|
Тема: Обсуждение политической ситуации в России в прошлом и настоящем
|
|
|  Franck |
| |
Карма: 1225 Известность: 279
|
|
|
Сабж. Updated by Yuuki: сабж куда-то испарился, поэтому вместо него выклаываю ссылку от Георгий А. С., оставленную им в этом посте. СТАТИСТИКА: данные по дореволюционной, Советской и современной России.http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=157577Читайте, сопоставляйте, анализируйте! 
|
|
|
Я не считаю, что выборы все годы фальсифицировались. Уверен, народ в самом деле поддерживает ЕР и Путина. Твоя вера на чём-нибудь основывается, кроме желания, чтобы именно так всё было? г-да коммунисты, ЛДПР'овцы и справедливороссы очень детально все последние выборы перепроверяли, и по их весьма заинтересованному мнению, сабж-приписки едросов - самые минимальные! Ы-ы, да они же все кормятся от одной руки, покусывая её для вида.  Впрочем, даже те нарушения, что получили огласку, трудно назвать "самыми минимальными".
|
|
|
|
|
|
Димусик
Ты совсем утратил контакт с реальностью.
Какие требуются документальные подтверждения что в СССР непросто не хватало денег у людей, а вообще не было нормальных потребительских товаров, презрительно записанных партией в "ширпотреб"?
И если ты сейчас начнешь крики что это не мерило достатка, то что же тогда? Комната в коммуналке?
|
|
|
Караул!  Lucky Star, а по твоему до революции люди в массе своей жили богаче и счастливее? Нонсенс!  Ну если не хотите дружить с фактами (статистика), то почитайте хоть литературных классиков (например, Достоевского). Отдельная комната в коммуналке для простых людей (трудового народа) была "роскошью" при царе.
|
| Сергей |
| |
Карма: 835 Известность: 167
|
|
|
ни против Честных Частников [....] чего тут может быть непонятного-то, блин ?! Честный (но гордый и бедный) Частник с двух больших букв Чэ и Нечестный (но богатый раджа) полулегальный ублюдок дикого капитализма. В конце фильма они встретятся лично, споют и устроят поединок. Кунг-фу ЧэЧэ по всем канонам будет лучше, но в начале он будет проигрывать. А потом вспомнит Социальную Справедливость, соберёт силы, и выиграет! Прости мне эту лирику, очень уж твои тексты такие воспоминания вызывают. Но давай, всё-таки, серьёзно попробуем. Как я понял, ты не считаешь, что сегодняшняя полит-элита поддерживает владельцев заводов-газет-пароходов, поднявшихся в девяностые? А с какой стати ты считаешь Всех Нынешних Торговцев Спекулянтами-то ??? По определению спекуляции. Торговая выгода - это и есть спекуляция. Ну да, если торговать себе в убыток, то да, не спекулянт.
|
|
|
А потом вспомнит Социальную Справедливость, соберёт силы, и выиграет! Надеюсь, когда-нибудь так и будет.
|
|
|
Robobrain
А может еще летописца Нестора почитаем про "жизнь до коммунистов"?
|
|
|
Пруф-линка на "боязливо скопированный самолётный фотоаппарат без плёнки", чую, уже не будет никогда - засим торжественно поздравляю Вас, "Господин Соврамши"(с)...  Ты совсем утратил контакт с реальностью.
Какие требуются документальные подтверждения что в СССР непросто не хватало денег у людей, а вообще не было нормальных потребительских товаров, презрительно записанных партией в "ширпотреб"? Это ты и тебе подобные фанатики тотальной декоммунизации в дебилизирующем пылу абсурдного отрицания всего хорошего советского (а его было заведомо немало!), видимо, уже напрочь утратили контакт с реальностью, если всё время маразматически забываете (а может, делаете вид просто ?!), через какие страшные беды и лишения прошла наша страна и её народ в 20-м веке (одни только две мировые войны и братоубийственная гражданская должны были стать смертельными для существования тысячелетней России - про беспощадное удушение Совдепии слепо обожаемым вами Западом (и в частности, лишь нажившимися на мировых бойнях Штатами!) необоснованными экономическими ограничениями и обескровливающей "холодной войной" (а местами, и горячей, как во Вьетнаме!) я вообще молчу!)... Я вообще удивляюсь, как у советской власти в таких ужасающих условиях жесточайшего давления извне (включая антисталинский поход Гитлера!) вообще хватало средств на бесплатное образование, медицину, жильё (да-да, квартиры бесплатно простым труженикам давали - вот у меня сейчас три однокомнатных!), да и питались мы относительно неплохо тогда (ну, по 15 гамбургеров с ведром како-колы не жрали, конечно, по вечерам - это да, каюсь!)...  Ах да, и персональных компов с крутыми мобильниками и LED-телевизорами (купил вот позавчера самсунговский свежак (32 дюйма, 100 Герц и т.д.) за 21 килорубль!), увы, не было в советское времечко - ну, прям жуткая эпоха была (ни в Перезагрузку с Принцессой поиграть, ни фильмецы/шоу с террабайтного USB-винта на телике ни глянуть в хорошем качестве!)...  Честный (но гордый и бедный) Частник с двух больших букв Чэ и Нечестный (но богатый раджа) полулегальный ублюдок дикого капитализма. В конце фильма они встретятся лично, споют и устроят поединок. Кунг-фу ЧэЧэ по всем канонам будет лучше, но в начале он будет проигрывать. А потом вспомнит Социальную Справедливость, соберёт силы, и выиграет! Никакой "демобилизирующий полит-стёб"(с), увы, не поможет тебе и прочим либералам отвлечь наше внимание от серьёзного рассмотрения ключевой проблемы Нечестной Частной Собственности и Спекулятивных Доходов с Неё (да-да, опять с большой буквы, чтоб ты с темы не слетал!)...  Но давай, всё-таки, серьёзно попробуем. Как я понял, ты не считаешь, что сегодняшняя полит-элита поддерживает владельцев заводов-газет-пароходов, поднявшихся в девяностые? Ну, по крайней мере, искусно делает вид, что всё больше и больше дистанцируется от оседлавших народный хребет воровских элементов (может, однако, вся эта "подвспыхнувшая к гойско-быдляку мега-любовь" - чисто предвыборная, конечно, но мистеры "несогласные толерасты" аж на порядок более жалки и гнусны, чем даже супер-далеко не идеальный тандем наш "родимый"!)...  А с какой стати ты считаешь Всех Нынешних Торговцев Спекулянтами-то ???
По определению спекуляции. Торговая выгода - это и есть спекуляция. Ну да, если торговать себе в убыток, то да, не спекулянт.
Жжёшь вообще - эту терминологическую нелепицу ты сам по ходу придумал или вычитал где ?!  Обелить хитрожопых спекулянтов и замарать под ворюг и всех остальных торговцев (честно и социально-ответственно торгующих по экономически обоснованным ценам - т.е. по ценам пресловутого свободного рынка, когда он реально свободен от грязного (но супервыгодного!) диктата моральных уродов типа монополистов/чинуш/рейдеров/спекулянтов!) нихрена не удастся, разумеется... Я вообще не понимаю, на что г-да либерасты рассчитывают в будущем с такой смехотворной "научной" базой - вроде нынешний народ уже дал ведь чётко понять, что окончательно протрезвел от "демократического" угара 90-х, когда именно под таким "благородным" предлогом и повылезли у нас эти "чудовищно талантливые крысо-тараканы", кому "освободительные" чубайсо-гайдары украденную у "не-элитных" трудяг собственность пораздарили (а честный мелкий и средний бизнес, кстати, и до сих пор в жутком загоне покаместь - вот как раз, видимо, из-за того, что ни в какую не желают становиться спекулянтами, а хотят быть "просто частными торговцами" отнюдь НЕ в твоём ультра-либеральном толковании!)... 
|
|
|
Пруф-линка на "боязливо скопированный самолётный фотоаппарат без плёнки", чую, уже не будет никогда - засим торжественно поздравляю Вас, "Господин Соврамши"(с)... Ту-4Написано про точную копию , про фотоаппарат не написано)
|
|
|
Такыть, в том-то и дело, ребят, что абсолютно непонятно, откуда у этой злобной клеветы  на сталинских авиаконструкторов "задние лапы растут" и на кой это всё вообще...  Только из-за неуёмного желания  погаже наехать на всё советское, что ли ?! (ну, это ж клиника прям тогда, ё-моё!)...  Раскрываем "всезнающую" Вики и читаем: "При этом его конструкция, оборудование, вплоть до интерьера гермокабин, были строго скопированы с американского образца, за исключением: пушечного вооружения, винтомоторной группы силовой установки, радиостанции. Советские двигатели имели мощность 2400 л.с вместо 2200 п.с. у американцев. Пушечное оборонительное вооружение — 10 скорострельных пушек калибра 23 мм, вместо 12-ти пулемётов, калибра 12,7 мм у В-29, значительно повысило обороноспособность советской «летающей крепости»."(с) А почему ж тогда вместе с бутафорским фотиком не скопировали боязливо и янковские радиостанции с двигателями и пушками - в таких не в пример более важных вещах уже не забоялись Великому и Ужасному Сталину грубо перечить, что ли ?!  Немцов глуп. Он мелочится и портит свой рейтинг. Так его и запомнят, безответно вопиющем об унитазе. До которого даже полиция не снизошла, чтобы дело завести. Стыд и срам, а не лидер. Если хочет в полит-элиту, надо по-другому реагировать. Например, продать испорченную машину на аукционе, а деньги перечислить детдому, раскрутить это. Шумиху поднять, уместно пошутить, купив пару жигулей, скинув уже собственноручно унитазы на них, и продать как раритет. А пока одно нытьё о несправедливости и ленивой полиции. Нет, такого не изберут. Похвальное сближение полит-позиций - авось, и ещё хоть в чём-нить сойдёмся рано или поздно...
|
|
|
Димусик
Это ты сейчас такие лозунги орешь, потому что сам не ехал на электричке несколько часов в Москву надежде достать одежду, обувь и мясо.
Насколько же преступно то что демократы позволили просто пойти и купить их в магазине в 100 метрах от дома...
|
 | DisaV |
| |
Карма: 375 Известность: 317
|
|
|
Димусик
Это ты сейчас такие лозунги орешь, потому что сам не ехал на электричке несколько часов в Москву надежде достать одежду, обувь и мясо.
Аааа... Я плакалъ...  Так вот чем ты, Лаки Стар, промышлял, значит... Охотой на несчастных москвичей... И одежда тебе, и обувь, и мясо... Всё сразу.  Ясен пень, Димусик такими вещами не занимался!
|
|
|
Это ты сейчас такие лозунги орешь Минутку, минутку... А ты чем всю дорогу на этом форуме занимаешься? Тебя уже здесь раз двадцать поймали на враках, ни одного пруфа ты ещё ни разу не привёл, и вся твоя доказательная база сводится к следующей фразе-схеме: "это ж надо быть таким фанатиком, чтобы не видеть очевидного - (здесь нужно вставить любое выдуманное тобой/Сванидзе/Новодворской/прочими мифотворцами враньё)". Выходит, ты - это лишь набор громких звуков НИ_О_ЧЁМ. Это ты сейчас такие лозунги орешь, потому что сам не ехал на электричке несколько часов в Москву надежде достать одежду, обувь и мясо. Подожди, либо "в Москву к Надежде", либо "в Москву в надежде", либо "в Москву в одежде", но не "в Москву надежде"...
|
|
|
Yuuki
Да плевать мне на твои вопли о том что репрессии, дефицит, крах сельского хозяйства, низкое качество советских товаров и недостаточное их производство - это выдумки подлых либералов.
Нормальные люди помнят что все это было, а верующим вроде тебя что-то доказывать бессмысленно.
|
|
|
сабж-приписки едросов - самые минимальные Ну не минимальные. Разница между 45, которые готовы голосовать и 64,3, которые получились у избиркома не настолько мала. "самокритичные" И чем это они самокритичные? Ну, и тогда уж будь любезен документально пояснить и заведомый свой бред, что якобы в Союзе все-все нищими были Дим, ты так и не привёл данных по з/п в СССР, а так стремился обсудить страшные цифры. Лично я вот абсолютно ничего не имею ни против качественно-недорогих госмагазинов, ни против Честных Частников В очередной раз прошу тебя объяснить что ты называешь Честным бизнесом, а что спекуляцией? Есть какой то критерий? Или просто, меня цены устраивают, бизнес честный, мне дорого - спекулянты? Нет - просто, видимо, наш излишне доверчивый (и жестоко поплатившийся за это!) народ так "шибко накушался" в 90-е хвалёной "демократии" ельциноидов, гайдаровского "свободного рынка" и чубайсовского "справедливого передела собственности", что теперь простолюдинов просто таки тошнит от мистеров Немцовых и всех прочих полит-деятелей, позиционирующих себя как "либералы западного образца" (увы-увы, ребят!)... Что за бред, уж извини, ты несёшь? Немцов в выборах участия не принимает. Принимают участие КПРФ, ЛДПР и ЕР. За КПРФ 11.57%, за ЕР 64,3%. Стало быть говоря твоими словами, наш излишне доверчивый (и жестоко поплатившийся за это!) народ так "шибко накушался" СССР, что готов терпеть подавляющим большинством Нечестных монополистов/чиновников/рейдеров/перекупщиков/спекулянтов и прочих "полулегальных ублюдков дикого капитализма", но коммунистов близко к власти не подпустить. Видно, наш народ, "изрядно повымерший от шоковой терапии антисовковых спасителей", уже чисто интуитивно избегает сейчас совершенно обанкротившейся либерастии с её лютой "антикоммунистической" русофобией, мерзостным оплёвыванием Великой Победы и всего прочего хорошего из советского прошлого, а также с её "хладнокровным" презрением к Социальной Справедливости - не путать с печально известной "уравниловкой" только!), короче, вот так как-то... И поддерживает Нечестных монополистов/чиновников/рейдеров/перекупщиков/спекулянтов и прочих "полулегальных ублюдков дикого капитализма". И чисто интуитивно избегает сейчас совершенно обанкротившейся компартии. Твоя вера на чём-нибудь основывается, кроме желания, чтобы именно так всё было? Денис, соцопросы почитай и твоя вера, что все так и мечтают их скинуть, возможно сильно пошатнётся. а по твоему до революции люди в массе своей жили богаче и счастливее А дореволюционное время тут при чём? Ты сравни уровень жизни СССР брежневского периода, с тотальным дефицитом и нынешний, это имеет смысл. Но давай, всё-таки, серьёзно попробуем. Боюсь, что не получится. Димусик опять за различными словесами, которые он как дымовую завесу выпускает ничего конкретного не скажет, а будет говорить я люблю хороших и не люблю плохих. да-да, квартиры бесплатно простым труженикам давали - вот у меня сейчас три однокомнатных Тебе одному дали три однокомнатных???? При СССР??? Или ты их унаследовал уже в нынешние годы? Так в СССР ты не мог бы этого сделать, не положено было, да и не твои они бы были, точнее она, а государственная. купил вот позавчера самсунговский свежак (32 дюйма, 100 Герц и т.д.) за 21 килорубль!), При твоей з/п, чуть меньше её. В советские времена цветной телевизор стоил 600. Если у тебя даже была з/п 300 руб, а такие были очень у немногих, то 2 з/п. Сейчас в два раза дешевле. от серьёзного рассмотрения ключевой проблемы Нечестной Частной Собственности и Спекулятивных Доходов с Неё Всё таки мне всё больше и больше кажется, что Димусик просто жутко обижен, что ему такого не досталось. Дай бог, чтобы я ошибался. Ну, по крайней мере, искусно делает вид, что всё больше и больше дистанцируется от оседлавших народный хребет воровских элементов Дим, тебе явно надо, что-нибудь, кроме путиновизора, почитать. Вроде Инет у тебя есть, а говоришь так, как будто, кроме выступлений тандема вообще ничего не слышал.  Обелить хитрожопых спекулянтов и замарать под ворюг и всех остальных торговцев (честно и социально-ответственно торгующих по экономически обоснованным ценам - т.е. по ценам пресловутого свободного рынка, когда он реально свободен от грязного (но супервыгодного!) диктата моральных уродов типа монополистов/чинуш/рейдеров/спекулянтов!) нихрена не удастся, разумеется... То есть сейчас, торговцев честно и социально-ответственно торгующих по экономически обоснованным ценам нет? Или есть? Но если есть, то все торговцы в таких условиях. Если нет, то все спекулянты, которых надо уничтожить. Я вообще не понимаю, на что г-да либерасты рассчитывают в будущем с такой смехотворной "научной" базой - вроде нынешний народ уже дал ведь чётко понять, что окончательно протрезвел от "демократического" угара 90-х, когда именно под таким "благородным" предлогом и повылезли у нас эти "чудовищно талантливые крысо-тараканы", кому "освободительные" чубайсо-гайдары украденную у "не-элитных" трудяг собственность пораздарили (а честный мелкий и средний бизнес, кстати, и до сих пор в жутком загоне покаместь - вот как раз, видимо, из-за того, что ни в какую не желают становиться спекулянтами, а хотят быть "просто частными торговцами" отнюдь НЕ в твоём ультра-либеральном толковании!)... Так вот господа либералы, в отличие от столь любимых тобой тандеме, ЕдРа и Народного Фронта, как раз и призывают к этому. А любимцы твои наоборот и на словах, и тем более на делах.
|
