Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
11.09.2025 06:13:15
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
19.06.2023 12:12:17 - Форум ЕГ снова работает.
03.04.2020 10:16:49 - Ведётся подготовка к чемпионату "Механик"
31.05.2019 12:21:10 - ВНИМАНИЕ! ТЕМ КТО ХОЧЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!
30.07.2018 01:30:46 - Флешмоб
24.04.2018 12:06:56 - Адрес Форума.



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Голосование
Вопрос: Проживет ли человечество еще 1000лет?
Да - 37 (53.6%)
Да, но сильно потеряет в развитии - 5 (7.2%)
Нет - 8 (11.6%)
Свой вариант - 11 (15.9%)
Не скажу - 8 (11.6%)
Всего голосов: 69

Страниц: 1 ... 16 17 [18] 19
  Печать  
Тема: Будущее человеческой цивилизации
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1677 Известность: 628

« Ответ #255 : 27.09.2010 15:23:43 »
Правильно. Сто лет назад прогнозировали огромные кучи навоза на улицах и уничтожение биосферы. Как видите...

Ну, с уничтожением биосферы они не так уж и ошиблись.
Offline -Gor-
*

Electronus has get!
Сообщений: 489
Карма: 525 Известность: 174

« Ответ #256 : 27.09.2010 19:00:49 »
Ну, с уничтожением биосферы они не так уж и ошиблись.

И с навозом тоже не ошиблись - например выхлопы машин...  :rolleyes:
Подарочная "Янтарная шпилька" за качественное проведение и организацию конкурсов "Вострый Глаз".Награда "Урановый млеко" за убедительную победу в Конкурсе Анимированных Модных Аватаров (КАМА)."Треугольник Лоори-Фан" за победу в номинации "Лучшее задание по доставке груза" в конкурсе заданий для КР2
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за создание трех правительственных заданий для патча КР!"Урановый Млеко" - За первое место в конкурсе на создание персональной веб-странички на тематику КР "Визитная Карточка Рейнджера"
"Красный пантеон" - за предложения, способствующие развитию форума, а также за работу на посту администратора.Почетный Орден "Звезда Свободы" III-й степени за создание 3 правительственных заданий для "КР2: Перезагрузка"Значок "Грязный кaмикадзе" за почётное третье место в четвёртом конкурсе "Вострый глаз".
Урановый млеко. За 1-е место в конкурсе на лучший космический тюнинг авто из NFS:U"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
Offline Nobody
*

Сообщений: 625
Карма: 686 Известность: 491

« Ответ #257 : 27.09.2010 23:05:19 »
Насчёт виртуальной реальности – мне самому не хотелось бы, чтобы люди туда ушли и деградировали
Да чего вы все заладили про деградацию?
Дело не в том, что кто-то заигрался в компьютерные игрушки, а скорее в том, что человек, похоже, в последнее время склонен всё имитировать. И естественно недалёк момент, когда мы будем имитировать всю жизнь целиком, играть в разные жизни. Так же как игра в многочисленные "отношения" имитируют любовь, друзья в контакте - дружбу. Все так называемые вечные вещи заменяются массой мелких имитаций. Например, реальная опасность имитируется нарочно вызванными кратковременными выбросами адреналина, что по сути просто онанизм, который, кстати, тоже имитация секса.  :lol:
В обществе потребления это основной принцип, всё вечное измельчить и сильно увеличить в количестве. В промышленном производстве, искусстве, человеческих отношениях - всё заменяется дешёвыми имитациями с небольшим сроком жизни. Но это не значит, что только там есть такие тенденции, скорее просто эта система под них подстроилась и максимально их развила.
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1677 Известность: 628

« Ответ #258 : 28.09.2010 02:07:08 »
А тебе не кажется, что такая повальная имитация как раз и ведёт к деградации? :)

У людей попросту пропадает стимул делать что-либо всерьёз. Для получения имитации впечатлений - достаточно имитации деятельности.

В компьютерной игре тебе кричит NPC-соратник: "Почини механизм открывания двери, пока я отстреливаюсь от монстров!" - ты подходишь, нажимаешь кнопочку действия, и вуаля - механизм починен! Для этого тебе не понадобилось никаких знаний по электронике. Но в игре ты - крутой спец-механик.

