|
Тема: Общество потребления - на всех парах в пропасть!
|
|
И это вполне реальный проект Засыпать серебрянкой половину Африки?  Превратить Сахару в райские кущи конечно интересно, только сомневаюсь, что это не повлечет за собой куда более серьезные последствия. Кстати, разве в Сахаре идут какие-то войны? Там же кочевники вроде одни (и медведи на лыжах, да). Это потому, что ты, видимо, живёшь в относительно безопасном районе. Видимо. У нас техногенное торнадо было, правда. Жаль, что однократное — отличный аттрактор для туристов, растаскивающих и засирающих все вокруг помогающих природе. Ты ошибаешься. Климат абсолютно не способствовал превращению джунглей в пустыню. Ты не прав, а я правее тебя. SergR, проходили уже в КК, не? 
|
|
|
Для тебя они стопудовые, для меня нет То есть, сокращение площади тропических лесов на 40% за 20 лет является для тебя недостаточным доказательством влияния человека на природу? Если это не доказательство приближающейся задницы и вины человечества в её приближении, то что тогда можно считать доказательством? Гибель человечества. Это же очевидно.
Очевидно для тех, кто совсем не умеет мыслить логически.  Гибель человечества будет означать, что задница уже пришла. А я говорю о доказательствах приближения задницы. Чувствуешь задницу разницу? Я лишь говорю о том, что при убитой биосфере у человечества в этом случае не останется вообще никаких шансов выжить. Если техника по каким-то причинам остановится - хана всему. К этому ты и вел. Но это просто смехота.
Что именно смехота? Что человечество может споткнуться в результате войн, эпидемий, системного терроризма - и скатиться обратно к уровню средних веков? Ты сомневаешься в том, что это возможно? Или смехота, что люди не смогут прокормиться в условиях загубленной биосферы, если высокотехнологичные фермы и плантации будут уничтожены? Где попало землю возделывать уже не получится, если всё будет наполовину отравлено отходами, наполовину превратится в пустыню. Даже само наличие кислорода на планете окажется под вопросом, если будут уничтожены зелёные леса. Конечно же, будет найдена какая-нибудь техническая замена. Однако это будет означать, что мир отныне "подключен к аппарату жизнеобеспечения". И если оборудование, производящее кислород, когда-нибудь выйдет из строя, то планета в прямом смысле задохнётся. Вроде бы, всё логично? Так в чём же заключается ошибка, которая тебя так веселит? Или ты считаешь, что этого не может быть просто потому, что звучит как антиутопия, а все антиутопии - выдумка?
|
|
|
Я удивлён, что рукотворность Сахары у кого-то вызывает сомнения. Ты ошибаешься. Климат абсолютно не способствовал превращению джунглей в пустыню. Такой апломб, даже не ожидал,  Опустынивание той местности шло естественным путем, не так быстро как получилось, но шло. Естественно, когда вмешался человек все понеслось быстрыми темпами! Но, если бы не вмешался, это все равно бы произошло, ну может позже, но произошло бы! Вот даже в вики глянул: С климатической точки зрения Сахара превратилась в пустыню примерно 5 млн лет назад, в начале плиоцена, после чего влажность климата испытывала кратко- и среднесрочные колебания. Современный аридный климат длится около 10 тыс. лет. По всей видимости, антропогенный фактор внёс вклад, увеличив отражательную способность поверхности и снизив суммарное испарение. Очевидно, выпас крупного рогатого скота в течение 7 тыс. лет на территории пустыни и её границах закрепил данные условия и климат Сахары за последние 2 тыс. лет почти не изменился. Значительное отклонение условий он нормальных наблюдался с XVI по XVII вв., когда в Европе длился так называемый Малый ледниковый период. В это время значительно увеличились осадки вдоль тропической границы, в самой пустыне и, возможно, в её северных районах. В XIX веке климатические условия вернулись к тем, которые похожи на текущие.
