Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
26.08.2025 13:33:37
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
19.06.2023 12:12:17 - Форум ЕГ снова работает.
03.04.2020 10:16:49 - Ведётся подготовка к чемпионату "Механик"
31.05.2019 12:21:10 - ВНИМАНИЕ! ТЕМ КТО ХОЧЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!
30.07.2018 01:30:46 - Флешмоб
24.04.2018 12:06:56 - Адрес Форума.



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 18
  Печать  
Тема: Надо ли России быть великой державой?
Бессрочное позорное Чёрное сердце за мат.Вечное "Черное сердце" за оскорбления и хамство в адрес пользователейВечное "Чёрное сердце" за мат.
Offline lethal
*

Обобщений: 299
Сообщений: 474
Карма: 55 Известность: 231

« Ответ #60 : 11.02.2011 16:34:09 »
Ну вот тут опять, на мой взгляд, ты не совсем прав, что Европа живёт за счёт грабежа.
может, конечно, я и не прав
и то, что местное население стремительно беднеет и сокращается с приходом европейцев - это просто трагическое недоразумение, стечение обстоятельств
и европа в тот же момент богатеет - тоже случайно, без связи с вымирающими странами
теоретически, такое может быть - мне просто теория такая неизвестна
для замкнутой системы закон сохранения материи вроде пока никто не опровергал, от античности до наших дней
но, может, я чего не знаю

Неужели своими силами, никого не ограбляя, мы не сможем добиться ни хорошего уровня жизни (европейского), ни контроля за государством, ни соблюдения прав и свобод граждан, не превращаясь при этом в полицейское государство и не становясь пугалом для Европы?
практика показывает - можем
уровня, канешна, не "европейского", так как в чем-то лучше, в чем-то хуже, но в целом - можем иметь более высокий уровень жизни чем 80% живущих на планете, и, что характерно, имели
страны, где народ жил лучше чем в СССР, можно пересчитать по пальцам, для этого даже сапоги снимать не обязательно

пугалом же для европы нас "делали", а не мы "становились" - механизмы пугаломэйкинга отчетливо видны по методам антисоветской компании, когда даже детям сумели внушить, что их отцы - нелюди, чего говорить про людей, которые вообще никаких других представлений, кроме внушаемых, не имеют
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 683 Известность: 1125

« Ответ #61 : 11.02.2011 17:49:44 »
практика показывает - можем
уровня, канешна, не "европейского", так как в чем-то лучше, в чем-то хуже, но в целом - можем иметь более высокий уровень жизни чем 80% живущих на планете, и, что характерно, имели
страны, где народ жил лучше чем в СССР, можно пересчитать по пальцам, для этого даже сапоги снимать не обязательно
Так и сейчас стран, в которых большинство населения живёт намного хуже, чем в России, сильно больше, чем стран, где оно живёт лучше.
Бессрочное позорное Чёрное сердце за мат.Вечное "Черное сердце" за оскорбления и хамство в адрес пользователейВечное "Чёрное сердце" за мат.
Offline lethal
*

Обобщений: 299
Сообщений: 474
Карма: 55 Известность: 231

« Ответ #62 : 11.02.2011 18:34:06 »
SergR, не стану искать современное положение вещей по жилью - оно собственно очевидно
картинка показательна


и небольшая цитата из постановления СМ СССР 46 года, послевоенного

1.Повысить с 1 сентября 1946 г. на Урале,  в Сибири и на Дальнем Востоке заработную плату на 20%: рабочим и  инженерно-техническим работникам предприятий угольной промышленности,  занятым непосредственно на добыче угля и погрузо-разгрузочных работах;  рабочим и инженерно-техническим работникам предприятий черной и цветной  металлургии, занятым непосредственно на работе в горячих цехах, на  горных предприятиях и погрузо-разгрузочных работах; рабочим и  инженерно-техническим работникам предприятий нефтяной промышленности,  занятым непосредственно на добыче нефти и буровых работах; рабочим и  инженерно-техническим работникам, занятым на добыче торфа, графита,  слюды, асбеста и на производстве цемента, а также на добыче соли;  рабочим и инженерно-техническим работникам химической промышленности,  занятым непосредственно на работе во вредных и горячих цехах, в рудниках  и погрузо-разгрузочных работах; рабочим и инженерно-техническим  работникам строек Министерств: предприятий тяжелой индустрии, топливных,  военных и военно-морских предприятий, черной металлургии, нефтяной  промышленности восточных районов СССР, цветной металлургии и химической  промышленности, занятым непосредственно на строительно-монтажных  работах.
2.Установить, что указанное в п. 1 настоящего Постановления  повышение заработной платы распространяется на 824000 рабочих и  инженерно-технических работников, занятых на 727 предприятиях и стройках  Урала, Сибири и Дальнего Востока, согласно списку, утвержденному  Советом Министров СССР. В связи с повышением заработной платы для  указанных рабочих и инженерно-технических работников увеличить  соответствующим министерствам годовой фонд заработной платы на 1  миллиард 400 миллионов рублей.
3.Утвердить следующий план жилищного строительства в районах Урала,  Сибири и Дальнего Востока с выполнением его в течение второго полугодия  1946 г. и 1947 года: всего 60750 жилых домов общей площадью 4 миллиона  200 тысяч квадратных метров, в том числе: 50650 индивидуальных жилых  домов двух-трехкомнатных с кухней (деревянных и каменных); 10100  коммунальных жилых домов (каменных и деревянных), с количеством 55000  квартир. 
4.Установить, что строящиеся во втором полугодии 1946 г. и в 1947  году 50650 индивидуальных жилых домов продаются в собственность рабочим,  инженерно-техническим работникам и служащим предприятий по следующей  цене: жилой дом двухкомнатный с кухней, деревянный рубленый - 8 тыс.  рублей и каменный - 10 тыс. рублей; жилой дом трехкомнатный с кухней,  деревянный рубленый - 10 тыс. рублей и каменный - 12 тыс. рублей.
5.Для предоставления рабочим, инженерно-техническим работникам и  служащим возможности приобретения в собственность жилого дома обязать  Центральный Коммунальный Банк выдавать ссуду в размере 8 - 10 тыс.  рублей покупающим двухкомнатный жилой дом со сроком погашения в 10 лет и  10 - 12 тыс. рублей покупающим трехкомнатный жилой дом со сроком  погашения в 12 лет с взиманием за пользование ссудой одного процента в  год. 
Обязать Министерство финансов СССР ассигновать на выдачу кредита  рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим до 1 миллиарда  рублей.
 
Председатель Совета Министров Союза ССР И.СТАЛИН
Управляющий Делами Совета Министров СССР Я.ЧАДАЕВ

надо объяснять, что сталинские распоряжения - это не обещания мусика?
выполнялись в точном соответствии с заявленным
ипотека под 1% годовых - даже не знаю, надо ли комментировать

это, еще раз, сразу после войны!

это даже не про уровень жизни, а про его коррективы
как бы не про скорость, а про ускорение
сегодняшние тенденции не менее очевидны, в вопросах жилья, мне кажется, даже для москвичей
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 110 Известность: 1155

« Ответ #63 : 11.02.2011 18:59:18 »
Разговор начался с цитаты. Вот тот пост: http://srclan.org/forum/index.php?topic=2639.msg198586#msg198586

Все, кто пытался построить коммунизм потерпели неудачу и сменили "строй". Оставшиеся две страны, эту неудачу не признавшие, находятся в незавидном положении.

 Какие две страны? Белоруссия и Китай? Как известно, в порядке развлечения я часто смотрю канал "Россия 24". В передачах канала часто звучат рапорты и отчёты всевозможных рейтинговых агентств. Они, в частности, дали положительный прогноз роста привлекательности Китая для туристических визитов. Юань имеет шансы стать ещё одной резервной валютой и мощным средством сдерживания финансового оружия ФРС США. Атмосфера в стране, повторяю своё мнение, подходящая для строительства коммунизма, хотя, как мы установили и как прогнозировалось во времена СССР, до реального коммунистического общества ещё далеко.

 Белоруссия, конечно, "вертится как может", но в наши дни вертится всё ловчее. Производственную базу "реального сектора" белорусы сохранили, атмосферу в обществе до невозможности не испоганили, международные связи с ориентацией на тот же Китай развивают. "Союзное государство" трещит, однако проект единого таможенного пространства не заброшен и развивается.

 Итого: на сей момент ничего безнадёжно незавидного в положении КНР и Беларуси не вижу.

 А что происходит в Северной Корее, известно главным образом по пропаганде самих северокорейцев и по контрпропаганде Запада. Так что за положение в КНДР не ручаюсь. Остальное вроде разбирали.
"Тройной ореон" за почётное второе место в стихотворном конкурсе "Романтика космоса - 2""Орден Дзухаллага" за лучший дебют на чемпионате "Квестомания""Орден Быка" за почётное третье место в чемпионате "Расхититель Гробниц"
"Орден Быка" за третье место в чемпионате по КР2 "Вторжение"."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!Почётный "Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Красная машина".
Почетный "Орден Единения" за блестящую организацию и проведение творческих конкурсов и викторин."Орден быка" за третье место в чемпионате "Зов судьбы"."Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!
"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2011 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)"Медаль Элитной Охраны" — за выдающиеся заслуги перед форумом!"Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!
"Карта мира" — переходящая награда за первое место в рейтинге знатоков."Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2013 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)
"Символ Творца" — переходящая награда за первое место в творческом рейтинге
Offline Yuuki
*

Pokryschkin ist in der Luft!
Сообщений: 7109
Карма: 1455 Известность: 5291

« Ответ #64 : 11.02.2011 20:03:21 »
И почему, в конце концов, интеллигент представляется нам бедным и худым, отрекающимся от мира?
Потому что у такого человека есть честь/совесть/душа/нематериальные ориентиры/религиозные ограничители, в отличие от успешных стяжателей материальных благ, успешно переступающих через такие понятия. Но для тебя эти слова будут пустым звуком, поэтому я скорее пытаюсь обрисовать картину параллельного тебе мира, а не пытаюсь убедить в правильности такого поведения.
Таким должен видиться нам человек глупый и бездеятельный. Почему неумение устроить жизнь и достаток принимается за интеллигентность?
Слово НАМ замени на МНЕ, либо конкретизируй какую группу людей ты имеешь в виду.
По сабжу: не путай понятия интеллигентность и порядочность! Есть миллионы интеллигентов, построивших капиталы по методу беспринципного отъёма материальных благ у более порядочных, но менее корыстолюбивых людей.
"Тройной ореон" за почётное второе место в стихотворном конкурсе "Романтика космоса - 2""Орден Дзухаллага" за лучший дебют на чемпионате "Квестомания""Орден Быка" за почётное третье место в чемпионате "Расхититель Гробниц"
"Орден Быка" за третье место в чемпионате по КР2 "Вторжение"."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!Почётный "Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Красная машина".
Почетный "Орден Единения" за блестящую организацию и проведение творческих конкурсов и викторин."Орден быка" за третье место в чемпионате "Зов судьбы"."Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!
"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2011 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)"Медаль Элитной Охраны" — за выдающиеся заслуги перед форумом!"Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!
"Карта мира" — переходящая награда за первое место в рейтинге знатоков."Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2013 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)
"Символ Творца" — переходящая награда за первое место в творческом рейтинге
Offline Yuuki
*

Pokryschkin ist in der Luft!
Сообщений: 7109
Карма: 1455 Известность: 5291

« Ответ #65 : 11.02.2011 20:53:42 »
ИМХО, этим беспринципным хапугам только кажется, что они интеллигенты  ;) (конечно, дело терминологии, гала-дружище, но лично мне понятия "интеллигентность", "порядочность" и "совестливость" видятся абсолютными синонимами!)...
Ну, да... :unwit: В принципе, это проблема дискурсивных отличий...
Очень показательно, кстати, Андрей, что отечественные западники-демократы так непримиримо сурово настроены  :cudgel: против восстановления социальной справедливости в обществе  :scolding: (вот такая странная "демократия" у них  :evil: - и уже неудивительно тогда, что "простой народ" в громадном большинстве своём прямо на дух не переносит г-д Немцовых, несмотря на все их красивые  :angel: (но абсолютно пустые!) слова о "борьбе с беззакониями"  :confused: и т.п.!)...
В этом нет ничего удивительного! Западная демократия является продуктом атомизированного общества, в котором эгоизм превалирует над другими ценностями. Наше общество изначально строилось по другим лекалам. Отсюда и неприятие "эгоистичного социального уклада", в котором соц-дарвинизм принимается за константу.
"Тройной ореон" за почётное второе место в стихотворном конкурсе "Романтика космоса - 2""Орден Дзухаллага" за лучший дебют на чемпионате "Квестомания""Орден Быка" за почётное третье место в чемпионате "Расхититель Гробниц"
"Орден Быка" за третье место в чемпионате по КР2 "Вторжение"."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!Почётный "Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Красная машина".
Почетный "Орден Единения" за блестящую организацию и проведение творческих конкурсов и викторин."Орден быка" за третье место в чемпионате "Зов судьбы"."Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!
"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2011 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)"Медаль Элитной Охраны" — за выдающиеся заслуги перед форумом!"Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!
"Карта мира" — переходящая награда за первое место в рейтинге знатоков."Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2013 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)
"Символ Творца" — переходящая награда за первое место в творческом рейтинге
Offline Yuuki
*

Pokryschkin ist in der Luft!
Сообщений: 7109
Карма: 1455 Известность: 5291

« Ответ #66 : 26.02.2011 19:37:32 »
Послушайте в продолжение темы. Очень интересные наблюдения. :yes:
"Тройной ореон" за почётное второе место в стихотворном конкурсе "Романтика космоса - 2""Орден Дзухаллага" за лучший дебют на чемпионате "Квестомания""Орден Быка" за почётное третье место в чемпионате "Расхититель Гробниц"
"Орден Быка" за третье место в чемпионате по КР2 "Вторжение"."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!Почётный "Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Красная машина".
Почетный "Орден Единения" за блестящую организацию и проведение творческих конкурсов и викторин."Орден быка" за третье место в чемпионате "Зов судьбы"."Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!
"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2011 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)"Медаль Элитной Охраны" — за выдающиеся заслуги перед форумом!"Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!
"Карта мира" — переходящая награда за первое место в рейтинге знатоков."Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2013 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)
"Символ Творца" — переходящая награда за первое место в творческом рейтинге
Offline Yuuki
*

Pokryschkin ist in der Luft!
Сообщений: 7109
Карма: 1455 Известность: 5291

« Ответ #67 : 27.02.2011 03:04:29 »
P.S. Лишний раз убедился, :eek: гала-дружище, что мне вовсе даже и не требуется читать или смотреть Сергея Кургиняна
Смотреть/читать всё же стоит. Многие вещи, которые на подсознательном уровне крутятся в голове, он структурирует в набор понятийных схем, с которыми впоследствии проще иметь дело.
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 110 Известность: 1155

« Ответ #68 : 14.03.2011 00:24:21 »

 Смотрел этот сюжет. Про необходимость отказа кандидатами в ВТО от господдержки сельского хозяйства знаю довольно давно. Но это и не главное...

http://bash.org.ru/quote/398203

 Видимо, это та книга, по которой мы учились в школе. Решил в том году перечитать, освежить в памяти, чтобы лучше понимать дикторов и новостников. Перечитывание затянулось на полгода... И вдруг выяснилось, что столь удобный в роли коврика второй том я почти не помню. Может, в школе до него не добрались, хм?

 Но как раз во второй части, ближе к концу, упоминается причина, по которой Россия так рвалась в ВТО в девяностые. Тогда, пока часть старых предприятий ещё была жива, вроде как профит от снятия торговых барьеров ещё превышал потери от либерализации цен на сельхозпродукцию. Вступление в ВТО, получается, было нужно тогда... Но есть ли в нём смысл сейчас?
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 110 Известность: 1155

« Ответ #69 : 14.03.2011 00:50:10 »

 При Ельцине и разъяснять не надо было. Вступили бы и развалили сельское хозяйство, если бы сумели договориться по другим пунктам. А сейчас это как "наступать на горло собственной песне". Гм. Надеюсь, переговоры по ВТО не для реального вступления, а для политического давления на враждебные страны нужны.
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 110 Известность: 1155

« Ответ #70 : 19.03.2011 00:18:54 »

 Совсем не плохо. "Та хто ж ему дасть?" (с)
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 683 Известность: 1125

« Ответ #71 : 19.03.2011 09:01:34 »
Циничные внешние интервенции "сил Добра"   во Вьетнам, Сербию, Ирак, Ливию и т.п. (под заведомо лживыми   предлогами!) неумолимо доказывают нам, что пресловутой "великой державой"   быть не совсем плохо, однако(с)КО...
Я правильно тебя понимаю, ведь ты же хочешь, чтобы Россия была "великой державой", что ты хочешь, чтобы наши лезли во все дырки?
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 683 Известность: 1125

« Ответ #72 : 20.03.2011 11:02:09 »
Неужели истинное величие страны - в военных агрессиях на далёких континентах под лживыми предлогами и в насильственной "демократизации" суверенных земных народов ?!
Нет, конечно, но твои слова
Циничные внешние интервенции "сил Добра"   во Вьетнам, Сербию, Ирак, Ливию и т.п. (под заведомо лживыми   предлогами!) неумолимо доказывают нам, что пресловутой "великой державой"   быть не совсем плохо, однако
у меня именно такие мысли вызывают.
Ты уж в политтемах пиши попороще, а то понять такие фразы можно уж слишком по-разному, чего бы не хотелось.
Так что всё буквально с точностью до наоборот, Серёж   - я хочу именно того, чтобы мы с вами (плюс наши верные союзники!) жили (и независимо развивались!) исключительно под мирным небом   (чтоб никакая лукаво-циничная "Антанта"   никогда не посмела бы "немножко бомбить"(с)   наши города, как давеча в Югославии   и в прочих "местах крылато-ракетной тру-демократизации   безнадёжно-неполноценного населения Земли"!)...
Наши то понятно. Я ж о другом, не начнёт ли "великая держава" помогать, тем, кто ей люб, как СССР помогал Анголе, Афганистану и другим друзьям.
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 110 Известность: 1155

« Ответ #73 : 27.03.2011 22:34:56 »

 Будут доказывать от противного. Китай плохой, Индия плохая, США всех бомбят, Северная Корея сомнительная лавочка, Россия в ту же степь, Пакистан якшается с Китаем, в Японии вообще жахнуло так, что и никакой бомбы не надо (хотя Япония и так единственная страна, пережившая атомную бомбардировку двух городов). Евросоюз тоже плохой, потому что тоже всех бомбит.
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 110 Известность: 1155

« Ответ #74 : 28.03.2011 02:07:44 »
 А, прости. Разъяснять свой предыдущий пост не вижу смысла, потому что я неправильно тебя понял.

 Попытаюсь порассуждать, кому нужно ядерное оружие, и есть ли у этих стран возможности по созданию ЯО. Много пространных расплывчатых размышлений, сам ответ выделен жирным шрифтом.

 1. Северная Корея, Израиль и ЮАР "условно ядерные". Сгруппировал их не по политической ориентации, а по вероятности обладания ЯО.

 2. У Белоруссии, предположим, есть промышленность и опыт работы над атомными электростанциями (передвижные АЭС). Есть производство шасси для "Тополей". :D Но нет ни самих ракет, ни очевидной стратегии применения тактического ядерного оружия* у белорусов нет. Бомбить Брюссель, разве что. Однако в Европе сейчас систеы ПРО, как раз по соседству с РБ; белорусская ракетная промышленность слабее украинской; для испытаний ракет-носителей ядерного оружия нужно пространство. Но зачем Белоруссии своя Бомба, когда есть Россия?

 3. Венесуэла? Венесуэла и Боливарианский союз могут, думаю. Пока их бережёт зависимость США именно от венесуэльской нефти.

 4. Кто там ещё остался? Куба? Кубе будет достаточно, если материковые союзники из Латинской Америки обзаведутся Бомбой.

 5. Саудовская Аравия? Они, как и южноамериканцы, могут. Вряд ли станут разрабатывать сами. Купят на чёрном рынке на чёрный день. С США не поймёшь, союзник ты или враг.

 Для мощного ОМП нужен большой процент бюджета, выделяемый на военные расходы. Потому что Бомбу мало создать, её надо обслуживать. Бюджет - это план, у него есть дефицит или профицит, есть денежное выражение, но он показывает и возможности реального сектора. Возможности людей и неодушевлённых ресурсов страны. Перетяжелять бюджет военными статьями нельзя при недостатке людей в целом, людей в отрасли, природных и технических ресурсов. Приобретать ЯО у третьей стороны рискованно (почему-то думаю, что Саудовская Аравия как раз может, но она - богатое и пока что нужное США исключение).

 Единственная реальная причина для бедной страны, ощущающей угрозу США, обзаводиться ядерным оружием - торговая и политическая изоляция. Если КНДР занимается ядерной программой, значит, у Северной Кореи нет другого выхода, в то время как Белоруссия, Куба, Венесуэла и даже Иран не являются настоящими "странами-изгоями". Не находясь в изоляции (но находясь под пристальным вниманием НАТО), заниматься ядерным оружием тяжело. Экономика сильнее зависит от внешней торговли, и санкции в случае чего ударят болезненно. Они могут оказаться страшнее атомной/термоядерной бомбардировки в краткосрочной перспективе. Вряд ли пример Ливии убедит хоть одну из четырёх перечисленных стран форсировать работы по ядерной программе или создать соответствующий вид оружия с нуля. Политические средства, впрочем, уже не вызовут у них уверенности в мирном будущем.

 Кроме того.

 Для США важны не сами по себе запасы нефти или оппозиционные взгляды, но возможность той или иной страны влиять на международную торговлю своим экспортом.

 Куба не имеет ни нефти, ни стратегически важных экспортных товаров, влияющих на международную торговлю, насколько я знаю. У Венесуэлы, повторю, есть нефть, от которой Штаты уже зависят. От Ливии как от экспортёра (нефти или чего бы то ни было) США не зависели, но ливийская нефть влияла на международную торговлю, а сама Джамахирия - на политику в соседних африканских странах. Поэтому Ливии был смысл обзаводиться ОМП... но Каддафи предпочёл отказаться от него. Видимо, хитрые взаимные уступки.

*Не считаю каламбуром. Возможно, по причине военной безграмотности.
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 18
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 6.283 секунд. Запросов: 61.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС