битва при КрутахКрасная армия по большей части состояла из украинцев. УНР же целостной страной не была, рада Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 22.12.2008 11:28:46 Интересно услышать мнение - почему Россия против независимости Чечни, но поощряет независимость Ю. Осетии.Потому что Чечня часть России, а Ю.Осетия чужой, да ещё объявленной враждебной. Так что определись, про кого ты спрашиваешь.По моему в первый раз было абсолютно понятно, что вопрос про руководство России. Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 22.12.2008 12:39:43 Если говорить про точку зрения России - то у России есть свои интересы. Начиная от территориальной целостности и влияния в регионе, и заканчивая чеченской нефтью, чёрт возьми. И зачем мы будем сами себе врать, что Чечню мы не за этими самыми интересами завоёвывали? Зачем придумывать высокий духовный смысл Южно-Осетинского конфликта, когда там решалось влияние в регионе?Я в этой теме стараюсь не появляться... Но эта мысль заслуживает :respect: с моей стороны. Ибо полностью совпадает с моими мыслями. ЗЫ. хотел сказать по поводу претензий Доктора М и его оппонентов... да воздержусь. Ибо не по сабжу. Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 23.12.2008 12:56:22 Автономии... права собирать тройной налог со словами "Это все москали", ести интрижки с польско-литовскими коллегами и платить туркам рабами (причем родными украинцами) за наёмников? Да как они смели, эти русские!!!Это ты почерпунл из тех же учебников, где Сталин называется эффективным менеджером? Если так, то не мог бы та объяснить, зачем платить туркам, если 70% времени гетьманат находился с Турцией в состоянии войны? Типа оккупировали - сволочи, вернули - тоже сволочи. Нет чтоб сделать независимое мощное (враждебное) государство!Типа Россия обязывалась защищать Гетьманат, а не отдавть его половинку стране, против которой и был заключен военный союз. Во-первых, гетьманские крестьяне были именно Гетьманские, не так уж и свободные, а самих казаков не закрепощали, а особого имущества у них не было. Тех же, кто таковое имел, сделали дворянами, на что они не сильно возражали.Во-первых то, что они были гетьманскими, означало лишь оброк и десятину. А когда крепостное право распространилось так хитро и плавно по одному дню, никто даже не успел возразить. До некоторого момента САМОНАЗВАНИЕ "МАЛОРОССИЯ"Было самоназвание "Малая Русь", но оно было в совсем другой части Украиныи в свосем дркгое время, и пользовались им только князья да церковники. Парадокс... Вообще украинский ЗАПРЕЩЕН был редко. А уж такого подъёма как в ненавистном Союзе мова не испытывала никогдаКажеться, во времена Екатерины#2, один министр издал указ, по кторому "Так называемого украинского языка не существует, и не может существовать". Красная армия по большей части состояла из украинцев.Пруфлинк? ПРИЗНАЛ СОЮЗ УНР и Германии, не "в подарок", а за перемириеУНР к тому врмени существовало только на бумаге, и Ленин отлично это знал. Впрочем, немцы вели себя куда гуманне красной армии (не то, чтобы они были белыми и пушистыми, просто красные были еще менее пушистыми), чтак что за передышку ему можно сказать спасибо. тов. Сталин...Тов. Сталин стал удобной вешалкой для собак, ты не находишь? Название: Россия и Грузия Отправлено: Forsh от 23.12.2008 20:44:21 зачем платить туркам, если 70% времени гетьманат находился с Турцией в состоянии войны?Гетьманат находился в сосояни войны со всеми 72.48361% времени (эт я намекаю на небывалую точность твоего подсчета кол-ва времени, к-е гетьманат вел войну). И периодически заключал-перезаключал-переперезаключал-предавал-нарушал договора и сотрудничал с одним из своих врагов. Типа Россия обязывалась защищать Гетьманат, а не отдавть его половинку стране, против которой и был заключен военный союз.Скажи год или дай ссылку, memoria fragilis ) Если же ты про примазеповский период, то о соблюдении договоров лучше помалкивай. Ты опять таки не пишешь дат. Хорошо, как по-твоему называли себя живущие на преступно названой Молороссии, с прув-документом если можно.До некоторого момента САМОНАЗВАНИЕ "МАЛОРОССИЯ"Было самоназвание "Малая Русь", но оно было в совсем другой части Украиныи в свосем дркгое время, и пользовались им только князья да церковники. Кажеться, во времена Екатерины#2, один министр издал указ, по кторому "Так называемого украинского языка не существует, и не может существовать".Он назвал его малороссийским наречием. И по уровню его развития он действительно был сомнителен аж до Кулиша, сделавшего хоть какие-то правила и письменность. Шевченко с "Ы" писал (не могу найти линк на его рукописи). Ну в целом сколько действовал этот указ? Дольше, чем запрет русского на Украине сейчас? Красная армия по большей части состояла из украинцев.Я имел в виду тех, кто наступал на Киев и на УНР в целом (без особого сопротивления народа). ПРИЗНАЛ СОЮЗ УНР и Германии, не "в подарок", а за перемириеУНР к тому врмени существовало только на бумаге, и Ленин отлично это знал. Впрочем, немцы вели себя куда гуманне красной армии (не то, чтобы они были белыми и пушистыми, просто красные были еще менее пушистыми), чтак что за передышку ему можно сказать спасибо. УНР всегда существовало только на бумаге (практически вся Украина была ей неподвластна). Немцы действительно не занимались разрушеньем старого мира до онованья, а даже наоборот, можешь говорить Вождю Пролетариата спасибо (но в список преступлений внести все-равно стоит:)) тов. Сталин...Тов. Сталин стал удобной вешалкой для собак, ты не находишь? [/quote] Да, ты меня убедил. Это все пылающие жаждой крови москальские варвары получив секундное послабление остервенело ринулись перегрызать глотки ненавистных украинцев. Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 23.12.2008 21:33:44 Скажи год или дай ссылку,1667. По сути руссккий царь договорился в польским королем, и не стал помогать казакам в защите правобережья. Переяславский договор, по которму он ОБЯЗЫВАЛСЯ это делать ничего не стоил в глазах царя. И периодически заключал-перезаключал-переперезаключал-предавал-нарушал договора и сотрудничал с одним из своих враговЭто неправильно? Или Россия сама никогда не предавала своих союзников и вассалов? Вот и помолчи - если для Украины это было выгодно, гетьман готов был кинуть самого господа-Бога. Ты опять таки не пишешь дат. Хорошо, как по-твоему называли себя живущие на преступно названой Молороссии, с прув-документом если можно.Потому что пишу по памяти - в интернете 90% найденных по слову "малороссия" статей - чистокрованя деза. Информацию про распространие темринов "Малороссия" и "Малая Русь" взял с Вики. С этонимами сложнее, т.к. большинство историков-современников очень любили свободу и целостность собственных шей, а потому писали в официальном формате, поэтому единственные источники - это народные песни, самые старые из которых, где упоминвется об "окраинском люде" датируются приблизительно 14-17 вв. И по уровню его развития он действительно был сомнителен аж до КулишаПо той же логике, Сканиднавских языков не существоавло до самой эмохи Возрождения. Боюсь, что если ты это скажешь какому-то норвежцу, окружающие очень скоро начнут набирать местный аналог "02" Да, ты меня убедил. Это все пылающие жаждой крови москальские варвары получив секундное послабление остервенело ринулись перегрызать глотки ненавистных украинцев.А мой список и не против русских напрвлен, а против Ро Название: Россия и Грузия Отправлено: Forsh от 24.12.2008 22:26:19 Скажи год или дай ссылку,1667. По сути руссккий царь договорился в польским королем, и не стал помогать казакам в защите правобережья. Переяславский договор, по которму он ОБЯЗЫВАЛСЯ это делать ничего не стоил в глазах царя.И периодически заключал-перезаключал-переперезаключал-предавал-нарушал договора и сотрудничал с одним из своих враговЭто неправильно? Или Россия сама никогда не предавала своих союзников и вассалов? Погоди-погоди... То есть Русский Царь предал - так он сволочь и т.п., а гетьман предал -ура, молодец и "СЛАВА УКРАИНЕ!!!"? Русский царь тоже действовал в интересах России, в намного большей степени чем регулярно переизбираемый гетман, который в силу своей переизбираемости вынужден задумываться над тем куда убегать в случае чего.
Норвежцы вероятнее всего не отреагируют на иностранца из какой-то Юкрэйн - знатока истории скандинавских языков. И относятся они к таким вопросам по-моему куда спокойнее. Но мы говорим (? не там где надо) о Украине и о ее малоразвитом до сих пор языке. А мой список и не против русских напрвлен, а против РоССии, как государства. В конце-концов димка сам попросил этот списко составить, клятвенно пообещав спокойную реакцию. Вот выйдет он из бана - проверим.Тогда кто по твоему государство? По-моему правительство. Когда он один, то преступления государства - его преступления. Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 25.12.2008 13:40:18 Но мы говорим (? не там где надо) о Украине и о ее малоразвитом до сих пор языке.ты чего украинский язык малоразвитым называешь? :cudgel: От собственной малоразвитости? ну-ну... дерзай дальше - украиноненавистник :no: Название: Россия и Грузия Отправлено: Forsh от 25.12.2008 23:01:05 С чего вдруг украиноненавистник? я очень даже нормально к ней отношусь. А то, что правильно на украинском говорит очень мало людей, остальные же предпочитают суржик с его "посмотріть", "підіждить" и прочие русо- и полонизмы, а всеобщая малограмотность и (как не крути, но возьми три учебника - один противоречит другому, третий признает первые два правильными) отсутствие устоявшихся правил говорят о невысоком уровне развития языка. Вот сейчас за него принялись с усердием (весьма излишним) и это хорошо. Лучше пусть люди говорят на чистом украинском чем на перековерканном донельзя русском (прости Димусик).Но мы говорим (? не там где надо) о Украине и о ее малоразвитом до сих пор языке.ты чего украинский язык малоразвитым называешь? :cudgel: Какую фразу я слышал в Краматорске (когда еще запретили русское телевидение) "Та нашо мені нужен отой хохольский язик!" Название: Россия и Грузия Отправлено: Something от 26.12.2008 03:43:58 А то, что правильно на украинском говорит очень мало людей, остальные же предпочитают суржик с его "посмотріть", "підіждить" и прочие русо- и полонизмы, а всеобщая малограмотность и (как не крути, но возьми три учебника - один противоречит другому, третий признает первые два правильными) отсутствие устоявшихся правил говорят о невысоком уровне развития языка.ИМХО, это говорит не о малом развитии языка, как такового, а о неумении и(или) нежелании людей этот язык использовать. :mad: Трудно все-таки тем, кто воспитывался в "суржикоговорящем" обществе перейти на украинский язык( знаю по себе) :help:. Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 26.12.2008 16:28:32 С чего вдруг украиноненавистник?потому что считаешь украинский язык малоразвитым - соответственно не любишь его, а раз не любишь язык украинцев = наверняка и украинцев не любишь... + в твоем профиле "Малороссия, Донецк". Видимо тебе по тяге считать себя маленьким членом великой России, нежели украинцем (гражданином Украины, не путай с национальностью) А то, что правильно на украинском говорит очень мало людей, остальные же предпочитают суржик с его "посмотріть", "підіждить" и прочие русо- и полонизмы, а всеобщая малограмотность и (как не крути, но возьми три учебника - один противоречит другому, третий признает первые два правильными) отсутствие устоявшихся правил говорят о невысоком уровне развития языка.тут я полностью с тобой согласен. Сам диву даюсь - куда делся тот украинский язык, которому меня пытались научить в школе? Наверно неправильный язык был, сейчас наверное правильней :scolding: это говорит не о малом развитии языка, как такового, а о неумении и(или) нежелании людей этот язык использовать:respect: Название: Россия и Грузия Отправлено: Forsh от 26.12.2008 17:40:12 Ну ведь это то и значит! Язык не устоялся, нет города/области, даже поселка, где он использовался бы хоть процентов на 70 правильный.А то, что правильно на украинском говорит очень мало людей, остальные же предпочитают суржик с его "посмотріть", "підіждить" и прочие русо- и полонизмы, а всеобщая малограмотность и (как не крути, но возьми три учебника - один противоречит другому, третий признает первые два правильными) отсутствие устоявшихся правил говорят о невысоком уровне развития языка.ИМХО, это говорит не о малом развитии языка, как такового, а о неумении и(или) нежелании людей этот язык использовать. :mad: + в твоем профиле "Малороссия, Донецк". Видимо тебе по тяге считать себя маленьким членом великой России, нежели украинцем (гражданином Украины)Да это так :) Название: Россия и Грузия Отправлено: Something от 26.12.2008 18:16:36 Сейчас не то что поселка, но даже человека правильно говорящего на латыни найти намнооого труднее. И это по твоему значитчто латынь - малоразвитый язык? :sight:ИМХО, это говорит не о малом развитии языка, как такового, а о неумении и(или) нежелании людей этот язык использовать. :mad:Ну ведь это то и значит! Язык не устоялся, нет города/области, даже поселка, где он использовался бы хоть процентов на 70 правильный. Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 26.12.2008 18:36:01 Цитата: Cosmonaut от Сегодня в 15:28:32+ в твоем профиле "Малороссия, Донецк". Видимо тебе по тяге считать себя маленьким членом великой России, нежели украинцем (гражданином Украины) Да это так Ну и флаг трехцветный тебе в руки! Название: Россия и Грузия Отправлено: Forsh от 26.12.2008 23:19:20 То есть по твоему это очень плохо?Цитата: Cosmonaut от Сегодня в 15:28:32+ в твоем профиле "Малороссия, Донецк". Видимо тебе по тяге считать себя маленьким членом великой России, нежели украинцем (гражданином Украины) Да это так Насчет латыни, то она не слаборазвитый даже, она - мёртвый язык, со всеми вытекающими и втекающими. А украинский - молодой язык. Название: Россия и Грузия Отправлено: Something от 27.12.2008 01:14:17 Насчет латыни, то она не слаборазвитый даже, она - мёртвый язык, со всеми вытекающими и втекающими. А украинский - молодой язык.:wall: 15 лет? Хм... Это какой класс? 9-10? К этому времени пора бы понять что развитость языка и популярность языка - два разных понятия, Q. :( Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 27.12.2008 01:58:17 2Forsh : я лично люблю Украину (не путать с государством, правительством ) , люблю укр. Язык, укр. Песни и пр. И родина моя не Россия, а Украина.
Название: Россия и Грузия Отправлено: Forsh от 28.12.2008 11:16:23 15 лет? Хм... Это какой класс? 9-10? К этому времени пора бы понять что развитость языка и популярность языка - два разных понятия, Q. :(Ну хорошо, давай разбираться со мной, неуспевшим понять все вовремя. С популярностью все ясно, а развитость я понимаю как возможность выразить мысль на языке, сформулированность его правил. Украинский, как вышедший из русского, не менее богат, хотя почему-то избегает, например, деепричастных оборотов, многие правила переполнены "иногда", "может быть" и вообще исключениями из исключений. И даже такого языка, какой изложен в учебниках, нет нигде. Cosmonaut, песни никто и не трогает, язык для песен совершенно подходящий (но научную терминологию-то зачем оукраинивать-то); а мне неустанно твердят, что Украина - независимое государство. Говоря о стране, то она большую часть времени была частью России. Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 28.12.2008 14:33:29 города/области, даже поселка, где он использовался бы хоть процентов на 70 правильный.Ух ты, оказывается моей области и моего города не существует... Равно как, скажем, Тернополя, или Хмельницкого (о Львове не говорим, потому что чтобы там на востоке не думали, Львов намного русскоязычнее всей западной Украины вместе взятой). Если брать деревни, то даже под Одессой, или Хенсоном крестьяне говорят на украинском 80-90% чистоты. Так что не надо тут ля-ля (с) Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 28.12.2008 14:47:55 Насчет латыни, то она не слаборазвитый даже, она - мёртвый язык, со всеми вытекающими и втекающими. А украинский - молодой язык.Да ну? Только не надо тут говорить, что язык Котляревсого, дескать, русский. Если взять русские грамоты,летописи,указы ит.п. того же периода и более позних, и прицепить к ним ту же логику, что, мол "не походже на современный язык", то получим что русский язык тоже появился лет этак 150-200 назад. Украинский, как вышедший из русского,Чего? Каким образом он мог выйти из русского, если во время начала его генезиса даже русских-то не было - лишь северные русичи. С тем же успехом можно было бы сказать, что норвежский язык вышел из английского (или наоборот)- ведь у них общие корни почему-то избегает, например, деепричастных оборотов,А в некоторых (развитых и популярных) языках их вообще нет. Это что-то меняет? многие правила переполнены "иногда", "может быть" и вообще исключениями из исключений.Ты английский язык в школе учишь? На его фоне любое количество исключений и "если" кажутся мелочью из мелочей. Например, слова греческого происхождения в английсом языке имеют пракчитески полностью самостоятельные правила, и никто от этого не умер. но научную терминологию-то зачем оукраинивать-то[/quote Название: Россия и Грузия Отправлено: Forsh от 28.12.2008 20:21:00 Насчет латыни, то она не слаборазвитый даже, она - мёртвый язык, со всеми вытекающими и втекающими. А украинский - молодой язык.Да ну? Только не надо тут говорить, что язык Котляревсого, дескать, русский. Если взять русские грамоты,летописи,указы ит.п. того же периода и более позних, и прицепить к ним ту же логику, что, мол "не походже на современный язык", то получим что русский язык тоже появился лет этак 150-200 назад.Украинский, как вышедший из русского,Чего? Каким образом он мог выйти из русского, если во время начала его генезиса даже русских-то не было - лишь северные русичи. Лытыни больше 3000 лет. Украинскому сколько? Считать с племен украиноязычных ариев или с древних укров? Тогда максимум 500! Литературный язык Котляревского может и украинский, но Энеиде сколько лет? 208. Ну, к началу генезиса украинского языка, по моей любимой версии, еще никто не собирался строить Вавилонскую башню... ("известно" что до нее был 1 язык). Нет, не меняет. Во многих развитых языках вообще другая психология языка. Название: Россия и Грузия Отправлено: Something от 28.12.2008 23:56:40 Украинский, как вышедший из русского,Из РУСЬКОГО! :scolding: Того которым в древней Руси пользовались! Тогда и не то что русского языка, а и России то не было! :wall: :mad: Нет, не меняет. Во многих развитых языках вообще другая психология языка.Тогда нечего тут правила и исключения приводить. У украинского языка просто другая "психология"(хотя и пошожая на русскую) Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 10.01.2009 17:41:44 Ничего-ничего, ребят - отношения между соседними народами снова восстановятся вскоре, надеюсь (главное сейчас - цветастых полит-уродов
Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 10.01.2009 17:47:44 при чем тут сабж?
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 13.01.2009 13:57:03 (http://i009.radikal.ru/0804/7d/00d61bcc5550.jpg)
Обоих дэмо-кумов - в топку поскорее (я свято верю в будущие нормальные взаимоотношения между потенциально-дружественными народами России, Грузии и Украины - безо всяких там военно-союзничающих "анти-москалей" Саакашвило-Ющенок, разумеется!)... :help: :sleep: (http://image.newsru.com/pict/id/large/1096536_20080909172016.gif) Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 13.01.2009 14:03:46 всяких там военно-союзничающих "анти-москалей" Саакашвило-Ющенок, разумеетсяа ты не думал о том же, но без воинствующе-наглеющих Путино-Медведов? Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 13.01.2009 14:18:46 Уже 13 августа 2008 года представители Следственного комитета Генпрокуратуры РФ приступили к сбору доказательств военных преступлений, совершённых грузинскими агрессорами и их пособниками из других стран в ходе подлого нападения на Южную Осетию. Первым делом, следователи выехали в рощу на окраине Цхинвала, где уже пятые сутки лежали десятки трупов в натовской экипировке с нашивками грузинской армии на рукавах. :wall:
На фото - наёмник (а может, и просто "высокоидейный борец"!), у которого найдены документы на имя Геннадия Викторовича Борисенко, 1966 г.р., жителя г. Львов (Украина)...(с) (http://www.from-ua.com/nocomments/88e4951328bbb.html) :no: P.S. Такова будет будущая судьба :yes: и всех остальных оголтело-нахрапистых врагов России :scolding: (пусть вонючие герро-менгелоиды :wacko: даже и не сумлеваются сроду! ;) )... :gratters: Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 13.01.2009 14:36:31 Следственного комитета Генпрокуратуры РФ приступили к сбору доказательств военных преступлений, совершённых грузинскими агрессорами и их пособниками из других стран в ходе подлого нападения на Южную ОсетиюА смысл? Генпрокуратура РФ найдет то, что ей прикзали найти - и белый уголь, и чреный сахар, только потом все это можно будет пустить максимум по русским каналам, потому как международный суд такие доказательства свернет в трубочку, засунет генпрокуратуре РФ поглубже и три раза провернет. Если нужно доказать преступления Грузии, нужна международная (читай, без представителей России, Грузии и Осетии) комиссия из какой-нибудь Швейцарии или Швеции - стран которые нейтральны до мозга костей. Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 13.01.2009 18:42:04 Ту_Ол: НЕзашоренные на русофобии западные деятели (в т.ч. и американцы даже!) уже и без многовеково-предвзятых оранж-резервистов с их нелепыми РФ-предъявами таки разобралися наконец с августом-2008 (и кто чем занимался в эти горячие деньки Эсэсовски-Улюлюкающего (см.грузино-видюхи!) Чисто-Полья, а также накануне и после войны!)... :eat:
(http://kp.md/upimg/photo/139800.jpg) Название: Россия и Грузия Отправлено: Forsh от 14.01.2009 23:07:31 Недавно читал (ссылки правда нету), что из тех 2 000 осетин, погибших под обстрелами, лишь у 300 были тела. То есть остальные 1700 - "виртуальные" жертвы.
