Несчастный озлобленный персонаж.Теперь ещё и Интернет отключили...

Подруга из Киева тут говорила, что им наконец с мая дали горячую виду, видимо для баланса интернет отключили.

Цитата: Koveras от 02.09.2017 21:44:06 . Ещё мне интересно, почему люди, которые задорно поджигали здание и добивали выпрыгнувших на видеозапись по прежнему спокойно гуляют по Одессе и занимаются своими делами, что ответственности за 3 года так никто и не понёс.  в каждом слове ложь. в каждом.

То есть русские провокаторы заперлись в здании, и поджигали их тоже русские провокаторы, а потом выжившие и те, кто сжигал - дружно уехали в Россию?) Если были конкретные поджигатели и убийцы, являющиеся гражданами Украины и привлечённые к ответственности, то где их имена и сроки? Я вот как-то не нашёл, хоть и искал.

так почему одесский эпизод кремлёвская пропаганда разгоняет, а о киевском даже не упоминает?

это не аргументация, это пример вашей двуличности. для украинцев одинаково трагичны оба эпизода, так как и там и там, пострадали люди, наши граждане. но для кремлёвских пропагандонов интересен только одесский, потому как из него выгоднее картинка для их аудитории выходит.

большая и сложная она не "в пример пропорций", а потому что любая попытка затронуть эту тему грозит перерасти в громоздкий и бесконечный срач. если ты считаешь себя экспертом в этом вопросе,  и хочешь это пообсуждать, открой отдельную тему, может кто-то и заинтересуется, но не я. 

нет, ты в очередной раз пытаешься всё утрировать и довести до абсурда.

Так вопрос изначально был не в пропаганде, я поинтересовался, допустимо ли массовое убийство политических противников, в ответ вы начали аргументацию в стиле "а вот и Беркут жёг, а вот ваша пропаганда, и вообще у вас негров линчуют", вместо простого ответа на простой вопрос опять юлите, как ёрш на сковородке. Ещё мне интересно, почему люди, которые задорно поджигали здание и добивали выпрыгнувших на видеозапись по прежнему спокойно гуляют по Одессе и занимаются своими делами, что ответственности за 3 года так никто и не понёс, и дело так и не раскрыто.

На тему кремлёвских пропагондонов - я вот, например, особо их не смотрю, у меня ощущение, что вы с ними знакомы куда лучше.

Ну так, это стандартный приём полемики, мне правда интересно, почему парочка факельных шествий и выкриков посреди улицы - это погрешности. Тут главный вопрос не в том, сколько там процентов людей это делает, а в том, что они это делают открыто, и ничего им за это нет. Что как бы да, их конечно мало, но чего бы им и не покричать, и не помахать флагами, и не поджечь пару домов, все равно правительство Украины сделает вид, что ничего не было.

и кстати, когда россияне пытаются выдвинуть как аргумент "одесскую хатынь" в доме профсоюзов, они почему-то забывают что перед этим  беркут спалил такой же дом профсоюзов  в киеве, и тоже с жертвами. или это фигня, и палить украинцев незазорно?

Людей вообще сжигать зазорно, неважно, каких интересов они придерживаются. Я не совсем понял аргументацию - Беркут сжёг в Киеве, значит можно сжигать в Одессе? А большая и сложная тема она почему - тут уже принцип о пропорциях не применить? Высказывания, факельные шествия - это раздуто пропагандой и вообще всего лишь пара отдельных случаев, так чего страдать и переводить тему - может по этой логике и несколько десятков жертв тоже ничто по сравнению с общей пропорцией населения? Это я не свои взгляды высказываю, если что, просто логически продолжаю вашу мысль.

такие слова слышны преимущественно на российских политических ток-шоу. у обычных граждан, при восстановлении украиной контроля над временно оккупированными территориями, проблем не возникнет, а те, кто гражданство созранять не захочет, сможет свободно выехать на историческую родину, или остаться в качестве нерезидента.

Не смотрю российские политические ток-шоу. Было это в беседах с украинцами, притом тоже бывшими на форуме ЕГ. В комментариях некоторых групп в соцсетях. На некоторых сайтах. Ты вот можешь честно посмотреть в глаза и сказать, что ни один гражданин Украины не высказывал подобного, пусть даже и непублично?)

Что до отсутствия проблем - "раз вам что-то не нравится, то чемодан-вокзал-Россия", это видимо тоже только на российских политических ток-шоу. И массовое убийство в Одессе тоже там выдумали. А если и не выдумали, то там были сплошь провокаторы и агенты Кремля с российскими паспортами.

мне это без разницы. московитам, потомственным холопам и крепостным, никогда не понять что такое свободное волеизъявление, вы всегда будете думать что поднять народ на протест можно только за деньги и (или) по "велению хозяев".

История помнит людей, которые горячо и ярко доказывали, что одни народы могут быть чем-то лучше и правильнее, чем другие. Почему-то эти люди и эти идеи довольно плохо кончили.

