Тема: Обсуждение политической ситуации в России в прошлом и настоящем
|
| Franck |
| |
Карма: 1225 Известность: 279
|
|
|
Сабж. Updated by Yuuki: сабж куда-то испарился, поэтому вместо него выклаываю ссылку от Георгий А. С., оставленную им в этом посте. СТАТИСТИКА: данные по дореволюционной, Советской и современной России.http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=157577Читайте, сопоставляйте, анализируйте!
|
| Сергей |
| |
Карма: 1135 Известность: 227
|
|
|
Ты забыл добавить: "И это совершенно не сужу по себе". Просто статистика. Сколько семей в России усыновили сироту? Вот как-то так эти мои девятки процентов и получились. Не хочешь усыновлять, не усыновляй, никто не заставляет, но не мешай тем, кто хочет. Не мешать, даже если это делается ради денег? И ребёнок нужен лишь как живой кошелёк?
|
|
Просто статистика. Сколько семей в России усыновили сироту? Вот как-то так эти мои девятки процентов и получились. Это жесть какая-то. Чуров с тобой без работы останется! Не мешать, даже если это делается ради денег? И ребёнок нужен лишь как живой кошелёк? И об этом узнали только после принятия "закона Магнитского"? Сними уже лапшу с ушей. И что-то опять депутаты не кричат и ничего не требуют. http://www.facebook.com/asya.goizman/posts/401426189935320
|
|
Не мешать, даже если это делается ради денег? И ребёнок нужен лишь как живой кошелёк? Опять к тебе вопрос. Где ему будет лучше, в семье, пусть даже взявшей его из-за денег или в детдоме, например в таком, о котором см. ссылку выше? Не говоря уж о том, что ты сам писал, что тебя их судьба абсолютно не волнует. А уж, если волнует, чтобы ради денег не усыновляли, так для этого проверять надо, а не запрещать всем. http://www.facebook.com/asya.goizman/posts/401426189935320 Там регистрацию требуют.  Дай текстом мысли кратко.
|
|
Там регистрацию треуют. Дай текстом мысли кратко. "Вот что пишет мой бывший коллега с РЕНа ВАЛЕНТИН ТРУШНИН про историю с умершими от голода детьми-сиротами: "Я пришел на дежурство однажды и мне говорят - там сюжет из городов, жесть, про директора, который детей голодом заморил (это с лайф-ньюс все слизали). Я стал отсматривать исходники из суда и меня сразу насторожило, что в суде вообще не говорят про замученных голодом детей. Директора обвиняют в превышении должностных полномочий. Это выражалось в том, что он покупал всякие вещи детям на их деньги. Купил диван, зубные щетки, игрушки и что-то еще. Страшный коррупционер, в общем. Тут надо заметить, что дети с поражением мозга не могут ни говорить, ни ходить. Наверное, судья хотел, что бы директор деньги им в кроватку клал. Вот ваши денежки, делайте что хотите. Сбегайте, купите мороженного. А из статьи Лайф-Ньюса складывалось впечатление, что директора судят именно за то, что он заморил голодом 27 детей. Тогда я созвонился с корреспондентом, который снимал для нас всю эту историю. Он был в шоке, узнав, что мы собираемся как и Лайф-Ньюс делать сюжет про злодея-директора. Он-то думал, что мы делаем сюжет про прокуратуру, решившую заработать галочку.
Потому что тот детский дом для детей с генетическим поражением мозга – это по сути хоспис. И директора хосписа решили привлечь за высокую смертность. Она всегда была высокой, но три года назад несколько таких заведений объединили в одно, и статистика показала скачок. Было, к примеру, три учреждения и в каждом умирали по 10 человек в год. Их объединили, и получилось, что в одном учреждении за такой же период умерли уже 30 человек.
Найти доказательств того, что дети умерли от голода или неправильного обращения прокуратура не смогла. Приезжала комиссия из минздрава – тоже ничего не накопала. Приезжали от Астахова – не нашли нарушений. Но директор за это время успел надерзить прокурорам и те уже не могли просто так его отпустить. Стали копать в финансах. Нашли коррупцию про диван и зубные щетки. За это его и судили. Дали условный срок.
Наш стрингер спокойно снимал в этом заведении. Сотрудники не скрывались, все ему объяснили. Показали, как они работают с детьми, как кормят каждого с ложечки. Это адский труд. Этим теткам памятник надо ставить, что они занимаются таким делом за копейки. А их на допросы таскают. Заставляют доносы на директора писать. Представляешь их чувства, когда они читают статьи о себе? О том, что они заморили голодом 27 больных детей?" http://www.facebook.com/asya.goizman/posts/401426189935320 Ну и еще добавочка
|
| Сергей |
| |
Карма: 1135 Известность: 227
|
|
|
А уж, если волнует, чтобы ради денег не усыновляли, так для этого проверять надо, а не запрещать всем. Иностранцам можно смело запрещать. По простой причине: им отказали в усыновлении сироты из своей страны. Значит, иностранные усыновители заведомо неблагонадёжны. Где ему будет лучше, в семье, пусть даже взявшей его из-за денег или в детдоме Ну вот суды сша считают, что ребёнку лучше в детдоме, чем у людей с отклонениями. Раз у них есть свои сироты, и они их не раздают всем, кому попало. [Правка: имел ввиду не такие детдома, как наши, а центры распределения и временных опекунов в случае сша. Но суть прежняя: настоящим приёмным родителем трудно стать. Кому попало не дают.]
|
|
Иностранцам можно смело запрещать. По простой причине: им отказали в усыновлении сироты из своей страны. Всем? Ты уверен? Ну вот суды сша считают, что ребёнку лучше в детдоме, чем у людей с отклонениями. Так с отклонениями не надо давать. Но зачем запрещать всем?
|
| Сергей |
| |
Карма: 1135 Известность: 227
|
|
|
Всем? Ты уверен? Ты лучше скажи: может гражданин России усыновить сироту из сша и увезти его сюда?
|
|
Ты лучше скажи: может гражданин России усыновить сироту из сша и увезти его сюда? Чем же это лучше? Лучше для кого? Зачем такие вопросы задавать? Чтобы не отвечать на заданные?
|
|
может гражданин России усыновить сироту из сша и увезти его сюда? Вот, что я смог найти по этому вопросу: У них очередь на усыновление на 10 лет вперед, а не граждане (как и в РФ) имееют право усыновлять только если отказываются граждане. Судя по их сайтам, отказных детей (которых отказались усыновить люди из очереди) не было в США уже 50 лет. У нас тоже такая очередь? И нет отказных детей? Если так, то зачем закон? Ведь и так всех усыновят граждане. UPD. И это, кстати, даёт ответ на твой вопрос почему усыновляют в других странах. Очереди нету.
|
| Сергей |
| |
Карма: 1135 Известность: 227
|
|
|
Дело в том, что похоже, вы считаете власти сша за образец. Мол, они поступают хорошо, а наши власти, мол, глупости делают. Так? Ну а раз так, то давайте и равняться на решения властей сша. И на их систему. Логично же? И вот. В штатах неизвестно куда сироту не отдадут, думаю. Тем более в ту страну, где нет средств контроля за его жизнью. Этой причины хватает властям сша, чтобы не отдавать своих сирот в Россию. Так почему нам этой же причины мало, чтобы не отдавать сирот за рубеж? Эту причину озвучили наши власти, и мне её хватает с головой. Зачем такие вопросы задавать? Чтобы не отвечать на заданные? Отвечать на все вопросы в споре глупо. Это уводит разговор в далёкие дебри и в ненужные дрязги.
|
|
Это уводит разговор в далёкие дебри и в ненужные дрязги. Что ты и сделал...
|
|
В течение трёх лет в учреждении скончались 27 воспитанников. Обвиняемый получил два года и шесть месяцев условно за превышение должностных полномочий. Жесть. Вот такие дела творятся у нас под носом. Даже не знаю, кто в данной ситуации совершил большее преступление — обвиняемый или судьи, которые позволили ему отделаться условным. Получается, можно заморить голодом 27 детей, а потом получить условный срок. Неудивительно, что работа в таких интернатах крайне привлекательна для всяких садистов и извращенцев. Вот история стращает всех призраком доктора Менгеле. А сколько таких "докторов", румяных и живых, прямо сейчас работают в подобных местах по всей нашей стране? И дети находятся в полной их власти. Так ли уж сильно отличается современное государство РФ от нацистской Германии?.. Вдумайтесь, человек убил 27 детей, а его пожурили за "превышение". Видимо, он провинился в том, что превысил квоту и стал слишком заметен. У меня уже даже рука не тянется к ружью... Моральных уродов расплодилось так много, что кажется, никаких патронов не хватит. Руки просто опускаются. Так устал на всё это смотреть.
|
| Сергей |
| |
Карма: 1135 Известность: 227
|
|
|
SergR, ну вот, пора строить такую же систему и у нас. Я только за. Заметь, эта система по факту не включает в себя усыновление наших сирот американцами. Так что конфликтов тут нет с принятым законом.
|
|
Дело в том, что похоже, вы считаете власти сша за образец. Откуда ты взял подобную глупость?  а наши власти, мол, глупости делают. В данном конкретном законе, а особенно принимая во внимание почему они его приняли, да. Этой причины хватает властям сша, чтобы не отдавать своих сирот в Россию. Ссылочку на соответствующий закон США дай пожалуйста. Ты видимо тщательно изучал законодательство США в этом вопросе, раз так заявляешь. Так почему нам этой же причины мало, чтобы не отдавать сирот за рубеж? Потому что в штатах совсем другие причины. Прочитай то, что написано выше внимательно, повторять то, что написано постом выше просто моветон.
|
|
SergR, ну вот, пора строить такую же систему и у нас. И кто её будет строить? Да и пока она построится, детей усыновлять не надо? Так что конфликтов тут нет с принятым законом. Вначале надо добиться, чтобы сирот усыновляли в России и очередь на усыновление стояла, а потом и закон о запрете принимать не надо. А не запрещать усыновление, а потом надеяться, что появится такая система. Как же ты такой простой вещи то не понимаешь?
|