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 15.01.2009 07:50:08 При предварительном анализе жертв августовской агрессии Микки Саакашвили и его цветасто-мультизвёздочковых дэмо-подельников, увы (вернее, к счастью!), НЕ была учтена выработанная за годы НЕзаконной аннексии ЮО-автономии искусственно-скомпонованной большевиками Грузией прямо-таки фантастическая способность многострадальных жителей южной части Осетии предельно шустро и надёжно прятаться в складках родной местности от многочисленных "освободительных" блицкригов этих "доблестных" этно-чистильщиков, яти их (и слава Богу, я считаю - было бы гораздо хуже, если бы начальные мрачные прогнозы полностью оправдалися ввиду возможной неспособности РФ-руководства защитить своих граждан от подлого и наглого расстрела Олимпийскими Градами, танками и прочей дружественно-помощью тбилисскому целкостно-садисту!)... :gratters: :eat:
Название: Россия и Грузия Отправлено: Ренегал Сикраанец от 17.01.2009 17:02:06 Врачам - Ад! Осетинам - Рай!
Дело в том, что солдатам-грузинам "славным" врачи влили какую-то сыворотку, которую доведёт солдата до "АААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! БЕШЕНЫЙ ЧУВАААААААК!!!!!!!!!!!!". Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 17.01.2009 17:10:50 от подлого и наглого расстрела Олимпийскими Градами, танками и прочей дружественно-помощью тбилисскому целкостно-садистубла-бла-бла... По крайней мере грузины свои грады и огневые точки не прятали в жилых домах (а невинными жителями, ака "живой щит" ), чем не погнушались осетинские "ополченцы". Что интерессно, огневую точку осетинцев в подвале жилого дома я увидел не по "зомбирующих" украинских каналах, а по "честному и тру-объективному" ОРТ, а потом и по немного прорссийски настроенному украинскому "Интеру" Название: Россия и Грузия Отправлено: Yuuki от 17.01.2009 19:40:01 Что интерессно, огневую точку осетинцев в подвале жилого дома я увидел не по "зомбирующих" украинских каналах, а по "честному и тру-объективному" ОРТ:lol: :lol: :lol: И что там говорили? Наверное, как осетинские ополченцы в подвале жилого дома устроили огневую точку? :D И на кого же они в подвале охотились? На мышей? :crazy: :wacko: :lol: :cry: а потом и по немного прорссийски настроенному украинскому "Интеру"Это Фирташ пророссийски настроенный-то? :o ЗЫ. В целом +5, поднял настроение! :yes: Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 17.01.2009 20:24:07 Что интерессно, огневую точку осетинцев в подвале жилого дома я увидел не по "зомбирующих" украинских каналахДа-да я тоже это видел. :sight: Там ещё говорили как подлые и очень хитрые осетинские боевики нарядились стариками, женщинами и детьми. :wise: Правда же доктор М.? ;) :) Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 17.01.2009 20:45:40 И на кого же они в подвале охотились? На мышей?Учитывая то, что их пулеметы были направлены в строну улицы, я так подозреваю, на грузин. К тому же репортерша потом сказала что этих парней из подвала убили в первом же штурме Цхинвали черех день после самого репортажа (живой щит, видимо, не помог). Это Фирташ пророссийски настроенный-то?Они ориентируются на пророссийскую аудиторию. Им насрать на линию партии и прочую чушь - главное что бы русскоязычный зритель, на которого заточен Интер включал именно этот канал. Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 17.01.2009 21:07:07 К тому же репортерша потом сказала что этих парней из подвала убили в первом же штурме ЦхинвалиУвы. Не так-то легко, как оказалось, провести натренированный, лучшими американскими инструкторами, грузинский командос. Они быстро раскусили, что старик, пара женщин и несколько детишек на самом деле переодетые осетинские головорезы. :bow: Название: Россия и Грузия Отправлено: Yuuki от 17.01.2009 21:26:35 Учитывая то, что их пулеметы были направлены в строну улицы, я так подозреваю, на грузин. К тому же репортерша потом сказала что этих парней из подвала убили в первом же штурме Цхинвали черех день после самого репортажа (живой щит, видимо, не помог).Cтранно, а тебе не приходила в голову мысль, что огневая точка именно защищала "живой щит", а не им прикрывалась? Им насрать на линию партии и прочую чушь+5! Убил! :fly: Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 18.01.2009 01:42:27 Cтранно, а тебе не приходила в голову мысль, что огневая точка именно защищала "живой щит", а не им прикрывалась?Не было ли логичнее попросить людей эвакуироваться с места, которое при начале боевых действий обязательно взлетит на воздух. Но вместо этого репортерша взахлеб рассказывала, какие добрые и доблестные, а еще глубоко верющие (даже иконы из огневой точки вытащила) ребята, эти осетинские миротворцы. Не знаю, постановка это или нет, но в репортаже на площадке перед тем злощастным домом тграли дети. Случись что - эти самы дети были бы под перекрестным огнем. Там ещё говорили как подлые и очень хитрые осетинские боевики нарядились стариками, женщинами и детьми Они быстро раскусили, что старик, пара женщин и несколько детишек на самом деле переодетые осетинские головорезыА теперь скажи "Мозгиии!!!" Название: Россия и Грузия Отправлено: Yuuki от 18.01.2009 03:46:31 По крайней мере грузины свои грады и огневые точки не прятали в жилых домахКстати, а почему они тогда не эвакуировали жителей домов, которые находились рядом с грузинскими аэродромами и складами с боеприпасами? Ведь, ясно же, что их будут бомбить? Я по ВВС видел, а потом по "пророссийскому" Интеру... :unwit: ...как горел жилой дом, стоящий возле аэродрома. Может, это было выгодно в пропагандистских целях? Не было ли логичнее попросить людей эвакуироватьсяКуда? Вглубь крохотной Южной Осетии, которую со всех сторон взяли в клещи? :crazy: Пойми, многим просто некуда было бежать. Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 18.01.2009 10:24:18 Название: Россия и Грузия Отправлено: Ренегал Сикраанец от 18.01.2009 12:00:16 *Катится по полу от обсуждения.*
Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 18.01.2009 13:29:08 Кстати, а почему они тогда не эвакуировали жителей домов, которые находились рядом с грузинскими аэродромами и складами с боеприпасами? Ведь, ясно же, что их будут бомбить?Ну, знаешь ли, дом у потенциальной цели, и дом над потенциальной целью - дела совсем разные. Американцы в Ираке и евреи в Египте без труда разносили бомбардировками вражеские аэродромы, не помяв траву на соседней улице, кто ж знал, что русские пилоты окажутся такими мазилами, что будут сбрасывать бомбы за сотню метров до цели? Пойми, многим просто некуда было бежать.Но ведь не на передовю же, салочки под перекрестным огнем играть... В конце концов, как показала практика, люди сами нашли в Цхинвали достаточно подвалов, когда началась война. Что мешало военным отправить людей в подвалы до того, как им прийдется бежать туда под артобстрелом? Что мешало вместо тридцати автоматов и десяти РПГ закупить хотя бы один приличный бункер? Грузины-то во время "предвоенного" взаимного артобстрела своих гражданских быстро попрятали в бомбоубежищах. Могзиии!Не достает восклицательных знаков... Название: Россия и Грузия Отправлено: Yuuki от 18.01.2009 19:00:29 Ну, знаешь ли, дом у потенциальной цели, и дом над потенциальной целью - дела совсем разные. Американцы в Ираке и евреи в Египте без труда разносили бомбардировками вражеские аэродромы, не помяв траву на соседней улице, кто ж знал, что русские пилоты окажутся такими мазилами, что будут сбрасывать бомбы за сотню метров до цели?Ой, только не надо мне тут рассказывать про точных американских авиа-снайперов...достаточно вспомнить такое интересное словосочетание, как "friendly fire", как многое сразу прояснится. А по поводу русских мазил...извини меня, даже если точно попасть в склад боеприпасов, жилые дома за забором точно пострадают, и их не эвакуировать - просто преступление! А теперь задачка на сообразительность: из каких домов эвакуировать людей, если твою крохотную территорию окружили, а целью являются не военные объекты, а жилые дома? О какой передовой ты говоришь, если территорию ЮО обстреливали из неточного оружия с расстояния в несколько километров, когда даже не видно откуда летят снаряды? И лишь только после такой зачистки, когда доблестные командос вошли в Цхинвал (где всё равно их отымели по полной) и появилась передовая. Хотя, судя по карте боевых действий, это больше напоминало круговую оборону. Но ведь не на передовю же, салочки под перекрестным огнем играть...Если ты говоришь о событиях до 08.08, то тогда передовой ещё не было, ведь никто же не мог предположить, что храбрые грузины начнут агрессию и будут шмалять по жилым домам. А после 08.08 я чё-то не видел играющих детей на улицах. В конце концов, как показала практика, люди сами нашли в Цхинвали достаточно подвалов, когда началась война.Которые командос забрасывали гранатами? Тогда какая разница как помирать? Что мешало вместо тридцати автоматов и десяти РПГ закупить хотя бы один приличный бункер? Грузины-то во время "предвоенного" взаимного артобстрела своих гражданских быстро попрятали в бомбоубежищах.Прикольный термин "закупить бункер"=))...Так кто ж знал, что грузины будут применять тяжёлую артиллерию и авиа-бомбы по площадям с жилыми домами? Ведь, не каждый трезвомыслящий президент осмелится на этот шаг... А сцаак строил бомбоубежища, потому что мог предположить, что Россия будет его потом в жопу за это дрючить. По-началу, преимущества всегда имеет агрессор, т.к. может предусмотреть кое-какие ответные действия! Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 21.08.2009 18:02:53 Я так понимаю, что "тот самый" батальон "Восток" расформирован, а что с его командиром С.Ямадаевым, на него вроде дела уголовные завели? А сам он живой или нет?
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 28.08.2009 17:24:55 Я так понимаю, что "тот самый" батальон "Восток" расформирован, а что с его командиром С.Ямадаевым, на него вроде дела уголовные завели? А сам он живой или нет? Э-э... Вроде обоих братанов Ямадаевых (и военного, и депутата!) убили уже (и скорее всего, именно их соплеменные отморозко-"освободители" какие-нить, которые ну не могут, естественно, простить им обоим, что эти парни столь убеждённо перешли в итоге многолетне-войны (полупьяно-безмозгло развязанной дерьмократо-Эльцином!) на сторону P.S. А ежели строго по теме говорить, то вообще-то патриоты-чеченцы (батальон "Восток" и пр.) очень громадное дело давеча сделали, когда выкинули нахрен оборзевших от "Градо"-безнаказанности "бравых" саакашвилевцев (вкупе с их оранжево-звёзднополосатыми дэмо-сподвижниками!) из осетинского Цхинвала и со всей территории Осетии, чей многострадальный народ заведомо-законно (на правах полноценной совдепо-автономии!) ну НЕ пожелал в своё время выхода из единого государства (вот только срали на их предельно-чёткое референдумо-мнение вконец-оборзевшие грузинские неонацисты и уродски-солидарная с ними т.н. "элитно-прогрессивная мировая общественность"!), ну да и нам тоже прям глубочайше плевать на их русофобские визги и бесплодные антироссийские потуги (пусть и дальше целуют в зад своего трусливо-садистского шизоидо-психопата!)... :D (http://life.ru/media/content/0809/0f95a7661e85c82ac0ad7b148c5b1ca1.jpg) Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 28.08.2009 17:56:16 Э-э... Вроде обоих братанов Ямадаевых (и военного, и депутата!) убили ужеЗначит это устаревшая инфа (http://www.regnum.ru/news/1144068.html)? А ежели строго по теме говорить, то вообще-то патриоты-чеченцы (батальон "Восток" и пр.) очень громадное дело давеча сделалиА чего ж тогда "Восток" сразу били уже (и скорее всего, именно их соплеменные отморозко-"освободители" какие-нить, которые ну не могутВ интернетах говорят, что Кадыров к этому причастен... Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 28.08.2009 20:55:24 Значит это устаревшая инфа? Блин, и действительно, многие источники пишут сейчас, что Сулим не погиб тогда в Дубае нихрена :eek: - вот тут (http://mediasouz1.ru/?p=128), к примеру :confused: (короче, пенис его знает, ;) друзья мои!)... :rolleyes: А чего ж тогда "Восток" сразу в расход расформировали? Непонятно... В интернетах говорят, что Кадыров к этому причастен... Ох, уж эти грёбанные экс-бандитские разборки :no: на вечно-горячем Кавказе, ребят :scolding: - прямо зла не хватает, когда такие сильные духом и телом мужики :cool: думают прежде о своих личных амбициях, :evil: а уж потом о своём родном народе, :angel: который уже прям заколебался :cry: жить в условиях непрекращающейся межклановой :wall: :cudgel: войны... :( Название: Россия и Грузия Отправлено: batollo от 29.08.2009 05:29:18 короче, пенис его знает, ;) друзья мои!Предупреждение за *рихтованный мат* - 55%. Все твои сообщения на данный момент будут публиковаться только с разрешения модераторов, имеющих права в разделе публикации. Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 29.08.2009 14:05:20 f
Предупреждение за *рихтованный мат* - 55%. Все твои сообщения на данный момент будут публиковаться только с разрешения модераторов, имеющих права в разделе публикации.А чего не ЧС, как мне за "твою мать"? :sight: Или он особенный? Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 29.08.2009 16:01:12 Значит это устаревшая инфа?Родственники упорно говорят, что жив, но насколько это правда... А чего ж тогда "Восток" сразу в расход расформировали? Непонятно...Чего ж тут не понятного. Сила большая, а нынешнему президенту Чечни, конкуренты не нужны. В интернетах говорят, что Кадыров к этому причастен...И не только в интернетах. Как говорится во многих детективах, ищи кому выгодно. Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 29.08.2009 20:39:04 Сила большая, а нынешнему президенту Чечни, конкуренты не нужны.Подожди. "Восток" для России много сделал? Много! Или президент Чечни в ннынешней ситуции гораздо важнее, чем заслуги "Востока" по борьбе с режимом Саакашвили? М-дя... вот как бывает. Как говорится во многих детективах, ищи кому выгодно.Куда уж мне :D Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 29.08.2009 20:46:23 Подожди. "Восток" для России много сделал? Много!Много он сделал для России или нет, но батальон Чеченский и судьбу его решает Президент Чечни. Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 29.08.2009 20:54:01 Много он сделал для России или нет, но батальон Чеченский и судьбу его решает Президент Чечни.Батальон "Восток" боролся с ненавистным России режимом Саакашвили, а его судьбу решает президент Чечни? :wacko: Название: Россия и Грузия Отправлено: С.Т.А.Л.И.Н. от 29.08.2009 21:16:44 Предупреждение за *рихтованный мат* - 55%. Все твои сообщения на данный момент будут публиковаться только с разрешения модераторов, имеющих права в разделе публикации. Режим Гоблина! :cudgel: Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 30.08.2009 09:10:14 Батальон "Восток" боролся с ненавистным России режимом Саакашвили, а его судьбу решает президент Чечни?Какя разница с кем он боролся? Важно кому он подчинён. А поскольку батальон чеченский, то и судьбу его решает глава Чечни. Хотя по правде говоря именно ему он и не подчинялся за что и был расформирован. Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 30.08.2009 09:54:37 Важно кому он подчинён. А поскольку батальон чеченский, то и судьбу его решает глава Чечни.Т.е. на борьбу с грузинами его отправил президент Чечни? Хотя по правде говоря именно ему он и не подчинялся за что и был расформирован.Когда он воевал, то видимо это неподчинение кое-кого устраивало. ;) Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 30.08.2009 10:48:03 Т.е. на борьбу с грузинами его отправил президент Чечни?Наверное. Хотя может и сами поехали, никого не спросив. Кавказ, во всяком случае российский, дело тёмное. то видимо это неподчинение кое-кого устраивало.Безусловно. Но война закончилась. ;) Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 02.09.2009 01:08:21 Батальон "Восток" боролся с ненавистным России режимом Саакашвили... (http://s49.radikal.ru/i123/0902/6c/052f95a1ef33.jpg) Читал давеча, ребят, что многие "доблестные освободители осетинской земли от осетин"(с) прям натурально обделались даже, когда узнали в блицкриго-захваченном было Сталинградо-Цхинвале, что пробудившийся (от спячки совести!) Медведев на них своих экс-повстанцев напустил (драпали "взад" не хуже антисталинисто-гитлеровцев с их нонешне-геройскими местечково-пособниками в годы ВОВ!)... :gratters: :eat: (http://images.ng.ru/files/galleries/404/4469-large.jpg) Название: Россия и Грузия Отправлено: TDI от 11.11.2009 15:24:04 Новую тему решил не создавать, а вот немного поднять эту интересно. Итак:
http://www.inosmi.ru/caucasus/20091111/156518687.html (http://www.inosmi.ru/caucasus/20091111/156518687.html) Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 13.11.2009 19:20:41 "Некий источник"... Чертовски долстоверно...