Если умные машины будут выполнять за людей всю работу, а люди будут день-деньской резаться в виртуальные игры, то деградация неизбежна. Крутой маг двухсотого уровня не сможет самостоятельно и лампочку вкрутить. Потому что будет он "лишь на бумаге маг", а в реальности его сложное искусство будет сводиться к нажатию пары кнопочек: "выбрать заклинание" и "ударить заклинанием".
Подарочная "Янтарная шпилька" за качественное проведение и организацию конкурсов "Вострый Глаз".Награда "Урановый млеко" за убедительную победу в Конкурсе Анимированных Модных Аватаров (КАМА)."Треугольник Лоори-Фан" за победу в номинации "Лучшее задание по доставке груза" в конкурсе заданий для КР2
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за создание трех правительственных заданий для патча КР!"Урановый Млеко" - За первое место в конкурсе на создание персональной веб-странички на тематику КР "Визитная Карточка Рейнджера"
"Красный пантеон" - за предложения, способствующие развитию форума, а также за работу на посту администратора.Почетный Орден "Звезда Свободы" III-й степени за создание 3 правительственных заданий для "КР2: Перезагрузка"Значок "Грязный кaмикадзе" за почётное третье место в четвёртом конкурсе "Вострый глаз".
Урановый млеко. За 1-е место в конкурсе на лучший космический тюнинг авто из NFS:U"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
Offline Nobody
*

Сообщений: 625
Карма: 686 Известность: 491

« Ответ #259 : 28.09.2010 11:43:01 »
Имитации они по отношению к этому миру. А в виртуальном будут самой настоящей деятельностью :)
В той же игре не имеет значения, умеешь ли ты закручивать лампочки, это никому не интересно и к игре никак не относится. Если вся жизнь станет такой игрой, то и виртуальная реальность станет подлинной реальностью.

Это отрыв от мира, который не то что деградация, а тупик. Потому что скорее всего на этом развитие человечества и остановится за отсутствием цели.  :rolleyes:

Если называть это деградацией, тогда мы на протяжении всей истории деградировали. В таком понимании не деградируют только животные, которые прочно связаны с природой и не выходят за её рамки.
Позорная бессрочная Чёрная Метка за хамский флуд в служебной теме.Позорное "Черное Сердце" за оскорбление пользователей и использование запрещенных словOffline Evil Kitten
*

Не верь, не бойся, не проси.
Сообщений: 716
Карма: 140 Известность: 525

« Ответ #260 : 28.09.2010 12:18:41 »
Отвeт Pусских Дeнис'у: Но есть много игp-симулятоpов. И достaточно хоpоших. Нaпpимep X-Plane. Отвeт iplinir'у: Соглaсeн с тобой что игpы нa компe это тупик. ИМXO нa компьютepe нaдо нe игpaть, нa нeм нaдо зapaбaтывaть сeбe нa жизнь. Но я это пpaвило нe соблюдaю...
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1677 Известность: 628

« Ответ #261 : 28.09.2010 12:43:34 »
Если вся жизнь станет такой игрой, то и виртуальная реальность станет подлинной реальностью.

Дело в том, что виртуальная реальность значительно упрощена по сравнению с традиционной реальностью. В ней первоклашка может выполнять такие же действия, какие в реальности под силу только опытному специалисту: обезвредить бомбу, починить сложный механизм, раскидать всех врагов техничными движениями. И всё это делается нажатием нескольких кнопочек.

Это значит, что уже не будет необходимости много тренироваться, изучать какие-то сложные науки и т.д. А такой путь напрямую ведёт к деградации.

Это отрыв от мира, который не то что деградация, а тупик.

Одно другому не мешает. ;) Это деградация вследствие захода в тупик.

Если называть это деградацией, тогда мы на протяжении всей истории деградировали. В таком понимании не деградируют только животные, которые прочно связаны с природой и не выходят за её рамки.

Под деградацией я подразумеваю НЕ потерю связей с реальностью (хотя это тоже не слишком радует), а тупо - ослабление возможностей разума. :)

Способность абстрактно мыслить, оперировать сложными понятиями, запоминать большие объёмы информации - всё это универсальные понятия, вне зависимости от того, в какой реальности ты находишься.

Но это перестаёт быть необходимым в виртуальной реальности, где всё разжуют и в рот положат, а от тебя требуется лишь вовремя выполнять несложные действия. И все в игре будут относиться к тебе как к гениальному учёному. (Который временно вынужден бегать с монтировкой и тупо мочить инопланетных монстров, но вообще-то ух - светлая голова! :))



Отвeт Pусских Дeнис'у: Но есть много игp-симулятоpов. И достaточно хоpоших.

Да, есть игры, которые достаточно реалистично имитируют управление самолётом и т.д. Но даже очень хорошие симуляторы всё равно содержат много условностей, упрощений. (Иначе играть было бы невозможно, ведь на реального лётчика нужно долго учиться.)