|
|
|
То есть, сокращение площади тропических лесов на 40% за 20 лет является для тебя недостаточным доказательством влияния человека на природу? Оно не является для меня доказательствами грядущей задницы. Или ты думаешь, что на месте вырубленного леса остается голая выжженная земля? Чувствуешь разницу? Я чувствую, что тебе просто нечем крыть Мне смешно то, что ты так азартно защищаешь идею о том, что человечество скатится в средние века. Разве что раньше каменный был. Что человечество может споткнуться и в результате войн, эпидемий, системного терроризма - и скатиться обратно к уровню средних веков? Ты сомневаешься в том, что это возможно? Сомневаюсь. Наоборот, в результате войн (не локальных, которые вообще никак особенно не влияют на задницу™) и сопутствущей им гонке вооружений технологии будут прогрессировать ускоренными темпами. Или смехота, что люди не смогут прокормиться в условиях загубленной биосферы, если высокотехнологичные фермы и плантации будут уничтожены? Где попало землю возделывать уже не получится, если всё будет наполовину отравлено отходами, наполовину превратится в пустыню. Ну да ну да. То-то за 20 километров от города нет ни одного намека на присутствие человека кроме ЛЭП. Про среднюю полосу не скажу, правда, там всё в полях (которые почему-то до сих пор не завалены токсичными отходами  ). Даже само наличие кислорода на планете окажется под вопросом, если будут уничтожены зелёные леса. Это тоже спорно, кстати. Или ты считаешь, что этого не может быть просто потому, что звучит как антиутопия, а все антиутопии - выдумка? А ты считаешь что так будет оттого, что уж больно впечатляющую сказку на ночь глядя услышал? P.S. Спасите редкую тупоголовую черепаху. 
|
|
|
Часть считает, что идёт Глобальное потепление и в этом виновато человечество выбросами парниковых газов, хотя, опять же по мнению учёных мировой океан выбрасывает в атмосферу на порядок выше СО2, Рост концентрации С02 в атмосфере начался еще при царе Горохе неск. тысяч лет назад. И если бы не человек, кот. вырубывал леса еще тысячи лет тому назад, рис в Азии и пр., то в наше время скорее всего был бы ледниковый период. Кстати, извержение только одного вулкана может изменить климат на несколько тысяч лет вперед, Я не призываю к тому, чтобы не сокращать выбросы СО2, нет, но все же преувеличивать роль человека не стоит.
|
|
|
У нас техногенное торнадо было, правда. Это завихрения от быстро промчавшегося автомобиля ты так называешь?
|
|
|
Забыл добавить, что антропогенное загрязнение атмосферы составляет всего 0,5% от общего загрязнения различными природными явлениями, типа извержений вулканов, пылевых бурь, лесных пожаров.
Данные взяты из журнала ВПВ, №11(30) 2006 года.
|
|
|
Это завихрения от быстро промчавшегося автомобиля ты так называешь? Укатаюсь со смеху сейчас, угу. Но если любопытно, то вот.
|
|
|
Это тоже спорно, кстати. И кто же будет производить кислород, если не зелёные массивы и не специальные установки? P.S. Спасите редкую тупоголовую черепаху. Это ты про себя? Забыл добавить, что антропогенное загрязнение атмосферы составляет всего 0,5% от общего загрязнения различными природными явлениями, типа извержений вулканов, пылевых бурь, лесных пожаров.
Данные взяты из журнала ВПВ, №11(30) 2006 года.
О да. Там, конечно, может быть только истина в последней инстанции.
|
|
|
Остается стерилизация. Лично я б не отказался... Надо было начать с твоих родителей. Засыпать серебрянкой половину Африки? Не серебрянкой, поскольку она хорошо отражает, а надо наоборот, чтобы дождь пошёл. Кстати, разве в Сахаре идут какие-то войны? Там же кочевники вроде одни (и медведи на лыжах, да). Сахара принадлежит разным государствам и договориться им...  Ты не прав, а я правее тебя. SergR, проходили уже в КК, не? Почитай, что нибудь по теме, например: здесьСейчас можно вполне уверенно утверждать, что первопричиной опустынивания Сахары была хозяйственная деятельность человека. Этот процесс начался много тысячелетий назад, еще во времена охотников каменного века. Охотничьи племена постоянно используют огонь для разных целей: для загонной охоты, выжигания лесных массивов, в ритуальных целях. Когда в сухой сезон они поджигали сухую траву, начинались крупные пожары. Судя по обнаруженным следам стоянок, территория Сахары, которую тогда занимала саванна, была достаточно плотно заселена. Когда местные охотники резко уменьшили поголовье крупных диких животных, наступила эпоха скотоводов (этот переход со всей очевидностью отразили фрески Сахары), в результате перевыпаса и выжигания земель под пастбища почвы Сахары еще более оскудели, эрозия распространилась на огромные территории, стали появляться массивы оголенных песков, а многие реки и озера пересохли. Люди и домашние животные вынуждены были концентрироваться в отдельных наиболее благоприятных для обитания очагах, но в итоге оскудели и эти территории. Это не научный труд, а науч-поп, но, если захочешь найдёшь и научные. С климатической точки зрения Сахара превратилась в пустыню примерно 5 млн лет назад, Очевидно, выпас крупного рогатого скота в течение 7 тыс. лет на территории пустыни Выпас скота в песчанной пустыне? Ты тут никакого противоречия не видишь?  Или ты думаешь, что на месте вырубленного леса остается голая выжженная земля? Не всегда, но во многих случаях именно так. В Магаданской области, на сопках валили лес, после чего, естественно возникала эррозия почвы и оставались голые скалы. Да, постепенно там появляется растительность, вначале лишайники, потом мхи и т.д., но времени на это требуется очень много. Рост концентрации С02 в атмосфере начался еще при царе Горохе неск. тысяч лет назад. И если бы не человек, кот. вырубывал леса еще тысячи лет тому назад, рис в Азии и пр., то в наше время скорее всего был бы ледниковый период. Почему ледниковый? Ведь эти выбросы ведут к потеплению, с которым и боремся.
|
|
|
И кто же будет производить кислород, если не зелёные массивы и не специальные установки? Надо же. Теперь у нас появились специальные установки, хотя раньше почему-то были одни только леса. Удивительная аномалия. Впрочем, есть еще фитопланктон. Выпас скота в песчанной пустыне? Ты тут никакого противоречия не видишь? Скорее, пустыня была, а немногочисленная растительность была сожрана домашними животными. Почему ледниковый? Ведь эти выбросы ведут к потеплению, с которым и боремся. А ты думаешь, что глобальное потепление грозит массовым зажариванием?
|
|
|
Выпас скота в песчанной пустыне? Ты тут никакого противоречия не видишь? Нет конечно, "территория пустыни" и сама "пустыня" несколько нетождественные понятия, не так ли? Почему ледниковый? Ведь эти выбросы ведут к потеплению, с которым и боремся. SergR, настройся, плиз! Если бы не было "этих выбросов" вполне возможно, что сейчас было бы очень холодно. Например на территории Москвы была бы вечная мерзлота, О да. Там, конечно, может быть только истина в последней инстанции. Нет конечно. Что есть истина? (с) В ученом мире вообще мало истин.
|
|
|
SergR, настройся, плиз! Прости, я тебя неправильно понял.
|
|
|
Надо же. Теперь у нас появились специальные установки, хотя раньше почему-то были одни только леса. Удивительная аномалия. Да ты, походу, мои посты совсем не читаешь. Я же только что писал: Даже само наличие кислорода на планете окажется под вопросом, если будут уничтожены зелёные леса. Конечно же, будет найдена какая-нибудь техническая замена. Однако это будет означать, что мир отныне "подключен к аппарату жизнеобеспечения". И если оборудование, производящее кислород, когда-нибудь выйдет из строя, то планета в прямом смысле задохнётся.Оказывается, ты до этого места просто не дочитал! Ну-ну... Понимаю, понимаю. Тяжко, наверное, читать по складам. Ты береги мозг, не перенапрягайся.
|
|
|
Да ты, походу, мои посты совсем не читаешь. *пробегающий мимо Something обращает внимание* Впрочем, есть еще фитопланктон. Разведем ГМО-шных синезеленых водорослей по всему океану. Чем хуже лесов?
|
