Демократия вырастает тогда, когда граждане начинают делать сами.

Когда граждане начинают требовать от власти выполнения положенного, тогда вырастает демократия. А если граждане делают всё сами, то зачем тогда власть? Жировать на деньги граждан?

Цитата: Gummy Bear от 27.12.2012 19:00:43

Запретим усыновление полностью?

Тем, кому отказали в усыновлении власти их родной страны, обязательно надо запретить.
Или должно быть всё равно, кому отдавать? Хоть больным людям, хоть ненадёжным, хоть педофилам?

А оппозиция хочет чтобы отдавали ненадежным? Кто-то из оппозиции против договора с США об усыновлении?

Цитата: Gummy Bear от 27.12.2012 20:02:57

"В Москве вводится запрет на одиночные пикеты

Пусть даунов усыновляют вместо пикетов. В пикете любой дурак стоять может. А вот делом поддержать свои взгляды, это, оказывается, сложновато.

Оппозиции вообще не хватает дел. Слов много, а дел мало. Ну волнуют вас дауны-сироты - давай, Навальный. Организуй фонд, собери десяток миллионов, и организуй спонсирование усыновления этих даунов. Дел очень не хватает, зато криков много.

А тебя они не волнуют? Если волнуют, давай организуй фонд и дальше по списку. Советы давать много ума не надо.

Демократия вырастает тогда, когда граждане начинают делать сами.

Это больше на анархию смахивает.
А вообще отношение власти к "когда граждане начинают делать сами" давно уже известно...

Чем тебе нравится, если нравится конечно, что государство, в лице своих чиновников, отвечает на такие действия? Тебе от этого что? И, насколько я понял, ты бы хотел, чтобы ответ был максимально ущемляющий Штаты. И, если это так, опять же зачем тебе это?

Почему мне должно что-то нравиться или не нравиться в этом вопросе? Я говорю о государстве и о том, как по моему мнению оно должно действовать преследую свои интересы. То, что мои интересы не совпадают с интересами государства к делу не относятся.

Вот я и предлагаю Навальному

Ну он то в твоих предложениях не нуждался и занялся.

Почему мне должно что-то нравиться или не нравиться в этом вопросе?

На мой взгляд, любой человек как то относится к любым действиям властей, кому то они нравятся, кому то нет.

То, что мои интересы не совпадают с интересами государства к делу не относятся.

Как же не относятся то? Если мои интересы не совпадают с интересами чиновников (ведь по большму счёту государство это именно они), то я решения чиновников не поддерживаю, если совпадают, то поддерживаю.

Нет, конечно. С чего меня будут дауны волновать?

Вот с этого и надо было начинать. Тебе всё равно сдохнут они в детдоме или будут вести нормальную жизнь в штатах, потому ты этот закон и не осуждаешь.

В этом договоре был пункт,

Если в договоре не было какого то пункта, то это не повод запрещать усыновление, а повод, прежде всего выгнать с работы, а то и посадить того, кто разрабатывал этот договор с нашей стороны, потом выгнать того, кто подписывал не вникая в суть, и дорабатывать договор.

Имхо, вот в этом огромная ошибка. Демократия вырастает тогда, когда граждане начинают делать сами.

Отнюдь. Демократия вырастает тогда, когда граждане начинают ставить властям требования, и власти эти требования вынуждены выполнять. То есть, когда происходит переход от "государство — это я" к концепции "слуга народа".

Делают граждане что-то сами, или используют труд киборгов, к демократии вообще не имеет никакого отношения.

А вот при диктатуре как раз указанные тобой мысли и процветают: власть умная, пусть она делает, а от нас ничего не зависит.

У меня тогда один вопрос: зачем вообще в демократическом обществе нужна власть, если она никому ничего не должна, ничего не обязана делать?

Получается, народу просто нужны живые манекены для ношения дорогих костюмов? Или что?

Были времена, когда фараон считался потомком богов, а самодержец — помазанником божьим. В таких условиях никаких вопросов, зачем нужна власть, не возникало. Но сейчас должна быть какая-то рациональная причина. Масса средств вкладывается в обеспечение безопасности и высокого уровня жизни первых лиц государства. Логично ожидать и требовать, чтобы они тоже что-то делали взамен для народа. Иначе нахрена они нужны?

Няшно...

...Депутаты заявили, что в ближайшее время в Думу будет внесен законопроект, запрещающий иностранным гражданам работу на федеральных телеканалах, имеющих государственное участие или поддержку, в случае, если они допускают высказывания или ведут деятельность, направленную на дискредитацию России. За время рассмотрения законопроекта, по мнению парламентариев, господин Познер, неоднократно заявлявший, что является гражданином мира, сумеет найти новую работу «у своих американских или французских коллег»...

Обговорить Думу это дискредитация России.
"Взбесившийся принтер" негодуэ.

Путь такой:
а) Вначале десятилетия работаем, чтобы создать союз, представляющий наши интересы
б) и только потом начинаем требовать у властей.

Ты смеёшься? В современном мире десятилетия — огромный срок. Двадцать лет назад интернет ещё был в зародышевом состоянии. Ещё через двадцать лет капиталисты уже начнут вживлять чипы в мозги трудящимся, чтобы полностью контролировать их поведение. (Естественно, только на добровольной основе! Никто не заставит тебя подписывать контракт, и ты будешь иметь полное право отказаться и сдохнуть в канаве с голоду. )

А твои сферические в вакууме "эстонские" профсоюзы как раз дозреют к тому времени, чтобы попросить у власти небольшие подачки. Например, робко потребовать, чтобы работодатель сам оплачивал вживление контроль-чипа в мозг работника. Ну или хотя бы брал на себя половину стоимости. Нет? Ну, тогда хотя бы четверть суммы, а на остальное — беспроцентный кредит. Ну или под очень низкие проценты, не как у банков. Ну или хоть что-нибудь!

Дим, и что-то я не вижу ни выступлений в Госдуме, ни гаранта нашего, о том, что этих чиновников под суд хотя бы отдать надо.

Просто не следишь за этим  (наверное, других, более приятных дел полно!), а федеральные следаки уже официально занялись этими "государственными бизнесменами",  за взятки продававшими наших детей в Джедайский Эльфостан  (где их, оказывается, практически безнаказанно калечить и убивать можно, как безродных котят  - впрочем, разве благородным внутриМКАД'евским свергателям  есть какое-то дело до таких "крохотных издержек взаимовыгодного  для обеих сторон бизнеса", когда нужно срочно и по-любому антилиберастного Путена (вероломный обманщик,  нагло кинувший БАБа  и прочих дэмо-русофилов!) скидывать нафих,  чтоб не мешался!)... 

Никто не хочет их усыновлять.

Ещё раз повторяю, это не повод запрещать тем, кто хочет их усыновлять.

Когда волнует судьба сирот - тупо берёшь и усыновляешь.

Я даже не знаю, как тебе ещё объяснить. Не хочешь усыновлять, не усыновляй, никто не заставляет, но не мешай тем, кто хочет.

А на самих сирот и мне, и тебе, и всем тут присутствующим - класть.

Тебе класть, а мне нет. Поэтому я не хочу, чтобы запрещали желающим.

федеральные следаки уже официально занялись этими "государственными бизнесменами"

Замечательно.

Экспертизу смогли провести только после того, как журналистам Life News удалось получить находившуюся в закрытой секции архива детского дома копию личного дела Димы Яковлева.

где их, оказывается, практически безнаказанно калечить и убивать можно, как безродных котят

Зато в Российских детдомах им жить великолепно:
В Кемеровской области, в городе Мыски осуждён директор местного интерната для умственно отсталых детей Игорь Скуратов. В течение трёх лет в учреждении скончались 27 воспитанников. Обвиняемый получил два года и шесть месяцев условно за превышение должностных полномочий.
Отмечается, что скончавшиеся дети находились в состоянии крайнего истощения. За ними никто не ухаживал и не кормил. Также установлено, что погибшим давали просроченные лекарства.

И что-то опять депутаты не кричат и ничего не требуют.

Я понимаю и принимаю такое решение.

Но всё таки не поддерживаешь. Понимать то и я понимаю.