Тема: Математические загадки Библии (ОПЯТЬ ОБНОВЛЕНО - см. первый пост темы!)
|
|
Ещё никогда моим фанатично-атеистическим взглядам не наносился столь мощный удар.  Я практически близок к кризису безверия... (По аналогии с кризисом веры у верующих.) А причиной всему - эта небольшая статья: http://galicarnax.livejournal.com/15719.htmlВот же, блин, жесть.  И как дальше жить после такого? ----------
Первым делом я проверил соответствие текста из статьи реальному тексту Ветхого Завета на иврите. А то знаем мы, какие бывают подтасовочки.
Чтобы сравнить два текста, нам надо иметь представление о еврейском алфавите. Хорошая таблица есть на Википедии, но поскольку Википедии люди традиционно не доверяют, я решил обратиться к англоязычному источнику jewfaq.org - там всё об иудаизме, в том числе и алфавит:

Ещё можно посмотреть алфавит вот здесь.
Это сами буквы, а вот их числовые значения (с того же сайта):

Как мы видим, возможны самые разные способы написания букв, но легко выделяются общие черты. С этими знаниями уже можно работать.
Смотрим картинку из статьи:

А вот нужный нам фрагмент из Ветхого Завета на иврите (сначала идёт цветной текст с пометками, как читать, а ниже чёрными буковками - собственно написание, как оно есть). Там даже можно прослушать, как это всё звучит при чтении.
Нас интересует самая верхняя строка - "In the beginning God created heaven and earth" - читается, кстати, справа налево:

Придирчиво сравниваем буковки, проверяем, какие числа они означают.
Видим, что по крайней мере здесь автор был честен - всё переписано правильно, и числовые значения букв соответствуют реальным числовым значениям.
Но, может быть, он смухлевал с цифрами уже на этапе вычислений?.. Берём калькулятор и проверяем все действия, описанные в статье.
Я начал с азов: проверил суммы числовых значений букв в каждом слове (то, что на картинке из статьи заботливо написано синенькими цифрами внизу)... Всё сошлось. Синие числа на картинке - это действительно суммы букв в слове. Затем проверил сумму всех полученных чисел - действительно, 2701... Действительно, делится на простые числа 37 и 73... И так далее... Все математические действия до самого конца!
Справился где-то за полчаса (отвлекался на другие дела). Всё сходится!!! Я проверил даже вот этот опыт:
Применяя к натуральным числам только операции сложения и умножения, мы будем получать снова натуральные числа. Если же вовлечь операцию деления, то можно “разжиться” до рациональных чисел. Так Дженкинс нашел приближенные значения иррациональных математических констант. Он взял произведение всех семи слов первого стиха (это уже делалось выше), а также произведение всех его отдельных букв, и использовал следующую формулу:
( Произведение_всех_букв / Произведение_слов ) * ( Количество_букв / Количество_слов )
Если записать полученное число в стандартной экспоненциальной записи (программистам более известна как запись с плавающей запятой), то полученная мантисса 3.141554509... даст приближенное значение числа π = 3.141592654… с ошибкой всего 0.0012% (число Pi иррационально, более того - трансцендентно, поэтому нельзя получить точное его значение из любых алгебраических действий с любым набором целых чисел). У меня после вычислений по этой формуле получилось число 314155450783109979,159413447 - его мантисса 3.141554509... и впрямь совпадает с числом π до четвёртого знака после запятой включительно!
А-А-А!!!
В общем, в итоге я дотошно проверил всё, кроме вот этого:
Хотите – верьте, хотите – нет (а лучше всего сами проверьте), но если применить ту же самую операцию к первому предложению Евангелия от Иоанна (“В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог”), то полученная мантисса даст приближенное значение (и практически с той же точностью – 0.0011%) второй фундаментальной трансцендентной константы – числа e. Причем оригинал Евангелия от Иоанна был написан на древнегреческом языке, в котором используется такая же аддитивная система, как в иврите. Само предложение в оригинале и детали расчета смотрите у автора. Тут нужно опять рыскать по сети, добывать теперь уже древнегреческий алфавит и оригинал Евангелия, а я уже притомился.
И без того результаты впечатляющие! ВСЁ СОШЛОСЬ!
Скажете теперь, что уже я вру? Идите и проверьте сами тогда, в конце-то концов!
Элементарщина ведь. Это когда физики принимаются спорить о червоточинах, сторонний наблюдатель может лишь хлопать глазами, потому что даже для приближённого понимания, о чём идёт речь, ему придётся учиться много лет.
Но здесь-то убедиться в отсутствии спекуляций можно за какие-то полчаса! Не нужно никому верить на слово, даже мне! Проверьте сами!
Это просто изумительно!
Я не знаю, Бог ли здесь замешан, или слепой случай, или инопланетяне-приколисты, или пришельцы из будущего, или ещё какая-то хрень - но налицо ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ ФАКТ!
Оторвитесь уже от очередной игрушки, встряхните свои мозги! Прикоснитесь к чему-то реально достойному удивления!
Выполните ряд несложных вычислений и офигейте так же, как офигел я!
----------
Итак, люди, немного подумав, я нашёл объяснение самой эффектной загадки из приведённых в статье.
( Произведение_всех_букв / Произведение_слов ) * ( Количество_букв / Количество_слов )
Если записать полученное число в стандартной экспоненциальной записи (программистам более известна как запись с плавающей запятой), то полученная мантисса 3.141554509... даст приближенное значение числа π = 3.141592654… с ошибкой всего 0.0012% (число Pi иррационально, более того - трансцендентно, поэтому нельзя получить точное его значение из любых алгебраических действий с любым набором целых чисел). Всё оказалось до смешного просто! На правильное решение меня натолкнул вот этот пост:
Это реально круто! Когда у меня результаты совпали с приведёнными в статье - просто глаза на лоб полезли! Из сотен тысяч строк всей библии, одна по этой формуле дает пи до четвертого знака. Это реально кру... хрр...
Однако в первый момент я не внял ему - ведь Любому Думающему Человеку Очевидно, что вероятность подобного совпадения - Если Посчитать - наверняка будет "один к стопицот миллиардам"... А тут какие-то жалкие сотни тысяч строк...
Но потом я всё-таки решил посчитать... И быстро понял, что Something таки прав.
Подумаем - какова вероятность встретить в тексте Библии такую фразу, для которой результат предложенных вычислений будет соответствовать числу "пи" с точностью до 4 знаков после запятой включительно? Как ни странно, она очень даже велика!
Рассмотрим внимательнее формулу:
( Произведение_всех_букв / Произведение_слов ) * ( Количество_букв / Количество_слов )
Она составлена так, что в большинстве случаев, какое бы предложение на иврите мы ни рассматривали, всегда будет давать многозначное число, как минимум 10 знаков до запятой, а в предложенной фразе - аж 18 знаков.
Но в этом числе нас интересуют только первые несколько знаков! Мы рассматриваем его мантиссу, то есть, грубо говоря, ставим запятую после первой цифры и смотрим, похож ли результат на число "пи".
Таким образом, чтобы получился требуемый фокус, нам надо, чтобы всего 5 первых цифр числа совпали с 5 первыми цифрами числа "пи".
Какова вероятность выпадания подобного числа, если мы знаем, что оно всегда будет состоять более чем из 5 знаков? Легко можно посчитать. Самая первая цифра может принимать значения от 1 до 9, следующие за ней - от 0 до 9.
Значит, мы имеем 9*10*10*10*10 = 90000 возможных комбинаций, а вероятность выпадания нужного нам числа, соответственно, будет 1/90000.
То есть, в среднем на каждые 90000 фраз будет приходиться по одной фразе, для которой вычисления по заданной формуле будут соответствовать числу "пи" с точностью до 4 знаков после запятой включительно! Причём формула может быть абсолютно любая - главное, чтобы в результате она стабильно выдавала многозначное число (не менее 5 знаков до запятой).
В Библии же сотни тысяч предложений! Можно предположить, что там имеется несколько фраз, содержащих число "пи", которое якобы "зашифровано" по указанной формуле. А если поменять формулу на другую - обнаружится ещё несколько фраз! Снова меняем формулу - и обнаруживаем ещё несколько! Ищем вместо числа "пи" число "е" - и снова находим несколько штук! Ищем по другой формуле - и опять находим!
Точно таким же образом можно отыскать в Библии любую константу: постоянную Планка, постоянную Больцмана, постоянную Ридберга для водорода, число Авогадро и вообще всё, чего душа пожелает!
И в собрании сочинений В.И. Ленина можно обнаружить сколько угодно таких констант, и в сказке про Винни-Пуха!
Алгоритм создания "чуда" крайне прост:
1. Присваиваем каждой букве алфавита определённое числовое значение. В иврите это уже сделано, в русском языке можно взять номер буквы в алфавите.
2. Придумываем формулу поголоволомнее, чтобы страх брал. Главный критерий - в результате при анализе предложения средней длины должно получаться достаточно большое число, не менее 5 знаков.
3. Пишем несложную компьютерную программу, которая последовательно берёт из текста по одному предложению, производит для него вычисления по указанной формуле, сравнивает мантиссу полученного результата с различными константами, а затем переходит к следующему предложению.
4. Смотрим вывод программы и выбираем наиболее эффектные совпадения.
5. PROFIT!!!
Вот такие пироги. Уверен, что и остальные интересные совпадения тоже можно объяснить аналогичным образом.
Вывод: мало самому проверять все данные, надо ещё и обдумывать полученные результаты, используя мозг. 
|
|
Когда-то это должно было произойти... На самом деле в мире и без того куча интересных невероятных фактов, но для того, чтобы пошатнуть веру ИМЕННО Дениса, необходимо было ИМЕННО произвести вот такой вот перерасчёт букв Библии в цифры и сложить из них что-нибудь занимательное... Да, к каждому нужен индивидуальный подход  Для меня гораздо более невероятным является само существование человека... все законы природы удивительны сами по себе... Конечно, мы все вещи - телевизор, интернет... колесо... время... (небольшая задачка - найти лишнее слово в списке) воспринимаем как нечто само собой разумеещееся, но чем глубже пытаться понять смысл, тем яснее то, что человеческий разум это постичь просто не в состоянии... как будто на него наложен какой-то ограничитель... вообще, звук, свет, запах, пространство, время... все эти понятия понять (извиняюсь за масло) невозможно. Ну то есть да, есть какие-то частицы, которые позволяют всему этому существовать... но откуда эти частицы, почему они именно такие свойства имеют... большой большой секрет...
|
|
И быстро понял, что Квадринарос таки прав. Кто бы сомневался.  Альба, то, что ты лично чего-то не можешь понять, говорит лишь о том, что ты чего-то не можешь понять. И ни о чем более.
|
|
ВНИМАНИЕ, ВНИМАНИЕ!Всем смотреть UPD-2 в первом посте! Там интересное!
|
|
Интересно конечно, но не такая уж малая вероятность совпадения Вот это как раз нужно проверить! Насколько вероятна вероятность найти что-нибудь невероятное в других книжках =) Ну или... проверить другие строчки из Библии, может там тоже что-нибудь интересное откопается
|
|
Альба, то, что ты лично чего-то на можешь понять, говорит лишь о том, что чего-то не можешь понять. И ни о чем более. Если ты можешь, то мне хотелось бы это услышать. Возможно, я один настолько отсталый что этого не понимаю, или наоборот, ты гений  В любом случае, если ты знаешь глубинный смысл бытия, мне хотелось бы послушать. ... "Я знаю, что ничего не знаю" - это самая гениальная фраза, которую я когда-либо слышал, я только ей доверяю
|
|
В любом случае, если ты знаешь глубинный смысл бытия, мне хотелось бы послушать. 42Если ты можешь, то мне хотелось бы это услышать. Подобные оправдания меня уже задалбывают понемногу. Я не говорил, что знаю. "Я знаю, что ничего не знаю" - это самая гениальная фраза, которую я когда-либо слышал, я только ей доверяю  Тогда ты должен знать, что ты не можешь знать, можно ли узнать Глубинный Смысл Бытия тм. Ты вообще не можешь знать, есть ли он или нет.
|
|
Тогда ты должен знать, что ты не можешь знать, можно ли узнать Глубинный Смысл Бытиятм. Ты вообще не можешь знать, есть ли он или нет. Между сутью фразы и её словесной формулировкой существует, я бы сказал, неуловимая разница. На уровне слов и букв до неё домогаться бессмысленно. Подобные оправдания меня уже задалбывают понемногу. Я не говорил, что знаю. Ну тогда не передёргивал бы меня. 42 4 8 15 16 23
|
|
Ну тогда не передёргивал бы меня. Я не передергивал. Я сказал, что твоя кулстори - говно и ты ничего не понимаешь в мироустройстве. Что, собственно, ты и подтвердил.
|
|
Кризис безверия закончился?
|
|
Я не передергивал. Я сказал, что твоя кулстори - говно и ты ничего не понимаешь в мироустройстве. Что, собственно, ты и подтвердил. ок, ты молодец, а я дурак, договорились.
|
|
Кризис безверия закончился?
Типа того.  Как я и предполагал, разумное объяснение всё же нашлось!
|
| raketa |
| |
Карма: 320 Известность: 179
|
|
|
Я очень рад, что мне не пришлось возвращаться в веру...
|
|
Как я и предполагал, разумное объяснение всё же нашлось! А ты лучше сразу обмазывайся скептицизмом, не вдаваясь в оправдания своего поступка. Неэтично, но стратегия правильная.
|
|
ТимСанДа я обычно так и делаю.  Сам удивляюсь, почему в этот раз меня так проняло... На какую-то кошмарную секунду мне показалось, что Бог действительно есть.
|
|
На какую-то кошмарную секунду мне показалось, что Бог действительно есть. 
мнмнмммм а в чом, собсно, кошмарность такой возможности? офф ввиду окончания конструктивной части дискуссии для меня равнозначны оба варианта, хотя чем дальше тем больше склоняюсь к "таки да"
|