К тому же, большинство людей предпочитают резаться в игры, где не надо следить за показаниями десятков приборов, а достаточно нажать "влево" - и самолёт летит влево, нажать "вправо" - и самолёт летит вправо. :)

И судя по тому, что сложные интеллектуальные игры с каждым годом всё менее популярны, а казуальные простенькие игрушки доминируют на рынке - по-моему, ясно, в какую сторону всё клонится.
Подарочная "Янтарная шпилька" за качественное проведение и организацию конкурсов "Вострый Глаз".Награда "Урановый млеко" за убедительную победу в Конкурсе Анимированных Модных Аватаров (КАМА)."Треугольник Лоори-Фан" за победу в номинации "Лучшее задание по доставке груза" в конкурсе заданий для КР2
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за создание трех правительственных заданий для патча КР!"Урановый Млеко" - За первое место в конкурсе на создание персональной веб-странички на тематику КР "Визитная Карточка Рейнджера"
"Красный пантеон" - за предложения, способствующие развитию форума, а также за работу на посту администратора.Почетный Орден "Звезда Свободы" III-й степени за создание 3 правительственных заданий для "КР2: Перезагрузка"Значок "Грязный кaмикадзе" за почётное третье место в четвёртом конкурсе "Вострый глаз".
Урановый млеко. За 1-е место в конкурсе на лучший космический тюнинг авто из NFS:U"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
Offline Nobody
*

Сообщений: 625
Карма: 686 Известность: 491

« Ответ #262 : 28.09.2010 13:25:00 »
Отвeт iplinir'у: Соглaсeн с тобой что игpы нa компe это тупик.
Я не про игры на компе писал.

Дело в том, что виртуальная реальность значительно упрощена по сравнению с традиционной реальностью. В ней первоклашка может выполнять такие же действия, какие в реальности под силу только опытному специалисту: обезвредить бомбу, починить сложный механизм, раскидать всех врагов техничными движениями. И всё это делается нажатием нескольких кнопочек.

Это значит, что уже не будет необходимости много тренироваться, изучать какие-то сложные науки и т.д. А такой путь напрямую ведёт к деградации.
Тренироваться и трудиться придётся, благодаря сложно системе прокачки, которая по-любому появится в целях манипуляции. Можно сказать, работу заменит кач, и с новым левелом ты будешь получать новые возможности. Либо придумают что-нибудь аналогичное.
Науке вообще места не останется, только технологии.

Хотя есть смысл открыть сразу и всем максимальные возможности, прям со старта. Тогда через какое-то время наступит насыщение, и люди возможно начнут искать себе хоть какую-то цель, а не вариться в собственном соку. Как если в той же игрушке сразу будет доступен макс. левел, в неё никто не будет играть. Другое дело, что это никому не выгодно.  :p Так что долго такое счастье не продержится.

Способность абстрактно мыслить, оперировать сложными понятиями, запоминать большие объёмы информации - всё это универсальные понятия, вне зависимости от того, в какой реальности ты находишься.

Но это перестаёт быть необходимым в виртуальной реальности, где всё разжуют и в рот положат, а от тебя требуется лишь вовремя выполнять несложные действия. И все в игре будут относиться к тебе как к гениальному учёному. (Который временно вынужден бегать с монтировкой и мочить инопланетных монстров, но вообще-то ух - голова! :))
Разжёвывать и в рот класть не будут. Иначе тем, кто может чего-то сам добиться, некуда будет приложить свою волю. В другой теме мы обсуждали, что человеку свойственно желание возвышаться над остальными, и вот представь, что он на вершине вместе со всеми. Куда дальше расти? Тогда его взгляд может устремиться на тех, кто контролирует всю эту виртуальщину (ведь обязательно такие будут). А им это нахрен не надо. Поэтому лучше создать бесконечную систему "уровней", где каждый новый даётся всё с большим трудом и требует сильной воли, а не просто однообразных действий.
Так что я думаю, всё это усложнится по сравнению с современными играми. Всё-таки игра это игра, а то имитация жизни целиком.

Насчёт мышления соглашусь, оно не нужно особо. Да и что осмыслять?
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1677 Известность: 628

« Ответ #263 : 28.09.2010 21:02:14 »
Можно сказать, работу заменит кач
...
систему "уровней", где каждый новый даётся всё с большим трудом и требует сильной воли, а не просто однообразных действий.

Извини, но кач в играх требует сильной воли именно для совершения однообразных действий в большом количестве. :) Так что одно другое не исключает.

Кроме того, сила воли - это не интеллект, это совсем другое качество. Мы же сейчас говорим об интеллектуальной деградации, и сказанное тобой никак не подтверждает, что "деградации не будет" - скорее наоборот. ;)

Насчёт мышления соглашусь, оно не нужно особо. Да и что осмыслять?

То есть, ты признаёшь, что людям будущего окажется "мышление не нужно особо", и таким образом, их ожидает деградация в интеллектуальном плане. :)
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Песочный череп" знак вечного бана.
Offline Something
*

That's something... cute.
Сообщений: 3017
Карма: 55 Известность: 1841

« Ответ #264 : 28.09.2010 21:40:02 »
РД, а чо ты так печешься о деградации? До создания ИИ развитие людей все равно не остановится полностью, ибо не будет на кого свалить заботу о нас, а там бунт машин и уничтожить всех человеков не за горами.
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1677 Известность: 628

« Ответ #265 : 28.09.2010 22:18:15 »
Считай это лёгкой сентиментальностью. :) Если здраво рассуждать, то, конечно, после создания полноценного ИИ, способного к саморазвитию, люди будут уже не нужны - их историческая миссия будет выполнена.

И, возможно, счастливое пускание соплей в виртуальных мирах - далеко не самый плохой финал для человечества. (Особенно по сравнению с полным уничтожением.) В людях слишком много животного, в них генетически заложено стремление к вкусной еде, мягкой постельке и развлечениям. Прогресс человеческой цивилизации основан на стремлении к простым радостям бытия. Будет справедливо, если в финале люди получат всё это и успокоятся.

Как там у Булгакова? "Он не заслужил света, он заслужил покой". То же можно будет сказать и о человечестве. :) Не останется настоящих радостей, но не будет и серьёзных горестей. Будут вялые эмоции пресыщенного разума, иллюзорные приключения в иллюзорных мирах, иллюзорная дружба, иллюзорная вражда, иллюзорная любовь. Ничего не стоящие победы, ничем не грозящие поражения. Почему бы и нет? Закономерный итог всего.

Но поскольку я тоже в некотором роде человек, мне, конечно, хотелось бы видеть иное человечество - живо мыслящее, с любопытством осваивающее вселенную, покоряющее научные высоты и т.д. Со стыдом признаюсь, что это так. :) Несмотря на всё великолепие грядущей цивилизации разумных машин. Хочется, чтобы и сволочи Homo sapiens не сгинули совсем уж бесславно.
Подарочная "Янтарная шпилька" за качественное проведение и организацию конкурсов "Вострый Глаз".Награда "Урановый млеко" за убедительную победу в Конкурсе Анимированных Модных Аватаров (КАМА)."Треугольник Лоори-Фан" за победу в номинации "Лучшее задание по доставке груза" в конкурсе заданий для КР2
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за создание трех правительственных заданий для патча КР!"Урановый Млеко" - За первое место в конкурсе на создание персональной веб-странички на тематику КР "Визитная Карточка Рейнджера"
"Красный пантеон" - за предложения, способствующие развитию форума, а также за работу на посту администратора.Почетный Орден "Звезда Свободы" III-й степени за создание 3 правительственных заданий для "КР2: Перезагрузка"Значок "Грязный кaмикадзе" за почётное третье место в четвёртом конкурсе "Вострый глаз".
Урановый млеко. За 1-е место в конкурсе на лучший космический тюнинг авто из NFS:U"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
Offline Nobody
*

Сообщений: 625
Карма: 686 Известность: 491

« Ответ #266 : 28.09.2010 23:30:53 »
Извини, но кач в играх требует сильной воли именно для совершения однообразных действий в большом количестве. :) Так что одно другое не исключает.
Ну я качем назвал только чтобы понятно было, а на самом деле имел в виду какую-нибудь более совершенную систему порабощения   :gamer:

То есть, ты признаёшь, что людям будущего окажется "мышление не нужно особо", и таким образом, их ожидает деградация в интеллектуальном плане. :)
Возможно.
Быть может, наука останется в плане осмысления человека и общества в новом мире. Останутся всякие технологии и техники, которые тоже требуют мышления для их понимания. Трудно сказать с уверенностью, всё это такая фантастика...
Так что я наверное поторопился с таким заявлением, а ты уже и обрадовался. :)
Но больше не хочется словесных баталий, это просто рассуждения, в ином случае таких подарочков бы не было.  :p
Offline -Gor-
*

Electronus has get!
Сообщений: 489
Карма: 525 Известность: 174

« Ответ #267 : 29.09.2010 18:29:38 »
Хватит уже деградировать! Люди и так уже много разума поделили с техникой, и без нее у них останется половина или четвертая часть интеллекта. Не хватает только, что бы люди совсем отдали разум и с тем всю свою волю и жизнь какой-то лишь здравонемыслящей машинке, которая перегреется от 2+2=90eug09wq0gh0q435g0 :wall:
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Песочный череп" знак вечного бана.
Offline Something
*

That's something... cute.
Сообщений: 3017
Карма: 55 Известность: 1841

« Ответ #268 : 29.09.2010 18:32:43 »
Чо?
Offline -Gor-
*

Electronus has get!
Сообщений: 489
Карма: 525 Известность: 174

« Ответ #269 : 29.09.2010 18:33:50 »
Чо?

**** по-китайски. :wise:
Страниц: 1 ... 16 17 [18] 19
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 0.04 секунд. Запросов: 60.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС