Тема: Обсуждение политической ситуации в России в прошлом и настоящем
|
| Franck |
| |
Карма: 1225 Известность: 279
|
|
|
Сабж. Updated by Yuuki: сабж куда-то испарился, поэтому вместо него выклаываю ссылку от Георгий А. С., оставленную им в этом посте. СТАТИСТИКА: данные по дореволюционной, Советской и современной России.http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=157577Читайте, сопоставляйте, анализируйте!
|
|
Насколько я понимаю родной мне русский язык, специально вставленное к "нельзя" слово "подряд" (в законах лишних слов не бывает!) означает исключительно то, что уже НЕ "подряд" - явно "можно" (а иначе зачем же там это гадкое словцо, яти его ?!).. А КС считает, что "подряд" означает исключительно, что двух сроков не поряд нельзя.
С чего ты решил?  Приведённая тобой цитата Определения КС говорит лишь о том, что два срока полномочий подряд составляют конституционный предел, а не три, например. Но нигде в Определении КС не сказано о недопустимости более двух сроков полномочий вообще. Это Определение КС появилось т.к. были опасения того, что Ельцин выдвинет свою кандидатуру в президенты в третий раз подряд. А вообще, ты сам подумай, с какой целью слово "подряд" было включено в текст Конституции? В чём изменится, по-твоему, смысл 81 статьи Конституции, если его убрать из текста?
|
|
Ничуть не безопаснее, чем сейчас. Денис, ты действительно считаешь, что в СССР не было бандитов, хулиганов, маньяков? Вопрос в их количестве. Если в СССР появление в провинциальном городишке маньяка было небывалым событием, то теперь это вполне норма. Так же со всем остальным, например с гопниками. Я с таким явлением вообще почти не сталкивался. Да и доверия к милиции было значительно больше.
|
|
составляют конституционный предел, А предел, по твоему что значит?  А вообще, ты сам подумай, с какой целью слово "подряд" было включено в текст Конституции? Повторяю: Это означает, что не подряд нельзя. В чём изменится, по-твоему, смысл 81 статьи Конституции, если его убрать из текста? В том, что можно будет один срок, а потом через один или несколько ещё раз. А сейчас можно только подряд два, один за другим, а через пропуск нельзя.
|
 | Abilis |
| |
Карма: 1530 Известность: 747
|
|
|
Снова свадьба и снова стрельба. Когда же уже запретят свадьбы?
|
|
А предел, по твоему что значит? Максимальное количество раз подряд. В этом есть смысл. Такое понимание нормы устанавливает максимальное количество лет, по истечении которого, в обязательном порядке происходит сменяемость власти. Тогда как не понятен смысл вот этого: Это означает, что не подряд нельзя. В том, что можно будет один срок, а потом через один или несколько ещё раз. А сейчас можно только подряд два, один за другим, а через пропуск нельзя. Странная какая-то трактовка. Какую цель, в этом случае, преследовали законодатели устанавливая такое ограничение? В США, например, президент имеет право избираться на второй срок не подряд, но только никто этим правом почему-то не пользуется.
|
|
В США, например, А США тут при чём?
|
|
Денис, ты действительно считаешь, что в СССР не было бандитов, хулиганов, маньяков? Были, конечно. Но их не было столько, сколько сейчас, и они не были так наглы. Сейчас их время, и они это чувствуют.
|
|
А США тут при чём? Это пример того, что твоя трактовка лишена смысла.
|
|
Какую цель, в этом случае, преследовали законодатели устанавливая такое ограничение? А ты считаешь, что законодатель, вводя эту норму в Конституцию России, имел в виду, что ограничением является требование перемежать пребывание некоего лица у власти искусственными перерывами в один срок, а правит должен пока не надоест? Какую цель, в этом случае, преследовали законодатели устанавливая такое ограничение? Это пример того, что твоя трактовка лишена смысла. Если где то не так, то лишено смысла? Оригинально. На мой взгляд, как раз лишено смысла перемежение вечного срока.
|
|
Верховный суд отказался поддерживать запрет чиновникам иметь активы за рубежом и введение уголовного наказания за его нарушение.
А формулировка просто песТня :
«Постановка вопроса о криминализации деяний уместна при наличии их общественной опасности, когда иные средства государственного реагирования оказались исчерпанными», — цитируют газеты отзыв за подписью зампредседателя ВС Анатолия Толкаченко, направленный в Госдуму. Так как ограничений, которые предусматривает запрещающий зарубежные активы законопроект, не существует, «делать вывод о целесообразности введения уголовной ответственности за нарушение этих ограничений представляется преждевременным».
То есть, по мнению суда, обокрасть народ и страну это не представляет общественной опасности, а сажать за это в тюрьму преждевременно. Вот за кусок провода, чугунный люк, тощую курицу или подержанную мобилу влепить пятерку это нормуль, это правильно и очень справедливо, а украденные миллиарды, дворцы за бугром стоимостью в зарплату за миллион лет непорочной службы, так, детские шалости.
|
 | Abilis |
| |
Карма: 1530 Известность: 747
|
|
|
А про ЦБ есть что-нибудь?
|
|
Altruist, к тебе вопрос, как к юристу. В законе есть фраза "Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд." Её можно трактовать двояко: 1. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков причём сроки должны идти подряд. Такая трактовка мне понятна, законодатель ограничивает пребывание одного лица на посту 8-ю (теперь 12-ю) годами, после чего это лицо никогда не сможет стать Президентом. 2. Одно и то же лицо может пожизненно быть Президентом, единственно, раз в 8 (теперь в 12) лет он должен делать перерыв на 4 (теперь на 6) лет. Вот тут мне непонятно, если человек может занимать эту должность пожизненно, зачем эти перерывы? Расскажи, пожалуйста, как ты видишь, зачем законодатель вводит этот перерыв? Ведь, если можно пожизненно и население этот человек устраивает, зачем перерыв то?
|
|
Расскажи, пожалуйста, как ты видишь, зачем законодатель вводит этот перерыв? Ведь, если можно пожизненно и население этот человек устраивает, зачем перерыв то?
Этот перерыв - как часть общих уступок. Общей дани или контрибуции. Законодательно закреплённой. Нарушать законы нельзя. Их надо исполнять. А те, которые не устраивают или устарели - менять. Но этому естественно оказывается огромное сопротивление. Этот перерыв как ЦБ, только масштабом поменьше, да достаточно успешно решаем. ИМХО. Народ готовят к национализации ЦБ. Медленно, но верно. Когда ЦБ вновь станет подчиняться РФ, тогда можно будет говорить о полном восстановлении суверенитета. Лет 5, надо полагать. Если войны не случится. [Будущее не детерминировано. Оно вероятностно. И мы тоже маленькие вероятностьки  ] А почему многого не объясняют, многое не понятно - многие вещи нельзя выносить на публику. Это не публичная информация. Конечно, жёлтая пресса сразу заполняет собой пустое пространство, но вопрос доверия жёлтой прессе - личный вопрос каждого.
|
|
А ты считаешь, что законодатель, вводя эту норму в Конституцию России, имел в виду, что ограничением является требование перемежать пребывание некоего лица у власти искусственными перерывами в один срок, а правит должен пока не надоест? Какую цель, в этом случае, преследовали законодатели устанавливая такое ограничение? Дать возможность другим быть избранными и проявить себя. Если где то не так, то лишено смысла? Оригинально. На мой взгляд, как раз лишено смысла перемежение вечного срока. Что значит вечного? А перерыв минимум в 6 лет? А где гарантия, что его выберут опять? Altruist, к тебе вопрос, как к юристу. В законе есть фраза "Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд." Её можно трактовать двояко: 1. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков причём сроки должны идти подряд. Такая трактовка мне понятна, законодатель ограничивает пребывание одного лица на посту 8-ю (теперь 12-ю) годами, после чего это лицо никогда не сможет стать Президентом. А я не понимаю почему нельзя делать перерыв между сроками? Вот если бы было сказано, что одно и тоже лицо не может занимать должность президента более двух раз, как это есть в США, то в этом есть логика, а вот в чём логика непрерывности двух сроков, мне трудно понять. Объясни, пожалуйста. 2. Одно и то же лицо может пожизненно быть Президентом, единственно, раз в 8 (теперь в 12) лет он должен делать перерыв на 4 (теперь на 6) лет. Вот тут мне непонятно, если человек может занимать эту должность пожизненно, зачем эти перерывы? Расскажи, пожалуйста, как ты видишь, зачем законодатель вводит этот перерыв? В этот перерыв будет избран другой президент, который может предложить новое направление в развитии страны, возможно лучше прежнего. Ведь, если можно пожизненно и население этот человек устраивает, зачем перерыв то? Даже у самого хорошего стрелка глаз рано или поздно замыливается. Перерыв пойдёт ему на пользу. Заодно и у народа будет время осмыслить результаты его деятельности.
|
|
|