Тема: Обсуждение политической ситуации в России в прошлом и настоящем
|
| Franck |
| |
Карма: 1225 Известность: 279
|
|
|
Сабж. Updated by Yuuki: сабж куда-то испарился, поэтому вместо него выклаываю ссылку от Георгий А. С., оставленную им в этом посте. СТАТИСТИКА: данные по дореволюционной, Советской и современной России.http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=157577Читайте, сопоставляйте, анализируйте!
|
|
Хм,  но я про ничью говорил НЕ в единоличном плане этого уже изрядно поднавязшего в зубах  коэффициента деградации митинговщины, а суммарно по всей нашей многомесячной дискуссии (а мы ж здесь отнюдь не только ведь математически точные разы  усыхания болота обсуждали, но и ещё цельные десятки  не менее важных вопросов принципиальнейшего холивара революционеров и контрреволюционеров!)... А какая, собственно, разница, Виктор, во сколько именно раз митинговые страсти утихомирились к этому лету ?! Ведь даже если и наскребётся к осени (за счёт жутких катастроф  там или ещё чего сильно гадкого для страны!) немыслимая доселе тройка сотен тысяч активных антипутинских протестантов, то это ж всё равно буквально капля в море  на фоне ста с лишним миллионов остальных взрослых россиян, почему-то не пожелавших заниматься этим полумирным свергательством ВВП (ну, не захотели, положим!)... И тогда совершенно непонятно становится,  почему это 99% с лишним должны безвольно (как и в 1991-м году) подчиняться десятым долям процента населения России (пусть даже и самого креативного  и демократического!)... На сей раз я правильно ли посчитал математику, Вить ?!
|
|
Я спорю про десятки и сотни раз. Именно в так я и поставил вопрос и не надо увиливать. Димусик убидетельнее в том, что в десятки и сотни?
Числовой эквивалент уменьшения подобрать даже навскидку не могу. Так как не владею информацией, а вопрос этот не очень интересует. Димусик и я дали тебе аргументы. Чего тебе ещё не хватает для выбора коэффициента?
 Выбора коэффициента? Вроде бы ответил - информации. А выбирать без информации на доверии нет никакого желания 
|
|
А какая, собственно, разница, Виктор, во сколько именно раз митинговые страсти утихомирились к этому лету ?! Смысл в том, что ты солгал и продолжал отстаивать свою ложь несколько месяцев приводя бредовые доводы. У меня нет никакого желания постоянно думать "а не врешь ли ты в очередной раз?" и проверять тебя. Соответственно и дискуссии с тобой в таком случае быть не может. Выбора коэффициента? Вроде бы ответил - информации. А выбирать без информации на доверии нет никакого желания Очень дипломатично. Вроде и понимаешь, что доводы Димусика про Pussy Riot и оккупаи бредовы, но не можешь об этом открыто сказать. Приходится юлить про недостаток информации, выдумывать бред про убедительность Димусика. Откуда спрашивается убедительность если информации нет? Двойные стандарты. Похоже твоя роль это всего лишь "интеллектуальный" троллинг оппозиционно настроенных форумчан из оффтопа. На беспристрастный анализ ты не способен.
|
|
Выбора коэффициента? Вроде бы ответил - информации. А выбирать без информации на доверии нет никакого желания Очень дипломатично. Вроде и понимаешь, что доводы Димусика про Pussy Riot и оккупаи бредовы, но не можешь об этом открыто сказать. Приходится юлить про недостаток информации, выдумывать бред про убедительность Димусика. Откуда спрашивается убедительность если информации нет? Двойные стандарты.
Похоже твоя роль это всего лишь "интеллектуальный" троллинг оппозиционно настроенных форумчан из оффтопа. На беспристрастный анализ ты не способен.
Это очень большая проблема... Вот ты только что сам себя убедил в близкой тебе точке зрения одними лишь предположениями, додумываниями и ответами за меня. Так бывает - накручиваешь себя, накручиваешь до такой степени, что не можешь остановиться, пока не придёшь к какому-то выводу. В итоге остаётся ВЫВОД, основанный не на анализе, а в основном на эмоциях. Предпосылки утеряны, но ВЫВОД уже есть. Причём на уровне аксиомы. Главное верить - другого слова не подобрать. Верить, что люди могут ошибаться, а ты нет. 
|
|
А какая, собственно, разница, Виктор, во сколько именно раз митинговые страсти утихомирились к этому лету ?! Вообще то принципиальная. Если снижение в 8 раз, это, конечно, сильное снижение, но в 100 раз это практически исчезновение.  И, на мой взгляд, нельзя сравнивать митинги за честные выборы и в защиту кого бы то ни было, поскольку это совсем разные поводы.
|
|
Это очень большая проблема... Вот ты только что сам себя убедил в близкой тебе точке зрения одними лишь предположениями, додумываниями и ответами за меня. Так бывает - накручиваешь себя, накручиваешь до такой степени, что не можешь остановиться, пока не придёшь к какому-то выводу. В итоге остаётся ВЫВОД, основанный не на анализе, а в основном на эмоциях. Предпосылки утеряны, но ВЫВОД уже есть. Причём на уровне аксиомы. "Вот ты только что сам себя убедил в близкой тебе точке зрения одними лишь предположениями, додумываниями и ответами за меня. Так бывает - накручиваешь себя, накручиваешь до такой степени, что не можешь остановиться, пока не придёшь к какому-то выводу. В итоге остаётся ВЫВОД, основанный не на анализе, а в основном на эмоциях. Предпосылки утеряны, но ВЫВОД уже есть. Причём на уровне аксиомы."
|
|
Вить, ё-маё, ну пусть будут Скромные Разы тогда или вообще Нулевое Снижение, либо даже Реальные Миллионы Марширующих, если это так дико важно (пожалуйста, не трепи себе нервы и не порть родную кровушку в плане гемоглобина и т.д. - ведь ты ж нам ещё прямо позарез здесь нужен, как отец-основатель МП-форума и т.п.)... Вот же угораздил меня чёрт опрометчиво брякнуть в марте-месяце (ты теперь ни о чём другом даже говорить не можешь!), ну прости, ради Бога, что ли...  я про ничью говорил НЕ в единоличном плане этого уже изрядно поднавязшего в зубах коэффициента деградации митинговщины, а суммарно по всей нашей многомесячной дискуссии (а мы ж здесь отнюдь не только ведь математически точные разы усыхания болота обсуждали, но и ещё цельные десятки не менее важных вопросов принципиальнейшего холивара революционеров и контрреволюционеров!)...  Таки решили смачно харкнуть в доверчиво протянутую мной ладонь, посчитав мои примирительные заявы верным признаком Вашей мега-силы и моей супер-слабости, что ли - да, г-н Васильев ???У меня нет никакого желания постоянно думать "а не врешь ли ты в очередной раз?" и проверять тебя. Всё ясно - убедительный слив в свежайшей дискуссии (так, увы, и не сумел нифига вывести Вас из дурного психоцикла про математически точный коэффициент усыхания сахарного болота!) "1% свергательных креативщиков против отсталых 99% простолюдинов-иждивенцев" - успешно засчитан (да и чтО бы Вы возразили на это, собственно ?!)... Смысл в том, что ты солгал О да - я всегда-всегда лгу, а вы всегда-всегда нам только чистейшую правду-матку выдаёте (особенно, про хвалёные -15% 1-го тура и про то, что за ВВП голосуют лишь согнанные под дулом и/или за деньги!)