Название: Россия и Грузия Отправлено: Георгий А. С. от 15.11.2009 01:34:33 "Некий источник"... Чертовски долстоверно... Слишком долсто. :( Саакашвили способен на самые немыслимые шаги: нажуётся галстуков, нанюхается бездымного пороха и возьмётся грызть щит. Вот представляете: глаза налились кровью, ноздри вздулись, изо рта горловое рычание... Тут заходит американец. Разговаривают по-русски, потому что американец не выучил грузинский, а Саакашвили в приступе берсеркеризма: - Щьто вьи дьелаете? - Щит грррррызуууууу! - Оу, щит! Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 16.11.2009 19:12:26 Уверен, что россияне (в том числе, те же северные осетины, родственные южным!), как бы на них ни гадили, уже сроду не дадут в обиду ни Абхазию, ни южную часть Осетии (тем более, что Грузия начала 90-х не имела ни малейшего права выходить из состава Союза без учёта мнения населения своих автономий, т.е. звиадовцы сделали это чисто по-воровски в территориальном смысле, как удельные князьки и некоторых других "братских республик"!)... :wise:
P.S. А этого явного придурка Саакашвили (которого в самой Грузии скоро за "первичные признаки" подвесят, наверное - причём "свои же бывшие"!) могут поддерживать только либо моральные уроды, либо конченные русофобы (впрочем, это довольно неплохо сочетается в такого рода типах, как ни странно!)... :eat: Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 16.11.2009 19:35:37 чисто по-воровски в территориальном смысле, как удельные князьки и некоторых других "братских республик"!В Украине (а это "братская республика") провозглашение независимости было подтверждено на референдуме (в голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины) что россияне (в том числе, те же северные осетины, родственные южным!), как бы на них ни гадили, уже сроду не дадут в обиду ни Абхазию, ни южную часть ОсетииИспользует г-н Кокойты РФ по полной программе: Кремль поддерживает Кокойты, но это вовсе не значит, что Кремль его контролирует. (http://ej.ru/?a=note&id=9333) Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 16.11.2009 19:44:28 чисто по-воровски в территориальном смысле, как удельные князьки и некоторых других "братских республик"!В Украине (а это "братская республика") провозглашение независимости было подтверждено на референдуме А какие результаты, интересно, были в Автономной Крымской Области ??? Я чисто для расширения кругозора спрашиваю... :shy: P.S. Г-н Кокойты тут абсолютно ни при чём - речь идёт о населении грузинских Автономий (антиисторично-искусственно вставленных туда большевиками, как и Крым, кстати!), Всегда голосовавшем Против выхода из единого государства (почему я должен очевидные вещи говорить-то?!)... :unwit: Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 17.11.2009 01:03:15 В Украине (а это "братская республика") провозглашение независимости было подтверждено на референдуме (в голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины)При этом, в том же году, больше 70 % украинцев, на всесоюзном референдуме, проголосовали за сохранение СССР. О чём это говорит? Да о том, что политики просто манипулировали сознанием людей. Так, что цифры с результатами голосования, в большей мере, отражают степень промывки наших мозгов чем реальные стремление к отделению. Впрочем, тогда это было не сложно, не нужно было даже каких-то продуманных политтехнологий. Достаточно было дать людям в руки брашюрки, в которых описывалась счатливая жизнь, ожидающая нас чуть ли не сразу после обретения независимости. :) Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 17.11.2009 09:12:05 Да о том, что политики просто манипулировали сознанием людей.Это 100%, я даже спорить не буду, но бамажка эсть! Тем более последние результат самый главный, как последнее завещание, например (я не силен в юриспруденции, но чет кажется, что все обстоит именно так :shy: ) P.S. Г-н Кокойты тут абсолютно ни при чёмКак это не причем? Кокойты не причем к теме Россия-Грузия? Очень даже причем. Кроме. того берет у России мешки денег на восстановление н/х, а сам ей (России) особо и не подотчетен. Не знаю... может это РФ устраивает. А какие результаты, интересно, были в Автономной Крымской Области ??? Я чисто для расширения кругозора спрашиваю...Крымская АССР - 54,19% за подтверждение акта провозглашения независимости Украины. Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 17.11.2009 11:03:43 Это 100%, я даже спорить не буду, но бамажка эсть!Если следовать твоей логике, то получается, что любой проходимец, который обманным путём завладел чужим имуществом и получил нужную бумажку, является законным собственником этого имущества. Ведь главное бумажка. Рейдеры, будь ты кандидатом в президенты, голосовали бы всеми конечностями за твою кандидатуру. Тем более последние результат самый главный, как последнее завещание, например (я не силен в юриспруденции, но чет кажется, что все обстоит именно такПохоже действительно не силён в юриспруденции иначе бы знал, что завещание, составленное под влиянием обмана, признаётся недействительным. :bow: Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 17.11.2009 11:14:19 Похоже действительно не силён в юриспруденции иначе бы знал, что завещание, составленное под влиянием обмана, признаётся недействительным.А референдум по СССР обманом не был? Ты помнишь вопрос, который там был поставлен? Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 17.11.2009 16:53:16 что завещание, составленное под влиянием обмана, признаётся недействительным.Ты похоже тоже. Поскольку "первый" референдум был не менее обманчив, то и первое "завещание" составлено "под влиянием обмана", следовательно оно тоже недействительно. Да и обман, в первую очередь, нужно доказать, а раз не доказан, то второй референдум - бамажка жалезныя! Если следовать твоей логике, то получается, что любой проходимец, который обманным путём завладел чужим имуществом и получил нужную бумажку, является законным собственником этого имущества.Да. Но это не моя логика. Так, к сожалению, живет весь мир. Спустись на Землю, Altruist, ты же не Cosmonaut! :) ;) Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 17.11.2009 17:24:12 Cosmonaut, автора цитаты смени. Я такого не говорил. ;)
Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 17.11.2009 18:45:36 А референдум по СССР обманом не был? Ты помнишь вопрос, который там был поставлен?Обманом в чём? Если речь идёт о формулировке вопроса, то сама по себе формулировка не является обманом. Что бы утверждать, что был обман, нужно иметь какой-то результат. Вот например, политики, желавшие независимости Украины, обещали повышения уровня жизни населения, как только выйдем из Союза. А что имеем? Правильно, обман. ;) А о каком обмане говоришь ты, если Союз, после референдума о его сохранении, не просуществовал и года? Ты похоже тоже.Что я тоже? Поскольку "первый" референдум был не менее обманчив, то и первое "завещание" составлено "под влиянием обмана", следовательно оно тоже недействительно.В общем-то я выше уже ответил на подобное замечание SergRа. Но предположим, что обман имел место и в первом референдуме и его мы тоже признаём недействительным как и второй. Но что тогда? Тогда мы должны вернуться на позиции, которые были до момента проведения этих двух референдумов, т.е. в Союз Советских Социалистических Республик. Я согласен, а ты? :) Да и обман, в первую очередь, нужно доказать, а раз не доказан, то второй референдум - бамажка жалезныя!Кому доказан? :unwit: Вот лично ты сомневаешься в том, что народ надули? Или может быть где-то рядом с тобой появились "золотые горы", которые были обещаны? Да. Но это не моя логика. Так, к сожалению, живет весь мир.Весь мир, вообще-то рейдерство считает злом и борется с ним по мере сил. Или может быть рейдерство на государственном уровне тебя устраивает? ;) :) Спустись на Землю, Altruist, ты же не Cosmonaut!Я её и не покидал, я же не Cosmonaut. :) Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 17.11.2009 19:32:57 Вот например, политики, желавшие независимости Украины, обещали повышения уровня жизни населения, как только выйдем из Союза.Уровень жизни - понятие субъективное, у кого-то повысился, у кого-то понизился, но социальная защищенность, как говорят математики, стремится к нулю. А это действительно ужаснейший, мягко говоря, недостаток. Что я тоже?:sight: какие-то траблы были с цитированием, отвечу снова: Похоже действительно не силён в юриспруденции иначе бы знал, что завещание, составленное под влиянием обмана, признаётся недействительным.Ответ: Ты похоже тоже. Поскольку "первый" референдум был не менее обманчив, то и первое "завещание" составлено "под влиянием обмана", следовательно оно тоже недействительно. Да и обман, в первую очередь, нужно доказать, а раз не доказан, то второй референдум - бамажка жалезныя! Но предположим, что обман имел место и в первом референдуме и его мы тоже признаём недействительным как и второй. Но что тогда? Тогда мы должны вернуться на позиции, которые были до момента проведения этих двух референдумов, т.е. в Союз Советских Социалистических РеспубликПредположения - это не причина возврата. И даже не повод. т.е. в Союз Советских Социалистических Республик. Я согласен, а ты?Ни в коем случае! Я не согласен бэк ин ЮэСэСА! (Не, песня (http://www.youtube.com/watch?v=kHD5nd3QLTg&feature=related) Битлов :yes: , но сам возврат - :no: ) Кому доказан?Причем здесь кому? Должны быть приведены "сведения о фактах, полученные в предусмотренном законом порядке, на основании которых устанавливается наличие или отсутствие обстоятельств обмана, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела" (с) Вот лично ты сомневаешься в том, что народ надули?Развели. Или может быть где-то рядом с тобой появились "золотые горы", которые были обещаны?Да, появились, даже в моем городе (кот. Кучма назвал "маленьким Кувейтом") они есть. Куда не плюнь - "золотые горы", все блестит, шумит, "радостно трубит и сверкает лаковыми крыльями", но эти горы не мои. И толку мне от них мало, может они государству доход приносят? Весь мир, вообще-то рейдерство считает злом и борется с ним по мере сил. Или может быть рейдерство на государственном уровне тебя устраивает?Речь не о рейдерстве, но неужели ты считаешь, что все в этой жизни осуществляется не по принципу: любой проходимец, который обманным путём завладел чужим имуществом и получил нужную бумажку, является законным собственником этого имущества.??? Особенно, если у этого "проходимца" все схвачено? Увы это так :( Добро пожаловать в "олигархический феодализм" (с) :( Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 18.11.2009 11:06:27 Уровень жизни - понятие субъективное, у кого-то повысился, у кого-то понизился, но социальная защищенность, как говорят математики, стремится к нулю. А это действительно ужаснейший, мягко говоря, недостаток.Я говорю о среднестатистическом уровне жизни, в который включается, как одна из составляющих, и социальная защищённость. Ответ:Что-то я всё равно не понял, какие проблемы у меня с юриспруденцией? Ни в коем случае! Я не согласен бэк ин ЮэСэСА!А что тебе лучше жить в "олигархическом феодализме"? Причем здесь кому? Должны быть приведены "сведения о фактах,Ну как причём? У меня есть сведения о фактах, у тебя, у пенсионеров, у госслужащих, у преподавателей, у коммунальщиков, у крестьян, у рабочих... Кому эти сведения предоставить для оценки? Развели.Ну если тебе это слово больше нравится, то пусть будет по-твоему. :) Да, появились, даже в моем городе (кот. Кучма назвал "маленьким Кувейтом") они есть. Куда не плюнь - "золотые горы", все блестит, шумит, "радостно трубит и сверкает лаковыми крыльями", но эти горы не мои. И толку мне от них мало, может они государству доход приносят?А чьи же? Не "феодалов" случайно, у которых всё схвачено? И почему ты не этот "феодал"? Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 18.11.2009 11:25:18 Обманом в чём? Если речь идёт о формулировке вопроса, то сама по себе формулировка не является обманом. <> А о каком обмане говоришь ты, если Союз, после референдума о его сохранении, не просуществовал и года?Ты не помнишь вопроса или не знаешь. А вопрос звучал так: «Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?» И за что высказались люди за сохранение или за обновление? Мне этот вопрос напомнил историю про Ходжу Насредина: Подошёл Ходжа к своему ослу и спросил: "Хочешь ли ты, чтобы я высек тебя новой плёткой?" "Нет" - заревел осёл. Тогда Ходжа взял старую плётку и высек осла. ;) Весь мир, вообще-то рейдерство считает злом и борется с ним по мере сил.Ты ошибаешься. Считают злом чёрное рейдерство, когда используются незаконные методы, а нормальное рейдерство только у нас почему то злом считают, а на Западе это нормальный способ смены неэффективного менеджмента. Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 18.11.2009 13:26:14 И за что высказались люди за сохранение или за обновление?За сохранение в обновлённом виде. :) Так в чём обман? Мне этот вопрос напомнил историю про Ходжу Насредина: Подошёл Ходжа к своему ослу и спросил: "Хочешь ли ты, чтобы я высек тебя новой плёткой?" "Нет" - заревел осёл. Тогда Ходжа взял старую плётку и высек осла.Ничего общего. Для осла результат был одинаков, независимо от его ответа. А сохранение Союза напрямую зависило от результатов голосования. Ведь были же и те, кто голосовал против сохранения Союза даже в обновлённом виде. Ты ошибаешься. Считают злом чёрное рейдерство, когда используются незаконные методы, а нормальное рейдерство только у нас почему то злом считают, а на Западе это нормальный способ смены неэффективного менеджмента.Если бы я общался с иностранцем, то подобрал бы другие слова для выражения того, что хотел донести Cosmonautу. Но поскольку, так уж сложилось в нашем обиходе, рейдерство обозначает именно незаконный захват, то смысл сказанного, я не сомневаюсь, был понят правильно. :) Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 18.11.2009 14:19:47 Что-то я всё равно не понял, какие проблемы у меня с юриспруденцией?что ж поделать... не понял, так не понял. Я тоже не понял, на каком основании ты сказал, что я не "действительно не силен в юриспруденции". Не понимаем мы друг друга в этом вопросе :D А что тебе лучше жить в "олигархическом феодализме"?Я отвечу хитро: не думаю, что при Союзе мне жилось бы лучше. Сегодня у меня нет мегауверенности в завтрашнем дне, если возникнут серьезные проблемы со здоровьем у меня или моих близких (не дай Бог, конечно) - мне будет туго (прийдется распродавать недвижимость и пр.), нет чувства защищенности (это я про нашу милицию), а в остальном - грех жаловаться. И вообще - на что жаловаться? Жив, руки-ноги есть, есть работа, семья, крыша над головой и под этой крышей кое-что есть. Я живу гораздо лучше большинства населения нашей планеты, кот. голодает, без работы... Другое дело, что страну довели до ручки своим "олигархическим феодализмом", а я из-за этого теряю некоторую часть материального и немного духовного "состояния", т.е. не получаю того, что мне по праву должно принадлежать У меня есть сведения о фактах, у тебя, у пенсионеров, у госслужащих, у преподавателей, у коммунальщиков, у крестьян, у рабочих... Кому эти сведения предоставить для оценки?Откуда я знаю? Ты же поднял идею об обмане. Я поддержал, но заметил, что если он не доказуем, значит, с юр. точки зрения, не обман А чьи же? Не "феодалов" случайно, у которых всё схвачено?Имено их. И почему ты не этот "феодал"?Не знаю... мне просто много денег и нафиг не нужно, я даже их тратить "нормально" не умею... Когда-то я решил (был момент в жизни, когда меня пригласили в одну очень солидную нефтяную компанию), что глупо работать ненормированный рабочий день и зарабатывать неплохие деньги, выбрал путь "свободы" - меньше денег, но уйма свободного времени. А ты как стал (или не стал) "феодалом"? Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 18.11.2009 15:16:40 За сохранение в обновлённом виде.Это как? Это два вопроса. Один сохранение, а второй обновление. А сохранение Союза напрямую зависило от результатов голосования. Ведь были же и те, кто голосовал против сохранения Союза даже в обновлённом виде.А ты не можешь представить, что часть голосовала не столько за сохранение, сколько за обновление? И при большинстве "Нет", власти бы сказали, что тогда обновлять не будем? Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 19.11.2009 00:01:31 что ж поделать... не понял, так не понял. Я тоже не понял, на каком основании ты сказал, что я не "действительно не силен в юриспруденции"Я объясню. Поверь юристы хорошо знают, что сделка, в том числе и завещание, аналогию с которым ты провёл, совершённая под влиянием обмана, признаётся недействительной. Поскольку ты не отрицал факт обмана, но при этом утверждал о законности бумажки, которая была получена вследствии обмана, то вполне логично было сделать вывод, что ты не знаком с указанными юридическими ньюансами. Ты же сделал вывод о моей некомпетентности в юриспруденции только на основании своего предположения о том, что и первый референдум был обманом. Вот я и не могу понять как такое предположение натолкнуло тебя на мысль о моих юридических познаниях, вернее их отсутствии? :) Я отвечу хитро: не думаю, что при Союзе мне жилось бы лучше.Я не правильно сформулировал вопрос. Естественно уровень жизни одного человека не позволяет судить о ситуации в стране в целом. Нужно было его задать следующим образом. Лучше ли стало жить при нынешнем "олигархическом феодализме" если сравнивать с преждней жизнью в Союзе? Откуда я знаю? Ты же поднял идею об обмане. Я поддержал, но заметил, что если он не доказуем, значит, с юр. точки зрения, не обманЭто обман и с человеческой, и с юридической точки зрения. Доказать факт обмана тоже не составило бы особого труда - свидетели пока ещё живы. Другое дело, что некому эти доказательства предоставлять. А ты как стал (или не стал) "феодалом"?У меня другие ценности. Хотя если быть честным, то в материальном плане я не обижен. Обидно за другое. За никому не нужных стариков и беспризорных детей, глядя на которых становится как-то даже неловко покупать что-то дорогостоящее для себя. Обидно за потерявших всякий стыд политиков, за цинизм нынешней медицины, за бездушность чиновников, за сумашедший уровень наркомании, за умерающие сёла и вообще вымерающий народ. Обидно, за то что украинцы, русские и беларусы теперь не братья. И ещё обидно за то, что Украина продула Греции. :scolding: Это как? Это два вопроса. Один сохранение, а второй обновление.Один, SergR, один но сложный. :) Если ты против сохранения и обновления Союза или, наоборот, за, то сложности в выборе варианта ответа быть не должно. Во всех других случаях, нужно определяться с приорететами. А ты не можешь представить, что часть голосовала не столько за сохранение, сколько за обновление? И при большинстве "Нет", власти бы сказали, что тогда обновлять не будем?Представить я могу всё, что угодно. Но мои представления будут свидетельствовать о возможности обмана, а не о нём как свершившемся факте. ;) Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 19.11.2009 01:11:51 то вполне логично было сделать вывод, что ты не знаком с указанными юридическими ньюансами.что логично? Ничего не логично. Если ты не можешь довести незаконность бумажки, а опираешься всего лишь на мое и свое предположение и на основании наших "недоказательных" предположений делаешь вывод о незаконности бумажки, то ты тоже не силен в юриспруденции ;) Тем более две бумажки одинаковы в своей лживости, но их лживость не доказана, следовательно вторая бумажка законнее (пока не доказана незаконность), ибо она выражала волю последней. Это обман и с человеческой, и с юридической точки зрения. Доказать факт обмана тоже не составило бы особого труда - свидетели пока ещё живы.Да ладно тебе... доказать такой обман? Нереально. Ты явно живешь не на нашей планете. Если что-то и докажут, то только тогда, когда это будет нужно кое-кому. Других вариантов нет. естественно уровень жизни одного человека не позволяет судить о ситуации в стране в целом. Нужно было его задать следующим образом. Лучше ли стало жить при нынешнем "олигархическом феодализме" если сравнивать с преждней жизнью в Союзе?Как я могу ответить за всех? Только за себя. Если посмотреть на большинство моих знакомых - им тоже стало жить лучше, глядя на пенсионеров (т.е. в конце концов на наше будущее) - ужас просто в какие условия загнаны люди, проработавшие всю жизнь. Хотя и тут не все так однозначно - пенсионер пенсионеру рознь, есть и такие, у кот. пенсия весьма и весьма :yes:, но таких меньшенство. Т.е. пока гром не грянул - лучше сейчас, но не дай Бог что-то случится - при Союзе было спокойнее за свою судьбу. Обидно за другое.Всем обидно... ты в этом не одинок. И ещё обидно за то, что Украина продула Греции.Да уж. :cry: Никто не поедет в ЮАР... Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 19.11.2009 10:46:33 Лучше ли стало жить при нынешнем "олигархическом феодализме" если сравнивать с преждней жизнью в Союзе?В общем и целом намного лучше. Один, SergR, один но сложный.Два их два. Специально объединённый в один, чтобы обманывать проще было. :) Если ты против сохранения и обновления Союза или, наоборот, за, то сложности в выборе варианта ответа быть не должно. Во всех других случаях, нужно определяться с приорететами.Так вот есть у меня подозрения, что большинству было бы сложно определиться, если бы они внимательно прочитали вопрос. И как на твой взгляд надо было голосовать, если приоритетом является обновление, и желательно без сохранения, ибо сохранение противоречит обновлению? пенсионеров (т.е. в конце концов на наше будущее) - ужас просто в какие условия загнаны люди, проработавшие всю жизнь.Только не надо забывать, что при Союзе средние пенсии были 70-80 руб, совсем небольшие деньги, а очень немалое количество получало и 30. но не дай Бог что-то случится - при Союзе было спокойнее за свою судьбу.Спокойствие и реальность очень часто не совпадали. :( Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 19.11.2009 11:23:13 Только не надо забывать, что при Союзе средние пенсии были 70-80 руб, совсем небольшие деньги, а очень немалое количество получало и 30.У моей бабушки была мин. пенсия - 55 рублей. Но только из-за того, что она не доработала (а работа у нее была ой какая "хлебная" - администратор главной гостиницы города), потому что решила за мной присматривать, когда родители на полярном круге работали, если бы доработала получала бы 70 рублей, но в те времена, на те деньги, жить можно было, сейчас на мин. пенсию - гораздо тяжелее жить, чем тогда. Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 19.11.2009 12:06:49 получала бы 70 рублей, но в те времена, на те деньги, жить можно былоМожно, но очень скромно. сейчас на мин. пенсию - гораздо тяжелее жить, чем тогда.70 - это не минимальная. Повтряю для не прочитавших: Были люди получавшие 30. И на них прожить... Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 19.11.2009 12:26:48 70 - это не минимальная. Повтряю для не прочитавших: Были люди получавшие 30. И на них прожить...Я о таких пенсиях не слышал, только 55 руб., ты старше меня, скажи, когда и где такая пенсия была? Можно, но очень скромно.И не забывай - медицина тогда была бесплатная. А сейчас? :( Сосед пенсионер, микроинсульт, 8 дней в больнице = 2000 грн (это еще по знакомству с него так взяли), при том, что пенсия у него ок. 800 грн (100$) Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 19.11.2009 12:50:40 скажи, когда и где такая пенсия была?Я лично знаю двух человек, получавших именно такую пенсию. Одна моя дальняя родственница правда не работала, была домохозяйкой, а вторая - бабушка моего друга всю жизнь проработала в колхозе. Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 19.11.2009 13:13:28 Я так и думал, или колхозникам (это очень несправедливо) или "борзым".
Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 19.11.2009 13:17:46 или "борзым".В смысле "борзым"? Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 19.11.2009 13:23:38 В смысле "борзым"?БОРЗ - без определенного рода занятий, на блатном жаргоне - "борзые", :) :shy: Но к женщинам-домохозяйкам это не относится, это я их так обозвал, :shy: Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 19.11.2009 13:27:39 БОРЗ - без определенного рода занятий, на блатном жаргоне - "борзые",Понял. :D Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 20.11.2009 11:55:06 что логично? Ничего не логично. Если ты не можешь довести незаконность бумажки, а опираешься всего лишь на мое и свое предположение и на основании наших "недоказательных" предположений делаешь вывод о незаконности бумажки, то ты тоже не силен в юриспруденцииCosmonaut, скажи, ты тоже будешь считать действия машенников законными, если они у тебя, путём каких-то махинаций, отберут квартиру, а в суде, договорившись с нужными людьми, получат соответствующую бумажку о том, что квартира является уже их собственностью? :) Да ладно тебе... доказать такой обман? Нереально.Почему нереально? Если бы существовал независимый орган, которому можно было бы предоставить доказательства, то его решение, по поводу референдума о независимости Украины, было бы однозначным - людей обманули. :bow: А по референдуму о сохранении Союза обман невозможно было бы доказать, т.к. нет результата. Можно только предполагать, что что был умысел на обман, но поскольку умысел не был реализован, то и утверждать, что был факт обмана не возможно, поскольку отсутствуют внешние проявления умысла. Нельзя посадить человека только за то, что он замыслил кого-то обворовать. ;) Как я могу ответить за всех?Меня интересовали твои субъективные ощущения. А для более-менее объективной оценки нужно проводить социологические опросы. Если посмотреть на большинство моих знакомых - им тоже стало жить лучшеЯ хочу, что бы ты оглянулся, а не смотрел только на себя или своё ближайшее окружение. При этом стоит, наряду с изменениями в материальном плане, рассматривать и другие произошедшие изменения, например нравственные, культурные, демографические, изменения, связанные с криминальной обстановкой и прочие. Всем обидно... ты в этом не одинок.Я знаю, именно поэтому результаты опросов и свидетельствуют, что в Союзе людям жилось лучше. В общем и целом намного лучше.У меня другие ощущения. Два их два. Специально объединённый в один, чтобы обманывать проще было.Это всего лишь предположение, но не факт. А может Горбачёв и правда хотел изменений? :) Так вот есть у меня подозрения, что большинству было бы сложно определиться, если бы они внимательно прочитали вопрос. И как на твой взгляд надо было голосовать, если приоритетом является обновление, и желательно без сохранения, ибо сохранение противоречит обновлению?Конечно против. Это же логично. ;) А ты бы как проголосовал? Только не надо забывать, что при Союзе средние пенсии были 70-80 руб, совсем небольшие деньги,Но купить за них было можно в 2-3 раза больше продуктов (даже на рынке), чем это могут себе позволить пенсионеры, со средней пенсией по Украине. а очень немалое количество получало и 30.Очень малое количество получали 32 рубля, это минимальная социальная пенсия, которая выплачивалась людям не имеющим трудового стажа вообще. Поверь, тунеядцев, в то время было очень мало. ;) Пенсия при Союзе состояла из половины зарплаты, плюс всевозможные надбавки. И те, кто уходил на пенсию по выслуге, имели очень приличные надбавки. А вот таких было действительно не мало. Я тебе скажу, что бабушки и дедушки часть своих пенсий ложили на книжку для внуков. А сейчас пенсионерам очень трудно дотянуть до очередной пенсии. Спокойствие и реальность очень часто не совпадали.Да ладно тебе. Я конечно не могу судить по Москве, но там, где жил я, например ключи от квартиры, где деньги лежат, не носили с собой, а оставляли под ковриком или в каком-то другом месте, рядом со входной дверью. Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 20.11.2009 13:11:58 А может Горбачёв и правда хотел изменений?То что Горбачёв хотел изменений и даже делал их сомнений нет. Я всего лишь о формулировке, которая давала расплывчатость в трактовке. И поэтому утверждать, что из результатов референдума следует, что большинство хотело сохранения Союза, немножко некорректно. Конечно против. Это же логично.Это не совсем логично. Голосуя против сохранения с обновлением, что само по себе странно звучит, ты с тем же успехом голосуешь против обновления, а не против сохранения. А ты бы как проголосовал?Я не бы. Я голосовал против. Вот почему было не поставить вопрос проще: Хотите вы сохранения или нет. А вот такая неопределённость... Но купить за них было можно в 2-3 раза больше продуктов (даже на рынке), чем это могут себе позволить пенсионеры, со средней пенсией по Украине.Ничего не могу сказать, поскольку не знаю ни пенсий (средних) ни цен по Украине. Пенсия при Союзе состояла из половины зарплаты, плюс всевозможные надбавки. И те, кто уходил на пенсию по выслуге, имели очень приличные надбавки.И всё это вместе взятое составляло около 70 руб. Пенсия в 100 уже была очень большой и её получали единицы. Я тебе скажу, что бабушки и дедушки часть своих пенсий ложили на книжку для внуков.Одинокие? Я конечно не могу судить по Москве, но там, где жил я, например ключи от квартиры, где деньги лежат, не носили с собой, а оставляли под ковриком или в каком-то другом месте, рядом со входной дверью.И что у вас воровства вообще не было? Не поверю. Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 20.11.2009 13:37:01 скажи, ты тоже будешь считать действия машенников законными, если они у тебя, путём каких-то махинаций, отберут квартиру, а в суде, договорившись с нужными людьми, получат соответствующую бумажку о том, что квартира является уже их собственностью?Типун тебе на язык! (с) :) :shy: А причем здесь мое мнение? (ибо фразу "ты тоже будешь считать действия" иначе как просто собственным мнением назвать не могу). Тут главное, чтобы действия мошенников были признаны незаконными по решению суда. А от того, что я буду считать их действия незаконными вряд ли что-то изменится, ну разве что весы моих действий будут больше склонятся к определенным действиям. Как говорил один известный гангстер Аль Капоне: "Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом" Почему нереально? Если бы существовал независимый орган,Вот ты сам и ответил на свой вопрос: "Если бы существовал". Раз не существует - значит нереально. Хотя я придерживаюсь иной точки зрения. Если кому-нибудь понадобится признать любой из референдумов недействительным - признают. Я хочу, что бы ты оглянулся, а не смотрел только на себя или своё ближайшее окружение.Для этого одного "оглянулся" недостаточно. Нужно пообщаться. При этом стоит, наряду с изменениями в материальном плане, рассматривать и другие произошедшие изменения, например нравственные, культурные, демографические, изменения, связанные с криминальной обстановкой и прочие.Тут я спорить не буду. В этом вопросе я с тобой согласен. Я знаю, именно поэтому результаты опросов и свидетельствуют, что в Союзе людям жилось лучше.Когда я слышу словосочетания "результаты опросов", "социологический опрос" и т.п. у меня сразу возникает ответная реакция в виде недоверия к подобным "мероприятиям" но там, где жил я, например ключи от квартиры, где деньги лежат, не носили с собой, а оставляли под ковриком или в каком-то другом месте, рядом со входной дверью.В почтовом ящике, например. В общем, подтверждаю. И что у вас воровства вообще не было? Не поверю.Было конечно. Но то, что творилось в 90-е, :wacko: :horror: Хотя есть изменения - сейчас с этим делом стало легче, чем в 90-е, но все же с тихим, в криминальном плане, совковым временем даже сравнивать не приходится. Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 20.11.2009 18:50:29 То что Горбачёв хотел изменений и даже делал их сомнений нет. Я всего лишь о формулировке, которая давала расплывчатость в трактовке. И поэтому утверждать, что из результатов референдума следует, что большинство хотело сохранения Союза, немножко некорректно.Возможно и некорректно. Но разговор у нас был не об этом. Мы говорили о том, был обман или нет. Так вот, какие доказательства ты мог бы предоставить в подтверждение своей точки зрения? Это не совсем логично. Голосуя против сохранения с обновлением, что само по себе странно звучит, ты с тем же успехом голосуешь против обновления, а не против сохранения.Почему против обновления? Разве несохранение Союза исключало возможность обновлений? Думаю, ты, когда отдавал свой голос "против", исходил из того, что возможность обновлений более вероятна именно тогда, когда Союз не будет сохранён. :) Ничего не могу сказать, поскольку не знаю ни пенсий (средних) ни цен по Украине.Возможно в России пенсии и повыше, но не думаю, что в разы. Так, что общую картину представить можно. И всё это вместе взятое составляло около 70 руб.За эти деньги можно было облететь пол Союза. А нынешней пенсии даже не хватит что бы долететь, например, с Донецка в Киев. На 70 рублей можно было спокойно погулять в ресторане 3-4 раза. А сейчас от силы полтора раза. На 70 рублей можно было отдохнуть на курорте. А сейчас почти все деньги, среднестатистического пенсионера, уйдут только на дорогу туда и обратно. Пенсия в 100 уже была очень большой и её получали единицы.Ты хочешь сказать, что зарплату в 180-200 рублей мало кто получал? Уверен, как минимум треть пенсионеров Союза имели пенсию в 100 и выше рублей. Одинокие?Одиноким некому было оставлять, на себя всё тратили. :) И что у вас воровства вообще не было? Не поверю.Было, но его уровень был настолько низок, что люди не боялись оставлять ключи от квартир под ковриком. ;) А причем здесь мое мнение? (ибо фразу "ты тоже будешь считать действия" иначе как просто собственным мнением назвать не могу). Тут главное, чтобы действия мошенников были признаны незаконными по решению суда.Бумажка это формальности. Незаконными они являются уже в момент их совершения. Или, может быть, ты признаешь бумашку из суда, которая позволила мошенникам отобрать у тебя квартиру, законной? А от того, что я буду считать их действия незаконными вряд ли что-то изменится, ну разве что весы моих действий будут больше склонятся к определенным действиям.Именно к этому я и веду. Уверен, несмотря на то, что у машенников будет нужная бумажка, ты не смиришся с тем, что они тебя обвели вокруг пальца и, наверняка, станешь предпринимать какие-то действия, которые позволят восстановить справедливость. Но почему ты не хочешь восстановления справедливости, будучи уверенным, что нас надули с референдумом по независимости Украины? :) Для этого одного "оглянулся" недостаточно. Нужно пообщаться.А что ты раньше не общался? :) Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 20.11.2009 19:23:53 За эти деньги можно было облететь пол Союза.100 руб. обходилось путешествие (1 взрослый, 1 детский) самолетом ТУ-134, рейс Харьков-Свердловск (ныне Екатеринбург), в период 1984-1987 гг. Бумажка это формальности.Но без этой бумажки, все мои размышлизмы до одного места, а с бумажкой есть шансы вернуть себе свою собственность. Как учили меня люди, работа которых связана с риском для жизни, как своей так и окружающих: "печка может быть и деревянной, но бумажка должна быть железной!" (с) Именно к этому я и веду. Уверен, несмотря на то, что у машенников будет нужная бумажка, ты не смиришся с тем, что они тебя обвели вокруг пальца и, наверняка, станешь предпринимать какие-то действия, которые позволят восстановить справедливость.мошенников. ;) Да, не смирюсь, и буду искать законные спосбы возвращения имущества, но если они не помогут или плюну на это дело, или в тюрьму попаду. Но почему ты не хочешь восстановления справедливости, будучи уверенным, что нас надули с референдумом по независимости Украины?Это борьба с ветряными мельницами - раз, во-вторых, я не хочу восстановления СССР, в третьих - не вижу смысла, ибо, что изменится от того, что эти 2 референдума признают недействительными? Кстати, я так понял, что ты на вопрос: "Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?", ответил "нет"? А что ты раньше не общался?С кем? С незнакомыми мне людьми на тему, когда им лучше жилось? Общался... но только, когда в крови температура повышена: 36,6 +400 :) :shy: Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 21.11.2009 00:16:42 100 руб. обходилось путешествие (1 взрослый, 1 детский) самолетом ТУ-134, рейс Харьков-Свердловск (ныне Екатеринбург), в период 1984-1987 гг.Ты ничего не путаешь? Жаль не могу найти официальные цифры, но вот есть несколько ссылок на воспоминания людей: http://mbpolyakov.livejournal.com/94484.html http://bbs.evpatoria.net/messages/1257116701.22461 Во второй ссылке, кроме цены на самолёт, указаны и другие интересные подробности. ;) Но без этой бумажки, все мои размышлизмы до одного места,Ну не скажи, уверенность в своей правоте, побуждает к действиям. Главное не опускать руки, а там глядишь и какой-то выход найдётся. :) Это борьба с ветряными мельницами - разОдному, конечно, такую "мельницу" не побороть. Но если объединить усилия единомышленников, то можно горы свернуть. ;) во-вторых, я не хочу восстановления СССР,Интересно, что тебя больше всего в Союзе пугало? в третьих - не вижу смысла, ибо, что изменится от того, что эти 2 референдума признают недействительными?Согласен это не имеет уже никакого смысла. Время вспять не повернуть - Союз не воскресить. И не потому, что нереально признать референдум недействительным, а потому, что изменившуюся психологию людей признать недействительной невозможно. :) С кем? С незнакомыми мне людьми на тему, когда им лучше жилось?А почему бы и нет? Люди, жившие во времена развитого социализма с большим удовольствием пообщаются с тобой на эту тему. :bow: Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 21.11.2009 09:34:20 Ты ничего не путаешь?Нет. Специально позвонил родителям и узнал (отец у меня бывший летчик) 150 рублей туда и обратно одному взрослому. Это не местные авиалинии на АН-24 или ЯК-40. Интересно, что тебя больше всего в Союзе пугало?Возможное отсутствие блата в будущем, :) Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 21.11.2009 10:14:03 Так вот, какие доказательства ты мог бы предоставить в подтверждение своей точки зрения?Доказательства? Точки зрения? Я врвсе не собираюсь ничего доказывать, я всего лишь высказываю точку зрения. :) Почему против обновления? Разве несохранение Союза исключало возможность обновлений? Думаю, ты, когда отдавал свой голос "против", исходил из того, что возможность обновлений более вероятна именно тогда, когда Союз не будет сохранён.Ты совершенно прав. Но как считали те, кто поставил двойной вопрос, мы, к сожалению, вряд ли узнаем. Уверен, как минимум треть пенсионеров Союза имели пенсию в 100 и выше рублей.Напрасно ты в этом уверен, поскольку пенсия в 115 рублей была у Персонального пенсионера Республиканского значения, а таких было совсем немного. Одиноким некому было оставлять, на себя всё тратили.А те, кто с семьями живёт и сейчас пенсию могут не тратить. ;) Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 21.11.2009 17:50:13 Возможное отсутствие блата в будущем,Значит правоохранительные органы хорошо работали. :) Напрасно ты в этом уверен, поскольку пенсия в 115 рублей была у Персонального пенсионера Республиканского значения, а таких было совсем немного.Ничего не берусь утверждать по поводу персональных пенсий, т.к. ниодного знакомого, который бы получал такую пенсию, у меня нет. Но вот, что удалось найти в Сети: http://www.bestpravo.ru/ussr/data04/tex16166.htm Почитай п.6 раздела II нормативного документа по указанной ссылке. Похоже персональные пенсии, даже местного значения, были значительно выше суммы, которую ты указал. А те, кто с семьями живёт и сейчас пенсию могут не тратить.Это зависит от того, насколько обеспечена семья, в которой живёт пенсионер. :) Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 22.11.2009 09:39:21 Похоже персональные пенсии, даже местного значения, были значительно выше суммы, которую ты указал.Красивые цифры. Цитировать Персональная пенсия союзного значения устанавливается в размереТолько ты не обратил внимания на дату постановления 1956год. Ты наверное не в курсе, что в 1961 году была проведена деноминация 1/10. И соотвестсвенно, чтобы получить суммы пенсий после этого года цифры надо разделить на 10, так что ни 2000, ни даже 600 руб не получали. :) Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 25.11.2009 10:14:36 Ты наверное не в курсе, что в 1961 году была проведена деноминация 1/10.Признаюсь, эта денежная реформа у меня и правда вылетела из головы. :confused: И соотвестсвенно, чтобы получить суммы пенсий после этого года цифры надо разделить на 10, так что ни 2000, ни даже 600 руб не получали.Ты совершенно прав, такие суммы и мне показались очень высокими. Однако, я думаю, размер персональных пенсий, наверняка, пересматривался после денежной реформы и возможно не один раз. Ведь не могла же персональная пенсия местного значения быть меньше чем средняя по стране. Соответственно повышали и персональные пенсии республиканского и союзного значения. Поэтому названная тобой пенсия в 115 руб., я думаю могла быть такой в 50 - 60-е годы, а в последние десятилетия существования Союза она была повыше. И как бы там ни было, но советский пенсионер был более обеспечен чем сейчас украинский. :bow: Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 25.11.2009 11:18:59 Поэтому названная тобой пенсия в 115 руб., я думаю могла быть такой в 50 - 60-е годы, а в последние десятилетия существования Союза она была повыше.Эту пенсию получала моя прабабушка, персональный пенсионер республиканского значения, до 1987 года. И как бы там ни было, но советский пенсионер был более обеспечен чем сейчас украинский.Ничего про украинского сказать не могу. Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 26.11.2009 19:21:42 Оффтоп, конечно, но вот моя мамочка (ЦН её светлой душеньке!), отпахавшая врачом скорой помощи 30 лет, должна была получать пенсию ровно в 120 сов-рублей (напоминаю, что самое отборное мясо стоило в середине 80-х 3 рубля за кг - сам регулярно покупал его в МВТУ!), но после "долгожданного освобождения народа" мистерами Чубайсами (рожа постоянно, хоть прикуривай - видимо, от тяжких дум о судьбе честно вкалывающих простолюдинов!) её пенсионерский доход упал сразу аж в 4-6 раз (а вот "талантливые" спекулянты Абрамовичи в это время дико наживались за счёт десятков миллионов "не-элитного" РФ-населения, скупая с помощью взяток чинушам прибыльную гос-собственность за сущий бесценок, т.е. незаконно!)... :no:
Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 26.11.2009 23:00:24 напоминаю, что самое отборное мясо стоило в середине 80-х 3 рубля за кг... и существовало только в Москве, Название: Россия и Грузия Отправлено: Георгий А. С. от 27.11.2009 01:50:13 по которым Западу показывали Уязвимость твоей позиции как раз в этом. В том, что ты считаешь, что СССР был обязан отчитываться перед Западом. Предположение о заведомо зависимом состоянии СССР и социалистического блока. Ты автоматически начинаешь рассуждать как гражданин/подданный зарубежной страны, не республики бывшего СССР. У тебя двойное гражданство? Все остальные мясо видели либо от собственной скотины (как вариант - от родственников в деревне), либо по большому блату, ибо нефиг (еще был вариант сгонять в ближайший "витринный город", но для 95% насления Совка это было далековато и дороговато). Ты забыл столовые общественного питания. Кроме того, от голода умирать не начали даже в периоды дефицита. И, обрати внимание, упомянутая Димусиком (ты фактически закончил его предложение) середина 80-х - это уже Горбачёв и перестройка. Что тогда надо было показывать Западу? Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 27.11.2009 09:09:30 напоминаю, что самое отборное мясо стоило в середине 80-х 3 рубля за кг - сам регулярно покупал его в МВТУ!А сейчас стоит 119 руб. Вчера сам видел. А минимальная пенсия с января в Москве будет 10000. и существовало только в Москве, ПетроПутинЛенинграде, Бресте, Чопе и КалининградеКенигсберге,При этом с очередями, большими очередями. :rolleyes: В том, что ты считаешь, что СССР был обязан отчитываться перед Западом.Обязан он не был. Но даже в Подмосковье, ближнем Подмосковье, мяса в магазинах не было. :shy: Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 27.11.2009 10:47:51 В том, что ты считаешь, что СССР был обязан отчитываться перед Западом.Не отчитываться, а хвастать. Не забывай, что оба блока вели агрессивную пропаганду "у нас рай, у них - говно!", как друг против друга, так и в нейтральных странах, и давать западному/нейтральному/варшавскоблокскому быдлу (приезжающему в СССР по делам или с целью туризма) убедиться в том, чтоу нас и в самом деле говно нельзя. Ты забыл столовые общественного питания.Честно слово, кто найдет в общепитовской котлете 80-х гг хоть грам мяа, достоен Нобелевской премии за открытие трансмутации. Кроме того, от голода умирать не начали даже в периоды дефицита.А кто говорит о голоде? Хлеб и морская капуста (бу-эээ) всегда были в продаже по весьма низким ценам. Обычно ТОЛЬКО они и были. При этом с очередями, большими очередями. :rolleyes:А в Бресте даже в последние дни Совка было почти без очередей :cool:. Название: Россия и Грузия Отправлено: Георгий А. С. от 28.11.2009 02:53:08 Обязан он не был. Но даже в Подмосковье, ближнем Подмосковье, мяса в магазинах не было. Вторая половина восьмидесятых. Неудачный пример. Не отчитываться, а хвастать. Ладно. Убедился, что ты это представляешь. Дело за Сергеем. :) Но перестройка - странное время. И хвастались наши перед Западом в это время по-странному. Сам не понимаю всего, что зачем делалось. Честно слово, кто найдет в общепитовской котлете 80-х гг хоть грам мяа, достоен Нобелевской премии за открытие трансмутации. Котлеты восьмидесятых из столовой не застал. Но в последний год Советского Союза довелось с неделю или две пожить на турбазе и попитаться в столовой. Не всесоюзная здравница. Зачуханная турбаза в Нижегородской (уже) области. Шёл мне пятый год, но шоколадные конфеты от соевых я отличал. Почему не мог отличить мясо от заменителей и добавок? Так что с большой долей уверенности говорю: мясо в общепитовских блюдах таки было. Даже перед самым распадом страны, когда продукты и промтовары выдавали по талонам. Обычно ТОЛЬКО они и были. В царской России при Николае Втором и хлеба не хватало. Так-то. А кто сперва не ел и боялся столовых, тот потом вспоминал блокаду и признавал, что сейчас (в восьмидесятые), даже в постном Подмосковье не Ленинград сорок второго. Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 28.11.2009 10:00:26 Вторая половина восьмидесятых. Неудачный пример.Нет, друг мой, вторая половина 70-х. даже в постном Подмосковье не Ленинград сорок второго.Ну ты сравнил. Конечно, при позднем Брежневе, было намного лучше, чем при Сталине. Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 28.11.2009 10:18:55 Было мясо в столовых. Могу отвечать с уверенностью за 83 год. С удовольствием ел пельмени в свердловской пельменной, а в школьных столовых мясо тоже было. И в котлетах тоже.
Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 28.11.2009 10:45:32 С удовольствием ел пельмени в свердловской пельменнойХорошо у вас в Свердловске было. Я покупные пельмени жрал, поскольку с ними по другому нельзя было, только сильно голодным. А в столовых рубку (рубленое мясо в любом виде) не брал никогда. Считалось, что неизвестно, что туда положили и лучше не рисковать. Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 28.11.2009 11:03:49 SergR, а что в Москве пельменных не было? ;)
Я покупные пельмени жрал, поскольку с ними по другому нельзя было, только сильно голодным.Недомашние пельмени ел в пельменной раз пять с родителями, когда по Свердловску гуляли (это было в 83-86 гг), вот пожалуй и все. Все остальные пельмени и вареники в моей жизни - только домашние! Покупные пельмени я начал есть относительно недавно (лет 5), но делаю это крайне редко Считалось, что неизвестно, что туда положили и лучше не рисковать.:D Помню, помню! Сейчас ситуация аналогичная - что там в этих покупных пельменях? :horror: Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 28.11.2009 11:05:45 Покупные пельмени я начал есть относительно недавно (лет 5),А-аа. Тогда да, сейчас есть вполне съедобные. Я то говорил про те пельмени. Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 28.11.2009 12:05:04 Опросил знакомых объективного возраста (45-60 лет - наличие достоверных сведений + отсутсвие ностальгии).
Результаты 65-70 Деревни: мясса в продаже нет. совсем нет ПГТ, малые города и т.п.: Из всех мясопродуктов в наличии только сырая "рубанка" (90% кости и хрящи) и тушенка Обычные города: мясо есть, но в дефиците, есть колбасы "из бумаги" и тушенка Приоритетные города (индустриальные): есть все, даже :mol: краковская колбаса :mol: 70-80 Деревни: без изменений ПГТ, малые города: мяса в продаже нет, тушенка (единственный мясопродует на прилавках) в дефиците. Обычные города: мяса нет, есть тушенка, "бумажная" колбаса и очень редко - настоящая. Все в дефиците Приоритетные города (индустриальные и экспортные): есть все 80-БП Дервни: а вы думали, тут что-то изменится? Наивные... ПГТ, малые города: Ничего нет. Хлеб + морская капуста. Обычные города: Ничего нет. Иногда появляются мясопродукты (в основном "бумажные" ), вырастают мегаочереди, 90% которых до товара так и не достают. Пириоритетные города (экспортные и приграничные): есть все. Название: Россия и Грузия Отправлено: Altruist от 28.11.2009 14:15:14 доктор М., ты не подскажешь как на хлебе, морской капусте и бумажной колбасе СССР входил в первую десятку стран, в которых продолжительность жизни граждан была самой высокой в мире? :unwit: В 80 годы, в Союзе, средняя продолжительность жизни привысила 70 лет. А сколько продолжительность жизни граждан Украины сейчас, при нынешнем изобилии и качестве продуктов питания, ты случайно не знаешь? Кстати, можешь проверить какого качества продукты питания сейчас продаются в магазинах на примере сметаны. Проверить настоящая сметана или нет очень легко. Нужно растворить её в горячей воде. Если образуются комочки, значит та смесь, что именуется на упаковке сметаной, ничего общего с настоящей сметаной не имеет. Настоящая сметана комочков в горячей воде не образует, а растворяется полностью. Если найдёшь в магазине настоящую, буду благодарен если сообщишь торговую марку под которой она продаётся. :eat:
Название: Россия и Грузия Отправлено: lethal от 28.11.2009 17:04:32 как на хлебе, морской капусте и бумажной колбасе СССР входил в первую десятку стран, в которых продолжительность жизни граждан была самой высокой в мире? да все просто же, неужели ты не знаешь??? кто мало жил - тех наказывали, расстреливали и потом пытали, остальные боялись и жили до последнего тут бессмысленно спорить, совершенно разные предпосылки если исходить из сверхценности "Свободы" "Личности" - проблем "нищебродов" не существует проблема - в самом их существовании и - следствие - государство, которе тратит ресурсы на их поддержание (за счет ограничения потребительского потолка в первую очередь) преступно по своей сути откуда все остальное жидко вытекает Название: Россия и Грузия Отправлено: доктор М. от 28.11.2009 21:06:14 ты не подскажешь как на хлебе, морской капусте и бумажной колбасе СССР входил в первую десятку стран, в которых продолжительность жизни граждан была самой высокой в мире?С помощью + отсутствие альтерантивных социологических служб Кстати, можешь проверить какого качества продукты питания сейчас продаются в магазинах на примере сметаны.Мы, вообще-то не качество обсуждаем, а наличие. Вот, например, в 80-е годы масло в СССР было образцового качества, без добавления маграгрина и почти без воды. Вот только в моем родном городе его на прилавках не было вообще. Fail. Название: Россия и Грузия Отправлено: Георгий А. С. от 29.11.2009 01:58:35 Нет, друг мой, вторая половина 70-х. Виноват, ошибся. В прочитанном мой посте Доктор цитировал Димусика: напоминаю, что самое отборное мясо стоило в середине 80-х Приношу извинения за невнимательность. Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 02.05.2010 12:38:44 напоминаю, что самое отборное мясо стоило в середине 80-х 3 рубля за кг - сам регулярно покупал его в МВТУ!А сейчас стоит 119 руб. Вчера сам видел. А минимальная пенсия с января в Москве будет 10000. Жаль только, что мамочка моя, увы, не дожила :( до нонешней эпохи "вроде бы окончания благотворных" 90-х :sight: (кстати, без меня при заботливых (не о народе (=демосе!), а о "талантливых" ворах и спекулянтах!) P.S. Вернёмся, однако, к сабжу... ;) С громадным удовольствием пересмотрел сейчас прекрасную сов-комедию "Мимино" :yes: (хоть В.Кикабидзе и поддержал давеча своего трусливого садюгу :wall: шизо-Микки :wacko: - надеюсь, что временно таки, ибо, как известно, и Абхазия, и юг Осетии были включены в состав ГССР 30-х годов небезызвестным тов.Сталиным лишь административно, :cool: т.е. в рамках единого государства онли, :bow: и никакого юридического права выскакивать из Союза с этими (искусственно добавленными большевиками!) автономиями (да ещё против воли несомненного большинства их народов!) :o тбилисские власти категорически НЕ имели, :wise: разумеется!)... :eat: Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 12.05.2010 18:59:56 Довольно интересная сабж-статья (http://lenta.com.ua/190481.html) украинской журналистки от 09.09.2008: :shy:
Осетинский Сталинград - послезавтра после Дня Независимости (http://www.topnews.ru/upload/img/b641de1f8d.jpg) (http://www.dw-world.de/image/0,,3550922_4,00.jpg) "...Надо говорить без «и»: «Цхинвал», а не «Цхинвали», — настоятельно рекомендовал североосетинский таксист, который вёз меня на своей «шестёрке» в Южную Осетию. ... — Ну вот, — говорю я, — осетины наконец-то и отвоевали независимость. — Мы её выстрадали, — поправляет он. — Если независимость — значит, отдельно. А вы хотите быть с Россией. — Ну и что? Мы независимы. Но мы — с Россией. Если б не она, от Цхинвала уже ничего б не осталось..."(c)Л.Денисенко :sight: (http://www.expert.ru/images/online/421768_img/pic7.jpg) Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 25.06.2010 18:16:41 (http://img.lenta.ru/articles/2008/08/08/ossetia/picture.jpg) (http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/37/185/37185198_Saakagans.jpg)
"В грузинском городе Гори будет создан Музей Российской Агрессии, сообщает "Грузия-Online" (http://www.apsny.ge/). :gratters: Как заявил на заседании парламентского комитета по образованию и науке министр культуры, спорта и охраны памятников Николоз Вачеишвили, в такой музей будет переделан Дом-музей Сталина в городе Гори. К работе над проектом планируется привлечь литовских и польских специалистов, которые, по словам Вачеишвили, имеют богатый опыт по созданию подобных музеев...(с) (http://lenta.ru/news/2008/09/25/gori/) :cool: Название: Россия и Грузия Отправлено: LK-9T9 "Сектор" от 03.07.2010 16:24:00 Диагноз - русофобия третьей степени.
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 03.07.2010 22:06:45 Э-э... Немножко исторических фактов по сабжу, друзья мои (так сказать, предыстория грузино-российской войны-2008): :sight:
1) "После Октябрьской революции, вызвавшей распад Российской империи, контроль над территорией современной Южной Осетии осуществлял Закавказский комиссариат, а с мая (июня) 1918 года — Грузинская Демократическая Республика. В 1918—1920 годах в Южной Осетии произошло три крупных антиправительственных восстания. Все три восстания проходили под лозунгом установления советской власти и присоединения Южной Осетии к РСФСР. Наиболее мощным было восстание 1920 года. 23 марта 1920 года на заседании Кавказского краевого комитета РКП(б) было принято решение о провозглашении Советской власти в Южной Осетии и организации Юго-Осетинского ревкома. Было решено распустить Национальный совет Южной Осетии и сформировать вооружённый отряд. 6 мая 1920 года Юго-Осетинский ревком принял решение — «подчиняясь приказу Кавказского краевого комитета, признаём необходимым объявить Советскую власть пока в Рокском районе, закрыть ущелья, обороняясь от врагов трудового народа … присоединиться к РСФСР… о чём известить Москву и демократическую Грузию». В ноте российского Наркома иностранных дел правительству Грузии от 17 мая 1920 года говорилось: «В Южную Осетию, где провозглашена Советская Республика, направлены для уничтожения таковой власти грузинские войска. Мы настаиваем, если это верно, то отозвать свои войска из Осетии, ибо считаем, что Осетия должна иметь у себя ту власть, которую она хочет». В ответной ноте грузинское правительство высказалось в том духе, что в Грузии нет Южной Осетии. В Южной Осетии знали об этой переписке и надеялись на более активную поддержку Советской России. В меморандуме трудящихся Южной Осетии от 28 мая 1920 года говорится: «Южная Осетия является и должна остаться неотъемлемой частью свободной советской большевистской России». Южноосетинские повстанцы и направленная им на помощь из Советской России южноосетинская бригада перешли перевал 6 июня и разгромили грузинские войска возле Джавы. На следующий день после упорных наступательных боёв было нанесено поражение грузинским войскам возле Цхинвала, и город был взят. 8 июня ревком провозгласил в Южной Осетии Советскую власть. Правительство Грузии обвинило осетин в сотрудничестве с большевиками и в июне-июле 1920 года провело карательную операцию. Согласно осетинским источникам, около 5 тысяч осетин были убиты или умерли от голода и эпидемий. Экономике был нанесён большой урон: в частности, было угнано или погибло около 70 % поголовья скота..." :gratters: ... 2) "20 сентября 1990 года Совет народных депутатов Юго-Осетинской автономной области провозгласил Южно-Осетинскую Советскую Демократическую Республику. Была принята Декларация о национальном суверенитете. В ноябре чрезвычайная сессия Совета народных депутатов заявила о том, что Южная Осетия должна стать самостоятельным субъектом подписания Союзного договора. 10 декабря 1990 Верховный Совет Республики Грузия принял решение об упразднении осетинской автономии. В ночь с 5 на 6 января 1991 года в Цхинвал были введены подразделения милиции и национальной гвардии Грузии. Натолкнувшись на сопротивление осетинских отрядов самообороны и местной милиции, через три недели они были вынуждены оставить город. 1 февраля 1991 года Союз независимых энергетиков Грузии отключил энергоснабжение Южной Осетии. Следствием этого стали многочисленные жертвы среди мирного населения. В доме престарелых замёрзло несколько десятков стариков, в родильном доме умирали младенцы. 19 января 1992 года в Южной Осетии прошёл референдум по двум вопросам: согласны ли вы, чтобы Республика Южная Осетия была независимой? согласны ли вы с решением Верховного Совета независимой Республики Южная Осетия от 20 сентября 1991 года о воссоединении с Россией? Более 98 % ответили «да» на оба вопроса. В феврале 1992 года начались артиллерийские обстрелы Цхинвала грузинской артиллерией и бронетехникой. 20 мая 1992 года произошёл расстрел грузинскими боевиками у села Зар колонны беженцев, направлявшихся в Северную Осетию, было убито 36 человек в возрасте от 11 до 76 лет..." :respect: ... 3) "Вечером 7 августа 2008 года грузинская и югоосетинская стороны конфликта обвинили друг друга в нарушении условий перемирия. Грузинская артиллерия, включая реактивную, начала интенсивный обстрел Цхинвала и прилегающих районов около 24:00 по московскому времени 7 августа 2008 года; через несколько часов последовал штурм города силами грузинской бронетехники и пехоты..." (c) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%8F) :cool: (http://ib1.keep4u.ru/b/081119/de/de84da15ac1f659227.jpg) P.S. Ну а всё остальное последующее вам всем прекраснейше известно уже, уважаемые коллеги (вполне, ИМХО, логично развивался сей почти столетний конфликт!)... :eat: Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 03.07.2010 23:23:50 70 лет куда-то выпало...
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 04.07.2010 00:13:42 Такыть, в "проклятом" ;) Союзе у грузин-осетин-абхазов-аджарцев, как ни парадоксально, всё-всё относительно-нормально было :p (тбилисские власти тогда даже и не помышляли :sight: об отделении искусственно-слепленной ГССР :unwit: вместе с "царско-большевистскими территориально-подарками" :shy: - а уж про ночные бомбёжки :cudgel: мирно спящих женщин-стариков-детей :o "некоренной" национальности :wacko: я вообще молчу!)... :eat:
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 05.07.2010 19:00:29 Х.Клинтон: США :cool: продолжат поддерживать демократию :angel: в Грузии... :sight: :lol: :fly: :lol:
05.07.2010, Тбилиси, 14:59:12 Соединённые Штаты продолжат оказывать поддержку грузинской демократии. :mol: С таким заявлением выступила сегодня государственный секретарь США Хиллари Клинтон в ходе официального визита в Грузию. Отвечая на вопрос о российско-грузинском конфликте в августе 2008 года, жинка "любителя левых минетов"(с) ;) сказала, что Соединённые Штаты "были потрясены" :wacko: событиями двухлетней давности (неужели ночным расстрелом жителей Цхинвала ?! :unwit: - Д.) и "категорически возражают" :wall: против нахождения Вооружённых сил РФ :evil: на территории Абхазии и Южной Осетии...(с) :eat: Название: Россия и Грузия Отправлено: Cocainum ಠ_ಠ от 05.07.2010 19:41:47 Ничего не напоминает :cool:
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 06.07.2010 04:49:36 Ираклий Сесиашвили: Такое впечатление, что посольство США в Грузии занимается дезинформацией :shy:
Тбилиси, 22:51 - 05.07.10, «GHN» (http://www.rus.ghn.ge/preview.php?w=250&h=0&file=upload/news/NS63UdVW43.jpg) Если США продолжат подобный подход к демократии и экономике Грузии, то можно предположить, или что посольство США дезинформирует администрацию президента США, или же подобное поведение попросту выгодно США, заявил грузинский эксперт Ираклий Сесиашвили, комментируя в беседе с агентством «GHN» визит в Грузию государственного секретаря США Хиллари Клинтон. «Что касается демократии и экономического развития и продвижения, то народ этого не ощущает, а заявления Клинтон были лишь дипломатическими заявлениям. Американские дипломаты часто говорят нам - мы счастливы уровнем демократии Грузии. Если продолжится подобный подход к этому вопросу, то можно сказать, или же американское посольство дезинформирует администрацию США, или же попросту США выгоден подобный подход», - заявил Сесиашвили в беседе с агентством. По оценке эксперта, подобный подход может привести к тому, что общество потеряет симпатии к США, и начнутся антиамериканские настроения. «То, что мы услышали от Хиллари Клинтон - обычное дипломатическое заявление. Мы можем провести параллель с тем, что она сказала в Азербайджане о развитии демократии. Невозможно, чтобы Клинтон повторила фактически тот же текст в Грузии, когда в стране существуют политические заключённые, оказывается давление, был разгон протестующего народа 7 ноября, телекомпанию «Имеди» незаконно отобрали у владельца и подделываются выборы», - отметил он... (с) :sight: :eat: Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 07.08.2010 18:35:56 Завтра была война... :(
Через несколько часов исполняется ровно два года с тех пор, когда (http://www.molgvardia.ru/files/m6vb820u210.jpg) Название: Россия и Грузия Отправлено: С.Т.А.Л.И.Н. от 08.08.2010 14:37:26 Димусик.
А где твой любимый доктор? И почему его уши лежат на моём столе? Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 08.08.2010 17:49:20 :sight: :D :shy: Ох, сорри, друзья мои, не сдержался... :rolleyes:
P.S. А теперь юбилейные стихи про мега-джигита Микки Миколаича :angel: (типа героические вирши про сабжевого супер-храбреца!): :lol: :fly: :lol: "В день летний, ясный и погожий, Над Сакартвело воспарил Не Гавриил, глашатай Божий, Но воин Божий Михаил. Облит громокипящей сталью От пят до рамен, грозный Он Повёл на гоблинский Цхинвали Меднодоспешный легион. Орлу подобен, с горных высей Крушил Он лютого врага, Ни в чём от Буша не завися, Ни в чём МакКейну не слуга. И наступала рать святая, По воле юного Вождя, Бандюг бестрепетно карая, Гражданских трепетно щадя. Священный стяг держа десницей, А шуйцей светлый меч держа, Он шёл сквозь орочью столицу, Как в масле - лезвие ножа. Звенела сталь, свистели пули, Служа добру, ничтожа зло. Бежали робкие русули, Кому, конечно, повезло. И злой чечен, понятно, тоже. Хвалёный «Запад», видит Бог, Был поголовно уничтожен, Не говоря уж про «Восток». Гремела в поднебесье слава, Венчая алые кресты, И содрогалась в страхе Джава, И тихо плакал Кокойты... Но в этот час, святой и гордый, Вдруг распахнулась в скалах дверь, И Зверя высунулась морда, А вслед за мордой – лично Зверь. В калашный ряд суконным рылом Зверь наползал со всех сторон, Медведезубо-клювокрылый, Неомандаченный ООН. И войско дрогнуло, не веря В возможность Зверя одолеть, Но Он, не убоявшись Зверя, Отбросил меч и вынул плеть. И Зверь, отпрянув в злобном страхе, Бежал стремглав куда-то вспять. О! Даже сам Патара Кахи Не мог так Зверя усмирять, Чтоб тот, в клочках кровавой плоти, Скулил, и дёргался, и выл. Зверь лихо загнан был под Поти И под Сенаки загнан был. Удар! Ещё удар! И снова! Под дых! По рёбрам! По спине! Аж сам Вахтанг Волкоголовый Курил смущённо в стороне! И наконец в позорном виде – Врагу уместен жалкий вид! – Зверь, окопавшись под Зугдиди, Был многократно перебит… …Ликует люд, сплетя ладони, Светило песней веселя. Вовек уже страну не тронет Двуглавый аспид из Кремля..." (c) (http://forum.dkr.com.ua/showthread.php?s=f519ea70b6169dc7cfca3910045ad6db&p=300826) :gratters: :eat: (http://sipiko.users.photofile.ru/photo/sipiko/3240202/xlarge/102959752.jpg) Название: Россия и Грузия Отправлено: С.Т.А.Л.И.Н. от 08.08.2010 21:27:33 " Ох, сорри, друзья мои, не сдержался... "
Зева плюс тебя спасёт. Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 08.08.2010 21:37:12 Не, я не в этом смысле (доблестно-саакашвилевском!) не сдержался ;) (так что сия Зева практически вся на него ушла и на его подельников в дни сурового возмездия за подлый расстрел мирных жителей юга Осетии!)... :sight:
(http://www.mignews.com/aimages/08_08/190808_222212_16670_12.jpg) P.S. А ещё вспоминается сегодня знаменитый мощнейший прокол "независимых" СМИ "просвещённого мира" в их умело-разнузданной (по сербско-иракскому лживо-образцу!) инфо-войне против России: :D :gratters: "Ведущий в студии: Тысячи людей стали беженцами в результате войны в Грузии. По некоторым данным – десятки и даже сотни тысяч. Среди гражданских, имевших несчастье попасть под перекрёстный огонь в этом конфликте – 12-летняя девочка из пригорода Сан-Франциско, Аманда Кокоева, она была в течение полутора месяцев в Южной Осетии у своих родственников. Она сидела в кафе, и вдруг стали падать бомбы. 12-летняя девочка. Ей удалось скрыться в подвале у дяди, и она сбежала в Россию. Удалось добраться до Москвы, сесть на самолет, чтобы вернуться домой. В студии Аманда Кокоева и её тётя Лора – в прямом эфире из студии в Сан-Франциско. На экране появляется Аманда с тётей. Ведущий: Рад видеть вас. Добро пожаловать домой. Аманда, её тётя (хором): Спасибо. Ведущий: Я не могу даже представить себе. Сидишь в кафе, и вдруг начинают падать бомбы. Расскажите, что это такое – когда начинается война? Аманда: Да. Я, действительно, очень испугалась. Я не знала, что происходит. Мы просто сидели внутри, и вдруг на улице начали бегать люди. Я так испугалась. Ведущий: И что вы сделали, куда пошли? Аманда: Мы позвонили дяди с телефона в ресторане, потому что наши мобильники не работали. Мы позвонили, и он приехал и забрал нас к себе домой. Мы провели всю ночь в подвале. Ведущий: И всю ночь падали бомбы? Аманда: Я не видела. Но прежде, чем рассказывать дальше, я хочу сказать: мы бежали от грузинских войск, которые бомбили наш город, не от русских войск. Я хочу сказать спасибо русским войскам. Вы нам помогли! Кашель за кадром. Ведущий: Где ваши родственники, как они? Аманда: Некоторые из них, мои двоюродные братья и сёстры, в Северной Осетии, они в безопасности. Но моя бабушка и некоторые мои дяди всё ещё там, и мы ничего не знаем о них, живы ли они. Ведущий: Это война, я не могу себе даже представить – 12-летняя девочка проходит через всё это, это должно быть ужасно. Лора Тедеева-Коревиски, тётя Аманды: Да, это было ужасно. Я хочу сказать это по телевидению, я хочу, чтобы все это знали – кто виноват в этом во всём, в конфликте. Эту войну начал господин Саакашвили, и он агрессор ***за кадром кашель ведущего*** на протяжении двух дней мой народ, осетинский народ, убивали ***мычание ведущего***, бомбили, убито очень много мирных людей… Ведущий: Я… Лора Тедеева-Коревиски: Я против этого, и… Ведущий: К сожалению, мы уходим на рекламу на несколько секунд, мы вернемся в студию… Лора Тедеева-Коревиски: Я знаю, вы этого не хотите слышать… Ведущий: Мы сейчас вернёмся, через секунду… Ведущий: Добрый день, снова Сан-Франциско, эта программа кончилась минуту назад, но я хочу дать вам 30 секунд, чтобы закончить вашу мысль. Лора Тедеева-Коревиски: ***молчит*** Ведущий: Ну давайте. Лора Тедеева-Коревиски: Мой дом в Южной Осетии, где я жила… мы можем винить только одного человека… Ведущий: Десять секунд. Лора Тедеева-Коревиски: И грузинское правительство. Я не виню грузинский народ, я виню грузинское правительство, оно должно уйти в отставку… Ведущий: Ну да, это как раз то, чего хотят русские. У меня больше нет времени, было бы – дал бы, но есть пять секунд, спасибо, это была маленькая девочка из Сан-Франциско, и я понимаю, в войне есть чёр… серые зоны." (с) Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 14.08.2010 17:32:25 В свете, увы, очередного разгорающегося сейчас конфликта :( между "исконно-братскими" Минском и Москвою (по вопросу реальной (а не пустой болтовнёй!) поддержки измученных несколькими тбилисскими режимами :wall: народов Абхазии и юга Осетии, "жестоко оккупированных Россией" (по их настоятельной просьбе ;) - и даже мольбе заживо сжигаемых :o местных женщин-стариков-детей!)), крайне любопытно послушать, что гутарил Александр Григорьевич руководителям этих поруганных Саакашвалями совдеповско-автономий :sight: в не столь давние времена (а именно вскоре после окончания пятидневной войны вооружённого до зубов "демократической общественностью мира" :cool: морального урода-галстукоеда :wacko: против своего "родного" населения, РФ-миротворцев (согласно мандату ООН!) и пришедших к ним, слава Богу, на своевременную выручку чеченцев и прочих россиян!): :shy:
"«Лет семь назад Президент Грузии предложил (главам государств СНГ) запереть в «ущелье» Абхазию, блокировать её и фактически поставить на грань катастрофы народ, правительство, государство, которое там создаётся. Кто первым сказал, что этого не будет, и если что-то произойдет, мы будем первыми поставлять продовольствие этому народу? Это была Беларусь!... И народ Южной Осетии, и народ Абхазии знали, что в составе Грузии они жить не могут. И возник конфликт. Я помню это заседание глав государств СНГ, когда южноосетинская и абхазская стороны выразили возмущение от имени своих народов. Грузины устами своего Президента попросили международное сообщество вмешаться и ввести миротворческий контингент. Тогда разваливался СССР. Все были в эйфории. Зачем мировому сообществу были нужны эти конфликты? И там разваливалось, и там: и в Абхазии, и Осетии, и Приднестровье никому ничего не надо было. И они (представители международного сообщества) тогда по очереди не ездили, не защищали ни осетинский народ, ни грузин, ни абхазов. По просьбе Президента Грузии, я это хорошо помню, мы приняли решение. Я тогда первым сказал: войска туда не пошлю - наша Конституция это запрещает. У России же было много внутренних проблем, ее раздирали конфликты, ей не до этого было. Россия говорит: как быть? И мы, главы государств СНГ, приняли решение уговорить Президента России направить в Южную Осетию и Абхазию российских миротворцев, то есть по просьбе грузинского Президента были направлены миротворцы. Вот в чём состоит правда, в чем состоит истина. И что же произошло сейчас? Россия выполнила этот долг... И выхода у России не было. Она должна была выполнять свою миротворческую миссию, во-первых. А во-вторых, она, получив пощёчину таким образом, что же, должна была умыться? И потом я категорически против того высказывания , что вот, мол, Россия вела войну. Никакой войны не было... Была прекрасная операция и России, и ваших людей. Люди защищали свою землю, миротворцы выполняли свою миссию. За 2-3 дня вопрос был решён, и там установился мир. А если бы это не произошло? Если бы было так, как того требуют сегодня США и Запад? Там бы до сих пор велась война, лилась бы кровь. Когда я увидел, что западники начали сюда ехать, чтобы отметиться и сделать какие-то заявления, я категорически сказал: мы в этом не участвуем! Потому что они говорят совершенно о другом, они забыли предысторию конфликта, забыли всё. И не надо сегодня пинать ни Абхазию, ни Осетию, ни Россию за то, что они вели себя подобным образом. Вот наша позиция. Россия вела себя правильно. И она вела себя так в том числе и потому, что это было решение наше - глав государств СНГ. Единственное, что нужно было сделать еще, так это россияне должны были на следующий день собрать глав государств Содружества и сказать им: мы же действовали по вашему поручению»" (c) (http://www.president.gov.by/press60964.html#doc) 20.08.2008 :angel: P.S. Ох, и трудно же нашим "соседям-командирам" одновременно и на "российском полит-стуле" сидеть, и на "западном" :unwit: - так ведь запросто можно и Название: Россия и Грузия Отправлено: SPrangER от 15.08.2010 00:30:20 :sight:Почитал,посмотрел ссылку на белорусский сайт...Не хочу высказаться предвзято,но лично я НИКОМУ не верю на все 98%..Что одни,то и другие вполне могут высказываться необъективно..Единственный и надёжный источник - "Радиостанция Эхо Москвы"(Слушаю частенько и не первый год.Слава Богу, хоть Им ещё рот не заткнули..)
:sight:Политика - грязное дело:вроде бы ВСЕ хотят справедливости,соблюдения закона и договорённостей...а получается пи-ар, подковёрная борьба, да оправдания за неверно истолкованные факты и "горячие" интервью...Политики грызутся, защищая интересы(хотелось бы верить и надеяться, что..) граждан..вот только, как всегда - получается, что больше всего шишек достаётся простому люду..,да шумиха во всех СМИ..Если бы у людей не было бы пороков - были бы все святые..Я что - то ни разу ни у кого нимба над головой не видел..Прежде всего в глубине души должен себя КАЖДЫЙ спросить: а по совести, по справедливости ли он поступает?..Конечно..,политика - искусство переговоров и досадно, что в последнее время это "искусство" всё чаще идёт в разрез с совестью,во благо (кого или чего?!!)..уж не народа,точно... Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 15.08.2010 09:04:04 Дык в том-то вся и сложность сабж-восприятия, что я тоже отнюдь НЕ являюсь мега-фанатом г-д едросов (в громадной части - лишь "выгодно примазавшихся" к текущей верховной власти!) и уж, тем более, сроду НЕ стану истошно орать на проправительственных митингах вслед за экзальтированным столичным молодняком - "Путин, я хочу тебя!"(с)... :sight: :D
P.S. Э-э... Приходится просто-напросто выбирать из нескольких зол относительно-меньшее и оценивать ситуацию по явно, увы, неполной фактологической информации - в основном, из заведомо-враждебных источников (и тут в вопросе самого решительного противодействия трусливому садюге Микки Саакашвили (он впо-олне успешно доказал всему миру своё моральное уродство!) я полностью на стороне нашего Президента - как бы ни был я, кстати, активно против слишком уж доверительного его отношения (надеюсь, временно-таки!) к крупному монополистическому РФ-бизнесу - ИМХО, воровско-преступному (грабящему незаконными сверх-доходами не только т.н. "простой" народ, но и губительному даже для мелких/средних предпринимателей!), в подавляющем своём большинстве (ну, не полностью, конечно - честные люди (=патриоты!) повсюду есть, слава Богу!))... :shy: :rolleyes: P.P.S. И ещё одно, друзья мои... Грош цена т.н. "прогрессивному мировому сообществу" и его "справедливо-мудрому мнению" во всём комплексе грузинско-российских проблем, если этот, с позволения сказать, "просвещённый мир" "независимо-дружно" (вслед за "Империей Добра"!) признаёт правомочность наглого отрывания от многострадальной Сербии её многовеково-исконной территории (захваченной албанцами-"трансплантологами"!), многолетней оккупации Ирака (основанной на беспардонной лжи, уже доказанной честными американцами!) и воровато-князькового выхода из состава Союза искусственно-скроенной большевиками ГССР вместе с категорически-несогласными её автономиями (в грубейшее нарушение существовавшего тогда законодательства - но разве "объективный" Запад станет считаться с такими явно-НЕвыгодными ему реал-фактами недавней истории!), так что г-н Медведев (видимо, не лишённый всё же совести и ответственности за судьбы народов подло-разрушенной великой державы!) лишь восстановил сейчас поруганную тбилисскими главарями в начале 90-х этно-историческую справедливость (и мне, как и моему тёзке, глубоко плевать на "священный" гнев Кондолиз всяких со-товарищи - ибо знаем их "бело-пушистость" отнюдь не понаслышке теперь!)... :wise: :eat: Название: Россия и Грузия Отправлено: SPrangER от 16.08.2010 22:30:04 Солидарен с Тобой.
Медведеву, конечно, тяжело за один раз взять и поднять Россию с колен. В политической борьбе слишком часто встречаются всякие препоны. Уже радует сам факт, что ГЛАВА государства пользуется интернетом. :bow: Вот уж возможность сформировать своё мнение, без участия "группы поддержки" ;)...Чтоб всё было правильно и справедливо необходимо ещё многое сделать. С "соседями",конечно, мир необходимо налаживать, но я бы на его месте освободил бы Ходорковского. :silence: Сколько можно уж над человеком издеваться-то?!! Да и данное дело отрицательно влияет на политический имидж России, как правового государства... Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 17.08.2010 21:02:12 я бы на его месте освободил бы Ходорковского... Тут тоже солидарен с тобою :rolleyes: - я вообще не понимаю, почему Михаил до сих пор гниёт на нарах в то время, как красномордый "прихватизатор" Чубайс и удачливый мега-спекулянт Абрамович на полном серьёзе считаются у нас "бело-пушистыми" бизнес-деятелями и продолжают наживаться за народный счёт... :( Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 17.08.2010 21:07:00 "США готовились нанести удар по российским войскам в Грузии в августе 2008 года (http://kavkaz.org.uk/russ/content/2010/03/16/71257.shtml)" (http://kavkaz.org.uk/russ/content/2010/03/16/71257.shtml) (сабж-статья на сайте
Название: Россия и Грузия Отправлено: SPrangER от 17.08.2010 23:05:52 :sight:"Отсутствие перезагрузки — это результат того, что Россия оккупировала Грузию"..Хм. Перезегрузка ;)
Американцев самих перезагружать нужно! Хорошо, хоть сообразили, что их марионетка-галстукоед может спровоцировать открытый вооружённый конфликт СНГ и США... :sight: По поводу Ходорковского, я думаю, что КТО-то нехочет его освобождения и не трудно догадаться - КТО..может ещё какие-то влиятельные политикобизнесс-воротилы.. Кто действительно за Россию, за народ - тот под раздачу первый и идёт :( Против мощной машины не попрёшь просто с интузиазмом, история предоставляет много фактов и доказательств..как ломали и куда пропадают ИСТИННЫЕ ПАТРИОТЫ РОССИИ... :( Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 19.08.2010 22:43:37 Американцев самих перезагружать нужно! Хорошо, хоть сообразили, что их марионетка-галстукоед может спровоцировать открытый вооружённый конфликт СНГ и США... :sight: Михайло Миколаич (кум, "дэмо-коллега" и "брат по оружию" лузерского пана Ющенко!) настолько нагл и туп, ребят, что на полном серьёзе рассчитывал два года назад, что бушевская "Империя Добра" тут же вдарит всеми средствами по "клятым москалям", ежели те вдруг да и не станут "жевать сопли" почему-то и "агрессивно" воспрепятствуют подлому убийству солдатиков-миротворцев и остальных граждан России (добровольных!), живущих на юге Осетии и не желающих лишаться своей национальной самобытности и малодушно превращаться в "грузин", как того требовали от них всю дорогу мистеры Гамсахурдии и прочие тбилисские князьки... :eat: Название: Россия и Грузия Отправлено: SPrangER от 20.08.2010 01:22:08 :sight: :( н-да..Есть же выражение: "У всего есть своя мера,граница..и только человеческая глупость безгранична"...
Название: Россия и Грузия Отправлено: Пикачу от 21.08.2010 00:14:14 Димусик, а давай тебя в президенты-диктаторы... может лучше станет?
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 21.08.2010 03:04:40 Не, ребят, :shy: у меня своя "экологическая ниша" :unwit: в обществе ;) (э-э... типа сисадмин-публицист-игротестер, :gamer: и всё такое!)... :rolleyes:
P.S. Но вот когда политики-профи :cool: занимаются откровенным идиотизмом :wacko: - это не может не удручать :( и оставить равнодушным, :cudgel: естественно... :eat: Название: Россия и Грузия Отправлено: SPrangER от 21.08.2010 18:47:01 :sight:Слушая последние новости происходящего в России - не знаю что мне делать: то ли смеяться над откровенным идиотизмом происходящего, то ли горевать над бессилием правосудия и происходящим абсурдом.."Мне славы не надо - за державу обидно... " Каждый человек для себя сам выбирает - чем ему заниматься..и выбор Димусика неплохой. С дурошлёпством, что сейчас творится повсеместно - бороться бесполезно, пока нашему народу не привьют чувство патриотизма( в хорошем смысле этого слова). А пока "..всё, что было аморально - стало не аморально.. "(И.Тальков)..Пока людям не вдолбят идею, что необходимо быть порядочным в первую очередь, пока не прекратится беспредел со стороны власть придержащих, пока наше правосудие будет "самым гуманным правосудием во всём мире"..навряд ли что-то изменится :(..Была раньше идеология ЕДИНЕНИЯ, теперь - идеология доллара и маркетинга( продали, некоторые, душу и совесть свою :(...)
Название: Россия и Грузия Отправлено: SPrangER от 21.08.2010 21:40:13 :sight:Эт-то,понятно,что так..Но на данный момент нашей молодёжи Кремль пытается привить "слащавый гламурный патриотизм",а не тот, который Вы описали..Оппозиция в нашей стране не приветствуется... :wacko:
Любимое выражение некоторых журналистов:"Ведь у нас СВЕТСКОЕ государство.." - когда ТАКОЕ слышу, :evil: плеваться хочется...Сразу возникает образ Модных тусовок, попсы, И MTV 24 часа в сутки по всем каналам :evil: Просто в интонации, с которой СИЕ произносится, чувствуется поклонение перед всем блестящим.. :D сороку тоже тянет ко всем предметам, что блестят.. Название: Россия и Грузия Отправлено: Алан О-Мэллор от 29.09.2010 22:29:03 UPD я не понял, а что эта тема (http://srclan.org/forum/index.php?topic=75.240) устарела? :confused: :confused: :confused:Нет (скоро обновлю!)... Комментарии там фееричные. Название: Россия и Грузия Отправлено: Алан О-Мэллор от 29.09.2010 23:19:20
Они с точностью переняли методы Гитлера. Название: Россия и Грузия Отправлено: SPrangER от 30.09.2010 08:02:14 :D да...товарищ-лидер грузинского народа отжигает по полной... :D :crazy:..
Особенно понравилось : Цитировать По мнению Саакашвили, «оккупация и этнические чистки преследовали одну цель – уничтожить грузинскую лабораторию политических перемен».:D Напоминает ситуацию: когда Тузик прибежал к хозяину и давай рядышком раззоряться на всех окружающих... :wise: ;) Тяжела роль политика: приходится постоянно крутить пятой точкой, чтоб не прижали оную и не воспользовались ей по "вторичному" назначению... :D Название: Россия и Грузия Отправлено: SPrangER от 30.09.2010 19:43:59 :( э-э-эх знали бы ЛЮДИ всю подноготную, как и откуда ВСЕ эти какашки исток берут...точно тогда бы смотрели на политические интрижки, как на клоунаду...А кто и знает-помалкивает...пока...
Название: Россия и Грузия Отправлено: Алан О-Мэллор от 01.10.2010 08:45:45 Увы, но в большинстве своём грузинская оппозиция мало отличается от Саакашвили.
Название: Россия и Грузия Отправлено: SPrangER от 02.10.2010 23:20:25 :D в зависимости от интеллектуального развития человека и возникает оппозиция на основе национальности. :crazy:
:wise: Оппозиция должна выступать не против национальности, а против абсурдных действий... направленных во вред. Ну, а если оппозиция купленная - то на кой чёрт она нужна... :crazy: Для создания "геморроя"?!. :D ... :( ... Теория и практика - вещи трудно-совместимые,особенно для тех, кто совесть свою давно продал. Таким политикой - само то заниматься. :evil: Название: Россия и Грузия Отправлено: SPrangER от 03.10.2010 00:15:45 Вопрос в том, когда он ( то бишь народ ) прозреет?..
Жестокость порождает жестокость. В таких условиях трудновато прозреть. Название: Россия и Грузия Отправлено: Алан О-Мэллор от 03.10.2010 00:28:13 С этим как-раз и сложно - Саакашвили успешно использует технологии западной пропаганды, равной которых в мире нет. В августе 2008 все грузины забыли про недостатки власти и слились в едином порыве в борьбе против России.
"Ложь, повторённая тысячу раз, становится правдой" - высказывание Геббельса, министра пропаганды Третьего Рейха. Название: Россия и Грузия Отправлено: Something от 03.10.2010 00:31:39 Жестокость порождает жестокость.Золотые слова. Название: Россия и Грузия Отправлено: SPrangER от 03.10.2010 10:52:55 "Ложь, повторённая тысячу раз, становится правдой" - высказывание Геббельса, министра пропаганды Третьего Рейха.;) А ведь ПРАВ! Что не говори! Когда с экранов ящика( :horror: ой, а если ещё и 25 кадр :horror: :wacko: ), по радио и т.д. идет бла-бла-бла ... Кто и не захочет, "не мытьём - так катаньем " мозги за..рут. "Без мыла в ... залезут" - равных по этому делу трудно искать. :sight: :( Для кого-то это "хлеб родной" и не каждый способен хоть на минуту отстраниться от ВСЕГО, успокоиться и подумать:"А не дурак ли я?!" ;) В нашей жизни, перенасыщенной информацией, на сон - то не всегда времени хватает...вот и крутимся, как белки в колесе... :wise: но "перекуры"(то бишь передышки и осмысливание полученной информации ) ПРОСТО НЕОБХОДИМЫ ... ;) ... иначе по пути можно пропустить что-то важное...Да и лично я предпочитаю иметь своё мнение,обдуманное - а не навязанное... :D... Так и до "зомбирования" недалеко! :wacko:... :sight:Вот моё ИМХО! Название: Россия и Грузия Отправлено: SPrangER от 03.10.2010 19:40:42 :yes: Димусик, помогаешь остатки лапши с ушей сбрасывать.
Название: Россия и Грузия Отправлено: Something от 03.10.2010 20:14:00 Димусик, помогаешь остатки лапши с ушей сбрасывать.:D Название: Россия и Грузия Отправлено: Protoss warrior от 11.02.2011 22:44:37 Сильно сомневаюсь, что такие откровенно провокационные вопросы пройдут "премодерацию". А если задать его завуалированно, то также завуалированно можно и уйти от ответа...
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 02.05.2011 09:51:54 В связи с нынешней интенсивной охотой :fly: западных спасителей на ливийского "полкана" :cudgel: (с попутным смачным разрывом на куски окрестных малолетних детей :respect: и остальных "неправильных мирных граждан, :no: не подпадающих, разумеется, :bow: под Резолюцию-1973 СБ ООН"(с) :gratters: - но это так, явные пустяки :evil: для гуманнейших Кэмеронов! :angel: ), невольно вспоминаются истошные вопли августа-2008, ;) которые адресовал нашему Чуркину тогдашний янко-ооновец Халил-Взад: :sight:
"Вы что - хотите убить г-на Саакашвили ?? :cry: А по какому, собственно, праву-то, блин ?!" :scolding: (с)... :shy: :p :eat: Название: Россия и Грузия Отправлено: Lucky Star от 02.05.2011 11:03:08 Слабых бьют.
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 02.05.2011 11:16:56 Блин, хотел активно поддержать тебя в этой КО-истине, но мы уже повторяемся :shy: - сие уже не раз обсудилось в теме про то, нужно ли России быть великой (=сильной!)... :(
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 22.05.2011 16:54:09 :sight: :eat:
«Революция уже началась, и её спровоцировали власти Грузии!», – заявила сегодня утром лидер оппозиционной партии «Единая Грузия» Нино Бурджанадзе. У здания телецентра в Тбилиси, по оценке РИА «Новости», собрались около двух тысяч человек. Акция объединения «Народное собрание» продолжается уже второй день. Помимо партии Бурджанадзе к ней присоединились представители «Грузинской партии», которой из Парижа руководит бывший министр обороны Ираклий Окруашвили. Кроме того, на площадь вышли сторонники организаций в защиту политических заключённых. При этом представители радикальных организаций открыто призывают к свержению власти, передаёт агентство «Новости-Грузия». Они заявляют, что в любом случае 25 мая станет последним днём президентства Саакашвили... (с) "Эхо Москвы" (http://echo.msk.ru/news/777404-echo.html) P.S. Хотя почти наверняка это вряд хоть ли что-нить поменяет (дико рад был бы грубо ошибиться в данном случае!)... :shy: :rolleyes: Название: Россия и Грузия Отправлено: WaltherSS от 27.05.2011 17:16:26 То, что происходило в Тбилиси в ночь дня независимости Грузии, вызывает огромное сожаление.
Погибло два человека, один из них полицейский, находящийся при исполнении своих служебных обязанностей, второй, насколько я знаю, сочувствующий оппозиционерам. Пользуясь возможностью, хочу выразить сопереживание близким и родным погибших. Однако, анализируя деятельность митингующих, особенно г-жи Бурджанадзе, однозначно прихожу к выводу – за произошедшее ВСЯ ответственность должна ложиться на нее и ее сторонников. Давайте проанализируем действия властей и оппозиции: 1. Согласно Конституции Грузии, митинги и демонстрации носят уведомительный характер. Достаточно уведомить местные власти о месте и времени проведения митинга. И тогда власти обеспечивают реализацию такого права. И предоставляют защиту, в лице полиции, которая следит за порядком. В строгом соответствии с конституцией – оппозиционерам были предоставлены все гарантии, и власти не препятствовали их волеизъявлению. 2. Единственным ограничением по месту проведения митинга, и только в день дня независимости Грузии, являлся проспект Руставели – место, где намечался военный парад в честь двадцатилетия суверенитета страны. Оппозиционеры заблаговременно были проинформированы о том, что после 0ч. 00 мин. их присутствие на Руставели невозможно, и предложили ЛЮБОЕ удобное для них место. Однако г-жа Бурджанадзе проигнорировало законное требование властей. Тем самым спровоцировала, а точнее вынудила силы правопорядка принудительно разогнать митингующих. Средства и методы для разгона были применены в строгом соответствии как с национальным правом, так и международным стандартам. 3. Убегая с рядов митингующий, одними из первых, кортеж Бурджанадзе насмерть задавил двух людей. Все это зафиксировано на камеру одного из телеканалов. 4. Вчера же власти обнародовали прослушку разговора между Бурджанадзе и ее сыном. И народ своими ушами услышал – для них (Бурджанадзе и Ко.) смерть нескольких сот своих сограждан не имеет никакого значения, точнее имеет важную составляющую для них, с целью их прихода во власти…, также они надеются на помощь ГРУ России. Аутентичность разговора подтвердила сама Бурджанадзе. Факты говорят сами за себя. Слушая прослушку, анализируя действие оппозиции, видя результаты их явно аморальной активности, единственное чувство, которую можно испытать – это чувство тошноты и мерзости… Грузия в своей истории знало немало примеров предательства и подлости со стороны своих же граждан… ничего, переживет и эту! Бог вам судья господа оппозиционеры… Рамин Катамадзе, юрист, Москва Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 28.05.2011 04:19:19 "Хрен редьки не слаще!"(с), скорее всего :sight: (наблюдаем дальше!)... :shy:
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 11.06.2011 06:41:45 Американский журналист жжёт "главного демократа Кавказа" :angel: документально подтверждённым инфо-напалмом: :cudgel:
"Поскольку грузинское правительство возобновило попытки получить «дорожную карту» для продвижения к членству в НАТО, есть смысл вспомнить те причины, по которым многие европейские члены альянса в прошлом выступили резко против вхождения Грузии в этот блок. Следует также обратиться к опубликованным Wikileaks телеграммам из американского посольства в Тбилиси, которые подтверждают элементарную ненадежность нынешних грузинских властей... Гарантии безопасности нельзя давать ни в коем случае, если гарант не намерен их выполнять. Но даже если намерен, вполне может случиться такое, что предоставленные гарантии позволят новому члену альянса вести себя безрассудно и опрометчиво, не способствуя стабилизации отношений между соседями. Даже простой надежды на будущее членство оказалось достаточно для того, чтобы Саакашвили уверовал: он может принимать решение о наступлении на Цхинвали, потому что американские покровители его защитят. Теперь Соединенные Штаты должны всеми силами отказывать грузинам в их просьбах о вступлении в альянс. Телеграммы из Тбилиси показали: американские дипломаты чрезмерно полагались на заявления грузинских властей, и это привело к тому, что Вашингтон поддержал лживые и своекорыстные утверждения Саакашвили об эскалации военных действий в Южной Осетии. Доверчивость американских дипломатов в Тбилиси также усилила импульсивное стремление Вашингтона слепо и безо всякой критики поддерживать Саакашвили - какие бы действия он ни предпринимал. Как отмечается в недавней аналитической статье в New York Times, «официальная версия грузинского правительства передавалась в Вашингтон практически без попытки ее оспорить». Представляя себе самое лучшее по поводу намерений Саакашвили и самое худшее по поводу действий русских, администрация Буша сама себя ввела в заблуждение, поверив утверждениям грузинского президента, поскольку дипломаты передавали эти утверждения автоматически, безо всяких попыток серьезного анализа и без тени сомнений. Вполне возможно, что Вашингтон был дезинформирован и ослеплен своей идеологической страстью, поддерживая это правительство «розовой революции»... Ставшие достояние общественности дипломатические телеграммы подтверждают, что во время августовской войны 2008 года среди членов НАТО существовали разногласия относительно плана членства для Грузии... из телеграмм становится ясно, что представители руководства тех стран, которые публично поддерживали позицию Грузии (Польши, например), считали, что война стала результатом эскалации напряженности со стороны Саакашвили. Согласно сообщениям дипломатов, польский генерал Гагор сказал, что Саакашвили «принял очень плохое решение, когда вошел в Южную Осетию». Это лишний раз опровергает утверждения Грузии о том, что ее наступление на Южную Осетию стало неизбежным ответом на активность русских..." (с) полностью статья в ИноСМИ (http://www.inosmi.ru/op_ed/20101210/164822580.html) :eat: Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 11.06.2011 18:57:10 Немцов глуп...Стыд и срам, а не лидер.А у нынешних (да и прошлых лет) либералов есть вообще хоть один вменяемый лидер? На фоне Гипножабы Немцов выглядит вполне адекватно. "Кстати, о птичках"(c) наших либеральных - вот вам прикольный свежак (от 6-го июня) чисто по сабжу от "кошерной русской интеллигентки"(с), таки разродившейся очередным праведным гневом в адрес всё новых и новых проштрафившихся "совков" (короче, самые потешные саморазоблачения этой "супер-трибунши мега-патриотической РФ-колонки намба-файв" выделены болдом - чисто для наглядности, что ли!): :lol: :fly: :lol: Название: Россия и Грузия Отправлено: Lucky Star от 15.06.2011 14:46:57 нехорошо что рейтинг высокий (http://www.imdb.com/title/tt1486193/)
Название: Россия и Грузия Отправлено: WaltherSS от 15.06.2011 16:50:53 Полностью независимая. Как живет Грузия через 20 лет после распада СССР (http://www.aif.ru/society/article/43748)
Название: Россия и Грузия Отправлено: Инка Амару от 15.06.2011 20:10:09 советской символики, справедливо приравненной к фашистскойЭто уже клиника :wacko: Быть может, какой-нибудь солдат или сержант из так нагло оболганных ей войск СпН ГРУ ГШ пристрелит её? Название: Россия и Грузия Отправлено: DisaV от 15.06.2011 23:31:31 Даа-а... У меня даже закралось подозрение, что Новодворская просто играет роль либерастки... Не может же она в самом деле быть настолько безумной, чтобы не понимать, что её речи не вызывают ничего, кроме ненависти?
Название: Россия и Грузия Отправлено: Lucky Star от 16.06.2011 02:54:16 Ну может эт она в тюрьме крышей поехала.
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 17.06.2011 18:55:27 Даа-а... У меня даже закралось подозрение, что Новодворская просто играет роль либерастки... Не может же она в самом деле быть настолько безумной, чтобы не понимать, что её речи не вызывают ничего, кроме ненависти? Читая её... э-э... высокоэмоциональную публицистику (это, пожалуй, единственное, что "роднит" меня с нею!), пришёл таки к алмазно твёрдому выводу, друзья мои, что она вовсе не безумна нихрена и уж, тем более, не играет никакую противоречащую себе роль (она, и на самом деле, убеждённая либерастка (=вражина!), причём вполне психически адекватная - просто чудовищно злобная и раздражённая тем, что её идеологические подельники почти в полной жопе сейчас, несмотря на все титанические потуги тотал-десоветизаторов!), ну, по крайней мере, в определённой логике её многочисленным текстам, безусловно, не откажешь, ребят (другое дело, что это логика лютой ненависти ко всему советскому и даже российскому, а также фанатичного преклонения перед Америкой, Западом в целом и перед их хвалёными "единственно-кошерными" мега-ценностями, столь деспотически навязываемыми "неправильным" земным народам пресловутым "авангардом просвещённого человечества"(с)Новодворская!)... :shy: :rolleyes: Название: Россия и Грузия Отправлено: Инка Амару от 17.06.2011 19:40:28 Запад победил. Он всегда будет побеждать.Угу, и Грузинское воинство, обученное лучшими западными (= Американскими) специалистами наглядно это продемонстрировало, доблестно драпая от 58-й армии. Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 18.06.2011 16:35:01 Почерпнув в ржачном Луркоморье :lol: :fly: :lol: цельную массу совершенно новых для себя реальных фактов о мистерах либерастах, в целом, и, в частности, о жгущей напалмом :cudgel: абсолютно всех (кроме "кошерных демократов", :angel: офкос!) г-же Новодворской, таки набрёл у этих остроумнейших, блин, хулиганов :p на прелюбопытные ссылочки по сабжевой войнушке: :sight:
"Онотоле былинно срывает покровы с либерастической твари (http://awas1952.livejournal.com/126600.html)"(c) :shy: "Онотоле былинно срывает покровы с либерастической твари второй раз (http://awas1952.livejournal.com/126810.html)"(c) :eat: Название: Россия и Грузия Отправлено: Cosmonaut от 19.06.2011 19:52:13 Димусик, а ведь Онотоле за легалайз, ;)
Название: Россия и Грузия Отправлено: WaltherSS от 10.07.2011 08:56:30 Грузия является целью номер один для российских спецслужб. Об этом в эксклюзивном интервью радиостанции "Эхо Москвы" рассказал президент Грузии Михаил Саакашвили.
По его словам, он неоднократно "слышал и видел", как российский премьер Владимир Путин лично планирует разведывательные операции. "Если сейчас какая-то страна главное поле для этих игр, то это мы", - считает грузинский глава. О происходящем, сказал Саакашвили, свидетельствуют конкретные перехваты, конкретные разговоры, переводы денег, конкретные действия". "Что касается моего личного фотографа", сказал об арестованном за шпионаж президент Грузии, "то я был очень расстроен, но мои личные чувства здесь на втором плане". Грузинский лидер также добавил, что, по всей вероятности, российские спецслужбы планировали североафриканский сценарий для кавказской страны. Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 10.07.2011 09:30:07 А почему, кстати, у сердобольных западных благодетелей и у их местных либерасто-фанатов языки прямо сразу в жопы дружно поушли с концами, когда славные албанские нарко-трансплантологи неполноценным сербам головы смачно резали, а самый-самый демократический президент Кавказа трусливо-садистски поливал мирные кварталы осетинского Сталинграда безразборным огнём из "Градов", танков, самолётов и стрелкового оружия (при любезном содействии вездессущей Империи Добра и её повизгивающих от зашкаливающего преклонения шавок типа лузеров-бандерлогов и прочих тошнотных прихвостней глобальных гуманизаторов!) ??? :unwit:
P.S. Дико извиняюсь, конечно же, за столь по-детски риторический вопросик... :shy: Название: Россия и Грузия Отправлено: Lucky Star от 10.07.2011 09:39:29 Цитировать По его словам, он неоднократно "слышал и видел", как российский премьер Владимир Путин лично планирует разведывательные операции. Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 10.07.2011 18:21:59 Э-э... Во 2-й или даже уже в 3-й раз :sight: категорически согласен с Лаки Старом (всё ещё дико удивляюсь трогательным совпадениям наших политических взглядов хоть в чём-то!)... :shy: :p
Идеала качества жизни, может, и нет нигде. Но для своего народа Мериканцы добились этого самого качества... Просто чрезвычайно хотелось бы выслушать кошерно-либеральную версию :cool: вероломного нападения гадкой имперской агрессорши Раши :scolding: на тотально белопушистого, вплоть до яичек, Михайло Миколаича :angel: (ну, может, откроются наконец-то какие-нить абсолютно неизвестные мне :confused: (и всем!) факты той войны, и я тоже прям пылко залюблю :love: по ходу это трусливо-садистское существо!)... :mol: (Только избавь меня от цитат пропаганды, какой Саакашвилли плохой галстукожуй.) Попытался было найти в инете бы хоть чего-нибудь Реально ;) хорошего про МНС (восторженное враньё :evil: западных и прозападных СМИ тут не в счёт, разумеется!), однако все усилия так и не увенчались успехом... :shy: Может, таки приоткроешь нам эту доселе непрошибаемую завесу великой тайны :wall: и документально обоснуешь, с какой именно стати ты не считаешь его трусливо-садистским галстукожуем-то ??? :unwit: :eat: Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 09.08.2011 21:49:06 В связи с трёхлетним юбилеем полноценной сабж-войны, вспоминаем в эти дни неудавшийся (благодаря чеченцам, осетинам, русским и остальным жителям России!) молодцеватый блицкриг :cudgel: (по-нацистскому "нормальный"(с)!) кавказского фюрера под выразительным названием "Чистое поле" :o (в первый раз за долгие 20 лет таки зауважал тогда РФ-власть, пусть далеко и не идеальную, конечно!): :sight:
Ровно три года назад "осетинский Сталинград" ещё был под озверелой осадой грузинских нацистов :wall: - весьма неожиданное для меня спасение многострадальных жителей Цхинвала было ещё впереди, друзья мои !!! :shy: Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 11.08.2011 20:27:32 Стёб-постер :p к свеженькой "тоже-грузинской"(с) пропагандистской поделке Голливуда "5 дней августа" :sight: и весьма забавное описалово этого на редкость "правдивого" фильмеца одним из ехидных ЖЖ-приколистов (http://colonelcassad.livejournal.com/408467.html) :lol: (почитайте, ребят - не пожалеете!)... :eat: P.S. А хотите, друзья мои, увидеть, как на самом деле выглядят обычные русские вояки ;) - да вот же они, блин (http://i23.fastpic.ru/big/2011/0619/bb/4bb422afd40ffc710fdfbd20615be8bb.png) :gratters: (ну, спасибо нашим "перезагрузочным партнёрам" великое, :mol: а то мы так и не узнали б нихрена правду-матку ведь!)... :D Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 13.08.2011 11:44:59 Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 26.09.2011 01:19:25 Смешное в своей абсурдности выступление Саакашвили на текущей сессии ООН (http://www.inosmi.ru/caucasus/20110923/175033783.html) (прикололи и вполне заслуженные им комментарии читателей этого пафосного бреда!)... :eek: :p :eat:
Название: Россия и Грузия Отправлено: Георгий А. С. от 26.09.2011 03:35:50 молодцеватый блицкриг "Блицкриг" был с нашей стороны, вообще-то. А потом Главнокомандующий "вовремя остановил войска", "пожалев" "розового" коллегу*. Грузинские "Грады" не сунулись на нашу территорию, а стали обстреливать наших соотечественников, проживающих на их** собственной территории, что и стало (справедливым, ИМХО) поводом для нашего "блицкрига".*** *Столько кавычек! :lol: ** Грузинских "Градов" и "розовых" президентов; Южная Осетия на момент конфликта ещё не была признана Россией, ЕМНИП. ***Без аналогий и аллюзий на ВОВ. Название: Россия и Грузия Отправлено: Инка Амару от 26.09.2011 09:19:21 Смешное в своей абсурдности выступление Саакашвили на текущей сессии ООН (http://www.inosmi.ru/caucasus/20110923/175033783.html) (прикололи и вполне заслуженные им комментарии читателей этого пафосного бреда!)... :eek: :p :eat:Да он и правда довольно потешный чувак. Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 26.09.2011 19:30:16 ***Без аналогий и аллюзий на ВОВ. Насчёт этого - тяжело, друзья мои (т.к. МНС и его "демократические" подельники - самые натуральные нацисты, как и гитлеровцы, и все эти годы пытались насильственно (даже кроваво!) огрузинить негрузинские этносы экс-ГССР, уничтожив их национальную идентичность и самых "строптивых" представителей!)... :o Кстати, пресловутых чеченцев (и остальные народы РФ!) "гадкие" русские сроду НЕ пытались никогда "тотально русифицировать" (у нас даже самые малые народности таки сохранили свой язык, культуру и обычаи - ну, с бандюгами ичкерийскими и прочими очень сурово боролись, это конечно!)... :shy: Грузинские "Грады" не сунулись на нашу территорию, а стали обстреливать наших соотечественников, проживающих на их** собственной территории Это заведомо спорный момент, ребят - грузинские нацисты НЕ имели права выходить из Советского Союза вместе со своими автономиями (искусственно к ГССР присоединёнными Сталиным - в рамках единого государства онли!)... :wise: В конце концов, жители юга Осетии (надеюсь, в будущем тоже воссоединённой, как и Германия!) и Абхазии - это полноценные Homo Sapiens'ы, а вовсе не бессловесная частная собственность г-д Гамсахурдий и Саакашвилей, не имеющая права выбора, с кем и как жить ;) - все ли согласны со мною ?! :unwit: "Блицкриг" был с нашей стороны, вообще-то. Я про (см.ниже!): :rolleyes: :gratters: неудавшийся (благодаря чеченцам, осетинам, русским и остальным жителям России!) молодцеватый блицкриг Э-э... А у нас был не блицкриг, собственно, а так, по ушам надавали моральным уродам немножко (жаль, не решился тандем отдать этого трусливого садиста в "заботливые" руки тех осетинских женщин, чьих детей и родителей столь "гуманитарно" сжёг в ночь на 8-е "олимпийский" огонь саакашвилевских "Градов"!), да и российским матерям, сыновей-миротворцев которых так подло убили грузинские нацисты, тоже явно было что высказать геополитическому любимцу лоснящихся Вандализ и Маккейнов... :wacko: :cudgel: :eat: (http://www.osetinfo.ru/files/all/sev_osetia/1.jpg) (http://img15.nnm.ru/6/5/6/e/f/f4a647418b9492d2d666a3916ce.jpg) Название: Россия и Грузия Отправлено: Георгий А. С. от 26.09.2011 22:26:07 А у нас был не блицкриг, собственно, а так, по ушам надавали моральным уродам немножко Продолжая неприятную мне тему параллелей с историей Германии, возражу, что надавали быстро, быстро выдвинувшись на территорию противника и поставив войска противника на место - значит, блицкриг. А "Грады" против гражданского населения - это не блицкриг, а Хрустальная ночь какая-то, простите за выражение. Повторю, что применяю термин "блицкриг" без идеологического подтекста. Это заведомо спорный момент, ребят - грузинские нацисты НЕ имели права Важно, что они таки вышли и получили признание как в ООН, так и в нашей суверенно-триколорной федерации. Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 27.09.2011 04:05:50 Важно, что они таки вышли Тогда не только это (незаконный выход из страны с автономными республиками без учёта их мнения!) произошло, но и, увы, цельная куча прочих гнусных непотребств (к счастью, не совсем смертельных ещё для бывшей великой державы под гордым названием Советский Союз - ИМХО, всё скоро вернётся на круги своя, причём в свободном и намного лучшем виде, чем раньше, ведь историческую волю дружественных друг к другу народов никакая олигархо-либерастия неспособна поколтрахать!)... ;) P.S. Блин, задолбала уже эта автозамена "потенциально матерных буквосочетаний" - придумайте, пожалуйста, что-нить более интеллектуальное, друзья мои модераторы-администраторы! :p Название: Россия и Грузия Отправлено: С.Т.А.Л.И.Н. от 27.09.2011 07:35:01 империи распадаются и не собираются без насилия.
Название: Россия и Грузия Отправлено: Георгий А. С. от 27.09.2011 22:08:40 Тогда не только это (незаконный выход из страны с автономными республиками без учёта их мнения!) произошло, но и, увы, цельная куча прочих гнусных непотребств Ага. :( ИМХО, всё скоро вернётся на круги своя, причём в свободном и намного лучшем виде, чем раньше, ведь историческую волю дружественных друг к другу народов никакая олигархо-либерастия неспособна поколтрахать!)... Спасибо за оптимизм! :respect: поколтрахать В избранное. :D Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 29.09.2011 16:55:32 А как славно всё начиналось вечером 7-го августа (http://www.youtube.com/watch?v=zVu9ZTqFCos&feature=related), :angel: когда весь мир открытие Олимпиады глядел (правда, вскоре кончилось хреновато :cry: для этих нацистских ублюдков, смачно жгущих беззащитный город :cudgel: с "родными" им осетинскими женщинами и детьми! :o ), ох жалко всё-таки, что этого трусливого садюгу :cool: за яйца не вздёрнули... :shy:
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 19.11.2011 11:17:16 Г-н Щаранский буквально жжёт напалмом кровавую гэбню Россиянии: :cudgel: :rolleyes:
"Свобода лучше несвободы наличием свободы. И этот тезис как нигде понимают в маленькой, но гордой Джорджии. Демократия подкралась тихой сапой к этой бывшей советской колонии, вспыхнула ярким цветом во время революции тюльпанов и покорила свободой население республики, заключив брак в Госдепе с батоно Мишико. Стремительным домкратом повысив уровень рукопожатности этой закавказской державы. Совестливая десталинизация, ударная батонизация и широкие экономические реформы, согласно учению невидимой руки рынка, таки позволили превратить это захолустье в процветающий край. Тысячи экономистов со всего мира ринулись изучать джорджийское чудо, так красочно описанное блоггером Сухумом и другими тысячами бойцами невидимого фронта. Батоно Мишико пригласил в страну Володю Буковского, Валерию Новодворскую и Андрея Илларионова, которые лично убедились в успехе реформ, честно поведав всему миру о торжестве демократии. Особый восторг у всех гостей гордой и горной Джорджии вызывают, конечно же, стеклянные полицейские участки, которые символизируют собой прозрачность в борьбе с коррупцией и защиту свободы от всякого недобатонизированного люмпен-пролетариата, пытающегося опорочить солнцеликого батоно Мишико. Либертарианские реформы Сына Солнца батоно Мишико настолько поражают воображение любого рукопожатного и неравнодушного человека, гея и демократического журналиста, что даже беглый олигарх Женя Чичваркин, спасающийся от репрессий КГБ в Лондоне, выразил полное восхищение (http://chich8.livejournal.com/78041.html) светлым умом Мишико-победоносца. Блоггер Сухум выразил надежду, что Женя переберется в Джорджию в ближайшее время, где сможет возродить свой бизнес. Кстати, Джорджия – это вторая страна в мире (после Эстонии), где не требуются права для вождения автомобиля. Что ещё раз показывает преимущества демократической модели экономики. Так почему у Джорджии получилось? Ответ лежит на поверхности – нужно просто соблюдать права человека, сделать евроатлантический выбор, принять общечеловеческие ценности, а главное - тонко держать нос по ветру, следуя последним тенденциям курса Госдепа. Ведь жить надо не по лжи! И тогда невидимая рука рынка откроет свои объятья и ниспошлёт миллиарды грантов, осыпая своими щедротами верноподданных лучезарного батоно Мишико. За вашу и нашу свободу! Я люблю хачапури. Я – таджик. Так победим! С уважением, батоно Лев."(с) 16.11.2011 (http://lev-sharansky2.livejournal.com/) :respect: :fly: :eat: Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 22.11.2011 10:27:54 Медведев рассказал о причинах войны с Грузией (http://www.mk.ru/politics/article/2011/11/22/645305-medvedev-rasskazal-o-prichinah-voynyi-s-gruziey-.html)
Цитировать На встрече с военнослужащими он рассказал, почему в августе 2008 года принял решение ввести войска в Южную Осетию. По словам президента, это было сделано с целью остановить нежелательное для России расширение НАТО.А то всё защить Осетию, защитить Осетию. :evil: Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 24.11.2011 23:26:47 А то всё защить Осетию, защитить Осетию. :evil: Я чисто вынужденно молчал два дня, кстати - вот раскрываем наконец-то выложенную сегодня на сайте РФ-президента стенограмму этой интересной встречи и с удивлением читаем там совсем-совсем иное, чем грязно интерпретировал нам сей цивилизаторский МК (а также и все остальные "либеральные" СМИ, столь пылко сочувствующие всю дорогу трусливому садисту Саакашвили и его блицкриго-лузерскому проянково-воинству!): :sight: :rolleyes: "И.МАЛИШЕНКО (помощник командира 34-й бригады управления по работе с личным составом): Товарищ Верховный Главнокомандующий! В августе 2008 года нашему полку была поставлена задача остановить грузинскую агрессию. Мы её выполнили, защитили мирное население Южной Осетии и наших товарищей-миротворцев. Наш 693-й мотострелковый полк боевые действия закончил в городе Гори, хотя могли бы дойти и до Тбилиси. От имени офицеров, участвующих в операции по принуждению Грузии к миру, хочу поблагодарить Вас за то мужественное решение, которое Вы приняли в 2008 году, не дрогнули... Д.МЕДВЕДЕВ: Могу сказать так, что если бы в 2008 году (и Вы об этом сами только что сказали) мы дрогнули, то уже другая была бы геополитическая раскладка. И целый ряд стран, которые пытались практически искусственно затащить в Североатлантический альянс, скорее всего, был бы там... они реально рассчитывали на совершенно иной ответ, и политический ответ, который, естественно, был за руководством страны, за Верховным Главнокомандующим, и военный ответ. И они по двум этим ответам просчитались. Это на самом деле останется в истории, что бы там кто ни говорил."(с) (http://президент.рф/%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/13605) Ну, и где здесь про пресловутое "упреждающее нападение циничных РФ-агрессоров на миролюбивую, ничего не подозревающую Грузию", балин ??? :wacko: P.S. Единственное, что никак не понимаю, друзья мои :shy: - на кой нашим "демократическим либералам" так беспардонно передёргивать легко проверяемые слова ведущих политиков и столь пылко воевать во всё разгорающемся межцивилизационном инфо-холиваре именно на стороне заведомо НЕлиберальных неонацистов из "освобождённых от коммунизма" стран ??? :eek: :eat: Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 26.11.2011 10:59:16 Э-э... А про то, что это именно отсталые русские и чеченцы, коварно переодевшись американизированными грузинами, смачно сжигали "Градом" мирно спавший осетинский Сталинград(с), мой тёзка г-дам МК'шникам не рассказал, Серёж ?! :-)))Что ты у меня спрашиваешь то? Ты это у главнокомандующего спроси. "упреждающее нападение циничных РФ-агрессоров на миролюбивую, ничего не подозревающую Грузию", балин ???А где было про упреждающее? :eek: Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 26.11.2011 21:11:08 Что ты у меня спрашиваешь то? Просто ты так уверенно :eek: защиту нами осетинов "опроверг" давеча :gratters: (вот мне и подумалось, что тебе какие-то сногсшибательные свежие данные :cool: про агрессию грузинских нацистов стали вдруг известны!)... :rolleyes: А где было про упреждающее? Вот здесь (http://www.newsgeorgia.ru/politics/20111122/214347142.html) :sight: (и такое циничное передёргивание правильных слов Медведа :shy: весьма характерно и для самих саакашвилевцев, :wacko: и для тех, кто здесь в России на заглядение активно поддерживает :cudgel: этих трусливых садистов :no: - ну, видимо, из-за идеологической близости тамошним "прозападно-антиимперским :wall: демократо-либералам"!)... :eat: Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 27.11.2011 09:57:53 Просто ты так уверенно защиту нами осетинов "опроверг" давечаЯ опроверг? :eek: Я всего лишь комментарий к словам ДАМа привёл. Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 27.11.2011 22:50:49 Давай будем предельно точными, Серёж, безо всякого лукавства - ты привёл свой вполне однозначный комментарий отнюдь не к его словам (см.выше!), а... э-э... к излишне вольному их пересказу недобросовестными журналистами МК (которые даже тебя, высокоинтеллектуального и независимого аналитика, таки сумели ввести в принципиальное заблуждение по сабжу!)... :( :rolleyes:
А то всё защить Осетию, защитить Осетию. :evil: Кстати, я так и не врубился до сих пор, почему ты вдруг счёл, что наши русские и чеченские парни якобы не спасли тогда многострадальных жителей юга Осетии (а ещё и Абхазии, как стало вскоре известно!) от "освободительного" блицкрига доблестно-американоидов "олимпийского Мишки"© ??? :eek: :eat: Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 28.11.2011 11:16:24 ты привёл свой вполне однозначный комментарийЯ привёл не свой комментарий, а комментарий журналистов. Кстати, я так и не врубился до сих пор, почему ты вдруг счёл, что наши русские и чеченские парни якобы не спасли тогдаЯ о цели этой операции. Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 28.11.2011 20:07:38 Я привёл не свой комментарий, а комментарий журналистов. М-м... :sight: Я именно вот про этот твой персональный комментарий к хитрожопому передёргиванию однозначно чётких слов Медведа расстроенно-раздражёнными журналюгами МК: :rolleyes: А то всё защить Осетию, защитить Осетию. :evil: я так и не врубился..., почему ты вдруг счёл, что наши русские и чеченские парни якобы не спасли тогда многострадальных жителей юга Осетии (а ещё и Абхазии...!) от "освободительного" блицкрига доблестно-американоидов "олимпийского Мишки"© ??? :eek: Я о цели этой операции. А с чего это вы с МК'шниками взяли, что у каждой из сторон сабжевого конфликта было якобы всего лишь по одной-единственной цели ?! :eek: Э-э... Практически у любой военной операции (я обобщённо гутарю!) имеются всегда как ближние (тактические), так и дальние (стратегические) цели©К.О. :cool: Давай предельно объективно проанализируем ситуацию августа-2008 (типа, как в шахматах!) с противоположных сторон той мини-войны: :cudgel: 1) Саакашвилевская Грузия, страстно стремясь в НАТО (стратегия - ибо при внутренней нестабильности государства туда никого не принимают!), решила одним кровавым блицкригом (подло пользуясь отвлечением всей планеты на Олимпиаду!) таки переломить через колено (тактика!) непокорных осетин (а затем и абхазов - иначе будет фулл-бессмыслица, офкос!), демократически поубивав или либерально повыгнав на север Осетии всё местное негрузинское население (и попутно расстреляв дико мешающих РФ-миротворцев - пустячок такой!), упорно не желающее официально закреплять незаконный выход ГССР из Союза (с искусственно приданными ей гадкими большевиками территориями - причём с живыми людьми, а вовсе не с частной собственностью властей Тбилиси!) безвольным отказом от давным-давно сделанного на референдумах выбора в пользу воссоединения Осетии (с промежуточной независимостью, раз уж не получилось сразу в единой стране остаться, "благодаря" мистерам Гамсахурдиям и омерзительной их политике насильственного огрузинивания "чужих" этносов!). :wall: 2) Путинская Россия (при всей явной неидеальности верховного тандема!) таки нашла в себе совесть и мужество не побояться возможного мега-холивара со всей западной зондеркомандой (а галстукофил Микки заведомо провоцировал как раз это супер-столкновение!) и почти вовремя вступиться за смачно расстреливаемых нацистами жителей юга Осетии (тактика!), успешно переведя эсэсманскую операцию "Чистое Поле" (уже само название внушаетъ!) в священное возмездие оборзевшим моральным уродам (тут особо наши экс-ичкерийцы постарались, конечно, чей высочайший боевой дух и мега-профессионализм во славу "империи" не только вынудил американизированных саакашвилевцев бесславно обосраться и дать стрекача аж до Тбилиси, но и эффективно послужил эффектным "серпом по яйцам" для тех "сердобольных" деятелей Запада, кто истошно голосил всю дорогу про "мучительные тяготы антирусско-чеченских бойцов за свободу и демократию"!), ну а стратегической целью здесь вот как раз и явилось давеча описанное Медведевым решительное недопущение расширения победоносных границ "чисто оборонительного" (хе-хе!) карательно-альянса за счёт кровавого подавления неугодных грузинским нацистам осетинских и абхазских женщин, стариков, детей, да и всех остальных живых людей этих многострадальных автономий. :gratters: P.S. Если что-то вдруг совсем-совсем непонятным окажется в этой более чем, ИМХО, очевидной схеме взаимных мульти-целей, то спрашивай, пожалуйста (сразу же разъясню, разумеется!)... :eat: Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 11.08.2012 20:18:45 А.ВЕНЕДИКТОВ:И такой вопрос, который задают, извините, все наши коллеги: кто кому позвонил, Вы Владимиру Владимировичу в Пекин или он Вам из Пекина? Как Вы с Премьер-министром согласовывали?
Д.МЕДВЕДЕВ: Вы знаете, по-честному сказать, никто никому не звонил. Мы с ним связались спустя сутки. Из интервью Д.Медведева 05.08.2011 (http://pik.tv/ru/news/story/16082-interviu-s-prezidentom-rossii-dmitriem-medvedevim) ВЛАДИМИР ПУТИН, президент РФ:Что касается звонков. Я звонил дважды и Дмитрию Анатольевичу - и 7, и 8 числа, - и министру обороны. Мы обсуждали эту проблему. Из недавнего интервью. Интересно, кто из них врёт? Название: Россия и Грузия Отправлено: fBrown от 11.08.2012 20:39:52 Интересно, кто из них врёт?Тебе, правда, интересно именно это? :unwit: А не причины несвоевременного реагирования на внештатную ситуацию, :unwit: Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 11.08.2012 21:09:01 Тебе, правда, интересно именно это?Прежде всего это. А не причины несвоевременного реагирования на внештатную ситуацию,Куда уж своевременней то? Если по официальным данным В ночь на 8 августа (ок. 00:15 мск) грузинские войска подвергли Цхинвал обстрелу из реактивных установок «Град» а уже в 14 часов 30 минут через Рокский тоннель, со слов бывшего военного представителя России при ООН генерал-лейтенанта Николая Уварова, который во время войны был официальным представителем министерства обороны, прошло первое российское боевое подразделение — 1-й батальон 135-го полка. Название: Россия и Грузия Отправлено: fBrown от 11.08.2012 21:29:29 Куда уж своевременней то? Если по официальным данным В ночь на 8 августа (ок. 00:15 мск) грузинские войска подвергли Цхинвал обстрелу из реактивных установок «Град» а уже в 14 часов 30 минут через Рокский тоннель, со слов бывшего военного представителя России при ООН генерал-лейтенанта Николая Уварова, который во время войны был официальным представителем министерства обороны, прошло первое российское боевое подразделение — 1-й батальон 135-го полка.Пятая колонна в действии. Несвоевременность вечная драма. Где есть ты. Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 12.08.2012 09:13:20 Интересно, кто из них врёт? ИМХО, мой премьерский тёзка просто-напросто утаил :sight: от хитрожопого оппозиционера Венедиктова всю матко-правду о тогдашних телефонных переговорах с олимпийским Путеном (а вот с какой конкретно полит-целью он так жутко обидел прогрессивного ЭМ-главаря - да хрен его знает!)... :confused: :p Куда уж своевременней то? Если по официальным данным В ночь на 8 августа (ок. 00:15 мск) грузинские войска подвергли Цхинвал обстрелу из реактивных установок «Град» а уже в 14 часов 30 минут через Рокский тоннель... прошло первое российское боевое подразделение — 1-й батальон 135-го полка. ИМХО, всё же долговато наши власти чухались :scolding: после подлого убийства грузинскими блицкригёрами :cudgel: первого же РФ-миротворца. :o :( Однако главной причиной такой досадной задержки :shy: священного возмездия ЧистоПольцам :wall: вполне могла быть и вот эта отморозковая мега-ложь джорджийского мистера Микки :angel: (а ведь как убедительно Врал, трусливо-садистский гадёныш :eek: - непроницательному (Ливия!) и наивному ДАМ'у ещё поучиться бы у него такого рода "военным хитростям" :evil: с явными врагами, типа родных оппов!): :cool: :gratters: (http://4put.ru/pictures/max/50/154838.jpg) Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 12.08.2012 09:17:31 ИМХО, мой премьерский тёзка просто-напросто утаил от хитрожопого оппозиционера Венедиктова всю матко-правду о тогдашних телефонных переговорах (а вот с какой целью - хрен его знает!)...То есть по-твоему врал Медведев? Тогда непонятно зачем Путин, говоря правду, так подставил своего подчинённого? ИМХО, всё же долговато наши власти чухалисьДолго? Они через 14 часов уже прошли рокский тоннель. Сколько же по твоему времени надо, чтобы не стоящую на боевом дежурстве часть поднять, обеспечить всем необходимым и перебросить? Или ты считаешь, что они стояли на боевом дежурстве? Тогда вопрос зачем? К чему готовились? Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 18.08.2012 21:58:58 (http://moole.ru/uploads/posts/2010-08/1281291274_0_suka-shvili_17.jpg)
Тогда непонятно зачем Путин, говоря правду, так подставил своего подчинённого? Фиг знает :sight: (может, повздорили из-за чего-нить... или из-за кого-то ;) симпотного!)... :crazy: Или ты считаешь, что они стояли на боевом дежурстве? Тогда вопрос зачем? К чему готовились? Ты так говоришь, будто бы якобы не рад :eek: тому, что гуманному демократу Саакашвили таки не удалось утопить юг Осетии (а затем, согласно людоедскому плану "Чистое поле" :evil: - и Абхазию!) в крови давным-давно решивших не выходить :wise: из Союза вместе с ГССР (на правах бесправного скота :o тбилисцев!) осетин, абхазов и русских (но ведь я сроду не поверю, что ты, и на самом деле, думаешь так - ведь правда же!)... :rolleyes: (http://www.idealforum.ru/attachment.php?attachmentid=8939&d=1322851769) P.S. А эльфийских джедаев :angel: на этой грешной планете, согласен :bow: - увы, нету нихрена :cry: (видимо, повымерли все нафиг!)... :( :sleep: (http://img2.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82-%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%80-%D0%B3%D0%B8%D1%84%D0%BA%D0%B8-311832.gif) Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 19.08.2012 08:25:04 Ты так говоришь, будто бы якобы не радПри чём тут рад, не рад. Я пытаюсь понять, что же происходило на самом деле. Если части были на боевом, то почему и зачем? Каким образом массированная атака градами по мирному городу, вместо того, чтобы стереть его с лица земли, разрушила только 19%? И прочие вопросы. Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 20.08.2012 01:48:09 При чём тут рад, не рад. Живой человек (не робот) всегда кому-то больше сочувствует в такой обстановке (либо убиваемым женщинам и детям, либо их "демократическим" убийцам!), просто так уж мы психологически устроены (ничего не поделаешь!)... :shy: Я пытаюсь понять, что же происходило на самом деле. Как что ?! Русские варвары почём зря напали на прогрессивных грузин и гнусно помешали им осуществить гуманитарную акцию на юге Осетии (ну, ясно же!)... :scolding: "Русские разрушили наш прекрасный Цхинвали!"(с) Михаил Миколаич (ну, как тут не посочувствать антиимперскому герою!)... :o Каким образом массированная атака градами по мирному городу, вместо того, чтобы стереть его с лица земли, разрушила только 19%? Т.е. хочешь сказать, что, мол, не было никакой стрельбы "Градами" по спящему городу, что ли ?! :eek: И откуда эта странная цифра - не из саакашвилевских ли СМИ, часом ?! :sight: (http://www.wayslife.ru/uploads/fotos/8/11.jpg) (http://expert.ru/data/public/124631/124633/426199-rep_61_004_jpg_625x625_q85.jpg) (http://mger2020.ru/sites/default/files/u3/_________________-1_2.jpg) (http://mger2020.ru/sites/default/files/u3/3_2.jpg) (http://mger2020.ru/sites/default/files/u3/5_3.jpg) (http://mger2020.ru/sites/default/files/u3/DSCF8859_resize.jpg) P.S. Да этому "дико обиженному вероломной и агрессивной Рашкой" Микки Саакашвили даже за 1% разрушений в Осетинском Сталинграде и за одного убитого ребёнка нужно было бы башку сразу оторвать, а потом сказать, что так оно и было (в принципе, не сильно ошиблись бы!)... :no: Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 20.08.2012 12:39:27 И откуда эта странная цифра - не из саакашвилевских ли СМИ, часом ?!Да, Дима, я и не знал, что ты ничего не читал по этому вопросу. Вот, что говорил об этом 17 августа 2008 года зам. министра Регионального развития РФ Владимир Бланк: "В столице Южной Осетии более семи тысяч зданий. Примерно десятая часть восстановлению не подлежит" Он подчеркнул, что в то же время около 20% зданий столицы Южной Осетии имеют повреждения различной степени. Я надеюсь, что Интерфакс (http://www.interfax.ru/print.asp?id=27638) для тебя достаточно авторитетное агенство. что было бы с городом, Т.е. хочешь сказать, что, мол, не было никакой стрельбы "Градами" по спящему городу, что ли ?!У меня возникает вопрос. Город несколько часов обстреливали из градов. От города не должно было остаться камня на камне. А уничтожено 10% зданий и ещё 20 имеют различные повреждения. Попробуй задуматься, как такое могло произойти. Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 25.08.2012 23:26:51 Думаешь, что нихрена не стреляли американизированные белопушистики по террористическим осетинским детям, что ли ?! :shy: :rolleyes:
P.S. Но, кстати, все-все главные военные цели в осетинском Сталинграде оказались таки полностью разрушенными почему-то (я про местную больницу, школу, детсад, университет, концертный зал и т.п.!)... :gratters: :sleep: Название: Россия и Грузия Отправлено: WaltherSS от 30.09.2012 11:34:29 Саакашвили вновь проштрафился, но Запад его не разлюбил. (http://www.inopressa.ru/article/28Sep2012/inotheme/georgia_28.html)
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 30.09.2012 13:22:51 Ну, знамо дело ;) (раз уж даже (не)реально жестокие со своими полит-противниками :cudgel: мега-сатрапы Катара, Бахрейна и Саудовской Аравии :o - оказывается, блин, супер-либеральные мега-демократы :angel: для циничных западных лицемеров, :evil: яти их!), но ничего личного(с), как говорится :cool: - это ж только выгодный бизнес :pirate: всего лишь... :shy: :gratters: :eat:
Название: Россия и Грузия Отправлено: HK-39 от 03.10.2012 17:02:42 Ну что, проиграл таки Саакашвили выборы. В следующем году вроде как президентские.
Название: Россия и Грузия Отправлено: SergR от 04.10.2012 08:24:14 Это говорит о том, что в Грузии нет узурпации власти, а идут нормальные процессы.
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 06.10.2012 22:24:41 ИМХО, заокеанские кураторы просто-напросто поставили крест, как говорится, на ставшем слишком одиозным сейчас и крупно по ходу облажавшемся (как во внешней, так и во внутренней политике!) Михаиле Николаевиче :sight: (вот потому-то и строго-настрого запретили ему снова бить многочисленную оппозицию в кровь, как несколько лет назад - не забываем, ребят, что г-н Саакашвили выступил с признанием поражения сразу же после своего разговора с американскими властями, :cool: активно переключающимися на поддержку непонятного пока Иванишвили, который весьма хитропопо ведёт себя в стиле "и нашим, и вашим", насколько я понял по его диаметрально противоположным интервью!), короче, поглядим дальше, как оно пойдёт, а там уже и видно станет... :shy: :eat:
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 15.10.2012 00:20:15 Э-э... Противоречивый г-н Иванишвили в качестве главного грузина, конечно же, намного менее предпочтителен для меня лично, чем политически очень симпатичный мне тбилисский кагэбэшник Игорь Гиоргадзе (эмигрант, спасающийся у нас от "родных" нацистов), но ладно уж, фиг бы с ём (ведь хуже нынешнего просто трудно сыскать по всей Солнечной системе, яти его - надеюсь, хоть Иванишвили вернёт прошлые наши многогранные связи, подло и жестоко порушенные джорджийским Микки и его блицкриговой бандой "любителей осетинского народа", столь эффектно отыметых "загнобленными" чеченцами во все дыхательные и пихательные в том тревожном августе-2008!)... :sight: :rolleyes:
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 28.11.2012 00:26:04 Хм, чисто попутно попалась таки прелюбопытная статейка по сабжу (подробная хроника тогдашних событий!) (http://anna-news.info/node/6977), узнал очень много доселе неизвестных мне важных нюансов знаменитой военной операции грузинских нацистов э-э... сорри... демократов, хотел сказать, под циничным названием "Чистое Поле" и всего, с нею связанного... :sight: :eat:
(http://newsgeorgia.ru/images/15098/01/150980187.jpg) (http://army-news.ru/images_stati/gruzinskie_tanki.jpg) (http://warfront.ucoz.ru/_ph/12/734449480.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/1493/31/14933160.jpg) Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 26.01.2013 08:45:06 Это говорит о том, что в Грузии нет узурпации власти, а идут нормальные процессы. (http://cache.daylife.com/imageserve/03Yb8qj9ml3N3/610x.jpg) (http://img1.1tv.ru/imgsize640x360/PR20130121121553.JPG) Э-э... Похоже, Сергей, что грузинский народ, в массе своей, решительно не согласен с твоим чересчур снисходительным отношением к "главному маяку кавказской демократии" (по крайней мере, нынешние Реальные Марши Миллионов против хитрожопо узурпировавшего сейчас президентскую власть Джорджийского Микки даже и не снились москальским мега-несистемникам, а ведь это всего лишь достаточно маленькая по населению Грузия - надеюсь, в дальнейшем (после замены этого морального урода на вроде вменяемого Б.Иванишвили!) уже дружественная моей стране, вот и товарооборот уже возобновился (вина, минвода, цитрусовые!) по просьбе "неожиданно" победившего там премьера сотоварищи!)... :respect: :gratters: (http://www.mk.ru/upload/iblock_mk/475/ad/b7/dd/DETAIL_PICTURE_758105_45043542.jpg) P.S. Хм, крайне любопытны сабж-комментарии в гневно-протестном Гранёном Террариуме (http://grani.ru/Politics/World/Europe/Georgia/d.210997.html#comments) (и эта тошнотворно-русофобская мразота креативно-столичная ещё мечтает о миллионно-широкой РФ-народной поддержке своей вконец опостылевшей секты антиимперски-свергательной - ну, лолище же просто!)... :sight: :D :eat: Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 02.06.2013 00:45:56 Невероятно смешной пасквиль "праматери местной либерастии" по сабжу (http://grani.ru/Politics/World/Europe/Georgia/m.214792.html) :wall: (Е.В.Петросян, наверное, тоже свой галстук сожрал с завистливой досады!)... :sight: :lol: :sleep:
Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 08.08.2013 23:15:16 7-го августа в 23-35 началась эта подлая война м-ра Микки :( (вот уже 5 лет минуло!)... :wise:
(http://4put.ru/pictures/max/50/154838.jpg) (http://content.izvestia.ru/media/3/news/2012/09/535500/TASS_1195422.jpg) (http://www.tectonicbanana.org/bbb/IMG_2805.JPG) (http://m.ruvr.ru/data/2013/08/07/1317888854/4RIAN_00421872.LR.ru.jpg) (http://schelkovo-school3.edusite.ru/z1/works/abhazia/stop.jpg) Название: Россия и Грузия Отправлено: Димусик от 24.03.2014 20:20:25 По неподтверждённым пока данным, США выразили обеспокоенность :scolding: решением нынешних властей Грузии вызвать бывшего президента страны Михаила Саакашвили :angel: на допрос по целому десятку уголовных дел... :sight: :eat:
|