Тема: Обсуждение политической ситуации в России в прошлом и настоящем
|
| Franck |
| |
Карма: 1225 Известность: 279
|
|
|
Сабж. Updated by Yuuki: сабж куда-то испарился, поэтому вместо него выклаываю ссылку от Георгий А. С., оставленную им в этом посте. СТАТИСТИКА: данные по дореволюционной, Советской и современной России.http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=157577Читайте, сопоставляйте, анализируйте!
|
|
а вот в чём логика непрерывности двух сроков, мне трудно понять. На мой взгляд, логика в следующем. Отработал один срок, если устраивает, то изберут на второй, если нет, то не изберут. И больше не надо и пытаться, раз сразу после окончания первого население решило, что плохо.
|
 | Abilis |
| |
Карма: 1530 Известность: 747
|
|
|
Народ готовят к национализации ЦБ. Медленно, но верно. Чего его готовить? Народ не в курсах, что такое ЦБ и чем он отличается от Банка России. А большинство имеющих мнение считают, что на монетах нарисован герб России. Остальным на все эти тонкости плевать. Национализируй ЦБ хоть сейчас задним числом - народ и не заметит. Цитата: SergR от 14.11.2012 01:46:26 Ведь, если можно пожизненно и население этот человек устраивает, зачем перерыв то? Даже у самого хорошего стрелка глаз рано или поздно замыливается. Перерыв пойдёт ему на пользу. Заодно и у народа будет время осмыслить результаты его деятельности. Что значит "замыливается"? Это плохой стрелок.  Почему у уборщиц глаз не замыливается, у инженеров - не замыливается, а у президента - замыливается? Про выборы и прочие демократии я уже говорил недавно где-то там. Как говорится, вся страна умеет играть в футбол, кроме тех одиннадцати дураков на поле.
|
|
На мой взгляд, логика в следующем. Отработал один срок, если устраивает, то изберут на второй, если нет, то не изберут. И больше не надо и пытаться, раз сразу после окончания первого население решило, что плохо. Не обязательно же плохо. Просто, выбирая нового, есть надежда, что будет лучше. А если не оправдает надежд, то есть возможность вернуть прежнего. Иногда лучше синица в руках чем журавль в небе. Что значит "замыливается"? Это плохой стрелок. Это обыкновенная усталость. Почему у уборщиц глаз не замыливается, у инженеров - не замыливается, а у президента - замыливается? Можно было бы поспорить и по поводу уборщиц с инженерами, но не вижу смысла т.к. это не выборные должности.
|
 | Abilis |
| |
Карма: 1530 Известность: 747
|
|
|
выборные должности Это искусственное ограничение. Реальность такова, что чем больше чего-то делает человек, тем лучше он это будет уметь делать. Что за расточительность - тратить 4 года на то, чтобы новый президент "врубился" в тему, чтобы потом поставить нового, который тоже эти 4 года вынужден будет вхолостую работать. Это же противоречит интересам обществе, если оно заинтересовано в эффективном управлении и развитии!
|
|
Реальность такова, что чем больше чего-то делает человек, тем лучше он это будет уметь делать. Так ведь в этом-то вся и соль.  Чем дольше чиновник занимает свой пост, тем лучше он обучается воровать. Расчёт здесь на то, что правитель после 4 лет правления ещё не умеет воровать так нагло и виртуозно, как после 8 или 12. За четыре года правитель может урывками натаскать себе и десяти поколениям потомков на безбедную старость. За восемь лет он успевает поставить воровство на поток, сформировать налаженные схемы вывода бабла в свой карман, которые действуют равномерно и предсказуемо, как исправно работающий насос. За двенадцать лет правитель становится вором 80 уровня, узурпирует власть, подавляет инакомыслие, фактически крадёт страну. За шестнадцать лет он успевает дотянуться до всего, до чего только возможно, закукливается, сворачивает пространство и останавливает время.
|
|
Что за расточительность - тратить 4 года на то, чтобы новый президент "врубился" в тему, чтобы потом поставить нового, который тоже эти 4 года вынужден будет вхолостую работать. "Власть развращает, абсолютная власть – развращает абсолютно" Вообще президент имеет слишком много власти, в этом ещё одна проблема. Было бы власти поменьше, то и не заморачивался бы никто на счет сроков.
|
 | Abilis |
| |
Карма: 1530 Известность: 747
|
|
|
Чем дольше чиновник занимает свой пост, тем лучше он обучается воровать. Это если считать, что пост дает доступ к баблу. А если нет?  Почему чиновники воруют? Потому что кучкуются в одном месте, все отлично друг друга знают. Знают, в какой кабинет сколько занести к очередному совещанию. Где чем можно поспекулировать. Знают, что сегодня классный чувак из министерства обороны встречает взяточника. Разведи их по разным углам, сразу нарушится добрая половина неформальных связей. Почему дефолт-сити задыхается от народа, а за МКАДом и жизни нет? Потому что тут все финансовые потоки, которые так или иначе проходят карманы чиновников. Значит, министерство по природным ресурсам в полном составе отправляется в район Сибири. Куда-нибудь в Новороссийск. Считать природные ресурсы.  Примерно к ним же, но на некоторое отдаление летит МЧС. Пожары тушить. Министерство образования - на Урал. Здравоохранение - на Кавказ. И в том же духе со всеми. В столице оставляем только МИД, СВР, Счетную палату, ФСБ и Генеральную прокуратуру. Пусть соревнуются в борьбе с коррупцией. Кто будет справлять хуже всех - полетит осваивать русский Север.  А в полном составе правительство пусть собирается раз в год. Во время отчета за прошлый год. Таким образом потоки денег в стране сразу перераспределяются и москвичи свободно вздыхают от понаехавших. Ляпота, правда?  Вообще президент имеет слишком много власти, в этом ещё одна проблема. Было бы власти поменьше, то и не заморачивался бы никто на счет сроков. А сколько надо?
|
|
Разведи их по разным углам, сразу нарушится добрая половина неформальных связей. В наше время это уже не сработает, современные технологии сделали расстояния незначительным препятствием. Будут друг к другу в гости на вертолётах летать и телеконференции устраивать.  Заведут себе отдельную социальную сеть и т.д. Таким образом потоки денег в стране сразу перераспределяются Сдаётся мне, потоки денег в любом случае будут проходить мимо простого народа. Вообще президент имеет слишком много власти, в этом ещё одна проблема. Было бы власти поменьше, то и не заморачивался бы никто на счет сроков. Должен заметить, предыдущий президент вообще не имел власти, вся власть принадлежала премьеру.  Тут дело не в официальных возможностях, а в том, что один человек с группой прихлебателей сконцентрировал в своих руках большое влияние. Теперь Путина хоть дворником назначь, пока у него огромные счета за рубежом и компромат на кучу высокопоставленных чиновников, власть будет в его руках.
|
 | Abilis |
| |
Карма: 1530 Известность: 747
|
|
|
Сдаётся мне, потоки денег в любом случае будут проходить мимо простого народа. А зачем простому народу деньги?  Вопрос очень серьезный, не нужно думать, что это шутка. Вот что будет делать просто человек с деньгами? Начнет ездить на лимузинах с почетным эскортом каждый вечер отужинать в лучший ресторан, попутно паля в воздух, возвещая всех о своем прибытии?  Если да, то такому человеку деньги противопоказаны. Действительно, куда можно деть большие деньги? Ну, вот представим, Русских Денис, что тебе добрый дядя ежедневно дает миллиард рублей. Что ты с ними делать будешь?  Скупать недвижимость? Класть под матрац? Инвестировать в высоконадежные трежери?  Кстати, если уничтожить деньги, как средство накопления, их собирать вообще никто не будет. А такие вещи, как личные небоскребы за рубеж не вывезти. Да и палева больше.
|
|
AbilisЭто очень простой вопрос. Я бы вкладывал эти средства в развитие космонавтики и биотехнологий. Хочется встретить свой пятисотый день рождения на Марсе, в тени яблонь.
|
|
может, хватит уже притворяться, что мы в состоянии обеспечить безопасность детей? Может, следует дать детям возможность самим нормально защищаться? Сейчас дети платят своими жизнями за лицемерие взрослых Скорее, за свою собственную беспечность и неизжитую ещё совковую доверчивость к чужим людям (в т.ч. и к резко активизировавшимся в эпоху вседозволенности моральным уродам, столь толерантно выбирающим себе альтернативные источники полового возбуждения - когда взрослая женщина нахрапистыми стараниями прогрессивных педерастофилов уже, увы, НЕ является единственным сексуальным объектом для современного мужика, способного любовно трахать буквально всё, что шевелится, да и не шевелится уже!)... изначально мы говорили не о тихонько подкрадывающихся маньяках, а о весьма шумных психах, устраивающих стрельбу в общественных местах. И я сказал, что лучший способ борьбы с такими случаями — продавать оружие населению на каждом шагу, как мобильники. Чтоб из-за несчастных случаев при неосторожном обращении с боевым оружием (абсолютно неизбежных при реально массовом распространении его среди 130 миллионов негрудничкового РФ-населения!) стало погибать на порядки больше больших и маленьких граждан, чем даже сейчас ??? Во-первых, нужно обучать детей не только обращению с оружием, но и элементарным правилам безопасности, которые позволяют свести к минимуму необходимость применения оружия. К примеру, не заходить в одиночку в лифт с чужими дядями, особенно незнакомыми. Не шастать лишний раз по всяким пустырям и заброшенным стройкам А зачем же тогда силком совать в ранец первоклашки маузер (ОК, дамский браунинг!), если она будет уже предельно чётко соблюдать все-все правила жизненной безопасности и вообще перестанет попадать в обсуждаемые опасные ситуации ?! Путин в очередной раз подчеркнул недопустимость зарубежного влияния на внутренние дела России. "Мы не должны допускать, чтобы кто-то из-за границы исподтишка влиял на внутреннюю политику. Мы должны знать, кто эти люди, - сказал глава государства. Димусик знает кто там и где и как влияет.Путин почему-то не знает.Что-то тут не так... Не понял, из какого конкретно пальца высосан абсурдный оргвывод, что Пуссен якобы знает по данному вопросу меньше Димусика... И какое это вообще имеет отношение к эстремистскому провокатору Ихлову и прочим "мирным поборникам целкостных выборов" с их маньячными лозунгами "Долой Хутина!"(с) или даже "Смерть Путяре!"(с) ??? "Два срока полномочий подряд, о чем идет речь в статье 81 (часть 3) Конституции Российской Федерации, составляют конституционный предел, превышения которого Конституция Российской Федерации, включая пункт 3 ее раздела второго "Заключительные и переходные положения", не допускает." Определение Конституционного Суда РФ от 05.11.1998 N 134-О Ну, с "подряд" окончательно разобрались, а где там про не-"подряд"-то ?! Эмоциональные домыслы ярых антипутинцев (типа отчаянного выкидывания в дискуссиях противного слова из действующей Конституции!) в расчёт не принимаем, разумеется (ибо холодный закон не оперирует такими явно психическими понятиями, как лузерский баттхёрт и т.п.!)... Я никогда не говорил, что в СССР не было ничего хорошего, я лишь считаю, что строй был плохой Хуже, чем в чудовищно воровские и преступно предательские 90-е, что ли ?! Или тогдашним дорвавшимся до власти десоветизаторам уже можно, оказывается, то, чего по-любому нельзя нынешним имперским чекистам ??? А ты считаешь, что законодатель, вводя эту норму в Конституцию России, имел в виду, что ограничением является требование перемежать пребывание некоего лица у власти искусственными перерывами в один срок, а правит должен пока не надоест? Не "пока не надоест", а пока народ будет избирать на всенародных выборах (именно в этом и заключается, ИМХО, настоящая ДемоКратия, т.е. НародоВластие, говоря по-русски!)... За четыре года правитель может урывками натаскать себе и десяти поколениям потомков на безбедную старость. За восемь лет он успевает поставить воровство на поток, сформировать налаженные схемы вывода бабла в свой карман, которые действуют равномерно и предсказуемо, как исправно работающий насос. За двенадцать лет правитель становится вором 80 уровня, узурпирует власть, подавляет инакомыслие, фактически крадёт страну. За шестнадцать лет он успевает дотянуться до всего, до чего только возможно, закукливается, сворачивает пространство и останавливает время. Это ты про Сталина, что ли, Денис, который, как известно, умер практически нищим ?!
|
 | Abilis |
| |
Карма: 1530 Известность: 747
|
|
|
Русских ДенисВеликолепный ответ!  Только, думаю, большая часть народа тебя не поддержит. Кому нужна эта скучная космонавтика, если тут такие классные айфоны? А еще есть фейсбук, который по цене вроде как равен Газпрому. Впрочем, ничего высокотехнологичного в настоящий момент развивать не получится. Потому что для высокотехнологичных айфонов нужна база в виде тяжелой промышленности, которая разрушена чуть менее, чем полностью. Фундаментальной науки нет и не предвидится, о чем красноречиво говорит опыт Сколково и реформы Фурсенко. Таким образом, любая попытка освоить колонизацию Марса прямо здесь и сейчас обернется очередным распилом. Даже если кто-то будет пытаться что-то заколонизировать, у него ничего не получится. Поэтому в настоящий момент единственный способ как-то освоить деньги - накупать айфоны наращивать темпы потребления
|
|
Хуже, Димусик, если ты задаёшь вопрос мне и хочешь получить ответ, то не надо в вопросе ставить ярлыки.  Или тогдашним дорвавшимся до власти десоветизаторам уже можно, оказывается, то, чего по-любому нельзя нынешним имперским чекистам ??? Ты забыл добавить после слова "нынешним" ярлык "дорвавшимся до власти". А вопрос я не понял, что конкретно ты имеешь ввиду? Не "пока не надоест", а пока народ будет избирать на всенародных выборах (именно в этом и заключается, ИМХО, настоящая ДемоКратия, т.е. НародоВластие, говоря по-русски!)... Раз ты заговорил об этом, то зачем, с твоей точки зрения, сделан перерыв? Почему не избирать, при желании населения, без перерыва? Это ты про Сталина, что ли, Денис, который, как известно, умер практически нищим ?! А зачем человеку, которому фактически принадлежало всё, оформлять какие то бумажки на своё имя? И что ты считаешь под нищенством Сталина? Он голодал последние годы? Жил в бараке? Кстати френчей у него было: "Один из создателей экспозиции, начальник отдела Государственного архива РФ Алексей Литвин, пояснил, что подобных костюмов в коллекции Генсека, как выяснилось уже после его смерти, оказалось... около 60. Но это не значит, что он все их носил - каждые два-три года Сталин свой гардероб обновлял. " Да и шили их (френчи) не из дерюги, а из шерсти и шёлка.
|
|
Для тех кто постоянно кивает как там у них в США:
В США в результате раскрывшейся романтической связи с журналисткой, которая писала о нём биографическую книгу, подал в отставку генерал Дэвид Петрэус - теперь уже бывший глава Центрального разведывательного бюро (ЦРУ) При этом следствие установило, что супружеская неверность высокопоставленного военного не носила криминального характера и не представляла угрозы национальной безопасности страны. Но генерал, герой войн в Афганистане и Ираке, счёл для себя невозможным после этого скандала продолжать службу. В России такую ситуацию даже трудно вообразить. Ни скандалы во вверенных ведомствах, ни промахи, приводившие к большим человеческим жертвам, ни подозрения и даже конкретные обвинения в коррупции, не говоря уже о служебных романах или связях на стороне, - не причина для российских чиновников добровольно покинуть высокий кабинет. Потому что знают, что неприкасаемые? Что на любое следствие или суд можно надавить или попросту откупиться? Что начальник наверху прикроет, потому что и у самого рыльце в пушку? Они ждут до последнего или бегут за границу, не оставляя надежды вернуться в свой кабинет, если ситуация «рассосётся». О чести мундира не вспоминают. В глаза народу смотреть не стыдно - кто такой вообще этот народ?
|
 | Abilis |
| |
Карма: 1530 Известность: 747
|
|
|
В глаза народу смотреть не стыдно - кто такой вообще этот народ? Средний представитель народа тупее самого тупого депутата, считает Илья Костунов из ЕдРа .
|