Тема: Обсуждение политической ситуации в России в прошлом и настоящем
|
| Franck |
| |
Карма: 1225 Известность: 279
|
|
|
Сабж. Updated by Yuuki: сабж куда-то испарился, поэтому вместо него выклаываю ссылку от Георгий А. С., оставленную им в этом посте. СТАТИСТИКА: данные по дореволюционной, Советской и современной России.http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=157577Читайте, сопоставляйте, анализируйте!
|
|
Это... я подвожу к мысли, что надо в своём отечестве жизнь строить. А не рассчитывать на добрых американцев в вопросе улучшения жизни... Заметьте, как себя вела оппозиция. Ещё пару недель назад никто, ни одна живая душа от лидеров либералов ни словом, ни мыслью - ничем не высказывала проблему сирот и детдомов в России. Навальному и Удальцову это было не важно. И вдруг - такая бурная реакция. Вдруг - весь мир у них перевернулся. Это, товарищи, говорит о том, что своих мыслей у оппозиции нет. Желание выставить Путина людоедом - есть. А мыслей о том, как строить жизнь в стране - нет. Хм, полностью согласен, естественно, но призадумался тут - а может, Серёж, вообще нету смысла спорить с теми революционными г-дами, у кого прогрессирующий лузерский баттхёрт прям дико жжётся сейчас ?! Ну, или отвергай нахрен их легковесные наскоки и сурово, но справедливо требуй с них достоверных ссылок на то, как опостылевшая секта белоленточных борцов с режЫмомъ пылко жалеет наших детей, сверхвыгодно купленных американскими уклонистами от тамошних нехилых налогов, а потом зверски забитых ими под фактический одобрямс уже и судебных подонков... P.S. Между прочим, выяснилось, что гестаповски угробленного в чудо-Заокеании Диму Яковлева местные продажные чинуши за долларовую подачку хитрожопых янок продали с потрохами именно им, вместо чтоб по закону РФ передать его на воспитание родной бабушке, которая успешно ухаживает за 8-летней сестрёнкой Безнаказанно(!) убитого тёзки (на которого, как и на всех остальных замученных "рашен-киттенс" (судя по оправдательным приговорам US-судов!), благородно разгневанным столично-свергателям глубочайше насрать - ведь ни одна ПоНоСная паскуда не вякнула даже, да и не собирается, судя по экстремистскому провокаторству этих охрененно "прогрессивных" и внезапно "сердобольных" подлецов, цинично ищущих после фиаско 15.12.12 даже самый мельчайший повод, чтобы хоть как-нить приподнять свою рухнувшую в сортир полит-популярность даже внутри МКАДа, однако абсолютно тщетно уже, разумеется!)...
|
| Сергей |
| |
Карма: 1135 Известность: 227
|
|
|
Какая разница гражданами какой страны является семья, приехавшая в приют усыновить ребенка? Заметь, как на прошлой странице умело заболтали мой вопрос. А именно: если в сша много своих сирот, то почему усыновители таскаются по нашим судам на чужом языке, дают тут взятки? Почему они своих не берут? Любят нашу бюрократию и суды? Это вопрос ко всем, давайте попробуем вначале понять ситуацию. Зачем Американцам наши дети? Единственная ссылка по делу на прошлой странице. а может, Серёж, вообще нету смысла спорить с теми революционными г-дами, у кого прогрессирующий лузерский баттхёрт прям дико жжётся сейчас ?! Тоже начинаю так думать. Смотри. Я никогда не говорил, что ребёнку лучше в детдоме, чем в семье. Понятно, что в семье лучше. Я просто пытался разобраться в ситуации. Почему усыновляют и зачем. Но тут, похоже, мои оппоненты не хотят разбираться, а хотят только кричать, что Путин людоед.
|
|
Такая поведенческая мотивация деструктивно настроенных г-д (я в целом говорю!) издревле называется Революционная Целесообразность (т.е. для них единственно существенны и мантрово обсуждаемы только лишь те факты, которые хоть как-то обличают "кровавого Пуссена и его имперскую клику", а даже самый малейший позитив, "почему-то" не вписывающийся в эту "непримиримую" схему, ввиду своей "нелогичной неудобности", с патологической яростью отвергается с ходу!), ну, а политически близкие им подельники (а иногда и просто попутчики!) заведомо не могут быть хоть в чём-то плохом замешаны, само собой (пресловутая Революционная Солидарность же!)...
|
|
Любят нашу бюрократию и суды? Читал, что их бюрократия и суды в этом вопросе гораздо страшнее. Поэтому проще взять ребенка из-за границы.
|
|
Ответ на подобные действия должен был быть в любом случае. Зачем? Не пускать к себе может любая страна, кого захочет, ну разве за исключением высших должностных лиц. Другое дело что он превратился в укус комара для США. А-аа, то есть задача ответа нагадить? Я ещё понимаю, если бы в ответ на заявление, что этих людей мы считаем негодяями и не пустим в штаты, наши бы заявили, что-то типа, а мы считаем этих и к себе не пустим. То же глупость, на мой взгляд, поскольку любой ответ на такие заявления это фактически признание, что эти люди действительно негодяи, но у нас в стране их никто не тронет, но хоть какой то смысл бы имело. А желание просто нагадить в ответ, на то что кого то не пустят, мне непонятно. Между прочим, выяснилось, что гестаповски угробленного в чудо-Заокеании Диму Яковлева местные продажные чинуши за долларовую подачку хитрожопых янок продали с потрохами именно им, вместо чтоб по закону РФ передать его на воспитание родной бабушке, Дим, и что-то я не вижу ни выступлений в Госдуме, ни гаранта нашего, о том, что этих чиновников под суд хотя бы отдать надо.
|
|
Заметь, как на прошлой странице умело заболтали мой вопрос. Да это ты все один вопрос подменяешь другим. Да и данные твои какие-то левые. А именно: если в сша много своих сирот Ну ты же сам сказал что у них нет неусыновленных.  Почему они своих не берут? Любят нашу бюрократию и суды? Может потому что считают своих сирот вполне обеспеченными государством и хотят помочь более нуждающимся детям из стран третьего мира? Я просто пытался разобраться в ситуации. Почему усыновляют и зачем. Разберись в ситуации: Почему ГД подняла этот вопрос после принятия "списка Магнитского", через 4 года после смерти Димы Яковлева и через месяц после вступления в силу договора об усыновлении с США? http://ria.ru/society/20120118/542561552.htmlЗачем? Не пускать к себе может любая страна, кого захочет, ну разве за исключением высших должностных лиц. Это недружественный шаг по отношению к госаппарату. Если бы они было направлено на граждан, то можно было бы и не отвечать. А-аа, то есть задача ответа нагадить? Задача ответа - сыграть на российскую публику. Посмотри какой резонанс. Если бы не было в ответе пункта об усыновлении, то никого бы этот ответ не побеспокоил. А теперь народ будет думать что мы дали адекватный ответ, хотя штатам реально наплевать. Ну будут усыновлять детей из других стран.
|
| Сергей |
| |
Карма: 1135 Известность: 227
|
|
|
Gummy Bear, так ты сам то разобраться в вопросе хочешь? Почему они своих не усыновляют? Delirium tremens, да, эта точка зрения озвучена в статье, которую давали на прошлой странице. потому что в США очень строгие требования к усыновителям. Но только при усыновлении детей — граждан США. При усыновлении детей из-за пределов США никаких требований к усыновителям не предъявляются. В большинстве своём усыновителям русских детей из США власти США отказали в усыновлении американских детей. По разным мотивам. Часто по психической неадекватности потенциальных усыновителей.
|
|
Gummy Bear, так ты сам то разобраться в вопросе хочешь? Почему они своих не усыновляют?
А ты сам разобраться хочешь? Или тебе важно только поорать какая оппозиция плохая? Часто по психической неадекватности потенциальных усыновителей. Это такое расплывчатое слово. Кстати соблюдение договора об усыновлении, не даст неадекватным американцам усыновлять российских детей. Но конечно же на пути этого договора стоит коррупция, и все равно будут усыновлять. Только и российские неадекваты усыновляют российских детей. Запретим усыновление полностью?
|
|
Это недружественный шаг по отношению к госаппарату. Если бы они было направлено на граждан, то можно было бы и не отвечать. Логику чиновников, я прекрасно понимаю. Мне непонятна твоя поддержка ответа Ответ на подобные действия должен был быть в любом случае. Или это был сарказм? Задача ответа - сыграть на российскую публику. Тогда твоё предложение: А вот действительно, чем был бы плох ответ в виде отмены базы НАТО в Ульяновске? не катит. И реакции было бы меньше (сейчас же детей защищаем), и отношения бы испортились больше, да и денежки за базу судя по всему не лишние.
|
|
Логику чиновников, я прекрасно понимаю. Мне непонятна твоя поддержка ответа Я поддерживаю необходимость ответа, а не то как он сейчас сделан. Ответ ведь может быть совершенно другой. Например, можно было бы перевести долларовую часть золотовалютного резерва в юани. И реакции было бы меньше (сейчас же детей защищаем), и отношения бы испортились больше, да и денежки за базу судя по всему не лишние. Это был бы реальный ответ для США. США бы на это отреагировали, и тогда россиянам стало бы понятно, что ответ действенный. А сейчас остается только пыль в глаза пускать.
|
|
Я поддерживаю необходимость ответа, То есть для тебя важно, что Это недружественный шаг по отношению к госаппарату. Если бы они было направлено на граждан, то можно было бы и не отвечать. ? А чего ты так переживаешь, что каких то чиновников в США не пустят? Да и за денежки их твои переживания непонятны.
|
|
"В Москве вводится запрет на одиночные пикеты, если они, по мнению властей, «объединены единым организатором и единой целью». Также по столичному Садовому кольцу нельзя будет ездить на автомобиле, если он украшен белой лентой или каким-то другим протестным символом." http://www.gazeta.ru/politics/2012/12/26_a_4907497.shtmlSergRЕсли США говорят "у вас плохие чиновники, поэтому мы вводим против них санкции", то в моем понимании это недружественный шаг по отношению к государству. Поэтому ответные адекватные меры вполне закономерны. А если США говорят, "ваши бизнесмены кинули наших/наше государство и поэтому мы вводим против них санкции", то государство это напрячь не должно. Имхо конечно. А чего ты так переживаешь, что каких то чиновников в США не пустят? Да и за денежки их твои переживания непонятны. Я совершенно не переживаю за них и нисколько их не поддерживаю.  Просто оцениваю ситуацию отвязно от текущей власти. Ведь если ты бы считал нашу власть честной то наверно тебя бы тоже возмутили подобные "голословные обвинения"?
|
| Сергей |
| |
Карма: 1135 Известность: 227
|
|
|
Запретим усыновление полностью? Тем, кому отказали в усыновлении власти их родной страны, обязательно надо запретить. Или должно быть всё равно, кому отдавать? Хоть больным людям, хоть ненадёжным, хоть педофилам? позже: "В Москве вводится запрет на одиночные пикеты Пусть даунов усыновляют вместо пикетов. В пикете любой дурак стоять может. А вот делом поддержать свои взгляды, это, оказывается, сложновато. Оппозиции вообще не хватает дел. Слов много, а дел мало. Ну волнуют вас дауны-сироты - давай, Навальный. Организуй фонд, собери десяток миллионов, и организуй спонсирование усыновления этих даунов. Дел очень не хватает, зато криков много.
|
|
Поэтому ответные адекватные меры вполне закономерны. Я видимо плохо выражаю свою мысль. Попробую ещё раз. Что они закономерны, что чиновники такие меры будут проталкивать, у меня не вызывает никаких сомнений. Я же о другом. О твоём отношении к ответу, как таковому. Не данному конкретному, тут всё понятно, а к ответу вообще. Чем тебе нравится, если нравится конечно, что государство, в лице своих чиновников, отвечает на такие действия? Тебе от этого что? И, насколько я понял, ты бы хотел, чтобы ответ был максимально ущемляющий Штаты. И, если это так, опять же зачем тебе это? Тем, кому отказали в усыновлении власти их родной страны, обязательно надо запретить. Так разговор идёт не о том, кому разрешать, а о всеобщем запрете, просто по гражданству. Пусть даунов усыновляют вместо пикетов. Правильно. Высказывать свою точку зрения не надо. И точка зрения о том, что запрещают желающим усыновлять, а не о том, что все хотят усыновить. Если бы все хотели, то и проблемы бы не было. Оппозиции вообще не хватает дел. Зато у Думы хватает дел.  Оппозиция, на то и оппозиция, чтобы правящих критиковать. А власть должна дело делать. Она (власть) должна решать, как ты писал Решать логично изначальный вопрос. .
|
| Сергей |
| |
Карма: 1135 Известность: 227
|
|
|
А власть должна дело делать. Она (власть) должна Имхо, вот в этом огромная ошибка. Демократия вырастает тогда, когда граждане начинают делать сами. Соответственно своим интересам. А вот при диктатуре как раз указанные тобой мысли и процветают: власть умная, пусть она делает, а от нас ничего не зависит. Так разговор идёт не о том, кому разрешать, а о всеобщем запрете, просто по гражданству. Лично я сейчас пытаюсь понять: что заставляет брать детей в чужой стране? Если есть куча сирот в своей державе. Только чётко поняв это, можно будет думать о том, логичен ли общий запрет, или нет.
|