... Да если бы я вместо обоснованной критики сэксоюзанных свергателей активно поддержал бы эту Вашу ПОГАНУЮ ЛОЖЬ про якобы 100%-е -15% и про запуганно-продажные 40 миллионов избирателей, то у Вас язык бы в попу поушёл от солидарной радости - будете врать, что нет, что ли ??? Пустое, бывший мой гала-товарищ (после такого Вашего злобного хамства теперь уж точно!)... и продолжал отстаивать свою ложь несколько месяцев приводя бредовые доводы. Да-да, я чудовищно лгал, что Путин якобы победил белоленточную секту свергателей в избирательном цикле, а хвалёная маккейнова Уайт Революшн уныло деградировала до тупорылого кощунства бешеных пиписок и до "белопушистых" грёз вместе с белоленточным подельником Березовским об охрененно "мирном" захвате Лубянки (виноват я, виноват кругом - как жить теперь, ну не знаю просто!)... Соответственно и дискуссии с тобой в таком случае быть не может. "Да не очень-то и хотелось вообще-то!"(с), и я вполне себе прекрасно перебьюсь в здешних дискуссиях с более вменяемыми форумчанами (уже без Вашего лузерского баттхёрта и Вашего Гнусного ВРАНЬЯ про -15% первого тура и про забитых путиноидов!)... Короче, сладко мечтайте про Победно Марширующие БИЛЛИОНЫ МИЛЛИОНЫ и дальше, НЕуважаемый г-н Васильев ( Вы успешно добились таки наконец от меня "сильного ответного чувства" (как ни пытался я Вас примирительно образумить!), и отныне Вы для меня - точно такой же лютый вражина, как и солидарный союзничек москальских антиимпериалистов д-р Менгеле!)... {ноу-смайлс, чёрт бы подрал этих белоленточных лузеров с их мучительной жопоболью от непрестанной череды якобы незаслуженных ими поражений!} Я согласен и на мирную ничью с уважаемым мною Виктором (ибо чисто физически не смогу ненавидеть многолетнего космобрата при любых(!) наших полит-разногласиях... Эта наивная моя вчерашняя глупость теперь навеки дезавуирована, естественно (я никому не позволю так по хамски харкать на себя - даже пуперадминам вселенским!)...
|
|
Димусик, тебе не кажется, что хамство как раз с твоей стороны присутсвует?
|
|
Таки решили смачно харкнуть в доверчиво протянутую мной ладонь, посчитав мои примирительные заявы верным признаком Вашей мега-силы и моей супер-слабости, что ли - да, г-н Васильев ??? А ты видимо привык, что нужно немножко посюсюкать с веселыми смайлами и тебе простятся все твои косяки? А потом можно по новой врать... особенно, про хвалёные -15% 1-го тура и про то, что за ВВП голосуют лишь согнанные под дулом и/или за деньги! Ну ты не исправим. Опять лжешь. Где я говорил что за ВВП голосуют только согнанные под дулом и/или за деньги? Где я утверждал, что сфальсифицировано было 15%? О да - я всегда-всегда лгу Как видишь лжешь очень часто. В этом весь ты. Если тебе нужно опустить оппонента, то исказишь его слова вплоть до наоборот, а потом будешь смаковать процесс оправдывания оппонента, дополнительно вливая новую ложь. А если тебя выводят на чистую воду, то ты просто делаешь невинное лицо и протягиваешь ладонь. Мол я же не со зла, ну немного перегнул, да и какое это имеет значение. непрестанной череды якобы незаслуженных ими поражений! ты забыл добавить, что ты в этом нисколько не виноват. ну нисколечки нисколечки. PS: fBrown, срочно потролль меня в оффтопе! Проведи свой глубокий психологический анализ. А Димусик'а не трогай, он свой.
|
|
PS: fBrown, срочно потролль меня в оффтопе! Проведи свой глубокий психологический анализ. А Димусик'а не трогай, он свой.
Никак нет, босс!  Я лучше дождусь восхода Солнца, и ты превратишься в камень. 
|
|
Никак нет, босс!  Я лучше дождусь восхода Солнца, и ты превратишься в камень. 
 Не, не превратится. Он же предусмотрительно гермоскафандр одел (см. аватар). "Все лгут, а я в танке!"
|
|
Прошу прощения, я предыдущие посты не читал, поэтому могу невольно сбить с курса ведущиеся здесь диспуты, тем не менее, хотел бы всем порекомендовать послушать это небольшое видо-интервью - Русский геноцид: "фактор икс" в газете "Завтра".
|
| Сергей |
| |
Карма: 1080 Известность: 216
|
|
|
Сегодня палата высшая послушная утвердила решения президента. Вот интересно, кто что думает об этих законах. Для начала напишу свой взгляд на них.
1. О зарубежном финансировании некоммерческих организаций. Ну, тут в общем всё ясно: я слабо верю в то, что в финансах могут быть чистые и непорочные намерения. В самом деле, для меня это вопрос: зачем они их финансируют, если не для продвижения своих интересов? Большие деньги почти всегда дают ради тех или иных интересов. Своих интересов, то есть интересов дающего. Так что этот закон верно приняли.
2. Про ограничение интернета. Тут уже сложнее. По сути закон абсолютно верный: давно пора прикрыть вконтакты и прочие воровские малины. Ну, то есть никто же не спорит, что там сотнями тысяч лежит незаконный контент музыки и фильмов? Поэтому если будут прикрывать именно воровские малины - то я поддерживаю этот закон. Беда в том, что может так получиться, что этим законом будут угрожать политической оппозиции. И вот в этом случае развития событий - я против такой цензуры.
3. Закон о клевете - штука довольно мерзкая. По факту он позволяет любого журналиста штрафовать каждый день на миллионы рублей. Ну, раз так, то понятно, что это уздечка на всю прессу. Всех, разумеется, ловить и наказывать не будут, но самой угрозы этого скорее всего будет достаточно, чтобы заметно влиять на опять таки оппозицию.
|
|
1. О зарубежном финансировании некоммерческих организаций. Ну, тут в общем всё ясно: я слабо верю в то, что в финансах могут быть чистые и непорочные намерения. Обычно благотворительность поощряется государством снижением налогов. Т.е. кто-то организовал фонд по развитию/поддержке/и т.д. чего-либо. Какая-то организация внесла туда деньги и получила поблажки при уплате налогов. Т.е. у финансиста не обязательно должен быть политический интерес, скорее даже наоборот, если финансист не государство. Само собой есть НКО которые действуют в политических интересах других государств, но в итоге всем поставят штамп "иностранный агент". В общем, закон совершенно не продуманный и политический. Принят под конкретную ситуацию. Лучше бы ратифицировали 20-ю статью конвенции ООН по борьбе с коррупцией: При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, то есть значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать. 2. Про ограничение интернета. Тут уже сложнее. По сути закон абсолютно верный: давно пора прикрыть вконтакты и прочие воровские малины. Ну, то есть никто же не спорит, что там сотнями тысяч лежит незаконный контент музыки и фильмов? Причем тут музыка и фильмы, если закон направлен против педофилии? 3. Закон о клевете - штука довольно мерзкая. По факту он позволяет любого журналиста штрафовать каждый день на миллионы рублей. Ну, раз так, то понятно, что это уздечка на всю прессу. Очень сомневаюсь, что на всю. НТВ и дальше будет снимать свои "анатомии", а прокуратура не будет видеть состава преступления.
|
| Сергей |
| |
Карма: 1080 Известность: 216
|
|
|
Т.е. у финансиста не обязательно должен быть политический интерес, скорее даже наоборот, если финансист не государство. В том и вопрос: какой у западного финансиста интерес давать крупные суммы денег некоммерческим организациям в другой стране? Причем тут музыка и фильмы, если закон направлен против педофилии? Тогда этот закон недостаточно суров. Почему это не закрывать сайты типа вконтакта, на которых столько ворованного? Плохо. Нужно было это учесть. Лучше бы ратифицировали 20-ю статью конвенции ООН по борьбе с коррупцией Как я уже говорил много раз - сами себя они не будут по голове бить. Это может сделать только народ, как источник демократии. Это касается власти в любой стране, а не только у нас.
|