Мне вот интересно, почему все те украинцы, которые были против майдана и ассоциации в ЕС, и за федерализацию, те, кто сейчас в Крыму, и ДНР с ЛНР в глазах ура-патриотов Украины резко перестают быть украинцами? Любой человек с паспортом Украины, который поддерживал это - куплен Кремлём? И что с ними делать, если Украина таки вернёт контроль над теми территориями, казнить, выслать из страны? Почему-то из слов таких патриотов выходит, что только те украинцы правильные, которые за единение с западом, а если нет, то значит можно их спокойно сжигать, казнить, лишать гражданства и высылать из страны. Это, конечно, очень демократично и по-западному. Правда в этой теме я таких призывов не видел, интересно, уважаемый Касик разделяет эти взгляды?

во все дыры и все темы писать своё мнение

ты  маленький врунишка, я бываю тут крайне редко, и политические темы  обсуждаю только в разделе "политика", и только в нескольких темах. 

"Крайне редко", тем не менее, всё то время, что я сюда заглядываю - свежие посты от вас как по расписанию, пусть даже несколько раз охи-вздохи про засилье патриотов, и ох, уйду я от вас, никто меня не понимает, правда потом все равно возвращаетесь (хотя никто особо обратно и не звал). Даже у меня как-то нет времени так регулярно всем отписывать, надо же иногда чем-то полезным заниматься.

о каких русских мы говорим?

о том самом подавляющем большинстве, которое себя считает русскими, а таких как ты, выродками, либерастами и подпиндосными гейропейцами...

Мне интересно, сколько в этой теме людей из подавляющего большинства, считающего Иплинира выродком, либерастом и подпиндосным гейпропейцем. Эй, отзовитесь кто-нибудь!

Я вот одного не понимаю. Есть же тема "Украино-Российские взаимоотношения". К чему было загаживать мою тему срачем про Украину?

Потому что если на форуме есть кто-то, очень желающий во все дыры и все темы писать своё мнение о том, как Россия обижает Украину, то все темы очень быстро превращаются в срач с этой личностью - в данном случае, с Касиком

Тот момент, когда чувствуешь себя немного Матиасом Рустом.

Незаконно проник в Крым вплавь на надувном матрасе?

А потом какое-то говно у тебя спрашивает: "ХАХЛЫ, ЗА ЧТО ВЫ НАС НЕ ЛЮБИТЕЕ???77".

Это кто и где тут спрашивал?) Или это абстрактный собеседник? Очень удобно - сам выдумал глупого ватника, сам за него реплику сказал, сам на неё ответил, и всё, победа

Де-юро долг погашен?

де-юре долг погашен, де-юре там нет наших солдат...
в этом вся ваша сущность. и что ты этим хотел показать?
что вам дали закрыть тему с долгами, пусть и формально, и чем вы отплатили?
грозитесь гейропу и пиндосов стереть в радиоактивный пепел?

Лирические рассуждения о том, у кого там какая сущность и где там какие солдаты - это не ответ на вопрос. Де-юро долг погашен? Он предполагает два варианта ответа - либо "да", либо "нет".

3. вот я стою сейчас один, безоружный (в смысле админресурса),
против целой кучи русских патриотов, половина которых тут модераторы,
и единственный твой аргумент, это бан?

ну так мне действительно тут нечего делать...

А товарища с грубыми оскорблениями близких родственников уважаемого АбрамФоревера, за которые можно в цивилизованном обществе и в суд подать - вы посчитать забыли? Одобряете его методы ведения дискуссии? В целом, с его мнением согласны?

"Целая куча русских патритов", ну так, и один в поле воин, когда на его стороне правда, подкреплённая убедительными доказательствами, пока что вы даже мне спор откровенно проигрываете.

а предъявлять ссылк и доказательства - это признак упоротости?

ну о чём с тобой можно говорить, и тем более спорить, если ты даже статью в википедии, на которую ссылаешься, не прочитал?

вот тебе из неё цитата:

из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 10,8 млрд $ за  уцелевшую технику необходимо было выплатить 1,3 млрд  долларов, или около 12 %. В итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1,3 млрд  долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов, или  около 55 %,  то есть 6,5 % от общей стоимости полученных СССР поставок. Также надо  учитывать, что сумма задолженности не индексировалась с учетом инфляции,  а в ценах на 2015 год стоимость поставок по ленд-лизу составляла  160 млрд долларов и, таким образом, реальная оплата составила 0,4 % от  всей помощи.


0,4 %, и это по твоему погашение долгов?

Де-юро долг погашен?

А можно вы ответите мне в моём стиле - со ссылками и указанием источников?

не, нельзя. во-первых тебе это явно интереснее чем мне,
а во-вторых у меня нет никакого желания в одиночку
соревноваться с такой сворой упоротых спорщиков.

То есть откровенно врать это нормально, а предъявлять ссылк и доказательства - это признак упоротости? Занимайтесь тогда своими делами, надеюсь, в них вы более компетентны, чем в истории и умении вести спор.

поройся в источника еще, посиди с калькулятором, и может быть тебе удастся меня в чём-то убедить.
но никак не в том, что россия умеет признавать ошибки, просить прощения, и платить долги.

Ну я порылся в разных источниках, русских, английских, вон даже на украинском. Я выдвинул свои доказательства, предоставил ссылки, мне в ответ какое-то "Ну вы никогда не платили долги". Или вы предъявляете пруфы на статью про невыплату долга по Ленд-Лизу Россией, или вы пустозвон.