Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
04.10.2025 05:10:44
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
19.06.2023 12:12:17 - Форум ЕГ снова работает.
03.04.2020 10:16:49 - Ведётся подготовка к чемпионату "Механик"
31.05.2019 12:21:10 - ВНИМАНИЕ! ТЕМ КТО ХОЧЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!
30.07.2018 01:30:46 - Флешмоб
24.04.2018 12:06:56 - Адрес Форума.



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 15
  Печать  
Тема: Литературный Конкурс "Революция"
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование текстов и проверку правописания для аддона "Революция"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline Грисс
*

Сообщений: 837
Карма: 1145 Известность: 1515

« Ответ #135 : 03.09.2009 16:48:28 »
И снова я приветствую вас на Межгалактической Литературной Олимпиаде!

В отличие от спортивного аналога мы не будем заставлять вас прыгать через реальные баррикады, кидать 800-граммовые копья или ломать челюсти красноруким перчаточникам. Зато обещаю вам баррикады грамматических "вилок", дорожку тропометателей и, обязательно, челюсти перьев ваших непосредственных соперников в борьбе за золото. В этот раз (и с продолжением) я решил не насиловать ваши тюбики на выдавливание текста на определенную тему. Вас ждет захватывающее соревнование, где у вас есть шанс показать вашу оригинальность и открыть/показать себя с новой стороны. Начнем!

Литературный Конкурс. Глава Вторая. Революция.

Задание: написать рассказ, в котором обязательно должен присутствовать главный герой, но этот образ не должен быть человеком или аналогичным ему существом. Например, вы можете персонифицировать хоть мизинец, которого отвергли все остальные пальцы; хоть сундук, как в мире Терри Пратчетта, который перемещался с вещами по Плоскому Миру; хоть Черепаха, который вместе с милой Черепашкой ползет к ковчегу Ноя и т.д.
То есть, аналог ГГ в настоящем мире не должен быть разумным, но в рассказе обязательно должен им стать.

Цель: наделить что-то или кого-то человеческой душой и нарисовать неповторимый характер.

1. Правила Конкурса:

1.1. Требования к работе:

  • Ограничения знаков: 30 000 с пробелами. Примечание: если вы допустите превышение знаков - рассказ будет судиться только по первой дозволенной части.
  • Работа не должна содержать элементы порнографии, рекламы наркотиков, жестокого насилия! Работы с таким содержанием будут удаляться и, соответственно, не будет никакой речи о дальнейшем участии автора в подобных конкурсах.
  • Работа должна быть завершена.
  • Строго запрещен плагиат.
  • Работа должна быть отправлена в срок.

1.2. Требования к отправке работы:

  • Работа должна быть анонимной. Следите за тем, чтобы в подписи вашего документа с работой не было подписи, раскрывающей вашу личность, убедительная просьба проверить все на сто раз. Ключник, при получении работы, будет проверять ее на выполнение данного требования. Если подпись будет - она хоть и удалится стараниями проверяющего, но вам назначат штраф в 0,5 очков от итоговой оценки.
  • Работа должна быть грамотной. Не отправляйте работу, в которой стопицот ошибок. Такая работа никогда не получит высокой оценки, а вам будет стыдно.
  • Работа не должна выкладываться на других ресурсах до завершения конкурса.

2. Сроки Конкурса:

Начало - 13.09.09 года.
Срок на написание работы - месяц и неделя, до 20.10.09 года, до 23:59 по МСК.
Срок на оценку работ - две недели, до 13.11.09 года.
Обнародование рез-тов - 14.11.09 года.
Награждение - традиционное. Вечные медали за первые три места и очки рейтинга, кол-во которых определит голосование Комиссии по Конкурсам.

3. Судьи:
batollo
Георгий А. С.
Conscience

4. Участники:
RangerDimidr0
Индрик
Эня

5. Ключник:
Ostap_Blender

Должность ключника будет иметь довольно высокую ценность. Работа у него будет следующая: слежение за притоком новых работ; объявление информации о состоянии наполнения ящика (сюда входит и возможное предупреждение и уведомление организатора о факте нарушения правила об анонимности); создание архива из работ, с удалением из ящика (но с сохранением на компьютере) информации по авторству каждой работы, которую должен указать участник в письме; отправление архива с работами судьям по ЛС (предварительно залив его на бесплатный файлообменник); получение оценок и уведомление о факте получения в теме ЛК; отправление оценок организатору. Исходя из всего этого очки ключник получит не жалкие.

6. Форма письма, ящик:

- Форма:

Тема: "Как я провел лето", Оригинальный, [user=177].

Вложение: Kak ya provel leto.doc (! - по-английски и в .doc)

- Ящик:

[email protected]

7. Для судей:

Каждый судья оценивает работу по следующим критериям:

Идея: x/6
Стилистика: x/8
Грамматика: x/8
Логическая завершённость: x/8
Общее впечатление: x/10

Итоговая оценка: x/10; x=((1-ая оценка + 2-ая оценка + 3-я оценка + 4-ая оценка + 5-ая оценка)/4)


Желаю Удачи, Словоспортсмены!

Сводный пост.
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 350 Известность: 1075

« Ответ #136 : 03.11.2009 21:18:43 »
Шесть участников. Какая дисквалификация?

 Такая. И не шесть, а семь. Это и так мало, но малое количество конкурсных работ - не повод для снисхождения в данном случае, мы считаем.

Есть вероятность, что он является заинтересованнованным лицом, выйдет конфликт интересов.

Количество участников - аргумент плюнуть на сам конкурс?

 Два взаимосвязанных тезиса коллеги. Ещё один повод поступить так, как мы решили.
Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!"Урановый Млеко" за победу в первом Литературном Конкурсе форума МП "Реинкарнация". Поздравляю! Flash."Тройной ореон" за второе место в Третьем Литературном Конкурсе форума ЦР:МП "С небес на землю"
Offline ТимСан
*

Сообщений: 1487
Карма: 610 Известность: 707

« Ответ #137 : 03.11.2009 21:34:30 »
Количество участников - аргумент плюнуть на сам конкурс?
Не вижу связи.

Это и так мало, но малое количество конкурсных работ - не повод для снисхождения в данном случае, мы считаем.
А я так не считаю, потому что не знаю причины, по которой чьи-то работы должны быть дисквалифицированы. Низкий уровень работ?

UPD: почитал тему, нашел причину. А что за существа, аналогичные человеку?
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 350 Известность: 1075

« Ответ #138 : 03.11.2009 23:24:25 »

Не вижу связи.

 В равной степени повод и плюнуть на весь конкурс, и не плевать вне зависимости от количества участников. Зависит от угла зрения.

А что за существа, аналогичные человеку?

 Организатор не уточнил. Следовательно, жюри решает на свой страх и риск. Комментарии на этот счёт будут вместе с оценками.
Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!"Урановый Млеко" за победу в первом Литературном Конкурсе форума МП "Реинкарнация". Поздравляю! Flash."Тройной ореон" за второе место в Третьем Литературном Конкурсе форума ЦР:МП "С небес на землю"
Offline ТимСан
*

Сообщений: 1487
Карма: 610 Известность: 707

« Ответ #139 : 04.11.2009 00:18:47 »
Организатор не уточнил.
А я не спрашиваю организатора. Я хочу узнать у тебя, какие существа в рассказах аналогичны человеку.
Хочу узнать, поскольку правила ограничивают конкурсантов таким образом, что единственным существом аналогичным человеку может быть только человек, возможно искусственный, но идентичный. Вот я и не могу понять, действительно ли кто-то про людей написал, игнорируя условия соревнования.

Следовательно, жюри решает на свой страх и риск.
Такая вася и получается. Судьи также контролируются, а значит и несут ответственность за свои действия. Поэтому, прошу не рисковать и вынести вопрос на обсуждение в КТК  :eat:
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 350 Известность: 1075

« Ответ #140 : 04.11.2009 01:23:51 »

Хочу узнать, поскольку правила ограничивают конкурсантов таким образом, что единственным существом аналогичным человеку может быть только человек, возможно искусственный, но идентичный.

 Текст правил не содержит точного описания существ, наличие которых в роли исследуемых героев запрещено организатором конкурса. Так как организатор, опираясь на нечёткость пункта правил и на свои права автора, вправе трактовать пункт как ему угодно, и даже менять трактовку в ходе конкурса, жюри вправе отказать организатору в следовании его представлению о требованиях к работам, так как вызвавшие сомнение требования не зафиксированы в тексте правил к моменту приёма последней из принятых конкурсных работ. Изменить или уточнить правила после отправки рассказов значит проявить неуважение к участникам.

А я не спрашиваю организатора. Я хочу узнать у тебя, какие существа в рассказах аналогичны человеку.

 Один персонаж описан так, что граница между ним и другими персонажами, заявленными именно как люди, отсутствует. Вплоть до возможности бракосочетания между главгероем и персонажем-человеком противоположного пола. Автор второго рассказа, предлагаемого к снятию с конкурса, также был недостаточно убедителен в попытке показать, что его персонажи не являются близкими к человеку видами. Более того, в сюжете содержится указание на историческое их родство с людьми.
Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!"Урановый Млеко" за победу в первом Литературном Конкурсе форума МП "Реинкарнация". Поздравляю! Flash."Тройной ореон" за второе место в Третьем Литературном Конкурсе форума ЦР:МП "С небес на землю"
Offline ТимСан
*

Сообщений: 1487
Карма: 610 Известность: 707

« Ответ #141 : 04.11.2009 02:39:19 »
Текст правил не содержит точного описания существ, наличие которых в роли исследуемых героев запрещено организатором конкурса

Цитировать
аналог ГГ в настоящем мире не должен быть разумным, но в рассказе обязательно должен им стать
По-моему исчерпывающе. Разумными пока являются только люди. Ну или какие-нибудь гомункулы, видимо.
"Посторонним вход воспрещен" — гласит табличка на двери, и все понимают, что это означает. Именно потому, что все понимают, табличка не описывает каждого, кто попадает в разряд посторонних.

Более того, в сюжете содержится указание на историческое их родство с людьми.
Ну знаешь, историческое родство с людьми есть у каждого представителя фауны на этой планете. А еще мы состоим из тех же химических элементов, что и окружающие нас предметы.

Цитировать
Цель: наделить что-то или кого-то человеческой душой и нарисовать неповторимый характер.
Ну а эта строка явно дает понять, что авторы должны были стремиться к тому, чтобы герой рассказа максимально походил на человека, фактически им не являясь.

Насколько я понял, ни в одном рассказе не было людей в качестве главных героев. О чем тогда может идти речь?
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 350 Известность: 1075

« Ответ #142 : 04.11.2009 03:14:47 »
Разумными пока являются только люди.

 "Стать разумным" не значит "стать человеком". Это раз. Описать нечеловека как нечеловека с человеческой душой это одно, а описать человека и сказать, что это верблюд - это другое. От того, что Питер Мэйхью сыграл Чубакку, он не превратился в вуки. Но актёрской игрой и вспомогательными средствами он воплощает на экране образ гуманоида. Он и съёмочная команда прилагают усилия, чтобы актёр (т. е. сам Мэйхью) в кадре был не человеком, а вуки. В двух рассказах из семи не персонаж, а сам писатель пытается убедить читателя, что его герой - нечеловек с человеческой душой (или рассудком). Наклеил ярлык, объявил, что у меня оловянный солдатик - кушайте, господа члены досточтимого жюри. Подкрепить двойственную природу персонажа художественными средствами два автора не сумели или поленились. "Если на клетке со слоном написано "буйвол", не верь глазам своим". (с) Так, представьте себе, нелюдей в этих рассказах неспособны отличить от себя персонажи-люди. Фальстарт, абсурд, халтура.

Ну знаешь, историческое родство с людьми есть у каждого представителя фауны на этой планете. А еще мы состоим из тех же химических элементов, что и окружающие нас предметы.

 Там автор с родством переборщил.

Ну а эта строка явно дает понять, что авторы должны были стремиться к тому, чтобы герой рассказа максимально походил на человека, фактически им не являясь.

 Ну так, милок, в пресловутых рассказах они фактически являются людьми. Вот и всё.
Offline Conscience
*

Сообщений: 375
Карма: 380 Известность: 204

« Ответ #143 : 04.11.2009 03:19:51 »
Попробую немного сконцентрировать объяснение коллеги: если в любом из этих рассказов заменить героя-нечеловека на героя-человека, то, в сущности, ничего не изменится. А если конкурс и его задание — не фарс, то это недопустимо.
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 350 Известность: 1075

« Ответ #144 : 04.11.2009 03:28:00 »

 Вот придёт писатель, с образованием, и напишет твою, ТимСан, биографию. Достоверную, без прикрас. Но назовёт тебя Утюг. Вместо "человек" везде "Утюг". С большой буквы. И завершаться биографическая книга будет словами: "Он с рождения был настоящим Утюгом и настоящим Утюгом остаётся". Будет же понятно, что ты человек, а не Утюг.
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование текстов и проверку правописания для аддона "Революция"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline Грисс
*

Сообщений: 837
Карма: 1145 Известность: 1515

« Ответ #145 : 04.11.2009 11:48:36 »
Я прочел все и эти рассказы, и не могу не сказать пару слов.

1) Про корову.
Цель была указана ясно: наделить что-то или кого-то человеческой душой и нарисовать неповторимый характер.
Человеческая душа - это уже человек. И неудивительно, что Корова стала идентична человеку, приобретя душу оного.

Выдержка из задания: аналог ГГ в настоящем мире не должен быть разумным, но в рассказе обязательно должен им стать.
Как многие могут взять из своего деревенского опыта, корова - не такое уж и разумное существо. Бездумные прогулки стадом, неосознанный пофигизм к вечно звенящему колокольчику и масса других черт, которые корову унижают в глазах человека-гордеца - все это переполнило чашу весов терпения автора и вылилось в персонификацию отдельной коровьей семьи со всеми вытекающими последствиями. Корова стала разумной. Стала ну уж очень разумной, что всем стало не по себе, и уважаемым господам судьям. Но рамки-таки не преступлены, и все идет немного отличным от нашей скучной земельки чередом: траву стали упаковывать и продавать в супермаркетах, молоко стало личной собственностью коров, зато все политкорректненько и никто, что ни час, не тянет тебя за вымя.

2) Про больных инопланетян.
Но вот в другом рассказе, где фигурирют Кель-Доры и болезни, превращающие разумных существ в беспомощных животных, я не понял кто Главный Герой. Но даже, если перечислить всех, кто в титрах пойдет первым, идея рассказа заданию ЛК не соответствует. Без этой самой болезни все люди как люди. И до середины рассказа все как раз-таки людьми и являются. То есть, все задуманные существа изначально подобны человеку разумному.

Но я не собираюсь давать зеленый свет каким-либо дисквалификациям в этом ЛК. Поэтому судим все рассказы стандартно, основываясь только лишь на восприятии стилистической и грамматической сторон, оригинальности идеи, логической завершенности и общему восприятию работ. Все как всегда. Если остались вопросы - прошу задавать в личку.
Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!"Урановый Млеко" за победу в первом Литературном Конкурсе форума МП "Реинкарнация". Поздравляю! Flash."Тройной ореон" за второе место в Третьем Литературном Конкурсе форума ЦР:МП "С небес на землю"
Offline ТимСан
*

Сообщений: 1487
Карма: 610 Известность: 707

« Ответ #146 : 04.11.2009 14:14:02 »
"Стать разумным" не значит "стать человеком".
Без подтверждений это пустой звук. Найди хоть одно разумное существо, не являющееся человеком (и вообще, разум — чисто человеческая черта).

Там автор с родством переборщил.
Это допустимо правилами конкурса. Можно было хоть:
Цитировать
Вот придёт писатель, с образованием, и напишет твою, Георгий А. С., биографию. Достоверную, без прикрас. Но назовёт тебя Сундук. Вместо "человек" везде "Сундук". С большой буквы. И завершаться биографическая книга будет словами: "Он с рождения был настоящим Сундуком и настоящим Сундуком остаётся". Будет же понятно, что ты человек, а не Сундук.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Антропоморфизм

фактически являются людьми
Т.е. ты хочешь сказать, что у кого-то главным героем рассказа выступал человек? Насколько я знаю о предметах спора, людей в качестве главных героев не было, следовательно они фактически НЕ являлись людьми. По моей просьбе, мне были приведены несколько цитат, указывающих на нечеловеческую природу существ. У человека не бывает рогов и копыт.

Так. Еще раз:
Судьи. Читайте конкурсное задание внимательнее, дабы не говорить ерунды. Вся ваша аргументация построена вокруг одной фразы: "аналогичным ему существом". Трактовать это можно как угодно, только не понятно, за каким лешим это вам нужно. Другое дело, что ваша трактовка противоречит другим правилам конкурса, а значит не верна.
"Ивикус" за долгую и плодотворную работу на благо форума в качестве модератора, программиста и вообще хорошего человека!Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!Элерфероид. За создание программы "СПФ ListCreator", значительно облегчившей составление сообщений как в голосовании "СПФ", так и просто сообщений на форуме.
"Медаль элитной охраны"  за продолжительное время усердной работы на благо форума."Именная монета" — за предложения, способствующие развитию форума!"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline zavron_lb
*

=(ДК:LB)=
Сообщений: 864
Карма: 35 Известность: 591

« Ответ #147 : 04.11.2009 15:51:28 »
У, как всё запущено. Кистепёрцы в этой теме уже забыли о границах наглости. Едва не рвущиеся от натянутости аргументы ТимСана и административное вмешательство Грисса — молодцы, ребята, продолжайте в том же духе.

И нечего меня оффтопить, а то модерилку кой-кому пообрубим.
Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!"Урановый Млеко" за победу в первом Литературном Конкурсе форума МП "Реинкарнация". Поздравляю! Flash."Тройной ореон" за второе место в Третьем Литературном Конкурсе форума ЦР:МП "С небес на землю"
Offline ТимСан
*

Сообщений: 1487
Карма: 610 Известность: 707

« Ответ #148 : 04.11.2009 16:10:04 »
Кистепёрцы в этой теме уже забыли о границах наглости.
Границы наглости Кистепёрцев воистину необъятны.



Вечный "Урановый млеко" за первое место в СтихКоне "В исступлённой пляске снегопада"!
Offline Gambb
*

Сообщений: 229
Карма: 85 Известность: 734

« Ответ #149 : 04.11.2009 18:21:29 »
Ого, да это ведь уже какое-то подобие юмора!

Ты на верном пути, ТимСан. Развивайся, и, быть может, станешь аналогичным человеку существом, благо, рамки, предполагаемые по данному вопросу многоуважаемым организатором конкурса, весьма широки - авось пролезешь.
Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!"Урановый Млеко" за победу в первом Литературном Конкурсе форума МП "Реинкарнация". Поздравляю! Flash."Тройной ореон" за второе место в Третьем Литературном Конкурсе форума ЦР:МП "С небес на землю"
Offline ТимСан
*

Сообщений: 1487
Карма: 610 Известность: 707

« Ответ #150 : 04.11.2009 18:28:08 »
Не сомневаюсь, что уж кто-кто, а многозауважаемый Gambb в рамки как раз протиснулся  :eat:
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 15
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 0.077 секунд. Запросов: 69.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС