|
Тема: Дюна
|
|
 |
« : 14.12.2008 14:00:28 » |
|
Коментарии, о том, какая это классаня серия, думаю, не нужны...
Недавно скачал перевод первой "Дюны" от П. Вязникова, и прозрел - все остальные перводы на этом фоне выглядят унылыми и топорными... Никто не знает, где можно найти переводу других книг серии от этого перводчика?
|
  |  SeWar |
| |
Карма: 2273 Известность: 607
|
|
|
|
| Forsh |
| |
Карма: 1311 Известность: 276
|
|
|
книга не столь гениальная, насчет переводов не знаю ничего, какой читал не могу знать. А про серию думал сперва что это тот бред что сын написал, а потом уже читать некода было, скажи как называются они, погуглю надосуге.
|
|
|
А про серию думал сперва что это тот бред что сын написал, а потом уже читать некода было, Скажу, что писал по большей части не сын, а именно Андерсон (сценарист X-files), называются: Батлерианский джихад Крестовый поход машин Битва за Коррин
|
| Forsh |
| |
Карма: 1311 Известность: 276
|
|
|
Знаю, пытался ознакомиться)))
|
|
|
Весьма неплохой перевод лежит на http://www.fenzin.org (в т.ч. последнияя книга, которую довольно трудно найти)
|
|
|
|
|
|
и св-духом то бишь Андерсоном... Кстати, дим, раз уж ты у нас фанат ик, у тебя навернякак есть Мессия Дюны, в приличном переводе (с Фрименами и Пряностью вместо Свободных и Сайса  ), ато именно эту часть в инете в риличном переводе найти почти невозможно.
|
|
|
Для начала отучись юзать в адрес меня и моих товарищей эти дурацкие свои "еврейские половые органы",  а также научись правильно имена собственные по-русски писать...  
|
|
|
еврейские половые органы вот знаешь, до вчерашенго дня я не знал, что слова, вроде "поцелуй" или "поцарапать" имеют отношение к ивриту (или тому второму ерейскому языку, забыл название)...
|
|
|
или тому второму ерейскому языку, забыл название Идиш он, идиш.
|
|
| Sebu1ba |
| |
Карма: 954 Известность: 1022
|
|
|
может быть кому то не понравится мое мнение, но я считаю что книги из серии Дюна. совсем не так уж хороши.в первый раз я услышал о них в тот момент когда в России появились компьютеры и на них стали устанавливать дюну. Игра была просто супер. Народ потянулся за первоисточником и начал им восхищаться хотя особо восхищаться нечем.
с моей нынешней (взрослой) точки зрения так называемая "философия" полнейший бред никакого отношения к философии не имеющий
Особенно мне запомнилась фраза: "планы внутри планов, а в тех внутренних планах еще какие то планы" - ИМХО бред!
очевидно что в тот момент начала 90 годов у людей просто не было ничего другого из иностранных писателей которых не давали читать при советах, чтоб почитать, вот все и набросились на эту Дюну.
у многих интересовался насчет Дюны. и все говорят что "книга была не очень просто восхищались ею потому что всем нравится. а вот игра ВЕСЧЬ!!!!"
|
|
| Гепард |
| |
Карма: 445 Известность: 165
|
|
|
Дюна! Вот уж не думал что кто-то еще помнит! Вся серия была здесь - http://librussian.info/Книги серии: Дюна 1-5 часть: Мессия дюны, Дети дюны, Бог-император дюны, Еретеки дюны, Дом глав дюны. Прелюдия к дюне 1-3 часть: Дом Атридесов, Дом Харконненов, Дом Коррино. Батлерианский джихад - одна книга. История батлерианского джихада 1-2 часть, книги написаны как прилюдия и продолжение одновременно
|
|
|
Народ потянулся за первоисточником и начал им восхищаться хотя особо восхищаться нечем.
с моей нынешней (взрослой) точки зрения так называемая "философия" полнейший бред никакого отношения к философии не имеющий... Давай всё же чуть поскромнее будем,  коллега, и своё вполне возможное непонимание  Херберта таки не станем уж выдавать за Истину  в самой последней Её инстанции...  
|
|
|
Я читал всю книгу Дюну. Даже с первой часи, как Пол Атридес стал предводителем Фрименов (Сводобных) и его зовут как звали Фримены - Муаддиб. (Машиах.. Не ли напоминает фраза как Мессия?) Там дальше интересно про детей Дюны, эти дети самого Муаддиба, дочь Муаддиба умерла, а Лето Второй стал Императором Дюны, превратился в червя. Боялся всегда воды. Даже в конце он умер и родил мелких червей, которые не похожи на Шай-Хулуда. А дальше стало еще унылее.. это из-за перевода 
|
|
|
Машиах. Чего? Какой-такой иудейский царь?
|
| Толкне |
| |
Карма: 52 Известность: 107
|
|
|
CosmonautНет, в книге Дюна все написано там. Там разные слова от Муаддиба: Машиах Махди
|
|
| Sebu1ba |
| |
Карма: 954 Известность: 1022
|
|
|
Я не выдаю, отнюдь, наверняка мое мнение отличается от большинства. об этом говорит тот факт что книга была переведена на множество языков.
но свое мнение может высказать каждый для этого тема и создана.
|
|
|
Пересматриваю сейчас линчевскую "Дюну" - на редкость прекрасно отвлекает от горьких мыслей о только что умершей мамочке...
|
 | tomclon |
| |
Карма: 629 Известность: 1448
|
|
|
Читал Дюну, смотрел полную версию Линча и еще играл, -
так мне понравились и книга и фильм и игра.
|
|
|
Начал очень внимательно смотреть и более свежий фильм по мега-сабжу (ну на редкость удачный (как минимум, не хуже, чем у Линча!) подбор некоторых актёров там - к примеру, барон Владимир Харконнен (ИМХО, поинтереснее даже!) и пр.)...
|
|
|
Откровенно хреновый из меня "антиамериканист"  вообще-то  (при таком-то ультра-маньячном супер-фанатстве по отношению к мега-саге мистера Фрэнка Херберта  и его сына с товарищем!)...  P.S. А Шон Янг (Sean Young) - таки да,  прям чудо как хороша в старом-добром линчевском фильме (со своими "эльфийскими ушкими", сказочно невинным, но ласковым взглядом и классической фразой: "Расскажи мне о водах твоей родины, Усул!"(с))...  P.P.S. Ну, про гала-принцесску Ирулан Шаддамовну я вообще молчу, балин  - каждый раз прям дико тащуся от её щемящего вступления: "...живительный спайс можно добыть только на планете Арракис, более известной как Дюна..."(с) 
|
|
|
Мой любимый американский фантаст Фрэнк Херберт, скорее всего, неутомимо вертится в гробу сейчас - разве мог создатель величайшей на Земле умозрительной Вселенной подумать при жизни, что его родные вояки окажутся в будущем реале всего лишь жадными и жестокими Харконненами,  смачно убивающими "вражеских" женщин и детей под тупыми и лицемерными предлогами ?!  
|
|
|
 И пусть торжествующий барон Харконнен в будущей Вселенной Фрэнка Херберта не столь гладкокож и сексапилен, как лицемерная садистка Хитлери Клинтон, но аналогия с тем, что происходит сейчас, всё равно самая прямая и не менее омерзительная... 
|
 | RIP |
| |
Карма: 0 Известность: 68
|
|
|
Мда... аналогий с современной политической ситуацией у Херберта все больше.
