Сабж.

Updated by Yuuki: сабж куда-то испарился, поэтому вместо него выклаываю ссылку от Георгий А. С., оставленную им в этом посте.

СТАТИСТИКА: данные по дореволюционной, Советской и современной России.

http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=157577

Читайте, сопоставляйте, анализируйте!

"Изъятие пенсионных накоплений 2014 года привело к оттоку средств с рублевого долгового рынка, говорит Александр Баранов. «Если в 2015 году подобное продолжится, то это будет очень сильным ударом по российскому финансовому рынку», - уверен он."Ну реально, уже недолго!   Они повторяют точь-в-точь то, что сделала кпсс, когда ограбила население, де-факто забрав все их вклады.

Никто не думает о будущем.
Сергей Алексашенко рассказал, насколько хватит стабфонда, куда делись пенсии и какое слово лишнее в названии нашей страны.

...Мы возвращаемся к первому вопросу?

Именно. Государство в этом отношении откровенный наперсточник. В любой стране государство имеет право устанавливать законы и правила. Но когда есть политическая конкуренция, есть сдержки и противовесы, которые не дают произвольно менять правила. А если их нет, то сегодня одно правило, завтра — другое. Если власти захотят завтра перевести нас всех с правостороннего движения на левостороннее, они просто примут закон и все. С них станется. Надо, потому что захотелось.

Поэтому денег, которые накапливали для решения проблемы дыры в пенсионной системе, уже нет. Они направлены на что угодно, только не на решение проблемы сбалансированности пенсионной системы.

Насколько я понимаю, у нас пенсионный фонд — это не фонд в традиционном смысле, как в Норвегии или Великобритании, в которых есть накопленные деньги. Это фонд, в котором денег нет, и он каждый раз пополняется трансфертом из бюджета и идет на выплату пенсий.

Насколько я знаю, он и в Норвегии так устроен. В Норвегии то, о чем вы говорите, называется «Фонд будущих поколений» (самый крупный суверенный фонд мира, в котором находится $830 млрд. – прим. kermlinrussia). Это аналог нашего Фонда национального благосостояния. Мы с них собственно и списывали. Пенсионный фонд получает доходы в виде текущих отчислений. И у него есть расходы в виде выплаты пенсий. Плюс взаимоотношения с другими фондами, с частными управляющими компаниями по накопительной части.

Фонд будущих поколений — это отдельная организация. Она вкладывает деньги в активы, чтобы эти активы росли в цене. По какому-то правилу или закону часть этих денег отдается на выплату пенсий. Это одна из возможных конструкций. Я ее не раз предлагал, чтобы решить проблему пенсионного фонда и оторвать его от правительства. Например, взять и отдать все госпакеты акций в пенсионный фонд. Все акции Газпрома, ВТБ, Сбербанка, Роснефти. Чтобы он сам принимал решения, есть у него деньги, нет денег, сколько их. Чтобы не ходил и не клянчил у Минфина. Пусть живет со всем этим. Но договориться, что следующие 15 лет государство ему денег не дает.

Зачем?

Чтобы снизить нагрузку на текущий бюджет. Сегодня, если я правильно помню, 20% федерального бюджета идет на пенсии. Еще 20% на оборону, а там и не остается ничего. На что остальные жить будут?

Значит, проблема скорее в том, что у нас нет накопительной части, которая и обеспечивает стабильность системы? И которая есть в большинстве развитых стран. Там у пенсионеров есть накопленные средства, в том числе в частных пенсионных фондах, а у наших пенсионеров ничего нет.

У нас много чего нет. У нас до 2003 года вообще не было накопительной части. Другое дело, что правительство делает все, чтобы она и не возникла. Снова меняет правила.

Они ее просто изымают.

Ее изымают. Ее замораживают. Меняют правила. Раньше ты понимал, что ты вкладываешь деньги, и на выходе деньги. А теперь ты вкладываешь деньги, а на выходе — баллы. Сколько денег под баллами, никто не знает.

Это же просто способ трансформации накопительной пенсии обратно в распределительную.

Это правда. Но я бы сказал немного по-другому. Это яркое доказательство того, что нынешние власти не думают о долгосрочном будущем страны. На год бюджет они видят. Может быть следующий бюджетный год они тоже как-то просматривают, когда начинают верстать бюджет. Но все, что будет через 10 или 20 лет, их вообще не касается. Они на эту тему даже не разговаривают. А ведь пенсионная система — это не то, сколько пенсий вы будете платить сегодня. Пенсионная система — это то, сколько пенсий вы будете платить людям, которые выйдут на пенсию через 25-30 лет. О них разговор. Они сегодня платят взносы и должны понимать, что они за это получат, когда выйдут на пенсию. Такие люди как вы. Но вы в этом разговоре не участвуете. Ваши интересы никто не защищает. В пенсионной реформе эти вопросы вообще не обсуждаются. Обсуждается все что угодно: пенсионный возраст, льготы. Тоже нужные вещи, но ядро пенсионной системы — это то, по каким правилам будут жить те, кому сейчас 25-35. Только это обеспечивает долгосрочную устойчивость пенсионной системы.

Устойчивости у нее нет никакой, потому что именно накопления формируют устойчивость.

Конечно нет. Но это никого не интересует. «Что будет с пенсиями через 20 лет, будет решать правительство, которое будет через 20 лет. Почему я об этом должен думать?».

А откуда это идиотское решение — отобрать пенсии? Почему не взять деньги из тех же резервов? Это же относительно небольшая сумма — 243 млрд руб.

Это из частных фондов, а еще 306 млрд. изъяли у ВЭБа. Итого 550 млрд.

То есть немаленькие деньги.

Немаленькие. Просто все привыкли говорить о деньгах из частных фондов, но в ВЭБе накопительных денег было даже больше. А если посчитать 5% годовых дохода на 20 лет вперед, то получается больше триллиона рублей.

Больше $30 млрд. по нынешнему курсу.

Да, у тех, кто будет пенсионерами, отобрали больше триллиона рублей. И все тихо. Все довольны...

Серьёзно. Ибо актив сты решают только на докризисном этапе, а когда будет полыхать, каждый из нас будет активистом.
Немного мотивации и число активных граждан вырастет в геометрической прогрессии ))
Тем и хороша катастрофа, что пробуждает даже инертных граждан.
И регион каждый будет решать в каком формате продолжать взаимодействие с Москвой.
Димусик вот постоянно проклинает её даже щас. Был бы он сибиряком, во время кризиса большого он бы 100%-но послал к дьяволу московскую власть.

Пенсионные деньги изъяли ещё на год.

Пенсионеры им нужны. Им нужны дэнги.

Из Минэкономразвития уволен замглавы ведомства Сергей Беляков
06 августа 2014 | 20:27
 Как говорится в распоряжении правительства, чиновник нарушил запрет на высказывания в отношении деятельности госорганов. Поводом послужила запись на странице Белякова в Фейсбуке. Этим утром замглавы Минэкономразвития раскритиковал решение правительства продлить мораторий на перечисление негосударственным пенсионным органам накоплений гражданам. В частности, Беляков написал, что ему стыдно за это решение он попросил прощения за глупости, которые делает кабинет, и за то, что правительство не дорожит своим словом. Чуть позже чиновник подчеркнул, что эта запись является его личным мнением. В то же время, под записью появились комментарии с учетной страницы пресс-секретаря премьер-министра Натальи Тимаковой, которая неодобрительно высказалась по поводу этой записи.

Как сказал Беляков "Эху Москвы", он не собирается оспаривать решение о своем увольнении.

Нынешняя власть не терпит никакой критики своих действий.

При анонсируемом перечне запрещённых продуктов всех очень скоро ждет привычный старшему поколению дефицит, очереди, талоны и прочие неотъемлемые атрибуты суверенных экономик, основанных на великих идеях чхучхе.

Бред. Если не найдут такого же количества для замены из других стран, то будет рост цен, а вовсе не очереди и талоны. Несмотря на то, что в России всё далеко не гладко, но экономика рыночная.

Происходит обычно так: в Турции, Польше, Индии или еще где закупается зеленый горошек,

Из этого списка под санкции попадает только Польша.

Объясню, почему не фасуются отечественные огурцы и прочие перцы. Во-первых, невыгодно, они дороже.

Я и говорю, возможен рост цен, а не дефицит.
Я конечно считаю, что подобные санкции больше ударят по России, чем по Европе и Штатам. Но впадать в бред тоже лишнее.

В основном да , рост цен из-за санкций.

Министр сельского хозяйства России не исключает роста цен на продукты в связи с запретом импорта из западных стран.
07 августа 2014 | 15:00
Впрочем, по мнению Николая Федорова, этот рост будет кратковременным и средне- и долгосрочной перспективе серьезного влияния на инфляцию не окажет. Напомним, сегодня правительство обнародовало список товаров, запрещенных к ввозу из США, Евросоюза, Канады, Австралии и Норвегии. В перечень попали мясо, рыба, птица, фрукты и овощи, молоко и молочная продукция, а также орехи и некоторые другие продукты.

Добрый Коля разваливатель промышленности нашей республики рассказывает о долгосрочной перспективе.

если кто-то думает, что наши станут делать продукты из цельного молока прямиком из-под бурёнки, то он глубоко заблуждается

У нас на молокозаводе вся продукция из цельного молока производится. И да, там же  и сухое тоже делают.