«Вы ещё не знаете, кто станет президентом. Большой сюрприз будет. Аресты начнём 5 марта в 10.00. Списки десятков тысяч чиновников готовы, я их уже подписал...» (c)

Я понимаю, что ты  считаешь, что все недовольства тоталитарными режимами - это американские  провокации, но я так не считаю.

Ты заблуждаешься - я, естественно, НЕ считаю, что ВСЕ народные волнения в мире инспирированы госдепом (но вот мятежи пронатовских "пятых колонн", безусловно, организованы и поддерживаются (вплоть до "демократических" ракето-бомб для "неправильных" женщин и детей!) именно лицемерными алчно-садистами Штатов и их геополит-сателлитов - многострадальные Ливия и Сирия тому более чем наглядный пример!)...

У меня вообще сроду нету такой привычки - говорить про "все" и "всё", когда речь идёт о сложных и противоречивых процессах и явлениях (подобная излишне-оголтелость и опостылевшее засилье сугубо-формальной абсурдо-логики как раз моим идеологическим оппонентам обычно свойственна - практических примеров уже, хоть пруд пруди!)...

На мой взгляд, признание преступлений, совершённых режимом Сталина - это  не наезды, тем более не абсурдные, а наоборот, говорит о силе страны. А  вот сдыдливое замалчивание преступлений и попытки представить Сталина  белопушистым, говорит о слабости.

Это всё на словах только так, а реально холивары ведутся исключительно между теми, кто справедливо не желает, чтобы неоднозначного Сталина рисовали одной лишь чёрной краской, вопреки очевидным фактам, и теми, кто потешно усирается доказать абсурдную идею, что всё хорошее при ИВС происходило якобы "само собой" (или даже "вопреки" всесильному вождю - ну, лол просто!), вот против этого явного идиотизма мы, антидесоветизаторы, обоснованно и выступаем, собственно...

Цитата: Димусик от 10-10-2011, 05:26:43      Видимо, если б гитлеровцы победили бы коммунистов в 40-х и посадили  здесь старостами власовцев и Красновых-Шкуро, то "либералы" тоже бы  посчитали, что СССР сгнил и развалился сам

А что в 80-х годах СССР воевал?

Я про 40-е вообще-то (просто смоделировал реакцию нынешних либерастов на тогдашнее освобождение совков от Сталина и социализма!)...

Итоги этого мысленного эксперимента, увы, неутешительны для относительно вменяемых либералов - многие их единомышленники, с кем они так трогательно солидарны сегодня по большинству позиций, безусловно предали бы Советский Союз, пойдя на позорный союз  с гитлеровскими нацистами (впрочем, эти реваншистские идеи на ГраняхРу и сейчас активно продвигаются, так что вот вам и лишнее подтверждение!)...
 

Цитата: Димусик от 10-10-2011, 05:26:43      однако факты - упрямая  вещь, и они говорят об обратном!)...

Об обратном что стоило или что прогнила?

И то, и другое, разумеется (одни лишь нетронутые Закрома Родины, когда народ голодал и цинично накачивался протестом - чудовищное преступление, я уж молчу про грубо попранные тогдашними "либералами" итоги референдума по судьбе Союза!)...

Дим, постыдился бы постить такое.

Тебе ли стыдить меня, балин (после того, как ты, роботизированно глядя на леденящую душу фотку, бессовестно охарактеризовал улыбчивых вешателей комсомолок, как нормальных, душевно здоровых людей, по-своему правых, причём не меньше, чем их невинные жертвы!) ???

1. Ненависть к геям, к евреям, к неграм.

Где там такое (вроде ж Путин и его режим сурово громятся!) ?!

Ах, ты про "ниггеров", что ли ?! А если я в примерно таком же стёб-тексте назову русских "руссиш-швайнами", ты меня русофобом обзовёшь, что ли ???

Завязывай с сугубо-формальной абсурдо-логикой (давно тебя умоляю ведь!)...

и  кто сказал, что демократия это власть геев и евреев - два?

Демократия - нет, разумеется, но вот дерьмократия - запросто, ИМХО (судя по нац-предствительству среди радикал-"либералов" и по главной, пожалуй, теме их острых социальных интересов - пресловутые инвалиды просто "лососнули тунца" у добрейших либерастов, в сравнении с горемычными педерастами, которым всякие гады-натуралы не дают сладких карапузов для романтической любви!)...

2. Мысль о том, что демократы поклоняются западу и готовы продать ему  страну. Наглая ложь

Ты никогда этого не докажешь нам (кроме всего прочего, тебе явно помешают даже и твои собственные посты про якобы насущную необходимость для путинско-дерзкой России "пассивно педерастить" перед непогрешимым и всемогущим Западом!)...

Не позорься, плиз (сам найди то своё программное сообщение, дико потрясшее почти всех тут - и даже Лаки Стара, вашего верного собрата по десоветизации!)...

3. Мысль о том, что демократы хотят революцию. Опять таки враньё.  Демократы хотят народной активности, народного отстаивания своих  интересов. И никаких революций.

 
 
"Иногда лучше молчать, чем говорить!"(с), ох, мега-лолище просто... 

"Нам сейчас нужно еще одно великое потрясение,  последнее в нашей истории. Но это должен быть Август (1991), а не  Октябрь (1917). А пока нам нечего сохранять. Что делать у нас правому  консерватору, например, Кудрину? Охранять общак жуликов и воров?  Манифест 17 октября первичен, а Столыпин вторичен. Сначала вернемся в  то, что у нас осталось от Родины, то есть в Конституцию, а потом будем  вызывать дух Петра Аркадьевича. А единоросов, ЛДПР и КПРФ предлагаю  объявить командами с "Очакова", "Потемкина" и "Авроры" и предоставить их  нашим будущим Столыпиным для художественной правоконсервативной  обработки."(c) ГраниРу, 19.09.2011  

В магазинах не было сотовых телефонов в 2006 году?

 По рассказам родителей, в СССР подчас были трудности с покупкой не товара вообще, а товара нужной модели. С этой точки зрения вроде бы мир не изменился: аппарат нужной модели, который, в силу дешевизны, по идее должен бы быть массовым и продаваться в каждом специализированном магазине, продавался едва ли не в единственном месте в городе, которое без Интернета пришлось ещё поискать. С планшетом то же самое, с поправкой на появившуюся возможность искать через сеть. Вроде изобилие, а вроде как доставали, так и достаём.

М.М.Жванецкий. Задолго до 92 года.

 Насколько знаю, сатирики на то и сатирики, чтобы преувеличивать недостатки. Гротеск - их рабочий инструмент. 

Так та система, которая была, она и осталась. Работают поликлиники, больницы и т.д. Как в поликлиниках были слабые врачи, хамоватый персонал, так и осталось. Как в больницах были хорошие врачи, а средний медперсонал - разный, так и есть. Появилась новая возможность, когда ты платишь не нянечке и медсестре, а официально в кассу.

 Интересно, почему за двадцать систему государственного здравоохранения сохранили в неизменном виде. Это вопрос к залу, не к тебе лично.

А отдельно взятый Сергей, предпочитает сравнивать возможности отдельного человека. а не народного хозяйства.

 Хороший подход. Богат ты - богата и страна. По крайней мере, логично. Но полноты картины не даёт. У меня этой самой полноты тоже нет, иначе не спрашивал бы. Но на относительно затратные покупки, равно как и на услуги частной медицины, конкретно наша семья могла даже не рассчитывать до второй половины двухтысячных. Капитализм? Социализм? По-моему, дело в чём-то другом.

С количеством особенно, но и по качеству (характеристики, не долговечность), техники одного времени - заграничная была лучше.

 На барахло старались валюту не тратить. А из отечественной массовой продукции в продажу поступало всё, что выпускалось. Качество опять-таки ограничивалось количеством.

мы, антидесоветизаторы,

Вы может быть, я ж не о вас, а о КПСС, б-рр КПРФ.

одни лишь нетронутые Закрома Родины, когда народ голодал и цинично накачивался протестом - чудовищное преступление,

Так это преступление совершали те самые лидеры и воспитанники "великой" страны. Это не говорит о том, что система сгнила? Неужели, на твой взгляд, это говорит о том, что система была в порядке?

Сначала вернемся в  то, что у нас осталось от Родины, то есть в Конституцию,

А чем тебе не нравится призыв, соблюдать Основной Закон страны?

По рассказам родителей, в СССР подчас были трудности с покупкой не товара вообще, а товара нужной модели.

У меня с твоими родителями разные воспоминания. Как то с моделями в Союзе заморочек не помню. У холодильника была марка - холодильник, у телевизора - телевизор. Даже у сыра было два сорта в основном - сыр есть и сыра нет.

Насколько знаю, сатирики на то и сатирики, чтобы преувеличивать недостатки. Гротеск - их рабочий инструмент.

Я бы сказал акцентировать, но ведь не придумывать.

Но на относительно затратные покупки, равно как и на услуги частной медицины, конкретно наша семья могла даже не рассчитывать до второй половины двухтысячных.

Ну не всё же сразу. На мой взгляд, может опять повторю, в 92 году наша страна вступила на правильный путь, но результат требует времени.

Как то с моделями в Союзе заморочек не помню. У холодильника была марка - холодильник, у телевизора - телевизор. Даже у сыра было два сорта в основном - сыр есть и сыра нет.

Да ладно, не настолько всё печально было в Союзе. Неужели не помнишь такие марки телевизоров как Рубин, Горизонт, Рекорд, Фотон, Славутич, Берёзка, Чайка, Радуга, Старт, Темп, Электрон, Весна и ещё целый ряд других марок? Холодильников, может быть было и меньше, но тоже было из чего выбирать. Лично я помню Днепр, Зил, Донбасс, Кристал, Север. Но это, конечно же, далеко не все марки холодильников, которые выпускались в СССР. И разновидностей сыров и сырков тоже было достаточно много и каких хочешь. И плавленные, и колбаской, и с дырочками и без, и копчёные, и солёные, и сладкие, и к пиву и т.д. Названий я не помню. В интернете найти, я думаю, не составит труда.
 

Кому нужны акции "Хватит кормить Кавказ"? Для начала - хватит кормить Запад!

Выбирать? Марки то были, но, как то с выбором затруднения были. Это сейчас ты приходишь в магазин и выбираешь, это мне нравится, это мне не нравится. А тогда ты приходишь в магазин и, если есть, покупаешь, если нет - идёшь дальше.

С телевизорами и холодильниками особых проблем не было. До перестройки уж точно.

В магазине? Я такое разнообразие только в Клайпеде видел в советские времена.

Я не утверждаю, что в магазине всё марки сыров были одновременно. Одни на этой неделе, другие завозились на следующую и т.д. Так что с разнообразием было всё в порядке.  

Так это преступление совершали те самые лидеры и воспитанники "великой" страны.

А почему "великая" в кавычках - разве Советский Союз не был, по-твоему, реально великой державой на протяжении абсолютного большинства его 70-ти лет ??? 

Ничего не понимаю вообще - даже самые лютые враги советского народа и государства уверенно признают сие за более чем очевидный исторический факт ведь (одна только Великая Победа и последующие, несмотря на разруху от нацистов, космические мега-достижения очень дорогого стоят, ИМХО!)...

Это не говорит о том, что система сгнила?

Из-за нескольких влиятельных предателей-псевдокоммунистов (типа Яковлева, Горбачёва, Ельцина и т.п.) рушить целую страну и лишать её народ самой высокодоходной собственности в пользу повылезших, как крысы, ворюг и "демократических" чинуш ?!

Неужели отрубание головы при зубной боли кажется тебе самым эффективным лечением близкого тебе человека ???

А чем тебе не нравится призыв соблюдать Основной Закон страны?

Тем, что в Конституции абсолютно ничего нету про законность подобных призывов к революционным беспорядкам...

Даже у сыра было два сорта в основном - сыр есть и сыра нет.

Ох, Серёж - ну, к чему эти страшилки-то (такое было лишь в эпоху Горбачёва-Ельцина на рубеже 80-х и 90-х!) ?!

Лично я в 70-е и все 80-е совершенно свободно покупал в Москве (да и у себя в Электростали), помимо плавленого, то голландский, то советский, то костромской, то пошехонский сыр (да и с колбасами (очень нравилась вкуснейшая чесночная!), молочными продуктами и мясом (покупал в МГТУ вырезку по 3 руб/кг!) сроду проблем не помню!)...

Неужели ты совсем забыл родную тебе Москву доельцинских времён (это потом, в 90-е, людям реально кушать трудновато стало - по причине грамотного изъятия у народа "ненужных" ему денег, дико потребных лордам Березовским!) ?!

Ну не всё же сразу. На мой взгляд, может опять повторю, в 92 году наша страна вступила на правильный путь, но результат требует времени.

В начале 90-х экс-РСФСР уверенно встала на гибельную дорожку, ведущую её народ в пропасть обнищания, деградации и вымирания (ну, олигархам и крышующим их чинушам, знамо дело, супер-комфортно стало - вот как раз именно за счёт обманутых и ограбленных простолюдинов!)...

Социальная справедливость (и в частности, достойная оплата полезного обществу труда и обоснованное ограничение "священных прав" циничного жулья!) заведомо не входила в число ни близких, ни дальних задач хвалёных Гайдаров, Чубайсов и Березовско-Гусинских (и ясно, почему - вовсе не для этого предатели и воры тогдашнюю дэмо-революцию делали, к которой и снова сейчас призывают, однако народ ещё помнит, каким олигархическим беспределом всё обернулось вместо долгожданной реализации пресловутых антикоммунистических лозунгов "Долой незаконные привилегии!"(с) и "Даёшь социальную справедливость!"(с))...

Выходит, мои аргументы настолько сильны, что отчаявшись возразить им ты возражаешь самой логике?

Нет, конечно - железобетонную формальную логику, напрочь оторванную от реальной жизни и существующую лишь в черепной коробке столичного интеллигента, чрезвычайно тяжело опровергнуть (даже саморазоблачительными цитатами десоветизаторов, типа приведённой мной в прошлом посте!)...

Ещё раз нагляднейше убедился в меткости старинной народной пословицы: "Хоть ссы в глаза - всё Божья роса!"(с)...

Остаётся непонятно одно: зачем ты приводишь цитаты этих по твоему же  согласию не демократов, пытаясь доказать, что демократия плоха?

У нас с тобой слишком уж разное (почти противоположное!) понимание термина "демократия" (я наших нынешних (и прошлых!) радикальных "либералов" за настоящих демократов сроду не сочту, разумеется, ибо абсолютно не за что - ни тогда, ни сейчас!)...

Цитата: Димусик от Сегодня в 17:53:26      НЕ демократы они никакие, а просто прозападные жопники
Цитата: Димусик от Сегодня в 17:53:26      НЕ имеют к классической демократии и либерализму абсолютно никакого отношения, естественно

Эту мысль я тебе и хотел донести... Огорчает, что ты высказываешь её как бы споря со мною...

Неужели таки смог чудовищно кардинально поменять мнение о своих подзащитных, которые у тебя якобы хотят мирного конструктива, а не кровавого мятежа по типу ливийского сценария ?! Что-то не особо верится пока что (видно, ты просто расстроился, что либерастная трибуньша так лихо опровергла твои белопушистые слова про её же "демократических" подельников!)...