Вот не знаю. Вроде у Линча и упрощений по отношению к книге значительно больше, чем у тех, кто в 2000-х книгу экранизировал, но вот подбор актеров там как то более. Хотя барон, на мой взгляд, слегка подкачал - в фильме он просто ненормальный маньяк, в то время как в книге он... ну, маньяк, конечно, но гораздо более опасный - маньяк с мозгами.
|
|
|
|
|
|
Совершенно напрасно, блин, из расширенной версии линчевского фильма выкинули почему-то такую чудесную прелюдию (одну из самых высокоэстетичных и убедительных во всей истории земного кинематографа, ИМХО!)... 
|
|
|
Прочитал и книгу, и фильм Линча посмотрел - не впечатлило. По книге. Слишком уж всё размеренно, неторопливо и предсказуемо. Любое значимое событие в книге описано с точки зрения "капитана очевидность", слишком уж сильно разжёвано, к каждой трагедии и острому моменту такой далёкий и осторожный подход, что на момент происшествия всё уже теряет свой накал. Ну и пафоса очень сильный переизбыток. Многие заговоры слишком мудрёные, непонятно, как можно было настолько витиевато прийти к таким сомнительным и не всегда ясным логическим выводам. Поставил бы 7 из 10. Скидка за масштабность и создание сверхподробной оригинальной выдуманной Вселенной.
К фильму по сути лишь одна претензия - он не получился таким, каким должен быть из-за лимита экранного времени, это общая проблема для многих экранизаций.
|
|
|
Блин, каждый раз дико поражаюсь ― ведь буквально из одного-единственного слова "Кум"(?) эта сабжевая песенка, а как нереально завораживает жеж! 
|
|
|
|
|
|
поглядим поглядим... 
|
|
|
Блин, опять к совсем новым исполнителям супер-персонажей мега-Вселенной привыкать  (после практически идеальной, на мой вкус, в роли половской Сихайи американки Шон Янг я-то и со второй Чани-Чейни с трудом свыкся - уж слишком, ИМХО, широколица и "полноводна"  для классической фременки  вполне, в целом, недурственная чешка Барбора Кодетова!), в общем, пожуём - увидим, офкос...  
|
|
|
|
|
|
Ну, а  с принцессками Ирулан Коррино вообще дико забавные заморочки по ходу...   Не скрою, Вирджиния Мэдсен из линчевского фильма не по-детски пылко нравится мне, как чисто женщина, причём ещё с момента, как впервые увидал её в конце 80-х, однако Джули Кокс из телесериалов начала 2000-х офигенно поразила меня своей зрелой актёрской игрой (справедливости ради, юная Шаддамовна именно тогда перестала быть лишь красивой игрушкой у трона своего верховного гала-папаши!)... 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ну, и, пожалуй, ещё тогда, хм, "некромантской злобно-археологии и оголтелой рашен-пропаганды, смертельно обижающей не только цельные страны и народы Земли", но и вообще любые формы жизни во Вселенной (включая и все небелковые, разумеется!)...   Как только что прочитал, павильонные съёмки свежей "Дюны" проходят в Будапеште, а натурные съёмки - вроде как в Иордании. Хех, тамошние виды, и действительно, очень напоминают известные нам по книгам описания планеты Арракис (э-э, кроме набрякших скорым дождиком явно грозовых туч, ИМХО - но чую, заведомо нелепый для тогдашнего климата "атмосферный свинец" в фильме почикают нафиг!)... И таки вынужден признать, что, несмотря на пресловутую смену устарело-пола "типа гендерности"(с) и цвета кожи вроде бы уже навсегда устоявшегося во фрименских легендах отца Чани, актёры, которым предстоит сыграть семью Атрейдесов, и на самом деле, выглядят как близкие родственники (новый Пол реально весь в отца, но что-то и от матери есть по-любому, помимо знаменитых её чудо-навыков!)... 
|
| Pilum |
| |
Карма: 835 Известность: 331
|
|
|
От собственно содержания я не в восторге, но вот названия эти Герберт измыслил - чарующие прям...  "Мессионерия Протектива", "Бене Гессери", "Шай-Хулуд", "Муад-Диб", всякое такое 
|
