Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
20.08.2025 06:43:26
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
19.06.2023 12:12:17 - Форум ЕГ снова работает.
03.04.2020 10:16:49 - Ведётся подготовка к чемпионату "Механик"
31.05.2019 12:21:10 - ВНИМАНИЕ! ТЕМ КТО ХОЧЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!
30.07.2018 01:30:46 - Флешмоб
24.04.2018 12:06:56 - Адрес Форума.



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 19
  Печать  
Тема: Саяно-Шушенская ГЭС. Анализ причин аварии
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1277 Известность: 531

« Ответ #180 : 25.01.2010 16:48:14 »
Все уже было развалено до нас (см. заключение ростехнадзора).

Они тебе назаключают, слушай их больше. :)

Всё предельно ясно. Покойный инженер не способен заплатить экспертам, в отличие от вполне живых и румяных вредителей-руководителей.

Сначала экономили как могли на техобслуживании, сгребая остаточек себе в карман, а теперь у них советский народ во всём виноват.
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 793 Известность: 1113

« Ответ #181 : 25.01.2010 16:55:56 »
а теперь у них советский народ во всём виноват.
Даже если построено было плохо, поскольку торопились к очередной дате, то всё равно не виноват.
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1277 Известность: 531

« Ответ #182 : 25.01.2010 17:55:00 »
Ага, так плохо построили, что оборудование проработало намного дольше, чем было рассчитано. :) И могло бы работать дальше, если бы не вредительская политика современного руководства.
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 793 Известность: 1113

« Ответ #183 : 26.01.2010 09:29:46 »
Денис, почитай эту статью довольно любопытна. Маленькая цитата:
ГА-2 был официально введен в эксплуатацию 5 ноября 1979 г. Уже в период первоначальной эксплуатации было выявлено значительное число нарушений и отказов. Скажем, 13 марта 1980 г.: «Увеличение боя вала до 1,3 мм, большие протечки воды через уплотнение турбинного подшипника (трещины на облицовке вала, вырывы резины на сегментах, повреждение верхнего  и нижнего уплотнений турбинного подшипника)». 24 апреля 1980 г.: «Течь масла на напорном трубопроводе системы регулирования в месте врезки трубопровода от насосов маслонапорной установки в напорный трубопровод через трещину, образовавшуюся в результате непровара сварного шва на напорном трубопроводе». 2 октября 1981 г. – увеличение боя вала до 1,9 мм. 29 ноября 1981 г. – увеличение боя вала до 1,5 мм – обрыв болтов крепления сухарей сегментов из-за небаланса рабочего колеса. 14 декабря 1981 г. – бой вала до 2 мм. И так далее в том же духе. Последняя запись относится к 1987 году. Бой вала, небаланс рабочего колеса, трещины в корпусе турбинного подшипника, течи масла из маслопровода…

Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1277 Известность: 531

« Ответ #184 : 26.01.2010 13:33:47 »
SergR

Проект такой сложности просто невозможно осуществить так, чтобы всё прошло как по маслу. :) Обязательно будут какие-то накладки.

Это всё равно что написать сложную операционную систему без единого бага... Люди на такое не способны в принципе.

А ведь в то время ещё не было таких совершенных компьютерных симуляций, как сейчас! Не было многих программ, которые облегчают жизнь современным инженерам. Все чертежи приходилось делать циркулем и карандашом - а при расчётах, возможно, даже использовались логарифмические линейки. :)
 
Так что исходные коды операционной системы пишем для начала в тетрадках в клеточку, и затем проверяем своими мозгами - ведь у нас будет только одна попытка компиляции. ;) Всё должно начать работать с первого раза!

Строительная техника и материалы тоже оставляли желать много лучшего. Так что для полной справедливости аналогии пусть у нас будет компилятор, работающий с перфолентами.

Ну что, слабо осуществить такой подвиг?.. :) А люди сделали.

Торопились там строители к годовщине или нет, они сработали на совесть и построили вполне функциональную станцию, которая прослужила людям десятилетия. Располагая лишь самой примитивной техникой, далеко не самыми лучшими материалами, при недостаточном финансировании и в условиях жесточайшей спешки они сумели воздвигнуть титанический агрегат, настолько надёжный, что впоследствии пережил многих из них.

Преодолевая естественное раздолбайство, своё и чужое, люди совершили небольшое техническое чудо. :)

При этом ещё на этапе проектирования было понятно, что вечно станция работать не сможет (в мире вообще нет ничего вечного).

От потомков требовалось совсем немногое: регулярно производить ремонт и модернизацию систем, а когда ситуация станет слишком опасной - своевременно закрыть станцию.

Теперь пара цитат из той статьи, которую ты мне порекомендовал (жирным я выделил самые интересные моменты):

Во-вторых, сам акт [ Ростехнадзора ] составлен наспех, содержит большое количество случайных мелких ошибок (вроде перепутанных дат и путаницы со временем иркутским и московским) и не содержит исследования некоторых ключевых вопросов. Возникает ощущение, что составители акта выбрали определенных виновников и хотели сразу навести следствие именно на них, поэтому некоторые существенные аспекты не исследовали.

Очаровательно. :) Даже автор статьи, в которой пинают советских строителей, не может не отметить, что акт Ростехнадзора - полная туфта.

Первый же вопрос связан с составом комиссии [ Ростехнадзора ]. Во-первых, в комиссии 29 человек, включая председателя, однако из них только 9 человек не имели непосредственного отношения к самой ГЭС, к Енисейскому управлению Ростехнадзора и к ОАО «РусГидро», в состав которого ГЭС входит. Остальные 20 так или иначе причастны к этим организациям, допустившим череду событий, приведших к аварии, причем особенно это касается контролирующей организации – Енисейского управления Ростехнадзора, которое без труда могло бы, если бы нормально работало, выявить все обстоятельства, которые привели к аварии, и вовремя скорректировать эксплуатацию ГЭС.
Однако вовремя ничего сделано не было, и в числе тех, кто несет прямую ответственность за аварию, находятся сотрудники Енисейского управления, которые к тому же год назад якобы проверяли СШГЭС. В чем состояла проверка – неизвестно, в акте про это, естественно ни слова, но и они виноваты в случившемся. Однако числом 13 человек сотрудники Енисейского управления были введены в состав комиссии, которая из-за этого не может считаться независимой. Причем, речь идет не просто о неких упущениях, а о том, что погибло ни много ни мало 76 человек и имеются кошмарные последствия в смысле материальных потерь. И в таких условиях назначать в комиссию тех, кто своевременно не предупредил о надвигающейся аварии то ли в силу какой-то заинтересованности, то ли просто из-за некомпетентности, безнравственно.


Как говорится, без комментариев. :) Таких экспертов даже не нужно подкупать, потому что они сами заинтересованы в прикрытии своих задниц.

Очень любопытно данное в акте описание капремонта ГА-2 с полной его разборкой в 2000 году (27 марта – 12 ноября).
...
В общем, некоторые последствия боя вала устранили, но первопричину неприятностей не искали и даже не назвали. Потому что это означало бы, что надо закрывать ГА-2.


Итак, потомки не захотели закрывать станцию после того, как она выработала свой ресурс! Вместо этого они продолжили выжимать кота до тех пор, пока ситуация не привела к человеческим жертвам.

Однако в свете аварии еще более существенным является замечание, касающееся автоматизированной системы управления технологическими процессами. «АСУ-ТП… эксплуатируется более 20 лет, физически и морально устарела и не отвечает современным требованиям надежного и экономичного ведения режимов. Технические средства АСУ-ТП (ЭВМ-2 и ТА-100) выработали свой ресурс. По данным заводов-изготовителей срок службы СМ-2 и ТА-100 составляет 8-10 лет. Производство запасных частей к оборудованию СМ-2 и ТА-100 прекращено более 10 лет назад.

В 1998 г. из-за резкого увеличения отказов оборудования были выведены из эксплуатации управляющие подсистемы АСУ-ТА (групповое регулирование активной мощности, регулирование напряжения и реактивной мощности). Технические средства информационных подсистем АСУ-ТП (СМ-2 и УСО) также изношены, эксплуатируются с большими трудностями и требуют замены в ближайшие годы. Требуют замены используемые в технологической автоматике агрегатов и сигнализации ненадежные полупроводниковые элементы “Логика-Т”, производство которых прекращено, а созданный на ГЭС запас к настоящему времени практически исчерпан».

Кстати, эту «Логику-Т» мы применяли в металлорежущих станках в начале 1980-х гг., тогда это была почти новинка, работала «Логика-Т» плохо, слишком легко выходила из строя, стоила дорого, и мы были ею очень недовольны. Но другого тогда в Стране Советов не было. Но смешно читать (если на минуту отвлечься от трагических последствий), что в АСУ СШГЭС эта «Логика» работала аж в 2000 г.


Насколько же хорошо, с каким запасом прочности были спроектированы системы, если позволили аж до 2000 года доковылять на "Логике"! Уму непостижимо! На мой взгляд, это высший пилотаж. :)

В записи в акте, касающейся АСУ-ТП, скрыта вся суть. Ибо если АСУ гидростанции ненадежна, то из этого сразу следует, что ГЭС надо остановить и делать АСУ заново. АСУ – это не просто подача управляющих сигналов, но и автоматическое принятие решений на основе данных систем контроля, в частности, виброконтроля. А это уже безопасность. Ясно, что фраза  «АСУ… не отвечает современным требованиям надежного и экономичного ведения режимов» - лукавство.  Если не отвечает, значит, ненадежна, значит - станцию нельзя эксплуатировать.

Но в итоге в 2000 г. члены комиссии акт подписали. Видимо, рыба лабардан была вкусной.


Думаю, что и сейчас не разучились ещё готовить вкусную рыбу, так что верить в акты Ростехнадзора как в святое писание - по меньшей мере наивно. ;)

Пожар в карманном фонарике

А началось все с инцидента на Братской ГЭС. 16 августа в 20.20 по московскому времени на пульте управления сработала пожарная сигнализация ООО «Иркутскэнергосвязь», размещенного в арендуемом у Братской ГЭС помещении. После чего сработала сигнализация о неисправности каналов связи, отключились каналы автоматического регулирования частоты и перетоков мощности, электронно-вычислительных машин, пропала голосовая связь с дежурным диспетчером оперативно-диспетчерского управления, дежурным диспетчером ОАО «Иркутскэнерго» и дежурным диспетчером  ООО «Иркутсэнергосвязь». Через 30 мин. возгорание было локализовано, а 17 августа в 10.03 связь восстановлена.

В акте вообще не исследованы обстоятельства этого пожара, а событие очень странное и подозрительное. Поскольку, во-первых, в период аварийного режима на устройствах связи и телемеханики недоотпуска электрической энергии Братской ГЭС вообще не было, т.е. это была локальная авария на слаботочных цепях сигнализации и связи, что персонал в силу низкой квалификации не выявил. Во-вторых, осталось непонятным, почему диспетчер не воспользовался обычным сотовым телефоном. Позвони он просто в машинный зал Братской ГЭС по сотовому телефону, специально закрепленному за диспетчером, то узнал бы, что никакой аварии на Братской ГЭС вообще нет и никаких мер по глобальным коммутациям в масштабах всей Сибири предпринимать вообще не нужно!

Подозрения тем более оправданы, что 16 августа, 20.20 мск – это в Иркутске ночь с воскресенья на понедельник, 1.20. И как там на пульте проводили эту ночь, не очень ясно, потому что пожар в слаботочных цепях связи – вещь довольно странная, все равно как вдруг случился пожар в карманном фонарике. Не случайно это место в акте какое-то очень неотчетливое. Не названа, например, причина пожара. К тому же выявилось, что нет резервных цепей сигнализации и связи с резервным источником питания. Это уже тянет на преступление.

Закат электрического солнца

Итак, диспетчер не стал выяснять, что случилось на его собственной ГЭС, а позвонил в пожарную часть и, видимо, в оперативно-диспетчерское управление (ОДУ) Сибири. И в 20.31 (время мск) 16 августа диспетчер ОДУ Сибири отдал команду перевести ГРАРМ СШГЭС в режим автоматического регулирования от централизованной системы Сибири. Диспетчеры решили, что Братская ГЭС выключилась, и в системе будет сильный недобор мощности. И до 3.13 СШГЭС работала, непрерывно меняя мощность. Хотя на самом деле Братская ГЭС работала исправно, и не было нужды вообще трогать СШГЭС.

В 23.14 мск по команде персонала СШГЭС из резерва был выведен ГА-2, про который все знали, что его лучше не включать. Но включили. И четыре часа он поработал, до 3.13, после чего «взлетел». Кстати, в этот день произошла еще и катастрофа с самолетом во время праздника - Дня воздушного флота РФ.

Из таблицы хорошо видно, что за ночь ГА-2 перешел через зону II шесть раз, сколько в сумме он там находился, не указано, хотя это известно. На шестом разе, в момент нахождения в плохой зоне II (при мощности 475 КВт) произошла авария. За 13,5 минут до аварии амплитуда вибрации крышки турбинного подшипника составила 800 микрон, в это же время для ГА-1 величина составляла 200, а для ГА-7 и ГА-10 – 50 микрон.

В 3.13 мск, т.е. практически в момент аварии, амплитуда уже была 840 микрон, т.е. процесс раскачивался. Предельно допустимый максимум составлял 160 микрон, т.е. был превышен в 5 с лишним раз. 

Короче говоря, «вследствие многократного возникновения дополнительных нагрузок переменного характера на ГА, связанных с переходами через не рекомендованную зону, образовались и развились усталостные повреждения узлов крепления гидроагрегата, в том числе крышки турбины. Вызванные динамическими нагрузками разрушения шпилек привели к срыву крышки турбины и разгерметизации водоподводящего тракта гидроагрегата. Кроме разрушенных, обнаружены шпильки, на которых отсутствуют следы срыва гаек. Это свидетельствует о том, что на момент аварии гайки на шпильках отсутствовали».

Последняя деталь и вовсе пикантная. Крышку так часто снимали, что перестали закручивать все гайки на шпильках! 

Но в акте указаны и другие криминальные причины. «Система непрерывного виброконтроля, установленного на гидроагрегате № 2 в 2009 г., не была введена в эксплуатацию и не учитывалась оперативным персоналом и руководством станции при принятии решений. В период с 21.04.2009 по 17.08.2009 наблюдался рост показаний вибрации турбинного подшипника гидроагрегата № 2, примерно в 4 раза».

Амплитуда вибрации крышки ТП в 5 раз выше допустимой, а ни один из датчиков не срабатывает! Датчики на местах, но их информация только фиксируется для истории техники и истории катастроф, а в работе АСУ-ТП они не участвуют, хотя должны были подать команду на вывод ГА-2 из работы -  с одной стороны, через ЭГК, которая должна была подать команду на серводвигатели лопаток НА и вообще выключить вращение РК турбины, а с другой стороны, прямо на привод аварийного затвора, поскольку вибрация 800 микрон – это уже признак аварии. Но ничего не было подключено, критерии аварийности не были правильно сформулированы.

Это уж надо вовсе ума лишиться! Тут надо вызывать не Ростехнадзор, а сразу психиатров! Впрочем, все понятно: если настроить датчики с нормальной уставкой, то они будут все время выключать ГА-2, а нужно, чтобы он работал любой ценой. Мы же, как известно, за ценой не постоим и все равно включим ее в тариф за электроэнергию.

К сожалению, в акте нет функциональных схем АСУ-ТП гидроагрегатов и протоколов ее изменений. Хорошо бы проверить, были ли реально включены другие защиты, теоретически предусмотренные. Я уж не говорю о том, что сама АСУ-ТП, согласно акту приемки 2000 г., ненадежна и устарела еще в 2000 году, 10 лет назад.

Финал этого проектно-технологического бардака простой. «При входе в зону эксплуатационной характеристики гидроагрегата, не рекомендованной к работе, произошел обрыв шпилек крышки турбины. Под воздействием давления воды в гидроагрегате ротор гидроагрегата с крышкой турбины и верхней крестовиной начал движение вверх и, вследствие разгерметизации, вода начала заполнять объем шахты турбины, воздействуя на элементы генератора... Рабочее колесо перешло в насосный режим и за счет запасенной энергии ротора генератора создало избыточное давление на входных кромках лопастей рабочего колеса, что привело к обрыву перьев лопаток направляющего аппарата. Через освободившуюся шахту ГА-2 вода начала поступать в машинный зал станции».

Дальнейшее известно: электрическое солнце на могучем Енисее закатилось. Сработала цепочка случайностей, каждая из которых есть проявление закономерности. В историю человеческой глупости вписана еще одна яркая страница. Хорошо тут только одно: что на СШГЭС не было ядерного реактора.

С учётом этих фактов, произошедшее тянет вообще чуть ли не на диверсию. :) Соответственно, обвинять советских людей в том, что они не предусмотрели такую возможность - по меньшей мере странно.

Они оставили грядущим поколениям не идеальное (идеал недостижим в принципе), но вполне работающее титаническое сооружение... Кто мог знать, что оно попадёт в руки корыстных идиотов?
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 793 Известность: 1113

« Ответ #185 : 26.01.2010 14:14:12 »
При этом ещё на этапе проектирования было понятно, что вечно станция работать не сможет (в мире вообще нет ничего вечного).
Вечно? Первые сбои начались через два года. Построить такую махину на два года, не слишком ли малый срок?
Насколько же хорошо, с каким запасом прочности были спроектированы системы, если позволили аж до 2000 года
Аж? Это всего 20 лет. Если ГЭС строится из расчёта работы всего 20 лет, то это, как минимум, глупость.
Они оставили грядущим поколениям не идеальное (идеал недостижим в принципе), но вполне работающее титаническое сооружение...
Я тебе поражаюсь. Постройка грандиознейшего сооружения, которое, по твоим словам, расчитано лет на 20 у тебя вызывает восхищение. Я вовсе не говорю, что эксплуатация была на высоком уровне. Но твоё нежелание признать, что она изначально была плохо построена, меня изумляет.
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1277 Известность: 531

« Ответ #186 : 26.01.2010 14:25:15 »
Вечно? Первые сбои начались через два года. Построить такую махину на два года, не слишком ли малый срок?

Сбои обязательно должны были начаться, это неизбежность. Люди пока ещё не научились создавать такие машины, которые не ломались бы со временем.

Сколько лет способен проездить Роллс-Ройс без техобслуживания?

Аж? Это всего 20 лет. Если ГЭС строится из расчёта работы всего 20 лет, то это, как минимум, глупость.

Ты вообще читать не умеешь? :) Речь шла об электронике, о системах АСУ-ТП. Они были рассчитаны всего на 8-10 лет работы, после чего должны были быть полностью заменены. Но вместо этого их успешно эксплуатировали вдвое дольше. И могли бы эксплуатировать дальше, если бы не подошли к концу запасные детали. :) Это говорит о высокой надёжности систем, спроектированных в советское время.

Я тебе поражаюсь. Постройка грандиознейшего сооружения, которое, по твоим словам, расчитано лет на 20 у тебя вызывает восхищение. Я вовсе не говорю, что эксплуатация была на высоком уровне. Но твоё нежелание признать, что она изначально была плохо построена, меня изумляет.

А меня изумляет твоё желание по любому поводу обгадить советских людей и их работу, даже если это входит в противоречие с элементарной логикой. :)
"Символ Творца", почетная награда за создание новых медалей для форума ЕГ"Ашианская лента" за III место в конкурсе "На лучший рисунок корабля".Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Именная Монета" за создание и дальнейшую модернизацию полезнейшего трейнера, помогающего многим рейнджерам воплощать задуманное, видеть на несколько ходов вперед, еще больше чувствовать ту безграничную вселенную."Табель воина" - знак Чемпиона по КР 2 (версии 1.8.1)
Offline Нарком
*

Сообщений: 188
Карма: 285 Известность: 185

« Ответ #187 : 01.02.2010 11:13:51 »
Ага, так плохо построили, что оборудование проработало намного дольше, чем было рассчитано.
Вранье. Второй агрегат на дотянул до положенных ему 30 лет.
 
Они тебе назаключают, слушай их больше
Ты забыл показать из того акта раздел, где говорится (документально) о том, что сама плотина была построена наспех, БЕЗ УТВЕРЖДЕННОГО ПЛАНА и строилась "по месту". (Ростехнадзор тут не при чем - его тогда в помине не было)
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1277 Известность: 531

« Ответ #188 : 01.02.2010 20:05:43 »
Кушайте ложь большими ложками, если вам так нравится. Только не надо другим её впихивать. :)
"Символ Творца", почетная награда за создание новых медалей для форума ЕГ"Ашианская лента" за III место в конкурсе "На лучший рисунок корабля".Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Именная Монета" за создание и дальнейшую модернизацию полезнейшего трейнера, помогающего многим рейнджерам воплощать задуманное, видеть на несколько ходов вперед, еще больше чувствовать ту безграничную вселенную."Табель воина" - знак Чемпиона по КР 2 (версии 1.8.1)
Offline Нарком
*

Сообщений: 188
Карма: 285 Известность: 185

« Ответ #189 : 02.02.2010 10:58:55 »
Это официальные документы, по которым строилась ГЭС, за которые отвечали конструкторы и управленцы, строящие станцию. Если уж не верить им, то... даже медицина тут не поможет.
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1277 Известность: 531

« Ответ #190 : 02.02.2010 15:20:33 »
Документы - это всего лишь листки бумаги с нанесённой на них краской, и ничего больше. :)

Надо хоть немного думать и своим умом, а не доверяться слепо любым "авторитетно" выглядящим бумагам.
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 793 Известность: 1113

« Ответ #191 : 02.02.2010 16:32:38 »
Надо хоть немного думать и своим умом, а не доверяться слепо любым "авторитетно" выглядящим бумагам.
А-аа, то есть все твои утвеждения о том, что ГЭС была хорошо построена и проработала лучше и дольше, чем планировали, это только твои измышления. :)
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1277 Известность: 531

« Ответ #192 : 02.02.2010 18:25:16 »
А-аа, то есть все твои утвеждения о том, что ГЭС была хорошо построена и проработала лучше и дольше, чем планировали, это только твои измышления.

Это простой здравый смысл, и любой, кто имеет разум, неизбежно должен прийти к тем же выводам. :)
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1277 Известность: 531

« Ответ #193 : 08.06.2010 20:32:42 »
Русских Денис, быстро всех в виртуальную реальность! Пускай все будут счастливы!

Не понимаю, как это связано с катастрофой на Саяно-Шушенской ГЭС. ;) Глюк Матрицы?
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1277 Известность: 531

« Ответ #194 : 08.06.2010 21:10:05 »
Никак не связано. Но это относится к твоим сообщениям в этой теме.

Говоришь загадками. Готовишься стать новым пророком?

Тогда ответь на вопрос: что такое удар одной ладонью, и существует ли этот звук, если его слышит только падающее дерево в лесу?..
Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 19
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 7.843 секунд. Запросов: 59.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС