Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
28.11.2025 00:15:17
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
19.06.2023 12:12:17 - Форум ЕГ снова работает.
03.04.2020 10:16:49 - Ведётся подготовка к чемпионату "Механик"
31.05.2019 12:21:10 - ВНИМАНИЕ! ТЕМ КТО ХОЧЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!
30.07.2018 01:30:46 - Флешмоб
24.04.2018 12:06:56 - Адрес Форума.



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7
  Печать  
Тема: Ололо! Первая в мире искусственная жизнь создана! :)
Offline Tикceн
*

Не нажимайте, прошу.
Сообщений: 264
Карма: 45 Известность: 9

« Ответ #45 : 22.05.2010 00:49:20 »
Мне вот интересно, предел физических сил у человека же должен быть? Стометровку же быстрее, чем за пять секунд не пробежишь. :)
Это зависит уже от законов физики. :D
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1447 Известность: 582

« Ответ #46 : 22.05.2010 08:04:13 »
Русских Денис, а для чего тогда эта тема? Для того чтобы показать, продемонстрировать что усовершенствование человека не за горами.

Да, не за горами. :) И я очень горжусь этим достижением человеческого разума, искусственным геномом! Очень здорово, что именно люди, реальные люди, а не разумные машины из фантастического будущего, смогли решить эту задачу.

Но я отдаю себе отчёт, что предел всё равно есть. Человечество не сможет зайти далеко по тем путям в науке, которые сейчас намечены. Сложность задач возрастает экспоненциально. В скором времени для того, чтобы просто поразмышлять над научной проблемой, необходимо будет удерживать в голове тысячи разных фактов одновременно.

(Не поочерёдно извлекая их из долговременной памяти, из таблиц и справочников, спрашивая у коллег и т.д. А именно держать в оперативной памяти, как детский стишок из четырёх строчек, и вдумчиво анализировать, видя всю картину в целом.)

Человеческий ум на такое не способен, поэтому люди чаще всего проходят мимо открытий, лежащих на стыке нескольких научных дисциплин. А ведь именно эти открытия - наиболее перспективные.

И да, чипы уже сейчас вживляют. Примитивные, конечно, с мозгом они не соединяются, но все же это шаг. И то, о чем ты писал в первом посте - тоже шаг. Шаг к усовершенствованию.

Понимаешь, это всё равно что пытаться сделать из древнего кукурузника сверхзвуковой истребитель, приваривая к самолёту всяческие прибамбасы, вроде реактивных двигателей. Если даже эта штука будет летать, то не наберёт нужной скорости. А если каким-то чудом наберёт, то быстро развалится на части от перегрузок.

Умнее всего с нуля спроектировать сверхзвуковой истребитель из современных материалов. А кукурузнику выделить почётное место в музее. :)

Людям мешает тот факт, что они сами являются этим кукурузником. И совсем не хотят становиться частью истории. А придётся. Таковы законы развития.



Что касается умственных способностей - тут я спорить не буду, может, в будущем мы все будем телепортироваться и двигать предметы глазами... Мне вот интересно, предел физических сил у человека же должен быть? Стометровку же быстрее, чем за пять секунд не пробежишь.

Вот как раз с расширением физических возможностей человека я проблем не вижу. :) Много можно придумать разных вариантов, в том числе пересадку мозга в тело робота, способное пробежать 100 метров за секунду.

Развить ум - гораздо сложнее, на некотором этапе просто упираешься головой в стенку. Как материя не может достичь скорости света, так и человеческий ум не способен достичь уровня искусственного интеллекта. Там, где для нас путь развития заканчивается, для ИИ - только начинается. :)

И да, телепортироваться и двигать предметы глазами - это не показатель умственных способностей. Ты жертва Голливуда. :)
Offline Tикceн
*

Не нажимайте, прошу.
Сообщений: 264
Карма: 45 Известность: 9

« Ответ #47 : 22.05.2010 08:24:26 »
. В скором времени для того, чтобы просто поразмышлять над научной проблемой, необходимо будет удерживать в голове тысячи разных фактов одновременно.
Компьютер тоже не является машиной потоковой. Просто он может выполнить часть одной работы, часть другой, третьей... И все за очень маленький промежуток времени, так что кажется, будто он решает несколько задач одновременно. Человек же может решать несколько задач одновременно, хоть это и сложно (Гай Юлий Цезарь - исторический факт ;) ). И притом, телепатия решит эту проблему, ведь факт её существования научно доказан огромной армией экспериментаторов, и открытие её не за горами.
Понимаешь, это всё равно что пытаться сделать из древнего кукурузника сверхзвуковой истребитель, приваривая к самолёту всяческие прибамбасы, вроде реактивных двигателей. Если даже эта штука будет летать, то не наберёт нужной скорости. А если каким-то чудом наберёт, то быстро развалится на части от перегрузок.  Умнее всего с нуля спроектировать сверхзвуковой истребитель из современных материалов. А кукурузнику выделить почётное место в музее.  :)  Людям мешает тот факт, что они сами являются этим кукурузником, и совсем не хотят становиться частью истории. А придётся. Таковы законы развития.

А что мешает создать новый кукурузник с повышенной обтекаемостью и реактивными двигателями, а затем пересадить в него пилота? Я уверен, что такое возможно. Только вот заниматься этим никто не хочет... :rolleyes: Ибо неблагодарное это дело, правозащитники тебя ненавидеть будут, ведь не понимают, что ты трудишься как раз таки, в отличии от них, полезным делом, а не демагогией и акциями протеста. Сколько всего могли бы они сделать за это время...
И да, телепортироваться и двигать предметы глазами - это не показатель умственных способностей.

Обычно люди, этим занимающиеся, очень умны. :fly:
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1447 Известность: 582

« Ответ #48 : 22.05.2010 09:33:28 »
Компьютер тоже не является машиной потоковой. Просто он может выполнить часть одной работы, часть другой, третьей... И все за очень маленький промежуток времени, так что кажется, будто он решает несколько задач одновременно.

Ты забываешь про существование многоядерных процессоров. :)

Но мыслящие машины в любом случае будут построены по совершенно иным принципам, чем современная вычислительная техника. (Наиболее перспективным направлением представляются квантовые компьютеры.) Так что глупо подходить к этому вопросу с мерками сегодняшнего дня.

И притом, телепатия решит эту проблему, ведь факт её  существования научно доказан огромной армией экспериментаторов, и  открытие её не за горами.

Если бы существование телепатии в самом деле было научно доказано, то её открытие не было бы "не за горами", оно бы уже считалось состоявшимся. :)
 
А что мешает создать новый кукурузник с повышенной обтекаемостью и реактивными двигателями, а затем пересадить в него пилота?

Под кукурузником я подразумеваю не тело, а разум человека. :) Пересадка мозга в тело робота здесь НЕ поможет, и НЕ поможет даже перенос сознания на искусственный носитель! Потому что сознание человека и есть кукурузник.

правозащитники

Да, они здорово тормозят прогресс.

Обычно люди, этим занимающиеся, очень умны.

Пруфлинк в студию!
Offline raketa
*

Сообщений: 179
Карма: 320 Известность: 179

« Ответ #49 : 22.05.2010 09:47:41 »
Троллинг удался. :(
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1447 Известность: 582

« Ответ #50 : 22.05.2010 10:05:54 »
Троллинг удался.

Работает специалист. ;)
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1447 Известность: 582

« Ответ #51 : 22.05.2010 10:18:59 »
А вот и реакция религиозных деятелей на научный прорыв. :) И почему я не удивлён?..


"Никто не должен играть в Бога - перспектива постчеловеческого мира обязывает нас немедленно положить конец анархии науки"

Во имя разума и веры епископ Могаверо, председатель совета Итальянской Епископальной Конференции по юридическим вопросам, предостерегает от разработки "сценариев искусственной жизни, создания бионического человека в лаборатории".
 
Пишет Джакомо Галеации на страницах La Stampa.

В ходе беседы с журналистом епископ Могаверо сказал: "Способность увеличивать знания человек получил от Бога. (...)  Христианство не предполагает неизбежного конфликта между верой и научным прогрессом. Напротив, Господь создал человеческие существа, наделенные разумом, и поставил их над всеми другими созданиями. Однако существует фундаментальное различие. Человек произошел от Бога, но он не Бог: он остается человеком, и он обладает способностью давать жизнь, продолжая род, а не создавая ее искусственным путем".

Епископ также  подчеркнул, что человеческая природа придает достоинство человеческому геному, а не наоборот. Знания об истоках жизни слишком важны, чтобы  поспешно ставить их под сомнение. "Те, кто занимаются наукой, никогда не должны забывать, что существует лишь один создатель - Бог", -  подчеркнул епископ.

В заключение религиозный деятель сказал: "Вызывающая тревогу перспектива постчеловеческого мира обязывает нас немедленно положить конец анархии науки".

Напомним, сегодня стало известно, что пионер геномики Крейг Вентер создал "искусственную жизнь"  - живую клетку с синтезированным геномом.
Offline Tикceн
*

Не нажимайте, прошу.
Сообщений: 264
Карма: 45 Известность: 9

« Ответ #52 : 22.05.2010 22:22:17 »
Цитата: Русских Денис
Но мыслящие машины в любом случае будут построены по  совершенно иным принципам, чем современная вычислительная  техника.
У них будут отсутствовать эмоции, в частности, благодарность  создателям... :evil: И не факт, что ты  окажешься в этой самой "резервации для кукурузников", а не будешь  истреблён. :angel:
 
Цитата: Русских Денис
Если бы существование телепатии в самом деле было научно  доказано, то её открытие не было бы "не за горами", оно бы уже  считалось состоявшимся. :)

 Дядечки с чемоданами в чёрных костюмчиках бережно хранят эту тайну от  непосвящённых, я уверен в этом. Если хочешь, погугли "Исследования Л.Л.  Васильева и В.М. Бехтерева"
 
Цитата: Русских Денис
Под кукурузником я подразумеваю не тело, а разум  человека. :) Пересадка мозга в тело робота здесь НЕ поможет, и НЕ  поможет даже перенос сознания на искусственный носитель! Потому что  сознание человека и есть кукурузник.

 Сознание имеет свойство изменяться вместе с человеком, с его развитием.  Оно не статично, просто мы держим его в строгой узде предрассудков и  общественного мнения. Дай ему волю - сам подивишься.
 
Цитата: Русских Денис
Пруфлинк в студию!

 
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"just for lulz"-шах и мат!Песочный череп, как знак вечного бана.
Offline Алтаан
*

Сообщений: 415
Карма: 947 Известность: 380

« Ответ #53 : 22.05.2010 22:24:06 »
Есть у дискуссий такая особенность - они могут продолжаться вечно, но каждый при этом остаётся при своём мнении.
Offline Келлероид -795-
*

Бей галактику - спасай доминаторов!
Сообщений: 784
Карма: 145 Известность: 153

« Ответ #54 : 22.05.2010 22:32:17 »
Работает специалист. ;)
Цитата: Основоположения троллинга
...самовыявление для тролля подобно самоубийству...
Offline Арк
*

ИзоБРЕДатель
Сообщений: 30
Карма: 670 Известность: 134

« Ответ #55 : 22.05.2010 22:40:09 »
А какая польза от такого создания человека? Борьба с демографическим кризисом?  :unwit:
Offline Tикceн
*

Не нажимайте, прошу.
Сообщений: 264
Карма: 45 Известность: 9

« Ответ #56 : 22.05.2010 22:44:36 »
Арк, получение бреда в больших количествах. :rolleyes: Особенно от РЖ РД... :evil:
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1447 Известность: 582

« Ответ #57 : 23.05.2010 07:35:21 »
У них будут отсутствовать эмоции, в частности, благодарность  создателям...

Ох, ну почему все аргументы технофобов так безблагодатно однообразны?.. ;) Придётся копировать сюда ещё один свой пост:


С чего ты взял, что машины не будут испытывать эмоций? :) Ведь эмоции - это лишь воздействие биохимических процессов на работу нейронов головного мозга. Эти воздействия не так уж сложно имитировать.

Машины, напротив, будут гораздо совершеннее людей в эмоциональном плане - потому что смогут полностью контролировать свои эмоции. :)

Человеку требуется много времени, чтобы взять себя в руки в стрессовой ситуации. А вот мыслящей машине достаточно будет лишь поставить галочку в настройках - миллисекундное дело. :) Успокоиться, обуздать свой гнев, преодолеть страх - всё то, что с таким трудом даётся людям, машины будут выполнять моментально. :)

Естественно, в настройки залезать каждый раз не потребуется - люди ведь тоже не глотают успокоительное постоянно. ;) Когда можно справиться без этого, принудительно менять эмоции просто нет нужды. Но если такая потребность возникнет - искусственный интеллект будет иметь полный контроль над всеми своими душевными порывами.

Это, кстати, ещё один аргумент в пользу того, что править миром должны машины, а не "улучшенные" люди. :) Отсутствие совершенного контроля над своими эмоциями у трансчеловеков делает их очень опасными для той части человечества, которая ещё не успела навживлять себе всяких прибамбасов. :) Вот встанет один такой супермен не с той ноги - и привет! :) Всех убьёт, потом раскается...



Эмоции - двигатель мышления, без них оно просто лишено вектора. Зачем что-то делать, над чем-то думать, если тебе на всё пофиг, и ничто в этом мире не интересует? :) Кроме того, эмоции - важная составляющая творческого мышления, позволяющего находить новые оригинальные подходы к проблеме.

Я думаю, что у машин обязательно будут эмоции, устремления и даже подсознание. (Несколько иные, чем у человека, но будут.) Сама архитектура разума подразумевает наличие этих вещей, так же, как архитектура дома подразумевает наличие стен и крыши. Без этого задачу создания разума решить просто не удастся. (Только не надо про дом-купол и прочие экзотические проекты. ;) По-любому, всегда есть что-то над головой и что-то по сторонам - от этого никуда не деться.)

И разумеется, в отличие от людей, машины смогут в совершенстве контролировать иррациональную часть своей психики. Всяческие психиатры и психоаналитики им будут не нужны. :)
Offline Арк
*

ИзоБРЕДатель
Сообщений: 30
Карма: 670 Известность: 134

« Ответ #58 : 23.05.2010 08:14:49 »
Ммм... Значит, смысл человечества в том, чтобы создать великолепный искусственный интеллект, который будет обладать свойствами супер-пупер организма, а потом... потом все люди должны будут вымереть? По законам эволюции?
А может, все-таки повременим с созданием искусственного интеллекта? Или вообще откажемся от идеи создать ИИ? Ведь и нам, и нашим будущим поколениям хочется жить, я так считаю...  ;)
Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!"Урановый Млеко" за победу в первом Литературном Конкурсе форума МП "Реинкарнация". Поздравляю! Flash."Тройной ореон" за второе место в Третьем Литературном Конкурсе форума ЦР:МП "С небес на землю"
Offline ТимСан
*

Сообщений: 1487
Карма: 649 Известность: 830

« Ответ #59 : 23.05.2010 08:41:30 »
почему все аргументы технофобов так безблагодатно однообразны?..
М.б. потому, что ты нашел один бональный оргумент на тысячу и ответил на него? ;)

А может, все-таки повременим с созданием искусственного интеллекта? Или вообще откажемся от идеи создать ИИ?
Нет! Смерть нам! Быстрее! Ура!
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 0.084 секунд. Запросов: 67.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС